Скрыть опции темы

Я считаю выздоровление процессом роста. Расти бывает больно. Я отказываюсь от своих нездоровых форм поведения с болью и прохожу определённый этап отторжения, выгрызания из себя омертвевших участков. Я не думаю - правильно это или нет. У меня так. Часто агрессивно, зло. Возможно, что мне нетерпится сбросить все ненужное и я рву что-то на себе, царапюсь и кусаюсь, отстаивая свои новые границы ... Иногда я веду себя так из-за отчаяния, что ничего не получается или идет слишком медленно. Иногда хочется больше поддержки и внимания, а просить об этом я еще не очень умею.
В общем продираюсь как росток через асфальт ... И чего вырастет, не знаю ... :roll:

Спустя 1 месяц, 6 дней, 21 час, 28 секунд (15.06.2006 - 21:20) Ксю написал(а):

Сегодня устраивала разборки с миром. Отнесла это к болезням роста.
Зацепили две вещи и я не смогла молчать - продажа непристойного вида продукции и маршрутка, отдыхающая прямо на пешеходном переходе. Причем второй эпизод меня задел уже на волне азарта от первого. Захотелось привести мир в порядок, чтобы мне было комфортно и дочке с подружками (я была с детьми). Почему к болезням роста - потому, что чувствую во всем этом своем стремлении сделать мир лучше какой-то подтекст. Буду разбираться.

Спустя 20 часов, 12 минут, 19 секунд (16.06.2006 - 17:32) RAT (V.2) написал(а):

"- Кто ты?".
"- Я Черепаха, сынок. Я создала Вселенную, но, пожалуйста, не вини меня за это.
У меня болел живот."
Стивен Кинг


Если между вами и миром началась драка, ставить нужно на мир.
Франц Кафка

Я тоже по натуре борец.

RAT

Спустя 13 часов, 52 минуты, 36 секунд (17.06.2006 - 07:25) Lili M написал(а):

:arrow:

Спустя 5 дней, 7 часов, 16 минут, 4 секунды (22.06.2006 - 14:41) Leto2006 написал(а):

А я это списываю на мою реактивность и нежелание отпустить события.на гиперответственность за все и жажду контороля

Спустя 2 часа, 35 минут, 20 секунд (22.06.2006 - 17:16) Lili M написал(а):

:arrow:

Спустя 30 минут, 1 секунду (22.06.2006 - 17:46) Julia)_L написал(а):

Я стала гораздо меньше попадать в такие ситуации, когда стала заниматься своим выздоровлением. Перекосы пока всё равно имеются. В ситуациях, когда кто-то проявляет агрессию я порой молчу из страха, причём больше боюсь не неприятностей, а своей нездоровой реакции. попросту боюсь, что планка упадёт. Помогает относиться к людям с сочувствием и иронией, вспоминать себя в употреблении. Недавно нарвалась на таких же хамящих всем писюлявок. Подошла и сказала: Пожалуйста, перестань грубить, не надо этого делать. Внутренне сжалась, думала - щас они ответят и начнёооооотся. Но странное дело - они смутились и, хоть и не извинились, но замолчали.

Спустя 2 месяца, 7 дней, 17 часов, 47 минут, 37 секунд (30.08.2006 - 11:34) Ваниль написал(а):

Я проснулась сегодня и, разговаривая с собой, поняла, почему мне снова нестерпимо хочется любви. У меня огромная ЖАЖДА любви. И все потому, что я снова не чувствую любви к себе. Я ее взращивала, как могла. Только она снова куда-то пропала. И я снова буду ее подращивать.

Спустя 1 год, 2 месяца, 15 дней, 6 часов, 2 минуты, 51 секунду (15.11.2007 - 18:37) Ваниль написал(а):

В последнее время не могу пройти мимо, чтобы не защитить свои границы То на одного рявкну, то другого прессую, то пру как танк, то ору в сбербанке, то со строителями ругаюсь И все ведь по делу И знаю, что и так уметь разруливать проблемы нужно, но все равно немного стыдно за себя становится - стыдно, что ору. Хочу уметь спокойно и уверенно защищать свои границы.
Конечно, здорово, что я уже так это делаю - да, могу кричать, зато проблемы решаю на раз, и это плюс. Спасибо ВС за это. Не могу назвать это болезнью роста. Скорее, этапом роста или еще одной вершиной

Спустя 2 дня, 17 часов, 38 минут, 31 секунду (18.11.2007 - 12:15) Helena написал(а):

Вчера было открытое собрание. Спикерила милая девочка из NA. Было много народу. Пришли дамы, уже по нескольку лет не ходящие на группу.
Одна из них подсела ко мне: «Как твоя дочь?»
Я напряглась –тема слишком болезненная. Ответила: «Спасибо, хорошо»
«Я имею ввиду, как ее здоровье, она ведь болела?»
Я снова: «Спасибо хорошо»
«Как твой муж?»
«Спасибо, хорошо»
«Я имею ввиду пьет или не пьет.»
Пауза. Я думала, что же мне сказать.
Она пробормотала: «А я своему подмешиваю таблетки, так он полгода уже не пьет».
Я сказала, что какое-то время назад, я приняла решение, что не стану отвечать на вопрос, пьет или не пьет муж, колется или нет мой сын.
Дама ответила: «Я тебя Helena больше никогда и ни о чем спрашивать не буду»
Я промолчала.
Когда приходится защищать что-то, и если чувствую враждебность к человеку, или манипуляцию с ее стороны, чувствую, что у человека свербит любопытство, то отвечаю резко, получается невежливо. Когда приходится общаться с несимпатичным мне человеком, в защиту пускаю оружие высокомерия и гордыни. Действует безотказно и наповал. Защищаю себя и разрушаю отношения.

не было бы проблемой, если бы эта враждебность занимала поменьше места

Спустя 1 час, 23 минуты, 48 секунд (18.11.2007 - 13:39) VoronAA написал(а):

у меня есть волшебная фраза
"Я НЕ ХОЧУ СЕЙЧАС ОБ ЭТОМ РАЗГОВАРИВАТЬ"
95% действенности

Спустя 49 минут, 10 секунд (18.11.2007 - 14:28) RAT (V.2) написал(а):

QUOTE

Когда приходится общаться с несимпатичным мне человеком,  в защиту пускаю оружие высокомерия и гордыни. Действует безотказно и наповал. Защищаю себя и разрушаю отношения. не было бы проблемой, если бы эта враждебность занимала  поменьше места

Напалм пахнет победой!

<<Апокалипсис сегодня>>

А полумеры неэффективны.......

Спустя 8 часов, 19 минут, 26 секунд (18.11.2007 - 22:48) Kvazimoda написал(а):

QUOTE

Защищаю себя и разрушаю отношения.

А они нужны, такие отношения, когда в душу лезут?

Спустя 1 день, 15 часов, 29 минут, 38 секунд (20.11.2007 - 14:17) Mirta написал(а):

Привет!
Мне понравилась "волшебная фраза" Inking. Обязательно приму на вооружение!
А давайте делиться "фразами", которые помогают защитить себя в отношениях.
Я очень люблю выражение "Мне жаль, что у тебя такая проблема. Но я верю, что ты обязательно справишься!" Мне и самой, сказавши его кому-либо жалующемуся на жизнь, меньше хочется спасать

Спустя 1 день, 2 часа, 34 минуты, 44 секунды (21.11.2007 - 16:52) ludmila написал(а):

Да, фраза замечательная. Неагессивная и эффективная.
Но иногда хочется покруче.
Меня родственники постоянно спрашивают, как мой сын и есть ли у него тяга к...
По телефону спрашивают, при встречах.
"Все нормально? Ну, а тяга-то у него к этому есть? Это все гены!"
Чаще всего отвечаю "Боюсь сглазить", хотя хочется так послать!
Ведь не простое любопытство свербит.

Но не посылаю. Для своего же блага. Общаться с ними все равно придется, куда от них денешься.

Спустя 54 минуты, 59 секунд (21.11.2007 - 17:47) Helena написал(а):

Вот-вот. Мне тяжко для понимания, что я могу сказать о состоянии другого человека.
Могу ли я реально знать, что происходит сейчас в данный момент с моим сыном? А вдруг именно теперь, когда я пишу или разговариваю, он испытывает жестокую тягу и не в силах ей противостоять. И как вообще можно что-то говорить не о своем о душевном состоянии, а о состоянии другого человека.

Спустя 3 часа, 38 минут, 17 секунд (21.11.2007 - 21:25) Anonymous написал(а):

угу.
меня тоже некоторые по телефону спрашивают - "ну как твой муж? как себя ведёт?" Как будто он собачка.
Придумала. Буду в ответ спрашивать: "Издеваетесь?"

Спустя 2 месяца, 10 дней, 22 часа, 35 минут, 26 секунд (2.02.2008 - 20:01) Helena написал(а):

Седня снова меня спросила одна активная эмоциональная женщина "А как твой, твой-то сын, выздоравливает?"
Чето меня это припирает.
Мысли и чувства:
Первое, что пришло в голову: Я все-таки боюсь "сглазить". В "сглаз" я не верю, однако же мой опыт говорит, что что-то происходит. Возможно Бог показывает так : "Не гордись".
Я действительно боюсь за сына. Мое впечатление, что его трезвость хрупка. Он держится без помощи из вне. Ни групп, ни церкви или еще что-то. И я боюсь, что в тот момент, когда говорю, что все ок, все вовсе не ок.

Кроме того, мне не приятно, что трезвость или нетрезвость сына как-то отражается на восприятнири меня как таковой вот этого человека, который любопытствует. Оценка. Меня раздражает любопытство.

И потом, если я говорю, что вот он не пьет, не колется, то, когда у него происходит срыв я чувствую, что должна буду сообщить, что вот состояние положение изменилось. Типа "как честный человек". Вот этот пункт я в себе не понимаю, но он есть.

Гордыня, зависимость от чужого мнения, страх оценки - рулят

Спустя 15 часов, 31 минуту, 14 секунд (3.02.2008 - 11:32) VoronAA написал(а):

а если так веееежливо спросить "а тебя е...т?"
или "а почему тебя-то волнует?"
если поле группы - классика "я не намерена обсуждать свои дела и тем более других людей после собрания."
или "если у меня будет потребность с тобой это обсудить - я тебя спрошу"

Спустя 21 час, 10 минут, 57 секунд (4.02.2008 - 08:43) Helena написал(а):

Да, inking.
Но что-то не получилось прямо и коротко ответить. Я сказала, что не отвечаю на такие вопросы, но получилось длинно и не особо внятно. И не спокойно сказала, в душе не просто всколыхнулось, трясти начало. И немного противно после своего ответа.

Спустя 10 часов, 37 минут, 54 секунды (4.02.2008 - 19:21) Helena написал(а):

А вся проблема в том, что традиции не соблюдаем. Сплошь и рядом. На рабочем собрании вопрос поднимала, но все были против, против того чтобы прерывать, если идут байки не о себе.
Так и треплются дамы о сынах, о мужах. У кого что болит тот о том и говорит. А то что еще и анонимность ребят из NA раскрывают мамочки, все это в порядке вещей.
Меня это достает. Но стадный инстинкт.... Ощущение нормальности. А ведь не нормально, не нормально говорить о том, что чувствует и думает другой человек. Это и есть болезнь. Созависимость.
Получается, что подобный вопрос "А как твой?" в порядке вещей. Никто же ничего не говорит и я молчу. Типа ну раз группа приняла решение.
Вывод: Не молчать!!!

Спустя 2 часа, 39 минут, 59 секунд (4.02.2008 - 22:01) Любаша написал(а):

QUOTE

А вся проблема в том, что традиции не соблюдаем. ...Так и треплются дамы о сынах, о мужах.

Есть хороший выход - вести собрание и в качестве ведущего пресекать монологи "не о себе".

Спустя 5 дней, 15 часов, 50 минут, 54 секунды (10.02.2008 - 13:52) Leto2006 написал(а):

да ,на живых группах так

Спустя 11 часов, 52 минуты, 37 секунд (11.02.2008 - 01:44) VoronAA написал(а):

QUOTE

Но что-то не получилось прямо и коротко ответить. Я сказала, что не отвечаю на такие  вопросы, но получилось длинно и не особо внятно. И не спокойно сказала, в душе не просто всколыхнулось, трясти начало. И немного противно после своего ответа.

я училась этому почти 5 лет

Спустя 6 дней, 23 часа, 10 минут, 59 секунд (18.02.2008 - 00:55) Ксю написал(а):

Конечно, не молчать. Мне это порой трудно дается. И конфликты были подобного рода, когда после моих пресечений нарушения традиций, люди больше не приходили на группу. А группа жила.... Мне было больно и страшно, но теперь я все больше убеждаюсь, что была права. В инет группах тоже стараюсь держать рамки традиций, если это зависит от меня.

Спустя 20 дней, 8 часов, 14 минут, 51 секунду (9.03.2008 - 09:10) Helena написал(а):

Помогите мне разобраться. Я стремлюсь не врать, но стала совершенно бестактной.
Вчера позвонила подруга, с ней не общались очень-очень давно. Я ее поздравляла смс, она вечером позвонилас ответными поздравлениями. Я смотерла фильм. Первый раз за полгода села к телевизору. Она позвонила в момент рекламы. Я приняла поздравления, поздравила ее. Немного поболтатли, пустой треп ни о чем. Чувствую треп затягивается. Я ей говорю "Я тут фильм смотрю" Получилось неловко. Потом я поняла, что могла сказать, что извини перезвоню позже, но перезванивать не думала же, не собиралась. Послала смс с извинениями после кино.

Друггой момент. На работе мужик один, у него стиль жизни ресторан, боулинг, он по сути видимо экстраверт - не терпит одиночества. А мы с мужем не ходим по ресторанам, в боулинг вообще никогда не играла. И не очень хочется. Все время куда-нибудь тянет настойчиво и упорно. Я говорю "нет". В следующий раз снова тоже самое. Причем не прямо говорит а просто бросает в воздух фразу. У меня это вызывает гнев. Я отвечаю, получается грубо. Вот в последний раз согласилась, не выдержала натиска, потому что муж упрекнул "В тебе ничего человеческого не осталось с твоей правдой" Просидели за полтора часа 5000р. платили на пополам 2500. Для меня это ненормально, не нужно.

Кто-нибудь сталкивался с этим? То есть с тем, что пытаясь не лгать становился грубым и бестактным, попадал в неловкие ситуации. Но все-таки в последствии это ушло?
Предполагаю, что нужно молииться чтобы Бог дал мне бережности и чуткости, внимательности к людям. Я так и делаю. Пока нулевой результат. А ситуации нарастают шквалом. Скоро вокруг никого не останется.
И все-таки лгать не хочется, возвращаться к прежнему не хочется. Когда выслушивала всех и вся, нравилось мне это или нет, когда я была для всех, но для самой себя меня не было.

Спустя 1 час, 23 минуты, 55 секунд (9.03.2008 - 10:34) drumlinks написал(а):

Мне пришлось тренироваться.Учиться говорить "Нет". И получать от этого удовольствие.

Спустя 31 минуту, 51 секунду (9.03.2008 - 11:06) Helena написал(а):

Цитата (drumlinks @ 9.03.2008 - 09:34)

Мне пришлось тренироваться.Учиться говорить "Нет". И получать от этого удовольствие.

Как ты тренировалась?
В чем удовольствие? В том, чтобы обидеть человека?
Я не умею говорить "нет" не обижая. В этом состоит моя проблема. У меня не хватает тактичности. Я не хочу соврать типа "извини у меня гости, или я ужасно занята"
Тактичность я понимаю так, что человеку на ум приходят сами собой, естественно т.е. от Бога слова добрые и искренние, но честные отражающие его чувства, а не такие какие мне приходят. Мои слова людям обидны - правда мне этого никто не говорил, но мне так кажется.
Усилия, старания не дают результата.

Спустя 9 минут, 34 секунды (9.03.2008 - 11:16) drumlinks написал(а):

Начальнег на работе просит переработать.
Я говорю "нет" и получаю от этого удовольствие.
И не оправдываюсь.Я учусь делать то , чему не научился в детстве-защищать свои права.Отстаивать границы.

Спустя 3 месяца, 27 дней, 6 часов, 32 минуты, 22 секунды (6.07.2008 - 16:48) Leto2006 написал(а):

Сейчас я ищу здоровую середину,но признаю,что я интроверт

Спустя 1 год, 1 месяц, 18 дней, 8 часов, 25 минут, 14 секунд (25.08.2009 - 01:13) Leto2006 написал(а):

мне сложно удержаться в трезвости,я начинаю себя грысть за хорошее расположение духа,"когда близким плохо",вот такие тараканы

Как ты тренировалась?
В чем удовольствие? В том, чтобы обидеть человека?
Я не умею говорить "нет" не обижая. В этом состоит моя проблема. У меня не хватает тактичности. Я не хочу соврать типа "извини у меня гости, или я ужасно занята"
Тактичность я понимаю так, что человеку на ум приходят сами собой, естественно т.е. от Бога слова добрые и искренние, но честные отражающие его чувства, а не такие какие мне приходят. Мои слова людям обидны - правда мне этого никто не говорил, но мне так кажется.
Усилия, старания не дают результата.