Скрыть опции темы

Давно хотела создать эту тему, но никак не решалась...
А сегодня, словно подосланная Высшей Силой, в ежедневнике Мелоди Битти "День за днем от созависимости" речь именно об этом, -- о финансовой ответственности! Подумалось: чем не знак расспросить о вашем мнении, мыслях, опыте.....

Всю жизнь считала, что деньги - это нечто низкое, грязное и не заслуживающее внимания. Не мудрено, что с таким отношением они меня избегали и не любили также, как я их.

У меня нет как у всех нормальных людей беспрерывного стажа... Я нигде подолгу не работала (самое бОльшее - года полтора). Хотя при этом умудрилась ни разу не быть "полноценной" домохозяйкой... всегда брала заказы на дом и шила.... (здесь стопроцентно "беспрерывный стаж" ) Зарабатывала всегда - копейки... Раз в год, когда муж уезжает на свою работу, я вынужденно проживаю периоды длительностью от одного до трех месяцев (пока муж не перешлёт мне хоть какую-то сумму), в которые нужно себя и сына обеспечивать самым необходимым - едой и оплатой ком. услуг... Так вот... это время самой натуральной бедности... И самого большого объема работ...
(т.е. я работаю больше, чем обычно, но живу беднее...)

Я давным-давно воспринимаю все это - своим позором и тщательно скрываю.... Здесь, в реале, я считаюсь все время занятой...

Сейчас я понимаю, что у меня перед деньгами - СТРАХ... Почему? не могу понять.... Но одно я выяснила точно... мне это мешает в жизни больше, чем все остальное......

Спустя 10 минут, 21 секунду (21.10.2011 - 12:43) Acqua написал(а):

Цитата

Я начала с того, что не тратила больше, чем зарабатывала. Я рассчиталась с некоторыми кредиторами, выплачивая им понемногу. Я отпустила то, что не могла сделать, и сфокусировалась на том, что могла.

Это из ежедневника...
Я совершенно согласна! Но не понимаю, как не тратить больше, чем зарабатываю, пока я живу в семье? Если у меня все-таки получится уехать (проблемы с закрытием предпринимательства... отказывают в визе...), то там да, смогу.... А если останусь?!

КАК научиться ЗАРАБАТЫВАТЬ?!....

Спустя 1 час, 10 минут, 37 секунд (21.10.2011 - 13:54) Елена Ясная написал(а):

Цитата

Сейчас я понимаю, что у меня перед деньгами - СТРАХ... Почему? не могу понять.... Но одно я выяснила точно... мне это мешает в жизни больше, чем все остальное......

Могу только про себя сказать: что до тех пор я зарабатывала гроши, пока я низко ценила себя и свое время, а, главное, не понимала, ЗАЧЕМ мне нужны деньги (а и правда, зачем, если я умею жить на гроши и знаю 100 способов уложиться в прожиточный минимум и сэкономить?).

Для начала придумала, что мне нужно больше денег, чтобы путешествовать) Появилась новая мечта, новое сильное желание, мотивация.

А потом подключилась ВС: когда подвернулось предложение, за которое я сама могла назначать цену, я как всегда собиралась оценить свои услуги по минимуму. Но мы собирались работать на эту компанию в паре с моим другом, который тоже назначил свою цену. Так я начальству и озвучила: двойную цену. Они согласились. А друг в последний момент возьми - да и откажись, сославшись на отсутствие времени.. Т.е., на мне - двойная работа, но и двойная оплата! Нет худа без добра. Сейчас понимаю, что не продешевила - эта работа стоит таких денег, и у меня больше нет ощущения, что меня недооценивают, как было на всех предыдущих работах: работала-то я всегда за двоих, а получала - дай бог если за одного))) А потом еще и обижалась на работодателя)))

Благодаря этому случаю, теперь я знаю себе цену и не боюсь ее называть: те, кому я не по карману, пусть ищут дешевую рабсилу))

Но вот кстати если грянет кризис опять - возьмусь за любую работу: знаю, что рано или поздно она притянет за хвост что-то лучшее. Так всегда бывает. Никакой работы не боюсь.

Спустя 41 минуту, 39 секунд (21.10.2011 - 14:36) Acqua написал(а):

Елена, спасибо большое за то, что поделилась своим опытом!... Мне сейчас это так важно....

Для меня это самая, самая, самая больная тема....

Спустя 1 час, 47 минут, 5 секунд (21.10.2011 - 16:23) Тори написал(а):

Елена .Какая ты молодец! Правда, вот и пример, как ВС работает!
Спасибо, что пишешь и делишся. Это очень помогает.
Писала у себя, а тут тоже ответик сидит))
Умничка ты! Я буду стараться отпустить ситуацию, надо легче ко всему относится.

Цитата

Для начала придумала, что мне нужно больше денег, чтобы путешествовать) Появилась новая мечта, новое сильное желание, мотивация.

у меня такая же мечта. И тоже хочу больше денег, на путешествия.

Спустя 47 минут, 58 секунд (21.10.2011 - 17:11) Зайка написал(а):

У меня все было наоборот. Я не пыталась не тратить больше, чем зарабатываю.
Напротив, я стала тратить больше, относиться к деньгам проще (деньги - как вода, как воздух, это ресурс).
И денег стало больше.
Зачем ВС посылать мне деньги, если они мне не нужны?
Мне дается столько, сколько мне нужно. И если нужно мне очень мало, то их и будет мало.

Как раз сегодня у меня радость и успех - мне повысили з/п (по сравнению с той оплатой, на которую я приходила - в 2 раза).
Я немного продавила их на прибавку, но такой суммы не ожидала:)

Спустя 23 часа, 39 минут, 51 секунду (22.10.2011 - 16:51) tvsim написал(а):

Для меня тоже болезненная тема.
В настоящий момент сижу в финансовой ж......
Анализирую причины: я всегда считала, что обеспечивает семью муж, а жена занимается домом. В моем случае это значит, что муж работает, а я занимаюсь домом и детьми. Денег всегда было впритык. Я видела свою задачу в том, чтобы экономить, не тратить лишнего. Последние 5 лет работала на дому на полставки (на мужа), т.е. своих денег никогда не имела, накоплений тоже.
Сегодняшняя ситуация: на работе у мужа большие проблемы, живем в долг, долгов муж набрал много, но менять работу не хочет. Были угрозы семье. В любой момент жду приставов. Кроме того, муж крайне редко помогает по дому и практически не участвует в воспитании детей, а на няню денег нет.
Мой главный вывод: нельзя полагаться на зависимого человека. Или, точнее, нельзя зависеть от зависимого человека.
Муж всегда был категорически против моей работы (если только не на него). И всегда был "за" освобождение от домашних обязанностей: я лучше няню буду оплачивать. Жизнь показывает, что это неправильно. Подращу младшего и пойду работать. А часть обязанностей сброшу на него (если не сопьется).
Вчера отправила его в магазин со списком, а то давно он там не был (с работы поздно приходит). Пришел недовольный, из-за небольшого недоразумения устроил скандал: я вам еще и в магазин сходил, а вы.........
Я СПОКОЙНО сказала, что с коляской по магазинам ходить не буду: "сдулся" почти сразу.
А то обещает много: я и ребенка в сад отведу, и на молочную кухню схожу, и в магазин. А как до дела доходит - так куча "уважительных" причин.
Но последнее меня поразило: уговаривает продолжать работать на него, несмотря на отсутствие няни.
Сказала, что если только по ночам или в выходные (т.е. он за детьми смотрит). Согласен на выходные, но сегодня его дома нет.
Не буду я по ночам работать, хоть застрелите.

Вот как меня прорвало
Ф-ф-ф-ф-ух. Высказалась - полегче стало.

Спустя 1 час, 21 минуту, 40 секунд (22.10.2011 - 18:12) tvsim написал(а):

Как все-таки полезно писать.
Написала про ситуацию и поняла: ведь я же соглашалась с позицией мужа насчет моей работы. А почему?
А потому что НАДЕЯЛАСЬ, ЧТО ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА СЕМЬЮ УДЕРЖИТ ЕГО ОТ ПЬЯНСТВА.

Спустя 3 часа, 48 минут, 43 секунды (22.10.2011 - 22:01) Елена Ясная написал(а):

Цитата

Мой главный вывод: нельзя полагаться на зависимого человека. Или, точнее, нельзя зависеть от зависимого человека.

Подписываюсь и разделяю сама пришла к такому выводу и решила, что дешевле для себя будет сломать стереотип насчет мужчины, который должен кормить семью и начать самой обеспечивать свои нужды и своего ребенка.
Сейчас мы с ним почти на равных в семью вкладываемся, никто одеяло на себя не тянет, крупные покупки планируем вместе.

Спустя 32 минуты, 5 секунд (22.10.2011 - 22:33) Тори написал(а):

tvsim, молодец! Боевой настрой)) толи еще будет.
а писать правда помогает, я тоже как отпишусь тут-как бы прорабатываю ситуацию и легче становится.

Елена, ты не только "ясная" , но еще и мудрая.

Спустя 2 дня, 13 часов, 18 минут, 59 секунд (25.10.2011 - 11:52) Acqua написал(а):

Цитата (Зайка @ 21.10.2011 - 15:11)

У меня все было наоборот. Я не пыталась не тратить больше, чем зарабатываю. Напротив, я стала тратить больше, относиться к деньгам проще (деньги - как вода, как воздух, это ресурс). И денег стало больше. Зачем ВС посылать мне деньги, если они мне не нужны? Мне дается столько, сколько мне нужно. И если нужно мне очень мало, то их и будет мало.

Ну так и я трачу больше, чем зарабатываю!... НАМНОГО больше.. (спасибо мужу!).... И деньги мне нужны... И я даже знаю, НА ЧТО нужны.... (веду учет растрат, поэтому "в курсе" стОимости жизни вообще и моей в частности)

Но вот что касается моей работы.... Ну прям заколдованный круг какой-то!.. НЕ МОГУ брать зарплату и все!...
Но ладно... я, видимо, с этим никогда не разберусь... столько лет пытаюсь и все - без толку....

Спустя 3 минуты, 8 секунд (25.10.2011 - 11:55) Acqua написал(а):

Цитата (Елена Ясная @ 22.10.2011 - 20:01)

Цитата Мой главный вывод: нельзя полагаться на зависимого человека. Или, точнее, нельзя зависеть от зависимого человека. Подписываюсь и разделяю сама пришла к такому выводу и решила, что дешевле для себя будет сломать стереотип насчет мужчины, который должен кормить семью и начать самой обеспечивать свои нужды и своего ребенка. Сейчас мы с ним почти на равных в семью вкладываемся, никто одеяло на себя не тянет, крупные покупки планируем вместе.

Девочки, я с вами согласна на все сто!!!
Но вот думала..... что будет, когда муж не сможет больше обеспечивать?... "Пропаду"!.... Понимаете, я ГОТОВА пропасть, умереть с голоду, но брать адекватную плату за свою работу все равно не буду!.....

не, ну точно клиника...

Спустя 12 минут, 21 секунду (25.10.2011 - 12:08) Елена Ясная написал(а):

Acqua
выздоровление начинается с осознания. Понимаешь ведь, что клиника? Осталось понять теперь, что делать с этой клиникой.

Я вот раньше тоже любила безвозмездно делать какие-то великие дела, работать за гроши и вообще при слове "деньги" корчить презрительную мину. Я вся такая возвышенная и самопожертвенная, святая почтишто) Какие деньги, вы чо, это ж стыдно! Я бескорыстнейшая ведь, как можно?!

Только в программе будучи, поняла, что это - тоже гордыня. Я своими благими делами и бесплатным трудом возношу себя над другими, ставлю на пьедестал, заставляю людей чувствовать себя в долгу передо мной.. а в голове - нет-нет да и проскочит шальная мысль "Но зато если вдруг чего случится - они мне ведь отплатят тем же!" Так что вся эта бескорыстность - мнимая.

И вот недавно мне моя инструктор по йоге замечательную вещь сказала. Я ей предложила сделать нормальный сайт взамен кривенького старого, сказала что с друзей и хороших знакомых денег не беру. Она сразу сказала: "я готова за это платить, но если ты не хочешь брать - давай я буду с тобой какое-то время бесплатно заниматься, потому что иначе образуется "кармический долг" и нарушается равновесие. Человек не должен делать больше, чем он получает и получать больше, чем он делает- это неполезно для его души. Нам еще учитель говорил, что если ученик хочет заниматься йогой, но у него нет денег - пусть приходит к вам и занимается, но просите его подготовить класс к занятиям, или готовить на всех чай, потому что он должен платить если не деньгами - то делами".

Мне вот пару лет назад как-то в голову не приходило, что это может быть не только неполезно, но и ВРЕДНО для моей души - бесплатно работать... А оно вон как.

Спустя 27 минут, 52 секунды (25.10.2011 - 12:35) Acqua написал(а):

Елена Ясная, спасибо!....
Задумалась....

До меня, кажется, начинает "доходить"..... Было время, когда я даже к психологу обратилась с этой своей проблемой... она тоже говорила о том, что я делаю людей своими должниками и втайне жду отплаты.... Но что-то здесь было не то.... Как бы я ни старалась найти в себе эти ожидания, - их небыло... Я не люблю всяких-разных долгов (передо мной тоже)... не люблю, когда начинают что-то там дарить/благодарить/говорить.... меня все это НАПРЯГАЕТ!... Я крайне редко обращаюсь к кому-либо за помощью, но если обращаюсь, то исключительно к тем, кто НЕ считает себя передо мной в долгу.....

И вот сегодня.... сейчас.... эта твоя фраза прям резанула:

Цитата

. Я своими благими делами и бесплатным трудом возношу себя над другими, ставлю на пьедестал,

Слушай, а может, мое подсознание где-то там, в глубине души, решило, что моя работа - БЕСЦЕННА??!!.....
Я в последние дни/недели много думала.... отвечала на вопросы четвертого шага.... и нашла в себе ЭГОИЗМ.... нет, даже еще хуже - ЭГОЦЕНТРИЗМ...
Меня это шокировало настолько, что я до сих пор не могу опомниться... Так вот в ключе эгоцентризма выходит, что мои работы (в моем мозгу) имеют такую великую цену, что никакая оплата их не достойна?!.....

Елки..... мне так стыдно.....

Спустя 10 минут, 29 секунд (25.10.2011 - 12:46) tvsim написал(а):

Acqua
Да уж, во время "раскопок" такого о себе накопаешь, что волосы дыбом становятся.
А ведь еще недавно я была хорошей, это он был плохой.

Это я про себя пишу.

Спустя 2 минуты, 46 секунд (25.10.2011 - 12:49) tvsim написал(а):

Что-то как-то уже и мужа критиковать не тянет.
Симптомы, однако

Спустя 42 минуты, 16 секунд (25.10.2011 - 13:31) Елена Ясная написал(а):

Цитата

Слушай, а может, мое подсознание где-то там, в глубине души, решило, что моя работа - БЕСЦЕННА??!!.....

Ну да, тоже тема - все про то же. Гордынька иногда принимает самые неожиданные обличья....

Спустя 4 минуты, 4 секунды (25.10.2011 - 13:35) Елена Ясная написал(а):

Цитата (tvsim @ 25.10.2011 - 14:49)

Что-то как-то уже и мужа критиковать не тянет. Симптомы, однако

ога) Я ужа давно перестала этим заниматься))) Если у меня есть претензии к мужу, я их сначала подкоплю чуток, повынашиваю, и, если не перегорят - обсуждаю с ним непосредственно - жаловаться и критиковать дейстивтельно не тянет больше. Хочется решать проблемы, если они есть, а не бесконечно перетирать их.. А иногда вообще бывает подумаю-подумаю, и пойму, что я опять надумала себе проблему на пустом месте, или снова лезу не в свое дело... А критиковать.. А кто я такая, чтобы критиковать?

Спустя 2 часа, 56 минут, 27 секунд (25.10.2011 - 16:31) tvsim написал(а):

Елена Ясная

Цитата

А критиковать.. А кто я такая, чтобы критиковать?

Вот-вот, пороешься в себе и понимаешь, что ничуть не лучше, просто другая. И морального права на критику нет.

Спустя 1 час, 40 минут, 14 секунд (25.10.2011 - 18:12) Acqua написал(а):

Прибежала домой и сразу сюда, чтоб хоть пару строк черкнуть....

Ну как это мне в голову могла прийти такая несуразная чушь о бесценности моего труда?! ... Я ж на свои вещи могу "нормальным" глазом глянуть не раньше, чем через полгода-год после избавления от заказа..... А на свежеслепленное смотреть не могу!...
Я после 4 шага готова на себя всех собак вешать...

Нет, мне в этом, видимо, не разобраться...
Меня когда спрашивают, кто я по профессии, я говорю, что "технолог питания"... (хотя какая я "технолог", если НИ РАЗУ не работала по этой специальности! кроме диплома ничего нет... ) Но если приходится "признаваться", то к слову портная/швея/модистка обязательно прибавляю "ТАК НАЗЫВАЕМАЯ"......

Спустя 2 минуты, 19 секунд (25.10.2011 - 18:14) Acqua написал(а):

Цитата (tvsim @ 25.10.2011 - 10:49)

Что-то как-то уже и мужа критиковать не тянет.

ооо, я его уже давно не критикую.... С тех пор, как узнала, что я такая же... и даже хуже...

Спустя 20 минут, 13 секунд (25.10.2011 - 18:34) Елена Ясная написал(а):

Acqua как-то обсуждали с подругой неадеквантно заниженную и неадекватно же завышенную самооценку, как явление. И пришли к выводу, что это те же яйцы, только в профиль )) НЕАДЕКВАТНАЯ самооценка - и точка. А уж переоцениваешь ты себя и свою работу, или недооцениваешь - это не суть.

В работе я предоставляю решать моему начальству, которое мне платит за нее. и которому я продаю свое время и свои знания. Если начальству не нравится моя работа - изволь переделать. Если нравится, но я все равно вижу, что можно было бы и лучше сделать - делаю лучше - для себя, потому что мне важно, как профессионалу, расти, не стоять на месте. То, что сделано полгода назад уже кажется не таким хорошим, каким я могу его сделать сегодня... Значит, надо делать.

В том, что касается лично меня и моих качеств, я предоставляю судить людям, с которыми я общаюсь. Я не спрашиваю их, что они думают обо мне - я не люблю слушать о себе чужое мнение, потому что я слишком восприимчива к нему, и часто неосознанно загоняю себя в те рамки, которые мне озвучивают. Мол, говорят "ты добрая" - я и подтягиваюсь изо всех сил, стараюсь соответствовать. А без этого мнения (которое суть однобокий взгляд на меня) я просто живу день за днем, никому ничего не доказывая, и стараюсь поступать по совести. Ну не всегда получается, да, но попытки не прекращаю.

Понимаешь, я как-то перестала мыслить о себе в категориях "хорошая-плохая", и самооценивать себя по шкале "завышенная-заниженная" перестала. Я стараюсь думать о себе, как об уникальной личности, отдельной ото всех, и одновременно живущей в гармонии со всем, что ее окружает. Не хорошая, не плохая (не забываем, что на всех не угодить и что русскому хорошо - то немцу смерть), а просто - ТАКАЯ, какая есть. Принимаю себя со всеми недостатками и достоинствами и живем в миру с богом и собой. Мир с другими людьми в таком случае часто становится естественным следствием.

Спустя 20 минут, 26 секунд (25.10.2011 - 18:55) Valya написал(а):

Acqua

Цитата

портная/швея/модистка

Круто! Своей работой ты меняешь мир вокруг себя!

Спустя 10 минут, 6 секунд (25.10.2011 - 19:05) Acqua написал(а):

Цитата

НЕАДЕКВАТНАЯ самооценка - и точка. А уж переоцениваешь ты себя и свою работу, или недооцениваешь - это не суть.

А ведь точно!

Мне было бы лучше иметь над собой начальника, но я почему-то упорно этому противлюсь... (всегда знала и знаю: я - послушный "исполнитель" и паршивый "организатор"... ) Т.е. был бы начальник, - я бы не заморачивалась оценкой своих работ, -- это была бы обязанность "босса"...

Почему мне начинает казаться, что -- как все дороги ведут в Рим, -- так и все мои (и других тоже... по моим наблюдениям...) неудачи/дефекты хар-ра/"тараканы"/и др. идут из самооценки?.. (как очень точно подметила Елена - НЕАДЕКВАТНОЙ самооценки)......
Может, это и есть - "истинная природа наших заблуждений"? Одна на всех?

Спустя 2 минуты, 40 секунд (25.10.2011 - 19:07) Acqua написал(а):

Цитата (Valya @ 25.10.2011 - 16:55)

Круто! Своей работой ты меняешь мир вокруг себя!

Спасибо, Valya!
Только я не поняла, что именно я меняю?... вокруг меня все стоит на месте... ниче не меняется...

Спустя 1 час, 16 минут, 35 секунд (25.10.2011 - 20:24) Valya написал(а):

Acqua
Ну, если ты портная и швея, ты уже что-то привносишь в этот мир! Делаешь его красивее или удобнее, или теплее.

Спустя 1 минуту, 36 секунд (25.10.2011 - 20:26) Valya написал(а):

Acqua

Цитата

паршивый "организатор"

можно сказать: "у меня нет организаторских способностей" И вэтом МОЯ изюминка, мое предназначение!

Спустя 11 часов, 50 минут, 43 секунды (26.10.2011 - 08:16) Acqua написал(а):

Цитата (Valya @ 25.10.2011 - 18:24)

Acqua Ну, если ты портная и швея, ты уже что-то привносишь в этот мир! Делаешь его красивее или удобнее, или теплее.

аа... Ну так КАЖДЫЙ человек что-то привносит в этот мир!..

Спустя 2 дня, 14 часов, 19 минут, 24 секунды (28.10.2011 - 22:36) Valya написал(а):

Acqua
Но ты же не "каждый"! Ты одна такая! Таких не было и не будет!

Спустя 51 минуту, 56 секунд (28.10.2011 - 23:28) Тори написал(а):

Цитата (Valya @ 25.10.2011 - 20:55)

Acqua Цитата портная/швея/модистка Круто! Своей работой ты меняешь мир вокруг себя!

А чем конкретно занимаешся? Что шьешь?
Я рааааааньше так много шила, наверное перешила)), теперь никак не могу сесть за машинку.
Сейчас же так много тканей хороших, фурнитура отличная, ты же можешь себя куколкой сделать и других тоже. Много людей готовы заплатить за хорошую вешь, фигуры не у всех тоненькие, а магазины, в основном, представляют маленькие размеры-так что ты , правда, можешь менять мир вокруг себя.

сайты- сезон, осинка- знаешь? работы там выставляешь?

Спустя 8 часов, 58 минут, 56 секунд (29.10.2011 - 08:27) Acqua написал(а):

Цитата (Тори @ 28.10.2011 - 21:28)

А чем конкретно занимаешся? Что шьешь? Я рааааааньше так много шила, наверное перешила)), теперь никак не могу сесть за машинку. Сейчас же так много тканей хороших, фурнитура отличная, ты же можешь себя куколкой сделать и других тоже. Много людей готовы заплатить за хорошую вешь, фигуры не у всех тоненькие, а магазины, в основном, представляют маленькие размеры-так что ты , правда, можешь менять мир вокруг себя. сайты- сезон, осинка- знаешь? работы там выставляешь?

Ну шью как и все на инд. пошиве - что заказывают.... От трусов (купальники) до шуб....
Да, кстати, насчет "куколки".... Раньше-то я себя одевала, а сейчас.... Как-то постепенно, незаметно перестала.. У меня - самый маленький гардероб из всех, кого я знаю! Он просто НЕРЕАЛЬНО маленький... (скажу по секрету... мне близкая подруга свои вещи отдает... )
Муж одет мной "от" и "до"... Клиенты любят и хвалят.. Но я устала....
Мне муж периодами покупает ткани, но они лежат годами... я ничего не хочу себе делать.... А купить готовое тоже не могу! То, что мне нравится - стОит неимоверно дорого... рука не поднимается выкладывать такие суммы, когда я в состоянии сделать это в разы дешевле... Так и получается.... сама себе не делаю и покупать не покупаю......

А "Осинку" я знаю!... Заглядываю, бывает... Но там не регистрировалась и работы не выставляла...

Сейчас модно фотографировать свои изделия и показывать всем.... Я упорно (до раздражения!!!) не хочу этим заниматься!.... я НЕНАВИЖУ "свежие" вещи.. Стараюсь на них не смотреть, когда отдаю!... (они мне кажутся бракованными до неприличия!).. И потом.... делать что-то интересное и действительно СВОЕ я могу ТОЛЬКО из старых и ОБЯЗАТЕЛЬНО ненужных вещей... тогда исчезает страх, и я делаю то, что мне нравится... А заказы.... они ведь не являются МОЕЙ фантазией... что придумал клиент, - то я и исполняю..

Спустя 32 минуты, 9 секунд (29.10.2011 - 08:59) Acqua написал(а):

Вот порылась в компе, нашла фотку с "последним" костюмом, который я шила сыну (на выпуск)... Там я в своем давнем костюме тоже есть: http://streamphoto.ru/users/Acqua/1026528/...c600f46cc8a837/
(Вот на профильных форумах в жизни бы не решилась это показывать!.. я там вообще не общаюсь...)

Короче, я шью как все... Самый частый "комплимент" (и совершенно дурацкий!), который мне делают - это "не отличить от купленного"....

Спустя 20 минут, 58 секунд (29.10.2011 - 09:20) Тори написал(а):

Acqua
Обалдеть!
точно не отличить от покупного. Что это означает-что ты МАСТЕР обработки, Мастер пошива, мастер лекала и тд
Ты действительно профи-тк костюм сына сшит проффесионаально.
И" как все" такой костюмчик не сшили бы. Понимаешь?
Аква, ты очень милая и симпатичная и молодая.
Хочется тебе дать большого пендаля, умница такая и себя загнала.
Может тебе пока себе пошить, а? И никому пока больше, пока себе гардеробчик не справишь?
Почему тебе ткани муж покупает , а не ты сама?
Мне вот тааак нравится сам процесс покупки ткани, этож наслажениееее!!!!!!

Спустя 8 минут, 44 секунды (29.10.2011 - 09:28) Тори написал(а):

Цитата

Стараюсь на них не смотреть, когда отдаю!... (они мне кажутся бракованными до неприличия!).. И потом.... делать что-то интересное и действительно СВОЕ я могу ТОЛЬКО из старых и ОБЯЗАТЕЛЬНО ненужных вещей... тогда исчезает страх, и я делаю то, что мне нравится..

вот и фоткай вещи и выставляйся на осинке, заведи тему. Надо идти навстречу страху.
( ой, что то я советы раздаю, а ниизяяяяя))
Займись тем, что нравится.
Я же вижу, что ты хорошо шьешь, а эта неуверенность тебя убивает. А на осинке или на сезоне не надо показыватся, ты там будешь нужна, столько девочек хотят шить и не знают как это правильно делать,откуда взять фасон, как изменить готовые лекала, как обработать деталь, пришить подкладку, да много чего-ты же там читала)), что я говорю))
Я с удовольствием буду тебя там читать, может и сама подвигнусь.
Кстати, у меня давно лежит стеганная ткань, легко стеганная синтепоном, бледно розовая, хочу курточку или пальтишко из нее сшить, как думаешь, рукав кимано будет тяжеловат?
Это уже я себе пендаля даю, надо бы пошить.

Спустя 1 минуту, 41 секунду (29.10.2011 - 09:30) Acqua написал(а):

Цитата (Тори @ 29.10.2011 - 07:20)

Acqua Обалдеть! точно не отличить от покупного. Что это означает-что ты МАСТЕР обработки, Мастер пошива, мастер лекала и тд Ты действительно профи-тк костюм сына сшит проффесионаально. И" как все" такой костюмчик не сшили бы. Понимаешь? Аква, ты очень милая и симпатичная и молодая. Хочется тебе дать большого пендаля, умница такая и себя загнала. Может тебе пока себе пошить, а? И никому пока больше, пока себе гардеробчик не справишь? Почему тебе ткани муж покупает , а не ты сама? Мне вот тааак нравится сам процесс покупки ткани, этож наслажениееее!!!!!!

Тори, спасибо за комплименты!
Не люблю и не умею их, правда, принимать и ценить... но учусь...учусь...

Мне муж в прошлом году купил несколько дорогих отрезов... Ругается со мной до сих пор, что лежат.... (один я испортила: пошила какую-то бабскую хрень, которую в жизни не одену; а второй лежит порезанный..... остальные отрезы - в большом пакете ждут, когда я их или кому-то другому сплавлю, или.... так и будут лежать...)
я НЕ УМЕЮ фантазировать..... не знаю, что делать с хорошими тканями БЕЗ указаний от других людей.... я могу СВОБОДНО выдумывать/творить/работать исключительно со старыми вещами!.... НЕНУЖНЫМИ!..... могу лепить обрезки друг к другу и получается так, что даже мне нравится..... Но, опять же, НИЧЕГО особенного.... все как с магазина...

Спустя 6 минут, 51 секунду (29.10.2011 - 09:37) Тори написал(а):

Цитата

я НЕ УМЕЮ фантазировать..... не знаю, что делать с хорошими тканями БЕЗ указаний от других людей.... я могу СВОБОДНО выдумывать/творить/работать исключительно со старыми вещами!.

может сначала фасончик, а потом ткань ?

ну если из старых можешь, то фантазия точно есть.

Короче, я убегаю, и надеюсь, ты все таки подумаешь.
Ведь надо же меняться( смайл тебе подмигивает))

Спустя 1 час, 35 минут, 59 секунд (29.10.2011 - 11:13) tvsim написал(а):

Acqua

Цитата

я НЕ УМЕЮ фантазировать..... не знаю, что делать с хорошими тканями БЕЗ указаний от других людей

Ну опять про меня.
Только я не шью, а вяжу. Все хвалят результат. Уровень мастерства уже неплохой: вязаные игрушки, украшения, фриформ мне очень нравится - но там же схемки нет, надо из головы. А сама никогда не возьмусь что-то придумать. Только по модели из журнала. На ее основе могу немного переделать. А вот так, сама - никогда. Сразу: У МЕНЯ НЕ ПОЛУЧИТСЯ.
Я вот думаю - это неуверенность в себе. У меня бабушка типа твоей была. Психолог сказал: "Ваше маленькое я лежит где-то там, придавленное тяжелым задом бабушки". Сижу, осмысливаю и понимаю, что правда. Стоит только на что-нибудь замахнуться, сразу внутренний голос: да куда тебе? Ты на себя посмотри.....
Сразу энергия сдувается.
Как избавиться от бабушки?

Спустя 8 часов, 40 минут, 48 секунд (29.10.2011 - 19:54) Acqua написал(а):

Цитата

Как избавиться от бабушки?

Да, tvsim! Только я бы все-таки добавила: "в своей голове"... а то моя бабушка еще живая...

Спустя 21 минуту, 7 секунд (29.10.2011 - 20:15) Acqua написал(а):

Цитата (Тори @ 29.10.2011 - 07:28)

вот и фоткай вещи и выставляйся на осинке, заведи тему. Надо идти навстречу страху. ( ой, что то я советы раздаю, а ниизяяяяя)) Займись тем, что нравится. Я же вижу, что ты хорошо шьешь, а эта неуверенность тебя убивает. А на осинке или на сезоне не надо показыватся, ты там будешь нужна, столько девочек хотят шить и не знают как это правильно делать,откуда взять фасон, как изменить готовые лекала, как обработать деталь, пришить подкладку, да много чего-ты же там читала)), что я говорю)) Я с удовольствием буду тебя там читать, может и сама подвигнусь. Кстати, у меня давно лежит стеганная ткань, легко стеганная синтепоном, бледно розовая, хочу курточку или пальтишко из нее сшить, как думаешь, рукав кимано будет тяжеловат? Это уже я себе пендаля даю, надо бы пошить.

Тори, извини, что не доответила.... была оочень занята....
Стеганная ткань как правило "стоячая", поэтому рукав кимоно я бы лично не советовала (получатся жесткие, нехорошие складки....)

На Осинке общаются люди, которые ЛЮБЯТ шить... Я читала их посты, так там - сплошной восторг друг другом и сплошная любовь к шитью.... У меня даже не появилось желания присоединиться...
Мне моя работа уже давно не приносит радости. Работаю скорее по инерции, чем от нужды....

Спустя 19 часов, 3 минуты, 42 секунды (30.10.2011 - 15:19) tvsim написал(а):

Acqua

Цитата

Только я бы все-таки добавила: "в своей голове"... а то моя бабушка еще живая..

Да я это и имела в виду. Моя бабушка тоже еще жива - мы с ней просто не общаемся. Мне и моим детям это вредно.
Интересно, что остальные родственники меня искренне не понимают. Типа, а что ты летом к бабушке с детьми не съездишь? У тебя же денег лишних нет.

Спустя 38 минут, 32 секунды (30.10.2011 - 15:57) Жанна написал(а):

tvsim

Цитата

Как избавиться от бабушки?

Моя мама говорила мне и моей сестре:"от тебя толку не будет". Это так долго жило в моей голове,мои дети тоже редко общались со своей бабушкой,я не разрешала,т.к. ничего хорошего не выходило из этого общения,сейчас многое изменилось,изменилось мое отношение к прошлому,к маме,я смогла простить ее и у нее попросила прощения(мысленно только),трудно по жизни идти с такой установкой,но сейчас я понимаю,что не позволю придавить свое Я прошлым. И к маме чаще тянуться стала,иногда соскучаюсь иду к ней,думаю,сейчас обниму ее,но....что-то еще держит,сковывает и не могу обнять и поцеловать ее,надеюсь,что очень скоро я буду делать это легко и просто. Начала меняться сама и люди вокруг меня тоже меняются.

Спустя 23 часа, 15 минут, 19 секунд (31.10.2011 - 15:12) лИса написал(а):

Я бросила работу 5 лет назад.Сейчас получила новое образование, а работу искать боюсь .страх набрать номер и узнать про работу..КОШМАР.. Понимаю, что зависимому человеку (мужу алкоголику) нельзя доверять и все равно тяну время...детский сад и страх...а кто ж меня и детей кормить будет..и опять страх...куда бы деть его..

Спустя 18 часов, 7 минут, 40 секунд (1.11.2011 - 09:20) Елена Ясная написал(а):

Цитата

и опять страх...куда бы деть его.

у нас целая тема есть про страхи. Все по разному с ними поступают, опыта полно - поищи.

Я например рационализирую: задаю себе вопросы и отвечаю на них. Чего я боюсь (конкретно)? Что такого страшного может случиться (самый худший сценарий)? Я от этого умру (кто-то другой может сильно пострадать от этого)? Я могу как-то сейчас это предотвратить (если да - делаю что-то, чтобы предотвратить наихудшую ситуацию, если нет - просто доверяю ВС)? И, главное - первый шаг. Делать что-то, а не сидеть и бояться.

Это из ежедневника...
Я совершенно согласна! Но не понимаю, как не тратить больше, чем зарабатываю, пока я живу в семье? Если у меня все-таки получится уехать (проблемы с закрытием предпринимательства... отказывают в визе...), то там да, смогу.... А если останусь?!

КАК научиться ЗАРАБАТЫВАТЬ?!....

Могу только про себя сказать: что до тех пор я зарабатывала гроши, пока я низко ценила себя и свое время, а, главное, не понимала, ЗАЧЕМ мне нужны деньги (а и правда, зачем, если я умею жить на гроши и знаю 100 способов уложиться в прожиточный минимум и сэкономить?).

Для начала придумала, что мне нужно больше денег, чтобы путешествовать) Появилась новая мечта, новое сильное желание, мотивация.

А потом подключилась ВС: когда подвернулось предложение, за которое я сама могла назначать цену, я как всегда собиралась оценить свои услуги по минимуму. Но мы собирались работать на эту компанию в паре с моим другом, который тоже назначил свою цену. Так я начальству и озвучила: двойную цену. Они согласились. А друг в последний момент возьми - да и откажись, сославшись на отсутствие времени.. Т.е., на мне - двойная работа, но и двойная оплата! Нет худа без добра. Сейчас понимаю, что не продешевила - эта работа стоит таких денег, и у меня больше нет ощущения, что меня недооценивают, как было на всех предыдущих работах: работала-то я всегда за двоих, а получала - дай бог если за одного))) А потом еще и обижалась на работодателя)))

Благодаря этому случаю, теперь я знаю себе цену и не боюсь ее называть: те, кому я не по карману, пусть ищут дешевую рабсилу))

Но вот кстати если грянет кризис опять - возьмусь за любую работу: знаю, что рано или поздно она притянет за хвост что-то лучшее. Так всегда бывает. Никакой работы не боюсь.

у меня такая же мечта. И тоже хочу больше денег, на путешествия.

Подписываюсь и разделяю сама пришла к такому выводу и решила, что дешевле для себя будет сломать стереотип насчет мужчины, который должен кормить семью и начать самой обеспечивать свои нужды и своего ребенка.
Сейчас мы с ним почти на равных в семью вкладываемся, никто одеяло на себя не тянет, крупные покупки планируем вместе.

Ну так и я трачу больше, чем зарабатываю!... НАМНОГО больше.. (спасибо мужу!).... И деньги мне нужны... И я даже знаю, НА ЧТО нужны.... (веду учет растрат, поэтому "в курсе" стОимости жизни вообще и моей в частности)

Но вот что касается моей работы.... Ну прям заколдованный круг какой-то!.. НЕ МОГУ брать зарплату и все!...
Но ладно... я, видимо, с этим никогда не разберусь... столько лет пытаюсь и все - без толку....

Подписываюсь и разделяю сама пришла к такому выводу и решила, что дешевле для себя будет сломать стереотип насчет мужчины, который должен кормить семью и начать самой обеспечивать свои нужды и своего ребенка.
Сейчас мы с ним почти на равных в семью вкладываемся, никто одеяло на себя не тянет, крупные покупки планируем вместе.

Девочки, я с вами согласна на все сто!!!
Но вот думала..... что будет, когда муж не сможет больше обеспечивать?... "Пропаду"!.... Понимаете, я ГОТОВА пропасть, умереть с голоду, но брать адекватную плату за свою работу все равно не буду!.....

не, ну точно клиника...

Слушай, а может, мое подсознание где-то там, в глубине души, решило, что моя работа - БЕСЦЕННА??!!.....
Я в последние дни/недели много думала.... отвечала на вопросы четвертого шага.... и нашла в себе ЭГОИЗМ.... нет, даже еще хуже - ЭГОЦЕНТРИЗМ...
Меня это шокировало настолько, что я до сих пор не могу опомниться... Так вот в ключе эгоцентризма выходит, что мои работы (в моем мозгу) имеют такую великую цену, что никакая оплата их не достойна?!.....

Елки..... мне так стыдно.....

Ну да, тоже тема - все про то же. Гордынька иногда принимает самые неожиданные обличья....

ога) Я ужа давно перестала этим заниматься))) Если у меня есть претензии к мужу, я их сначала подкоплю чуток, повынашиваю, и, если не перегорят - обсуждаю с ним непосредственно - жаловаться и критиковать дейстивтельно не тянет больше. Хочется решать проблемы, если они есть, а не бесконечно перетирать их.. А иногда вообще бывает подумаю-подумаю, и пойму, что я опять надумала себе проблему на пустом месте, или снова лезу не в свое дело... А критиковать.. А кто я такая, чтобы критиковать?

Вот-вот, пороешься в себе и понимаешь, что ничуть не лучше, просто другая. И морального права на критику нет.

ооо, я его уже давно не критикую.... С тех пор, как узнала, что я такая же... и даже хуже...

Круто! Своей работой ты меняешь мир вокруг себя!

А ведь точно!

Мне было бы лучше иметь над собой начальника, но я почему-то упорно этому противлюсь... (всегда знала и знаю: я - послушный "исполнитель" и паршивый "организатор"... ) Т.е. был бы начальник, - я бы не заморачивалась оценкой своих работ, -- это была бы обязанность "босса"...

Почему мне начинает казаться, что -- как все дороги ведут в Рим, -- так и все мои (и других тоже... по моим наблюдениям...) неудачи/дефекты хар-ра/"тараканы"/и др. идут из самооценки?.. (как очень точно подметила Елена - НЕАДЕКВАТНОЙ самооценки)......
Может, это и есть - "истинная природа наших заблуждений"? Одна на всех?

Спасибо, Valya!
Только я не поняла, что именно я меняю?... вокруг меня все стоит на месте... ниче не меняется...

можно сказать: "у меня нет организаторских способностей" И вэтом МОЯ изюминка, мое предназначение!

аа... Ну так КАЖДЫЙ человек что-то привносит в этот мир!..

Круто! Своей работой ты меняешь мир вокруг себя!

А чем конкретно занимаешся? Что шьешь?
Я рааааааньше так много шила, наверное перешила)), теперь никак не могу сесть за машинку.
Сейчас же так много тканей хороших, фурнитура отличная, ты же можешь себя куколкой сделать и других тоже. Много людей готовы заплатить за хорошую вешь, фигуры не у всех тоненькие, а магазины, в основном, представляют маленькие размеры-так что ты , правда, можешь менять мир вокруг себя.

сайты- сезон, осинка- знаешь? работы там выставляешь?

Ну шью как и все на инд. пошиве - что заказывают.... От трусов (купальники) до шуб....
Да, кстати, насчет "куколки".... Раньше-то я себя одевала, а сейчас.... Как-то постепенно, незаметно перестала.. У меня - самый маленький гардероб из всех, кого я знаю! Он просто НЕРЕАЛЬНО маленький... (скажу по секрету... мне близкая подруга свои вещи отдает... )
Муж одет мной "от" и "до"... Клиенты любят и хвалят.. Но я устала....
Мне муж периодами покупает ткани, но они лежат годами... я ничего не хочу себе делать.... А купить готовое тоже не могу! То, что мне нравится - стОит неимоверно дорого... рука не поднимается выкладывать такие суммы, когда я в состоянии сделать это в разы дешевле... Так и получается.... сама себе не делаю и покупать не покупаю......

А "Осинку" я знаю!... Заглядываю, бывает... Но там не регистрировалась и работы не выставляла...

Сейчас модно фотографировать свои изделия и показывать всем.... Я упорно (до раздражения!!!) не хочу этим заниматься!.... я НЕНАВИЖУ "свежие" вещи.. Стараюсь на них не смотреть, когда отдаю!... (они мне кажутся бракованными до неприличия!).. И потом.... делать что-то интересное и действительно СВОЕ я могу ТОЛЬКО из старых и ОБЯЗАТЕЛЬНО ненужных вещей... тогда исчезает страх, и я делаю то, что мне нравится... А заказы.... они ведь не являются МОЕЙ фантазией... что придумал клиент, - то я и исполняю..

вот и фоткай вещи и выставляйся на осинке, заведи тему. Надо идти навстречу страху.
( ой, что то я советы раздаю, а ниизяяяяя))
Займись тем, что нравится.
Я же вижу, что ты хорошо шьешь, а эта неуверенность тебя убивает. А на осинке или на сезоне не надо показыватся, ты там будешь нужна, столько девочек хотят шить и не знают как это правильно делать,откуда взять фасон, как изменить готовые лекала, как обработать деталь, пришить подкладку, да много чего-ты же там читала)), что я говорю))
Я с удовольствием буду тебя там читать, может и сама подвигнусь.
Кстати, у меня давно лежит стеганная ткань, легко стеганная синтепоном, бледно розовая, хочу курточку или пальтишко из нее сшить, как думаешь, рукав кимано будет тяжеловат?
Это уже я себе пендаля даю, надо бы пошить.

Тори, спасибо за комплименты!
Не люблю и не умею их, правда, принимать и ценить... но учусь...учусь...

Мне муж в прошлом году купил несколько дорогих отрезов... Ругается со мной до сих пор, что лежат.... (один я испортила: пошила какую-то бабскую хрень, которую в жизни не одену; а второй лежит порезанный..... остальные отрезы - в большом пакете ждут, когда я их или кому-то другому сплавлю, или.... так и будут лежать...)
я НЕ УМЕЮ фантазировать..... не знаю, что делать с хорошими тканями БЕЗ указаний от других людей.... я могу СВОБОДНО выдумывать/творить/работать исключительно со старыми вещами!.... НЕНУЖНЫМИ!..... могу лепить обрезки друг к другу и получается так, что даже мне нравится..... Но, опять же, НИЧЕГО особенного.... все как с магазина...

может сначала фасончик, а потом ткань ?

ну если из старых можешь, то фантазия точно есть.

Короче, я убегаю, и надеюсь, ты все таки подумаешь.
Ведь надо же меняться( смайл тебе подмигивает))

Ну опять про меня.
Только я не шью, а вяжу. Все хвалят результат. Уровень мастерства уже неплохой: вязаные игрушки, украшения, фриформ мне очень нравится - но там же схемки нет, надо из головы. А сама никогда не возьмусь что-то придумать. Только по модели из журнала. На ее основе могу немного переделать. А вот так, сама - никогда. Сразу: У МЕНЯ НЕ ПОЛУЧИТСЯ.
Я вот думаю - это неуверенность в себе. У меня бабушка типа твоей была. Психолог сказал: "Ваше маленькое я лежит где-то там, придавленное тяжелым задом бабушки". Сижу, осмысливаю и понимаю, что правда. Стоит только на что-нибудь замахнуться, сразу внутренний голос: да куда тебе? Ты на себя посмотри.....
Сразу энергия сдувается.
Как избавиться от бабушки?

Да, tvsim! Только я бы все-таки добавила: "в своей голове"... а то моя бабушка еще живая...

Тори, извини, что не доответила.... была оочень занята....
Стеганная ткань как правило "стоячая", поэтому рукав кимоно я бы лично не советовала (получатся жесткие, нехорошие складки....)

На Осинке общаются люди, которые ЛЮБЯТ шить... Я читала их посты, так там - сплошной восторг друг другом и сплошная любовь к шитью.... У меня даже не появилось желания присоединиться...
Мне моя работа уже давно не приносит радости. Работаю скорее по инерции, чем от нужды....

Да я это и имела в виду. Моя бабушка тоже еще жива - мы с ней просто не общаемся. Мне и моим детям это вредно.
Интересно, что остальные родственники меня искренне не понимают. Типа, а что ты летом к бабушке с детьми не съездишь? У тебя же денег лишних нет.

Моя мама говорила мне и моей сестре:"от тебя толку не будет". Это так долго жило в моей голове,мои дети тоже редко общались со своей бабушкой,я не разрешала,т.к. ничего хорошего не выходило из этого общения,сейчас многое изменилось,изменилось мое отношение к прошлому,к маме,я смогла простить ее и у нее попросила прощения(мысленно только),трудно по жизни идти с такой установкой,но сейчас я понимаю,что не позволю придавить свое Я прошлым. И к маме чаще тянуться стала,иногда соскучаюсь иду к ней,думаю,сейчас обниму ее,но....что-то еще держит,сковывает и не могу обнять и поцеловать ее,надеюсь,что очень скоро я буду делать это легко и просто. Начала меняться сама и люди вокруг меня тоже меняются.

у нас целая тема есть про страхи. Все по разному с ними поступают, опыта полно - поищи.

Я например рационализирую: задаю себе вопросы и отвечаю на них. Чего я боюсь (конкретно)? Что такого страшного может случиться (самый худший сценарий)? Я от этого умру (кто-то другой может сильно пострадать от этого)? Я могу как-то сейчас это предотвратить (если да - делаю что-то, чтобы предотвратить наихудшую ситуацию, если нет - просто доверяю ВС)? И, главное - первый шаг. Делать что-то, а не сидеть и бояться.