Правила

Закладки

Календарь

Журналы

Помощь

Поиск

PDA

	Здравствуйте Гость ( Вход \| Регистрация )

умная женщина плачет...

Активные темы

Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8 (Показать последнее сообщение или до конца темы)

умная женщина плачет..., о себе, любимой

Текстовая версия этой страницы

Подписка на тему: e-mail/PM | Сообщить другу | +/- закладки | Версия для печати

sima	Дата 1.04.2012 - 08:49
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 1416 Пользователь №: 181604 На форуме: 13 лет, 6 месяцев, 5 дней	likalinnik Все нормально, мой пьяный мозг, когда то тоже думал что я БОГИНЯ.Думаете, что я пишу вам на эмоциях, которые вы смогли задеть. Мне вообще все равно кто вы, как живете, какое у вас образование и т.п. Просят люди о помощи, помогаю, чем могу. А общение с умной, но все же пьяной женщиной, утомляет. Бессмысленная трата энергии и времени. По поводу сомнений, конечно я сомневаюсь любит не любит, поцелует, не поцелует.

likalinnik	۩ Дата 1.04.2012 - 08:51
.. Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 33 Пользователь №: 182143 На форуме: 13 лет, 18 дней	Грустно-прегрустно.... Найти собеседников - совершенно пустое занятие. Легче найти собутыльников (ОЙ!!! СТО ПАРДОНОВ!!!), врагов и соратников для самоубийства, чем тех, с кем можно поговорить.... Грустно. На сим Вас и покидаю. Разрешите откланяться....

Майк

Дата 1.04.2012 - 08:52

......

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин

Сообщений: 621
Пользователь №: 181749
На форуме: 13 лет, 4 месяца, 27 дней

Цитата (витасана @ 1.04.2012 - 12:39)

likalinnik
Тролль?

Тролль, но не факт, что сознательно занимающийся провокацией. Большинство троллей просто хочет, чтоб на них обратили внимание, и тут, похоже, именно такой случай - человеку хочется не информации, а внимания и общения.

likalinnik	۩ Дата 1.04.2012 - 08:53
.. Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 33 Пользователь №: 182143 На форуме: 13 лет, 18 дней	sima И вдогонку....Я НЕ ПЬЮ!!!!! И вовсе не пьяная....Вряд ли сытый здорового уразумеет....

Евгений 31	Дата 1.04.2012 - 08:57
...... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 738 Пользователь №: 787 На форуме: 19 лет, 1 месяц, 7 дней	sima Евгений 31 А как же плодитесь и размножайтесь? Я за этот пунктик -------------------- А ума поразмыслить не хватает? Секс в браке.

sima	Дата 1.04.2012 - 08:58
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 1416 Пользователь №: 181604 На форуме: 13 лет, 6 месяцев, 5 дней	Обиделась

Евгений 31	Дата 1.04.2012 - 08:59
...... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 738 Пользователь №: 787 На форуме: 19 лет, 1 месяц, 7 дней	Тролль, но не факт, что сознательно занимающийся провокацией. Большинство троллей просто хочет, чтоб на них обратили внимание, и тут, похоже, именно такой случай - человеку хочется не информации, а внимания и общения. Существо ищет тепла и любви. Не находя бухает и ебёца. Не там ищет.

sima	Дата 1.04.2012 - 09:00
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 1416 Пользователь №: 181604 На форуме: 13 лет, 6 месяцев, 5 дней	Евгений 31 Ну, извини, я наверное, испорченная цивилизацией.

Майк

Дата 1.04.2012 - 09:02

......

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин

Сообщений: 621
Пользователь №: 181749
На форуме: 13 лет, 4 месяца, 27 дней

likalinnik

И вдогонку:

Цитата

Рано или поздно, человек начинает понимать, что какая‑то проблема есть, но принять решение он все еще не готов. В таком случае начинается третья, и самая страшная фаза – торг. Эта стадия действительно самая страшная, хотя бы потому, что самая длительная. Большинство алкоголиков умирают, продолжая торговаться, так и не сумев пойти дальше. Торг – это то, что чаще всего приходится видеть врачам.

На этом этапе больные определяют свое состояние, используя лексические увертки: «Я, наверное, алкоголик, но еще не хронический» или «Я бытовой пьяница».

Торг идет во всем, не только в определении. Строятся, постоянно меняющиеся, схемы употребления (только три рюмки, только вечером, только по праздникам). Схемы рушатся, как замки из песка, но, вернувшись в гнев, больной начинает опять торговаться за следующую схему. Интеллект при этом работает с бешеной скоростью, принося только новые потери…

О потерях хотелось бы рассказать подробнее. Дело в том, что во время торга человек может по–терять, и зачастую теряет все. Абсолютно все: деньги, здоровье, любовь, веру, уважение. Этот торг бессмыслен, поскольку бесполезно торговаться с существом, лишенным морали. Алкоголизм – существо из другого мира, там, в преисподней, нет понятий добра или зла. Торговаться с зависимостью так же бестолково, как читать проповеди комарам, о том, что нехорошо кусаться. Болезнь точно решила высосать тебя до последней кап‑ли, и никакие аргументы ее не убедят. Алкоголик играет в адскую рулетку, проигрывает, но продолжает делать ставки. Потерять все ему помогает услужливая логика: «Если я проиграл 10 раз, значит, в 11–й выиграю точно!»

На этом пути у человека появляется опасное ощущение, что он все‑таки что‑то делает. На вопрос: «Как дела?» он отвечает: «Пока плохо. Недавно опять был запой, но я работаю над проблемой». Он уверен в том, что проиграл битву, но не войну. Знания, которые его интересуют, касаются либо технологий употребления (так называемая культура пития), в чем ему «помогает» реклама и «опыт» друзей. Либо поисков оправданий: почему я пью неправильно? Здесь, к сожалению, огромную «медвежью услугу» оказывают психологи, астрологи и прочие консультанты, начинающие разговор с фразы «никакой вы не алкоголик…» Как часто приходится видеть людей, использующих интеллект для построения алкогольного алиби: «у меня стрессы», «кризис Мартина Идена», «тяжелая работа, на которой все пьют». Всех не перечислить. Поражает наукоподобие этих объяснений.

Но, тем не менее, алкоголизм продолжает собирать свою страшную жатву. Больной отдаст все, даже то, что спрятал «на черный день». Отдаст сам, придя на это сатанинское капище, и принеся в жертву.

Самое страшное, это то, что утрачиваются духовные ценности. То, ради чего человек мог бы бросить пить. Очень типично, что алкоголик пытается бросить пить ради семьи. Когда он это заявляет, он не врет! Он действительно любит жену, детей. Какое‑то время он находиться в сухой паузе, как правило, бешено работает, чувствуя себя виноватым. Вроде все получилось. Но, через несколько месяцев, когда воля болезни возьмет верх, снова повторяется срыв. Пытаясь объяснить самому себе, что же произошло, больной приходит к выводу: «у меня плохая семья». Ради этой семьи он уже не бросит пить никогда. Сколько бы раз он потом не создавал семью, ему каждый раз придется находить в ней изъяны, для того, чтобы пить.

Если бросает пить ради работы, окажется что и профессия неинтересная. Ничего не останется, вся жизнь будет прожита зря. Окажется, что единственный выход – это напиться.

Ни в коем случае нельзя бросать пить ради того, что дорого! Придется изгадить самое ценное, для оправданий. Будет больно, непонятно, но все равно придется. Уже упоминалось, что такие решения принимаются только ради себя, для себя, потому, что пришел к такому убеждению!

Торгуясь ежедневно в течение двадцатитрид–цати лет, пациент начинает приобретать «стигмы» ремесла. Так же, как сапожника можно узнать по сутулости, учителя по голосу, а милиционера по взгляду, и у торговца есть характерные черты.

Во–первых, в торговле не бывает веры. Нельзя брать выручку в конверте, надо пересчитать. Если принесли коробку – пусть откроют. Так же и алкоголик не верит на 100 процентов никогда и ни во что. Если ему показать человека, который бросил пить, и не пьет уже 5 лет, «торговец» сделает для себя выводы: или пьет, но незаметно, или вообще не пил, так, как я, или скоро напьется. Трудно поверить, что есть лечение, помощь, если не веришь в результат.

Во–вторых, в торговле всегда есть третий выход. С самого начала торговля была искусством поиска компромиссов. Если торговец не сумеет решать проблему не так, как нужно, а так, как можно, ему не получить выгоды. Хорошо это или плохо? Для торговца хорошо, для алкоголика – плохо, ведь предметом торга выступает его жизнь. А «заказчиком» – существо, более могущественное, чем он. Существо, уже погубившее не один миллиард людей. Но поиск третьего пути занимает ум больного полностью. Даже в разговоре на эту тему больному очень трудно ответить «Да» или «Нет». Все крутиться вокруг «вероятно», «может быть», «предположим», «а что если вдруг…»

В–третьих, торговец свято верит в языческое чудо. Обязательно когда‑нибудь подвернется нужная сделка, я себя поведу правильно, и тогда размер барыша будет таким, что мне хватит на всю оставшуюся жизнь. Но для этого нужно соблюдать ритуалы: «первый покупатель – мужчина», «деньги из рук не брать», «говорить нужные слова» и т. д. Если речь идет о продавце – это просто забавно. Воспринимается как древние обычаи, смешные и бестолковые. Если продавцу хочется в это верить – пусть. Совсем другой оборот это явление принимает у алкоголиков. Эти пациенты совершенно искренне уверенны в том, что есть «кремлевские» таблетки «от запоев» (не от алкоголизма, а именно от запоев). Они постоянно ищут какие‑то добавки, травы, колдунов. Уверенность в том, что если поискать «как надо» — найдешь то, о чем никто не знает, приобретает формы сверхценных идей.

Погружаясь в торг все больше и больше, человек становиться уверенным в том, что он стал специалистом. Наиболее типичная фраза: «Доктор, мне рассказывать ничего не надо. Я все знаю!» Наивность суждения больному не видна, поскольку он действительно прошел огромный путь, очень устал, но двигался по кругу. Так никуда и не ушел, все потерял, ничего не найдя. Как может человек узнать что‑то новое, если он уверен, что знает все?! Путешественнику для того, чтобы отправиться в путь, нужно предположить, что он не везде побывал. Так же и алкоголик сможет что–то понять, только если поймет, что он что‑то не по–нимает.

Во время торга бывают ситуации временной сухости. Это не трезвость, а именно сухость, поскольку до решения еще далеко. Это ситуация, когда человек уже потерял практически все, но здоровье еще осталось. Брать с него нечего, но он может заработать. И тогда алкоголизм его как будто отпускает. Человек вдруг решает, что не будет пить год или два, и не пьет. Работает, обзаводиться друзьями, появляется семья. Как правило, все считают, что он больше никогда и не выпьет. Хотя в разговоре на эту тему сам алкоголик предполагает, что рано или поздно он все–таки сможет выпить. Конечно, не так, как раньше, но скоро обет закончится. Слово сможет и является тем подводным камнем, о который разобьется это судно. Он не сможет не выпить. Ведь веревка на шее осталась! И когда «нагуляешь бока», тебя опять потянут, и вынужден будешь прийти и опять оставить все.

Мало кому удается завершить торг при жизни. Большинство больных умирают, продолжая торговаться

Надоест пить - возвращайся

1 /427

sima

Дата 1.04.2012 - 09:06

.......

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин

Сообщений: 1416
Пользователь №: 181604
На форуме: 13 лет, 6 месяцев, 5 дней

Цитата

А ума поразмыслить не хватает?
Секс в браке.

Срочно ищу мужа!

витасана

Дата 1.04.2012 - 09:09

.......

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин

Сообщений: 8471
Пользователь №: 181856
На форуме: 13 лет, 3 месяца, 20 дней

Цитата (Лань @ 1.04.2012 - 12:44)

витасана
как в старом анекдоте "Доктор, у меня одно яйцо ниже другого". "А ты тут чего? Болит что?"
- Да не...Шел мимо...Просто яйца зашел почесать.

Или приходит к сексопатологу пациент, достает из штанов огромный член и бабах на стол! Доктор - на что жалуетесь? Что-то беспокоит? Пациент с радостью - Не, хвалюсь!

Евгений 31	Дата 1.04.2012 - 10:32
...... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 738 Пользователь №: 787 На форуме: 19 лет, 1 месяц, 7 дней	sima Ты же замужем!

sima	Дата 1.04.2012 - 10:38
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 1416 Пользователь №: 181604 На форуме: 13 лет, 6 месяцев, 5 дней	Евгений 31 Нет я не замужем. Со мной жить никто не хочет, я противная

Евгений 31	Дата 1.04.2012 - 11:34
...... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 738 Пользователь №: 787 На форуме: 19 лет, 1 месяц, 7 дней	sima Я! Я буду жить с тобой и любить вечно) Давай мне ссылки на твои фотоальбомы.

sima	Дата 1.04.2012 - 11:40
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 1416 Пользователь №: 181604 На форуме: 13 лет, 6 месяцев, 5 дней

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

0 Пользователей:

Текстовая версия этой страницы

« Предыдущая тема | Анонимные Алкоголики | Следующая тема »

Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8

[ Время генерации скрипта: 0,0495 ] [ Использовано запросов: 17 ] [ Использовано памяти: 4,739 Мб. ] [ GZIP выключен ]