Скрыть опции темы

[Julia)_L]

[quote]Я дважды пыталась проводить такую инвентаризацию. С начала с книгами С.Н. Лазарева, потом Луизы Хэй. И вот во время последнего запоя я их нашла. Почитала и поняла, что ничего не изменилось. А первой-то тетрадочке лет больше, чем моей болезни. Увы мне. Осилила бы тогда, глядишь и не оказалась бы здесь.
Ну что ж начнем сначала, помолясь.[/quote]
Попробуй лучше по ААевской методике, глядишь - больше будет толку и не так опасно. Читала я и Лазарева и Хей. С алкоголиками это не работает. Факт.

Спасибо девочки, буду работать.

[Lili M]

:arrow:

[Фрося]

[quote][quote] И в одиночку писать четвёртый опасно (знаю несколько случаев срывов), нужна помощь доверенного лица или спонсора.[/quote]А я не могу найти себе спонсора Что мне теперь - вообще 4 шаг не писать?[/quote]
Лили, у меня тоже нет спонсора, я вполне обхожусь доверенными лицами. Мне главное не одной всё это разгребать.

[Lili M]

:arrow:

[Фрося]

[quote]А никто не хочет помогать мне 4 Шаг писать! Курировать меня
Я рыдайу :cry:[/quote]
А мольнуться" Боже, пошли спонсора для написания 4 шага!"?

[Lili M]

:arrow:

[Rus]

[quote] стыд же ничем не искупается, он всегда есть...

[/quote]

Моя проблемма как раз в отсутствии стыда. За время употребления я научился отключать это чувство. Тумблер заклинило в режиме "off". И сегодня не стыдно, ни за что не стыдно.

[maksim2002]

[quote]Я молюсь, конечно, но, народ, я, похоже, не готова встречаться со своим стыдом. Слишком больно.
Кста! А как грамотно работать со стыдом? С виной проще - возместил ущерб, тем или иным способом, и рад А стыд же ничем не искупается, он всегда есть...
Кто что посоветует?[/quote]
Может быть выход в борьбе со своим перфекционизмом, в осознании себя как несовершенного существа, которому не чужды и никогда не будут чужды человеческие слабости?

[Сергей_М]

[quote]

Кста! А как грамотно работать со стыдом? С виной проще - возместил ущерб, тем или иным способом, и рад А стыд же ничем не искупается, он всегда есть...

Кто что посоветует?[/quote]
Если серьезно, то нужно понять в чем сходство, а в чем различие между "виной" и "стыдом"? Когда разложишь все по элементам - прощ работать. Мне это очень помогло...

[Lili M]

:arrow:

[chicken]

[quote]Если этот поступок известен ТОЛЬКО мне, то у меня возникает чувство вины.
Если этот поступок уже известен другим или есть вероятность его огласки, то у меня возникает чувство стыда.[/quote]Интересный подход...
Я всегда считал, что чувство стыда более эгоистично, так как описывает мои чувства безотносительно чувств пострадавшего, а чувство вины менее эгоистично, так как является оценкой причиненного мной ущерба другому...
Твоя трактовка дает больше возможностей для изменения чувств и через это изменения своей жизни. Спасибо, буду думать и применять.

[Rus]

[quote="Сергей_М"][quote]Если этот поступок уже известен другим или есть вероятность его огласки, то у меня возникает чувство стыда.
[/quote]
Очень интересная и близкая мне трактовка. Тепеоь я понимаю, почему мне не стыдно. Оттого, что если и есть, чего стыдится, - пусть знают о моём проступке все, - то ЗАЧЕМ? Ведь я не в состоянии перемотать плёнку жизни назад и затереть свой неудачный шаг. Было и было. Что уж поделаешь...
Это плохо? Надо, чтобы было стыдно?

[maksim2002]

Не думаю, что надо сознательно культивировать в себе чувство стыда. Вообще, по-моему, надо обходиться тем набором чувств, которые имеются в данный момент в наличии. Ежели оно (чувство стыда) есть - ну и хорошо, значит совесть ышшо сохранилась, дает о себе знать. Покаяние и всякие такого рода вещи, типа признания спонсору или любому другому заслуживающему доверия человеку, могут пособить.

[Rus]

Стыд и совесть. В моём понимании разные вещи. Жить ПО-СОВЕСТИ для меня приемлимо и желанно, а жить ВО-СТЫДЕ не буду, не хочу.