Скрыть опции темы

[витасана]

Кстати, самолет Киев-Неаполь чуток подороже - 220-240 евро. Сколько там пребывание стоит - не знаю. Я так краем уха услыщала. Спрошу. Напишу все.

[Бустер]

витасана
Идея стОящая, как по мне. К тебе же из Питера приезжали? Во!

[витасана]

И я про то ж. В мае как раз подругу жду из Партенита (Крым), она на недельку хотела приехать отдохнуть. Потому и качу мысль далее - чартерный рейс на неделю сюда, берем 3 дня слета и еще 3 дня активно-познавательного трезвого отдыха. Май месяц - это много-много солнца, но еще не 40 градусов. Неаполь-Везувий-Капри-Искья + термальные ванны...Т.е. на 3 дня ехать на термы в Искью и оттуда уже фланировать туда-сюда по экскурсиям. Главное, я узнаю, че-почем. А то у меня апрель фигово-расходный - и налоги, и зубы, и свадьба у племяшки Ч* - плохой месяц. А в мае я, обычно, работаю без выходных - воскресенья в ресторанах. Т.е. как бы неделю гулять накладно, если еще и слеты и отдых недешево - буду тормозить. Короче - цены. Завтра позвоню, узнаю - напишу.

[витасана]

Кхе-кхе...
По теме открытых и закрытых собраний.
Я сегодня ездила на группу в другой город - мне всегда одной мало, когда что-то не то творится. Скажу, что настроение восстанавливается, на людей бросаться не хочется, сосед внизу хоть и млядун, но это его дело, и даже здоровается нормально опять - короче, после выступления в понедельник на группе, поддержки от моих противных алкашей, я подняла голову. Бог со мной, а значит, все будет хорошо.
А вот на группе в другом городе хапнула негативчика, или как бы это назвать правильно?
Суть - полтора года ходит на ЗАКРЫТЫЕ группы АА товарищ, который называет себя бытовым пьяницей. Он рассказывает, что может за весь вечер выпить полстакана вина. У него куча других проблем, но не с алкоголем. При этом на посылы к созам он не реагирует. То ли нравится ему себя таким правильным среди убогих алкашей чувствовать, то ли алкаш он, но скрытный такой. Короче, сегодня на группе подняли вопрос по третьей традиции. И решили четко, что на следующей неделе этот член на ОТКРЫТОЙ группе будет уведомлен о рекомендациях АА. Мои чувства - с одной стороны - ну болеет он, и, возможно, алкаш он натуральный, потому что критика других - это его занятие. Причем критика неконструктивная, а чтоб унизить. Как у меня, к примеру. Найти придурка и задолбить - свою самооценку повысить. А с другой стороны - нафига мне его выступления о том, как он может выпить полстакана? Задуматься - а вдруг и я могу? Кроме как непонимания - "это о чем он трындит?", которое было в первые посещения этой группы, я ничего не выносила совсем. Помогало правило - возьми то, что подходит, выкини ненужное. мне можно было смело выходить вон, когда говорить начинал он. Хотя вот опять пишу и анализирую - а ведь этот чудак во мне вызывает такое пренебрежительно-брезгливое чувство, а, значит, ВС через него указывает опять на гордыню - меня попёрло. Так на пользу этот чудачок, выходит! Буду думать. Во как, однако...

[Ангел555]

У нас на группе зачитывают правила и есть фраза - не говорить о том, что, сколько и как мы пили ,
и другие... типо - причина по которой ты можешь здесь находиться - это личные проблемы с алкоголем...
Ведущий всегда следит за соблюдением зачитанных правил...
приветствие - "...имя.. + я-алкоголик" - как напоминание - почему я и каждый здесь...

[Ангел555]

витасана
возможно, этот чудак тебе напоминает о теплых чувствах ко мне
Мне приятно, когда обо мне вспоминают
Спасибо!!!
извини 150 раз - ржачно чёт

[витасана]

Ну и неделя! В понедельник праздновали 9 лет Паскуалю. 50 человек. Я, конечно, при таком количестве народу ушла в глухую защиту - как держатель денег этой группы я должна была высказаться, что и сделала, но настолько формально, что самой было противно. Правильные слова без эмоций и души - комсомольское собрание конца 80-х.
Вчера поехала на другую группу, где наш странный товарищ присутствует. Тема собрания "спонсор" была. Он разговаривал, как сдавал анализы на гликемию , и как с дискуссией в семье покупал посудомойку. Смотрела на него и думала, что это бедное чмо чудо в перьях нигде не имеет возможности быть хоть как-то кем-то услышанным. Забитое такое, само себя боящееся... Не, он мне не мешает все-таки. Традиция 3-я нарушается. Времени жаль слушать его ненужную ахинею. Но вот лично мне он никакого вреда не приносит. Если срокастые алкаши покажут ему на дверь - я ничего не потеряю. Если останется - ничего не приобрету. Только времени действительно жаль, я б кого другого послушала, интересного!

---

Спустя 3 минуты, 33 секунды витасана написал(а):

---

Даже не так. Вреда в эмоциональном плане он мне не приносит, во всяком случае вчера не было какого-то негатива. Или просто еще от понедельника, полного впечатлений и подъема, я, упав в "эмоциональный низ", не чувствую всё остро и болезненно. Заторможена несколько.

[ivsxp]

витасана, привет!
Я вот тоже долго не мог понять, о чем на группе "несут" мои наркоты (я на группу наркоманов хожу, на нас, на алкашей - только по субботам)... Бред какой-то... Злился и ходить не хотел.
А потом сначала услышал, а потом понял:
1. Каждый может высказываться не по предложенной теме, а о том, что для него сегодня важно.
2. Я болен настолько, насколько не высказался.
Полегчало... И работать на группах стало тоже легче - если человек "по делу" - я весь внимание, а если фигню гоняет - улыбаюсь, киваю и делаю вид, что не сплю... Пусть высказывается - может, полегчает ему от этого...

[Fortunata]

Привет всем
Из-за моей работы мне приходится теперь редко бывать на группах. И, наверное, поэтому каждая группа для меня как праздник.И я прекрасно понимаю, что не реально чтобы там всегда были только те, за кем хочется подтягиваться, у кого чему-то учишься или те, кому сама могу сама чем-то помочь в нашей трезвости. Иногда бывает и негатив...Но и здесь стараюсь брать для себя уроки. Например: так не должна делать, так не должна даже думать. Главное для меня - уметь отличить полезное от гов...В большинстве случаев часто потом все обговариваю со спонсором. А еще негатив на группах ........Я учусь вырабатывать в себе терпимость к недостаткам других (тоже хороший урок).
А вообще мне больше нравятся закрытые группы, чем открытые (но это отдельный разговор)

[витасана]

Lesya
А я на открытые не хожу больше.
И кстати, наши созы в открытые дни к нам не присоединяются - всё теперь про алкашей услышали, их "опнутые" домашние алкоголики конченные эгоисты - ну и хватит их слушать. Уффф...
Про странного товарища скажу такую вещь - съедим мы его. Будет негласная команда "ату", и общего врага с группы выгоним. Чувствую так. Он алкаш, сын его нарк, жена ходит в Ал-Анон и там говорит (шпионы донесли), что он - алкаш натуральный. Из домашних тихих алкоголиков. Только признать себя алкашом - это уже совсем ниже плинтуса загнаться - тряпка человечек... Жалкий очень. Или съедим, или в алкаши принудительно загоним.

---

Спустя 6 минут, 12 секунд витасана написал(а):

---

ivsxp
Такое же дело - человек не пургу гонит - слушаю внимательно. Особенно, когда хороший срок, и говорит четко про проблемы и ИХ ПРЕОДОЛЕНИЕ (что чувствовал, что делал, как думал, что получилось). А если нытье одно - я о своем начинаю думать. Главное, заметила фигню такую - нытье меня раздражает (подними задницу, включи голову, делай уже что-нибудь), потом наваливается безразлично-усталое "фу на него", а потом я будто заражаюсь тоже ленью и негативом - все у меня серое и в тучах. Несколько раз такое было, поэтому я нытиков стараюсь не слушать. Заразные они для меня пока. Зеркалю?

[Дима Н]

"Нам следует принимать всех, страдающих от алкоголизма. Поэтому мы не можем отказывать никому из тех, кто желает выздоравливать. Членство в АА никогда не должно связываться с денежными соображениями или с умением приспосабливаться..."
Выдержка из развернутой формы 3 традиции.
У каждого свой путь. Я не имею никакого права осуждать человека за то, что он выздоравливает, говорит, смеётся, рассуждает не так как я хочу. Мне противно его слушать, да так, что блевать охота, но ведь он здесь для того, что бы попробовать остаться трезвым, а я ему буду мешать? Как в преамбуле - "Не излечиваются те люди, которые не могут или не хотят целиком подчинить свою жизнь этой простой Программе; обычно это мужчины и женщины, которые органически не могут быть честными сами с собой. Такие несчастные есть. Они не виноваты; похоже, что они просто родились такими".
У него есть шанс, может он когда-нибудь все-таки зацепится?!

[Fortunata]

витасана
Не могут все алкаши быть одинаковыми.И по Программе или идут, или не идут. Это их проблеммы (тех, кто не принимает Прогр.). Но он ходит на группу и это уже хорошо. А ты брось всех приравнивать к себе, не реально всем быть такими трудолюбимыми, как ты. Извини, я , кажется, как соза начала писать...Но ты ведь знаешь, что я тебя л...
Сегодня на скайповской группе была хорошая тема, о терпении...Поучительная очень тема...для меня.Мне над собой еще надо работать и работать...Недаром взяла себе еще одного спонсора.

[витасана]

nikolavniipp
Lesya И я тебя лю....
"...СТРАДАЮЩИХ от алкоголизма!!!"
Вот и мы про то же на группе. Единственное условие членства в АА - желание бросить пить.
А если человек на группе с алкашами говорит, что он в обед может выпить (и пьет) полстакана вина...и потом говорит, что когда сдал анализы на гликемию (или как это там называется), и врач запретил ему пить пиво, но вино разрешил в умеренных дозах - куда мне идти выздоравливать, где не ГОВОРЯТ про алкоголь, который тут кому-то можно? Группа АА - это, возможно, единственное место, где я среди людей, которым НЕЛЬЗЯ пить и которые НЕ ХОТЯТ пить и не пьют. Мне рядом не нужен тот, кто рассказывает, что ему можно, и он пьет. Я начинаю задумываться - а, может, мне тоже сдать на это самое, и спросить у доктора, а если он разрешит, то накатить стаканчик (другой)?
Дело в том, что за 1,5 года, что он ходит на группы,, пора б определиться - алк или нет? Его неоднократно посылали нах к созам, но он упорно отказывается от созы. А среди нас говорит: "Меня зовут Ф" и всё. Кстати, в преамбуле в последних строчках говорится про донесение своих идей до тех, кто еще страдает от алкоголизма. Вопрос, он своими выступлениями какие идеи донесет? Советы доктора?

[Дима Н]

Есть (был) у нас на группе алкаш, то же (на мой взгляд) ахинею нес. Терпели. Сейчас он пьет, на пару со своим мышлением. На кружок не ходит.
витасана, могу пожелать тебе терпения, конец то все-равно будет, либо уйдет пить, либо начнет трезветь. Попробуй посмотреть на это как на ниспосланное свыше испытание, твоего терпения и смирения.

[витасана]

nikolavniipp
Вздыхаю... Да не моя родная это группа, я на нее нечасто попадаю. Когда работу подвинуть получается. Согласна, что толерантность ращу на таких вот случаях. Терпение и смирение. Вздыхаю.
Спасибо тебе.