Скрыть опции темы |
|
||||||||
|
|||||||||
   |
| Архив темы “Что ты чувствуешь сейчас?” |
Текстовая версия этой страницы |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
 .......  Профиль Журнал Группа: Форумчанин  Сообщений: 1890 Пользователь №: 181842 На форуме:  |
Архив темы “Что ты чувствуешь сейчас?” Anna_78
Пьяные разговоры мешают. Да и вообще после болезни у меня еще энергетика не восстановилась - устаю быстрее и сплю больше обычного. Спустя 42 минуты, 1 секунду (21.03.2012 - 22:04) Лань написал(а): Конфетти пока сил хватает - будет верить. Устанет - признает бессилие. Некоторым удается прекратить при жизни. Это мечта любого употребляющего - употреблять и в то же время контролировать процесс, чтобы удовольствие получать и не разгоняться. А с горки так не бывает))))) Как мечта многих созависимых жен - чтобы выпивал, а был как все - в меру  Спустя 43 минуты, 28 секунд (21.03.2012 - 22:47) Светик-семицветик. написал(а):
У меня такая же история Спустя 5 минут, 7 секунд (21.03.2012 - 22:53) Светик-семицветик. написал(а):
Умницы, по доброму завидую. А мне врач сказала, что роды в 40 лет здоровья не прибавят. В общем я уже успокоилась, хотя девочку хотелось очень. Спустя 4 минуты, 43 секунды (21.03.2012 - 22:57) Светик-семицветик. написал(а):
Лань, мы с тобой ровесницы, у меня 20 ноября ДР. Спустя 11 минут, 9 секунд (21.03.2012 - 23:08) Светик-семицветик. написал(а):
У меня на эту историю быстро глаза открылись. Поняла, что ну никак нельзя, только муж мой к этому годами шел. В гостях как-то на тарелку попало шампанское буквально капля, так он побежал тарелочку-то мыть. Испугался. Хотя, бывали случаи, что и срывался (обычно после ссоры), но слава богу, все ограничивалось одним вечером, как ни странно. А вот в эту пятницу на работе у них пьянка, пропустить никак нельзя. Я по привычке опять трясусь, хотя сколько уже этих пьянок было, держался пока. Спустя 42 минуты, 19 секунд (21.03.2012 - 23:51) crazyy написал(а): Моего бывшего алкоголика повышают  и переводят в Питер))я в шоке))) Встречались, типа попрощаться. Увидела его первый раз, как ушла (4 мес назад). Худущий, синяки под глазами, бледный брррр... Умоляет вернуться и просит о шансе)) разревелся в три ручья)) в глазах боль и страх. Готов на все. Сказала ему, что ему не верю, ничего не хочу и вообще не представляю ,как это все возможно)), но поддержать поддержу. Сказала, шанс есть у всех и озвучила условия)))А мне нравится сейчас жить одной, я кайфую : спорт, гуляю, вяжу, читаю, учусь жить для себя)) не хочу форсировать события и напрягать свой мозг ненужными мыслями и планами касательно других людей. Разочаровываться ух как больно) Спустя 1 минуту, 58 секунд (21.03.2012 - 23:53) Конфетти написал(а): Лань Нее, я уже давно не мечтаю, чтоб как все. Глазки открылись мои - группе, шагам спасибо - теперь просто интересно, дождусь ли я его прозрения, или-таки нет. Спустя 3 часа, 47 минут, 8 секунд (22.03.2012 - 03:40) Mavochka написал(а): Лань. я сейчас уже тоже думаю, что толку от капельниц не будет. Он не признает, что это его дно. Мда... На счет спонсора... я не могу свекрови найти его, так как у нее свои заморочки на счет спонсоров, ей никто не подходит. Я взяла пару телефонов у анонимных сестер на группе с такой же проблемой как и у свекрови с сыном. Захочет позвонит, а нет, так нет. У свекрови уже появилась мысль, что мужа моего (а ее сына) нужно отселять в другую квартиру. Где-то она это на онлайн группе услышала. А раньше вообще ни в какую никого слышать не хотела. В связке я грести не хочу, я сдурею. Итак уже чувствую, что силы мои на исходе. Думаю, все таки, съезжать от свёкров. Если съедем, то мож и будет нам счастье в выздоровлении, хотя не факт. Теперь страх, что муж умрет, ушел, а появилась мысль как отсюда слинять)) Лан, утро вечера мудренее. Спустя 1 час, 44 минуты, 36 секунд (22.03.2012 - 05:24) Настёна написал(а): crazyy
Радуюсь за тебя!!! Спустя 11 минут, 44 секунды (22.03.2012 - 05:36) Xiao Mao написал(а):
Бгг  Представила, что было бы, если бы вот ЭТО сказать моей маме...    Спустя 1 час, 38 минут, 28 секунд (22.03.2012 - 07:15) Лань написал(а): crazyy Не очаровываешься - не разочаровываешься. Спустя 4 часа, 56 минут, 44 секунды (22.03.2012 - 12:11) Mavochka написал(а): Сегодня утром, после молитвы, собираясь на работу, я думала про слова Лани о "грести в связке". И услышала такую мысль в себе (или поняла эту мысль, или ВС мне ее дала, не знаю как это правильно описать), что я устала грести и вытягивать свекровь, мужа, маму, брата. И поняла, что уже переживу все что может случиться с мужем, будет он дальше пить или не будет, умрет или не умрет, сойдет с ума на пару со свекровью или нет, я не могу это все тащить на себе... Моя иллюзия на отдельное проживание и выздоровление мужа лопнула как мыльный пузырь. Я бессильна изменить других людей, я могу выздоравливать сама и сейчас я к этому прихожу окончательно. Я, правда, очень устала и хочу покоя. Спустя 1 час, 26 минут, 23 секунды (22.03.2012 - 13:38) Anna_78 написал(а): Mavochka Приветик Я знаешь, читаю тебя - мое личное мнение - у тебя сейчас очень много эмоций, тебе тяжело и плохо (то страх есть, то он уже ушел, то он вернулся). Особенно вот это - умрет не умрет - зачем об этом вообще думать? тащу кого-то (свекровь, мама, брат). Выздоравливать - да, но тебе бы успокоиться. Для меня выздоравливать - это четко понимать что у меня болит (в чем моя проблема), кто или что мне может помочь. Я когда про своего мужа узнала - была в полном неадеквате - и группы, и форум, и литература, и успокоительные, выздоравливающие наркоманы вокруг, родственники, друзья, психологи. Потом взяла себя в руки - неее чего-то не-то - отключилась от этой проблемы (ну у меня попроще - я не беременная) - взяла чемоданы, детей и свалила - и успокоилась прежде все психологически - солнце, воздух, любовная литература, куличики на берегу. И уже потом пошла к психологу (зависимому) - спокойно поговорила, разобралась где чувства, где эмоции, поузнавала - про болезнь и его и свою. Постаралась разобраться - что же такое - мое выздоровление. И уже потом начала предпринимать какие-то шаги. У меня страх никуда не девается уже 5-й месяц - я с ним работаю. И вот еще у меня табу. Я захожу домой - дети не видят меня рыдающую, забившуюся в углу (хотя по чесноку - ситуация далеко не легкая), рассуждающую на тему - какой папа бяка, умрет не умрет. Папа есть, он хороший - он папа (ну какого выбрала). И все у нас будет хорошо - и дальше без конкретики. Твой малыш тоже все чувствует. Он желанный, он любимый, он вам дан - и вы его оба любите (как можете в данной ситуации). Думай о нем и о его душевном состоянии. Спустя 19 минут, 59 секунд (22.03.2012 - 13:58) Anna_78 написал(а): Mavochka Умиляют меня всегда дамы в положении, посмотрю и прямо радостно. Я когда была беременная - мне прямо плевать было на все вокруг - такая я была счастливая от самого факта. Спустя 4 минуты, 51 секунду (22.03.2012 - 14:03) Mavochka написал(а): Anna_78, приветик! Да, у меня у меня эмоции сейчас просто зашкаливают. И понимаю ведь, что живя у свекров я никак не успокаиваюсь. Я понимаю, что есть мое выздоровление, я стараюсь не уходить от программы, пишу шаги, хожу на группы, это все помогает, но самого главного у меня нет, это покоя. В том-то и дело, что я когда была не беременная, то уйти мне было легче чем сейчас. У меня нет денег на сьём жилья и уйти некуда. Слава Богу, что сейчас появился фриланс. Но, блин, я дурею живя у свекров. Жили бы отдельно с мужем, было бы потише. Мужа-то я приняла с его болезнью. Спустя 54 секунды (22.03.2012 - 14:03) Mavochka написал(а): Anna_78, не у всех получается плевать на все и любить себя) Я в программу для того и пришла, чтобы научиться этому всему. Спустя 8 минут, 20 секунд (22.03.2012 - 14:12) Mavochka написал(а): Был еще вчера такой "интересный" момент в разговоре со свекровью у меня. Муж мой просится домой и свекровь вродь как через 10 дней заберет его домой. сказала ей вчера, что ему там с месяц нужно побыть, чтоб более менее в норму прийти. а за 10 дней там только абстинентный синдром снимут и он выйдет и заново пить начнет. за это время с ним психологи поработают, мозг мож хоть немного вправят. И она мне выдала "ооо, а я скажу ему, что у него (у мужа моего) жена есть, пусть с тобой и разбираеццо!". Я и офигела)) йопсель (пардон), 11 месяцев у него, получается, что жены не было, а тут вдруг появилась  Спустя 19 минут, 13 секунд (22.03.2012 - 14:31) Anna_78 написал(а): Mavochka У нас на группе есть - сноха со свекровью (а парень - нарк в центре лежит - и тоже бежать каждую неделю собирается). У них отношения хорошие (то что мы видим) между собой, живут вместе. Им ведущая сказал: нечего дома о нем между собой говорить - обе больные, только нервы мотаете друг другу и рыдаете, толку нет. Каждый отвечает за свое выздоровдение сам. Спустя 5 минут, 18 секунд (22.03.2012 - 14:36) Mavochka написал(а): Anna_78, говорю честно, много раз говорила что не хочу на тему мужа разговаривать, закрывалась в комнате, не выходила из нее никуда, ругалась, молчала, игнорировала. Я поняла, что это все не помогает, что у меня не получается отстраниться или, может, я не хочу этого. Мне интересно знать как там муж в наркологичке, а вот дальнейшие разговоры - нет. А мои больные созависимые мысли о том, что свекрови нужна помощь, довели меня до морального спада и истощения. Отношения у меня со свекровью сейчас обычные, без ссор и упреков. Спустя 16 минут, 18 секунд (22.03.2012 - 14:53) crazyy написал(а): Лань
правда жизни)))учусь  Спустя 22 минуты, 31 секунду (22.03.2012 - 15:15) Лань написал(а): Ггы) У меня наоборот. Если хочу, чтобы мама мужа слилась с разговора по-быстренькому, либо о нем начинаю говорить,либо о наркотиках. У нее моментально появляются дела и она прощается)))). Спустя 1 минуту, 8 секунд (22.03.2012 - 15:16) Mavochka написал(а): Лань тебе повезло)) Спустя 7 секунд (22.03.2012 - 15:16) Лань написал(а): Mavochka лучший способ заставить собеседника прекратить говорить о том, что мне неприятно - перевести разговор на тему, неприятную для собеседника)))). Ну, типа "Чего это мы все обо мне и обо мне? Давайте лучше о вас поговорим)))) Спустя 47 секунд (22.03.2012 - 15:17) Лань написал(а): Mavochka все мое везение зависит от меня и от Высшей Силы, которая мне помогает быть собой и не дает засохнуть. Спустя 36 минут, 21 секунду (22.03.2012 - 15:54) Mavochka написал(а): Лань, о своей болезни и о том, что все плохо, свекровь тож любит поговорить и о том, что у нее на работе все пьют и ей не с кем общаться тоже. О погоде, Боге, о прочих радостях жизни ей абсолютно не хочется говорить и слушать. Спустя 1 минуту, 2 секунды (22.03.2012 - 15:55) Лань написал(а): Mavochka а ты говори о том, о чем ей не хочется слушать))))) ВОт увидишь, как быстро она перестанет видеть в тебе интересную собеседницу Спустя 37 секунд (22.03.2012 - 15:55) Mavochka написал(а): Надо попробовать! Спустя 28 секунд (22.03.2012 - 15:56) Лань написал(а): Mavochka например, наша бабушка (не мама, а бабушка мужа) обожает жаловаться и напрашиваться на комплименты. И мы с мужем - единственные, наверное, люди, перед кем она это не делает. Потому что не получает ту реакцию, которую ждет. Спустя 3 минуты (22.03.2012 - 15:59) Xiao Mao написал(а): Лань А если человек, как заправский сектант, все разговоры сводит к своей любимой теме? Я понимаю, конечно, что идеальный вариант - с таким вообще не разговаривать, но не всегда это осуществимо... Спустя 1 минуту, 50 секунд (22.03.2012 - 16:00) Mavochka написал(а): Лань, я поняла! Получается нужно идти в противоположную сторону от свекрови, то есть к выздоровлению)) А значит не поддерживать ее слезы, сопли и желание слить какашку на меня  Мда, лучше поздно, чем никогда) Хотя у меня уже есть кое какие успехи в разговоре с ней. Когда она меня спрашивает, а что думает мой муж и что у него в голове , то я просто отвечаю, что мысли мужа я читать не умею, да и не интересно мне думать что он думает, если нужно будет сам скажет) Спустя 48 секунд (22.03.2012 - 16:01) Mavochka написал(а): Xiao Mao, у меня такая свекровь)) Спустя 52 секунды (22.03.2012 - 16:02) Xiao Mao написал(а): Mavochka А у меня мама Спустя 13 минут, 24 секунды (22.03.2012 - 16:16) Mavochka написал(а): Xiao Mao, у меня получилось с мамой выставить границы, резко, четко, хотя она и обижается. У момей мамы есть "любимая" тема, о которой она часто говорит. Тема это "Мой умерший муж был ..." и постоянно одно и то же, одно и то же. Но я теперь перевожу разговор на саму маму, на ее жизнь, говорю о том, что у нее меняется без ее мужа-алка. И она начинает улыбаться и становится спокойной. Спустя 2 часа, 8 минут, 8 секунд (22.03.2012 - 18:24) Лань написал(а): Xiao Mao с такими людьми я не разговариваю. Ограничиваю уже не темы, а общение. Моя тетя из той области. Манипуляции в форме "обида" и "я столько для тебя сделала, а ты" не принимаются). Спустя 1 час, 17 минут, 3 секунды (22.03.2012 - 19:41) Рослякова написал(а): жуткую обиду на маму. она встала на сторону мужа, который запил, мало того, что пустила его жить в свой дом( нам он принадлежит лишь формально), мало того, что она еще носит ему готовую еду, покупает выпить, так она еще, зная, что я не разрешаю ему пьяному разговаривать с детьми, она звонит внукам, и дает трубу ему. как меня это бесит, я прямо не могу! у моего отца -- ее мужа получается - алкоголизм в 3 стадии! у него инвалидность! а она и сама не лечится, и еще на меня кричит, что я жетско себя с мужем веду Спустя 12 минут, 19 секунд (22.03.2012 - 19:53) Лань написал(а): Рослякова ну, а как ты хотела? Твоя мама не знает и не умеет по-другому. Она больна также, как и твой муж. Смысл обижаться и злиться на больного человека? Он ведь от этого здоровей не станет. А обида еще и тебя изнутри подточит. Порадуйся, что есть, кому позаботиться о твоем муже. И это не ты. Чем больше заботы об алкоголике, тем ближе его дно. Спустя 38 минут (22.03.2012 - 20:31) Рослякова написал(а):
спасибо! твои замечания и рассуждения всегда мне мозг на место вставляют Спустя 2 часа, 47 минут, 20 секунд (22.03.2012 - 23:18) Светик-семицветик. написал(а): Помню, как боролась со спокойствием свекрови относительно пьянки мужа. У них заведено было без бутылочки за стол не садиться. Отчим мужнин - мужик здоровый, не курит, ему и ведра мало, по нему незаметно, что выпил. А свекровь всю жизнь стелилась перед ним (взял её с двумя детьми от разных браков). А мой-то слабенький был, ему много не надо. Ну раз родители поощряют - святое дело, можно! Я как тигрица кидалась на них, ох уж мы ругались. Тогда они еще не понимали всей ситуации, отчим ведь не алкоголик, так что же сыночек таким будет? Неужели за обедом и выпить нельзя? Вот и докатились мы и до проблем с работой, и до капельниц, и до больничек из которых он тоже, кстати, сбегал. Тогда-то свекровь и поняла, ЧТО они наделали (ну не они может, он сам конечно), но руку-то они точно приложили. Зато теперь -тишь, да гладь. Свекровь развелась в итоге с этим мужем, про спиртное и слышать не хочет, прям святая стала, да и ко мне хорошо относится. А куда деваться-то, самое страшное было уже без неё, а в доме моих родителей. Она последствий поощрения пьянства сына не видела ( в другом городе живет). Отправь его к ней, неизвестно чем бы закончилось все. Понимает. Младший (т.е. средний сын плох совсем - конченный алкоголик, развелся, не работает нигде, вот с ним-то и мучается сейчас). Спустя 7 часов, 25 минут, 43 секунды (23.03.2012 - 06:44) Xiao Mao написал(а):
Ээээээ.... А почему?Я везде читала, что своей опекой зависимого, "подстиланием ему соломки", деланием за него, созависимые, наоборот, не позволяют ему столкнуться с последствиями своих действий, отдаляют приближение дна и способоствуют дальнейшему употреблению со всеми удобствами. Спустя 21 минуту, 30 секунд (23.03.2012 - 07:06) Лань написал(а): Xiao Mao тянула когда-нибудь упирающегося ребенка? Алкаш неизменно будет упираться и тянуть в свою сторону. Еще и мало заботиться о чувстве меры, ведь об этом у созика будет голова болеть. Другой вопрос, как во всем этом себя чувствует созик. А раз ему клево - пусть тандемят. Один будет спиваться, второй будет разрушаться. У кого-нибудь дно и наступит раньше и появится шанс. Если оба не умрут. Спустя 52 минуты, 24 секунды (23.03.2012 - 07:58) Xiao Mao написал(а):
Так соз в таком тандеме - он же не признАется, что ему клёво Вон, мама моя, я только попробовала ей намекнуть, что она получает определённые выгоды из того положения, в котором она находится и чтто её, по большому счёту, всё устраивает, - так такая буря негодования и возмущения, что ой. Спустя 3 минуты, 32 секунды (23.03.2012 - 08:02) Лань написал(а): Xiao Mao так главное, чтобы ты про себя понимала. А что там у мамы - мамины заботы. Спустя 34 секунды (23.03.2012 - 08:02) Лань написал(а): Xiao Mao тебе зачем, чтобы соз в таком тандеме в чем-то себе признавался? Спустя 9 минут, 16 секунд (23.03.2012 - 08:11) Xiao Mao написал(а):
Затем, чтоб мне мозг не парил и не давил на чувство вины. Я вот сейчас перестала понимать, как мне с мамой общаться. А общаться-то хочется. Спустя 3 часа, 3 минуты, 57 секунд (23.03.2012 - 11:15) Елена Ясная написал(а):
С людьми, которые не в программе я предпочитаю обходить стороной тему выздоровления в частности и духовного роста вообще, т.к. очень уж разные взгляды на эти темы у выздоравливающих и НЕвыздоравливающих. Для меня важно было понять, что если мнение человека не совпадает с моим, это не значит что он НЕПРАВ, и что я должна срочно переубедить его. Да что там: до сих пор хочется, и даже пытаюсь)) За что и получаю по башке иногда. Или в лучшем случае не получаю ничего))) Тока энергию трачу. Так что если прям с кем-то таким ОЧЕНЬ хочется общаться, то - о погоде, кино и новых рецептах ))) Спустя 22 минуты, 23 секунды (23.03.2012 - 11:38) Елена Ясная написал(а): Чувствую раздрай. Собсна, я его все время чувствую последние недели. Когда у меня раздрай - вокруг достается всем: позавчера от моей депрессухи, которая неспособна на любовь, огреб муж, а вчера - дочь. Просто прорвало плотину: там была горка накопленных проблем с учебой, и мы с ней долго пытались договориться по-хорошему, чтобы найти балланс между учебой и досугом (в нашем случае, сидением за компом). Договаривались и обсуждали все десятки раз. И вот вчера, на мой вопрос в полодиннадцатого вечера, готовы ли уроки, был ответ, что у нее одноклассник стырил учебник по математике (поэтому - не сделано, а подругам звонить поздно), русский устный не готов (но я щас быстренько!), и, кстати, ее сегодня выгнали с контрольной по русскому (!!!!!), и еще (если уж огребать люлей, то за все сразу) она случайно проэсэмэсила 500 рублей, которые ей положены на телефон на месяц, за 2 недели... Ооооо, как я рвала и метала!!!!! У меня редко такое бывает, что хочется швыряться в стенку тарелками, но вчера было именно так. Дала волю гневу, потому что ни в какие конструктивные рамки он не поместился - я была просто в ярости! Отобрала у дочери ноут и заявила, что получит она его только через месяц, в случае если докажет, что имеет на это право. С этой минуты у нас сначала - обязанности, а как следствие их выполнения - права. Потому что если у человека есть права без обязанностей - он превращается в трутня и раздолбая в нашем случае. Поэтому теперь любое право надо будет сначала заслужить. Отсчет с этого дня, поехали! Боже, дай мне сил. Пошла писать список обязанностей для ребенка (12 лет). Поделитесь опытом Спустя 37 минут, 15 секунд (23.03.2012 - 12:15) tanusha написал(а): Я тут выбрала время пару месяцев назад и составила список домашних обязанностей. Действительно, очень наглядно: длииииииинный перечень моих обязанностей и по паре пунктов - остальные члены семьи. Внесла некоторые изменения. Дочке 10 лет. На сегодняшний момент перечень таков: гладить папины носовые платки поливать цветы мыть пол в детской кормить и купать черепаху сидеть с младшим, когда я занята Кроме того, в перечень домашних обязанностей не входит уход за собой. Я считаю, что человек, если не совсем маленький, должен сам себя обслуживать. Для дочки это значит: застилать постель следить за своей одеждой следить за порядком на своем столе гигиенические всякие процедуры самой сделать себе внеплановый перекус самостоятельно ездить в школу и на занятия (это только с этого года) самой отвечать за уроки (я помогу, если попросит и проверяю дневник) самой собирать портфель и следить за наличием канцтоваров Кроме того, могу попросить ее помощи по хозяйству: помыть посуду, пропылесосить, сходить в магазин, сделать чай-кофе и т.д. Но это уже по ситуации, а не обязанность, если есть у нее время и возможность. Могу сказать, что ее помощь очень существенна - сильно чувствуется. Сейчас уедет на неделю в Киев - мне будет потяжелее. Спустя 14 минут, 48 секунд (23.03.2012 - 12:30) Елена Ясная написал(а): tanusha спасибо, возьму на заметку некоторые вещи. Моя постарше, и я считаю что некоторые дела по дому можно и нужно вменять в обязанность... Особенно если ребенок растет безответственным. Есть дети, которые как-то сами интуитивно понимают некоторые вещи и сами делают что-то - в их случае ни на чем настаивать и не надо... Увы, это не наш случай  . Спустя 8 минут, 59 секунд (23.03.2012 - 12:39) tanusha написал(а): Елена Ясная
Да? Такое бывает?  У меня не так. Возьмем уроки. 1 класс - делаем вместе. 2 класс - делает на кухне, пока я готовлю. 3 класс - делает сама, каждый день пару раз подходя ко мне. 4 класс - делает сама. Ко мне обращается где-то 1 раз за неделю. И так везде. Сейчас зато здорово. Но чтобы это здорово получить, пришлось вложить определенные усилия. У Гиппенрейтер очень хорошо описан это пример (как родитель учит ребенка кататься на велосипеде). Вот у нас все так "классически" и получается. Замечу, что со вторым проще - он пример со старшей сестры берет. Она ж для него АВТОРИТЕТ. Спустя 2 минуты, 10 секунд (23.03.2012 - 12:41) Valya написал(а): Елена Ясная У меня такой подход закончился года два назад. Сын стал старше, у него теперь своя точка зрения, свое понимание прав и обязаностей. Может сказать "Я не хочу! И что ты мне сделаешь!" А ведь реально я ничего ему уже не сделаю. Начинаю давить на обязаности, у него растет сопротивление и все чаще говорит, что не может дождаться, когда вырастит. чтобы уйти от ТАКОЙ мамы. Тут главное к серцу сильно не принимать. Любить и молится, а Бог подскажет и даст возможности. Спустя 13 минут, 52 секунды (23.03.2012 - 12:55) Лань написал(а): Елена Ясная девочка часом не влюбилась у тебя? Спустя 1 минуту, 23 секунды (23.03.2012 - 12:56) Лань написал(а): tanusha а права с дочкой обсудили? Спустя 7 минут, 3 секунды (23.03.2012 - 13:03) Елена Ясная написал(а):
tanusha я такой была )) Спустя 56 секунд (23.03.2012 - 13:04) Елена Ясная написал(а):
не) С этим она завязала) Она в прошлом году отжигала, пару раз обломалась и решила, что для любви "рановато"))) Спустя 1 час, 21 минуту, 1 секунду (23.03.2012 - 14:25) tanusha написал(а):
Упс... А может кто выложит - какие права у кого? А то у меня ступор. Спустя 10 минут, 51 секунду (23.03.2012 - 14:36) Лань написал(а): tanusha так ты спроси у нее, на какие права она бы претендовала)) Спустя 1 минуту, 50 секунд (23.03.2012 - 14:38) tanusha написал(а): Лань Спасибо, спрошу. Спустя 19 минут, 29 секунд (23.03.2012 - 14:57) Елена Ясная написал(а): tanusha У меня вот что получилось (отталкивалась от тех прав, которые у нее и так были, но которыми она злоупотребляла в ущерб обязанностям): Обязанности (дела, которые делаются БЕЗ напоминания, самостоятельно, своевременно, хорошо) 1. Своевременно делать все школьные задания. Сразу после школы, не откладывать на последний момент. Если что-то непонятно – обращаться за помощью к маме или Коле. Приносить письменные уроки на проверку без напоминания (особенно – английский и русский). 2. Следить за тем, чтобы всегда было в чем идти на физкультуру – класть в стирку грязные вещи, своевременно гладить выстиранные, собирать форму для физ-ры накануне дня, когда она нужна (а не с утра перед школой!!) 3. Собирать школьную сумку на завтра С ВЕЧЕРА, готовить все необходимое; если дырявая память – написать список всего, что должно быть каждый день с собой в школе и собираться со списком. 4. Гладить свое белье 5. Поддерживать чистоту в своей комнате: - вытирать пыль 1 раз в 2 дня - СРАЗУ класть грязные вещи в стирку, чистые – в комод - мыть пол 1 раз в неделю, пылесосить – 1 раз в неделю - выбрасывать мусор СРАЗУ - грязную посуду СРАЗУ относить на кухню. 6. Гулять по утрам с Кузей, кормить 7. Ходить с Кузей на тренировки по воскресеньям 8. Мыть посуду после ужина 9. Помогать по дому при необходимости (по просьбе – выносить мусор, ходить в магазин) Права (дела, которые даются после и вследствие выполнения обязанностей): 1. Карманные деньги (в зависимости от оценок). (п.1,2) 2. Деньги на телефон – 500 рублей в месяц, при ежедневном исполнении обязанности (п.3) 3. 0,5 часа за компьютером или прогулка с друзьями, в гости (за каждое дело п.п.4-9) Сейчас из школы придет - еще ее мнение выслушаю, и придем к какому-то решению, которое устроит всех. Спустя 3 минуты, 30 секунд (23.03.2012 - 15:01) Лань написал(а): Елена Ясная а менять список обязанностей и обсуждать их она имеет право? Ну, например, я не люблю мыть посуду, а люблю мыть пол? Или я бы выбрала не выносить мусор, а приготовить завтрак, а мусор бы попросила выносить папу? Спустя 12 минут, 29 секунд (23.03.2012 - 15:13) Xiao Mao написал(а):
Я росла такой вот безответственной. Ничего интуитивно не понимала и делать не хотела, если меня не заставляли. И сейчас то же самое. Не хочу. Если не заставляют. А мама-то всё время пыталась добиться от меня не просто выполнять обязанности по дому, но ещё и хотеть их выполнять Спустя 1 минуту (23.03.2012 - 15:14) Елена Ясная написал(а): Да, конечно) Более того, я сейчас, когда отдавала ей этот спи сок, спросила, со всем ли она согласна, и оставила 2 пустые графы на случай, если ей что-то придет в голову потом))) Спустя 2 часа, 8 минут, 13 секунд (23.03.2012 - 17:22) tanusha написал(а): Елена Ясная Я так понимаю, что раз выложено - то можно высказать свое мнение?
Вижу противоречие
Мне кажется, что логично в данном русле убрать обязательную проверку д/з. Ведь это же ЕЕ обязанность. Или оставить за ней право решать - нужна проверка или нет. ИМХО А вот здесь мне видится избыточный контроль:
По-видимому - это больные темы. Я так подумала, потому что для уборки ты определенное время не назначила. А здесь четко выделено время. Мне кажется, что здесь надо как раз отойти в сторону и отпустить - пусть сама убедиться, когда ей удобнее это делать. Сначала, конечно, могут быть "проколы", но ведь все на ошибках учатся. Ну или я бы так сформулировала к примеру: к 21.00 уроки должны быть сделаны. И чисто мое мнение - я плохо отношусь с оплате оценок в любой форме (привязка карманных денег к оценкам) и плате за помощь по дому (компьютер и прогулка в обмен на домашние дела). Мне кажется, что таким образом у ребенка формируется мнение, что учеба нужна маме, а не ему. И пропадает очень важное ощущение помощи родителям (и желание помогать). А насчет телефона: я могу звонить дочке и при нуле на счете. Мне кажется, что можно оговорить фиксированную сумму на месяц. В случае превышения либо покрывать из ее карманных денег, либо ждать следующего месяца. Надеюсь, не перестаралась с советами. Тема очень зацепила. Спустя 25 минут, 18 секунд (23.03.2012 - 17:48) Елена Ясная написал(а): tanusha спасибо за замечания, но все что ты говоришь, для нас уже пройденный этап: не работает. Пробуем принципиально новую схему, т.к. сама она не в состоянии это длать. Такие дети тоже бывают - им надо помочь жестко организовать свой день, чтобы они привыкли к структурности. Дальше, отталкиваясь от этого, они уже смогут сами себя организовывать. Спустя 3 минуты, 33 секунды (23.03.2012 - 17:51) Valya написал(а):
Удачи! Спустя 56 минут, 42 секунды (23.03.2012 - 18:48) Лань написал(а): Xiao Mao ага. Заставить захотеть - это круто) Спустя 55 минут, 35 секунд (23.03.2012 - 19:44) Ingrid написал(а): Елена Ясная , мож пригодится мой опыт. сыну 18 лет, приезжает на выходные домой (он живет в другом городе, учится на стационаре), а тут я со своими претензиями и гневом по поводу грязной посуды возле компа, неубранной постели, ну и тому подобное (у нас похожий список, и в свое время, пока учился в школе и жил со мной, мне не хватило ума научить его ответственности, поэтому догоняем как можем теперь ). я психовала и орала, что вечно как приедет, так срач разведет, а он обижался, что я на него кричу, в итоге получался скандал. нашли выход - я составила список, чего ему не надо делать, и я не буду с ним ругаться. то есть - ты не должен оставлять чашки возле компа, ты не должен оставлять неубранной постель, ты не должен свою грязную одежду для стирки держать у себя в комнате вперемешку с чистой, ты не должен стоять мне над головой, пока я сижу в интернете, с вопросом "мам, еще долго?", ты не должен обнимать кошку так, чтоб она орала не своим голосом, ну и так далее. то есть я обозначила поступки, которые меня явно выводят, написала список и отдала ему. и предложила ему написать такой же список, мож и я что-то делаю не так. короче, свой он так и не написал, сначала сказал, что его во мне все устраивает, а потом призналася, что ему лень. говорю, ну раз лень, тогда если тебе что-то не нравится - это твои проблемы. теперь прикалываемся - если что-то забывает - говорю, списочек посмотри, а то щас начнется вообще, учусь договариваться, а то раньше все криком пыталась решить.... Спустя 19 минут, 14 секунд (23.03.2012 - 20:03) Рослякова написал(а):
у меня старшему тоже 12, так что проблемы схожие. Но я читаю обычно с последней страницы, и там увидела список обязанностей. я думала, речь идет про ребенка лет 8- ну максимум 9 - осбенно в части уроков. Я вижу очень много контроля. очень. делать или не делать уроки - это ее обязанность, так же собирать ил нет форму( это же такая же часть уроков, как тетрадки.. ( мой старший пару недель назад сказал про это примерно так: мам, дай мне четверть закончить самому). требование делать без напоминаний, хорошо и четко.. матушка.. ну ей же всего 12.. ей рано еще быть постоянно и каждую минуту взрослой и отвественной.. у нее же есть право на ее собственные ошибки, как у всех у нас, мы все неидеальны... и ты точно не перекладываешь на нее часть своей отвественности, потому что очень устала? если так, достаточно про это четко сказать, оговорить сроки и праметры, как это будет, а не говорить ребенку - ты должна делать все без напоминаний! про оценки... будут пары - тогда и будешь разочарована. пока - ну, мне кажется, ты как будто боишься, что придется разочаровываться, заранее себя накручиваешь, что будет все плохо.. а мне кажется, не надо.. нет связи - ну ты-то ей позвонить можешь, а то, что она никому не может - ну доча, извини, было 500 рэ на месяц, так вот они на месяц и будут. А ты читала Гиппенрейтер "Слушать детей. Как?" Спустя 11 минут, 43 секунды (23.03.2012 - 20:15) Рослякова написал(а):
вооот. и я такой была. все чето, без напомнинаний, а мама еще и прикринет - догадаться не могла, что сделать надо? я тут кручусь-верчусь, а ты дома весь день! и куда это нас привело? Спустя 21 минуту, 19 секунд (23.03.2012 - 20:36) Ola_Viola написал(а): По поводу обсуждаемой темы. В детстве я никогда не могла управлять и "правильно" распоряжаться своим временем. Неужели есть люди, которым это удавалось в детстве? Я не любила делать уроки, мои мысли были всегда где-то далеко, а когда мама заходила в комнату, я создавала видимость работы. Да и сейчас только-только учусь распределять время на работу и отдых. А так всегда оставляла самые важные дела "на потом". В школе скапливалась куча ещё несделанных заданий, в университете не спала ночами перед экзаменами, потому что начинала готовиться за день-два (причём днём находились дела поинтереснее, всё оставалось на ночь). Уже когда начала работать (преподаватель), к занятиям готовилась тоже ночью, с утра, за несколько минут до семинара В перерывчике между семинарами Только сейчас начинаю вылезать из этой суеты. Разбиваю дела на маленькие задания и выполняю их. Начинаю с того, что мне легко сделать. Сделав то, что легко, приступаю к более сложной части, опираясь на уже сделанное. Главное для меня сейчас - это чтобы легко делалось, без напряжения ) И ещё важное для меня достижение (не знаю для кого как, но для меня достижение) - если мне не хватает времени закончить дело, я его не заканчиваю, доделываю позже. Короче, я теперь против перфекционизма ) Спустя 8 минут, 51 секунду (23.03.2012 - 20:45) Начинающий написал(а): Блин как же меня ща накрыло - супргуга приехала дочь нашу вещи собрать - я с ней поговорил про то что со мной и т.п. Предложил ей остаться - ща как в тумане. На группу не поехал сегодня(сборы - завтра в отпуск с дочкой) Супруга уехала - дочь просит ее остаться...жопа полная...Сил нет ....Сидим с ней ревем в голос(((( блин за што Спустя 23 минуты, 12 секунд (23.03.2012 - 21:08) Ingrid написал(а):
меня когда "накрывало" так что жить не хотелось, я спрашивала "господи, для чего мне все это??? что я должна понять??? какие выводы сделать ???"..... сил тебе и терпения.... Спустя 2 минуты, 42 секунды (23.03.2012 - 21:11) Рослякова написал(а):
успокойся. не торопись. у новиковой хорошо сказано - не за что, а для чего? разберись - от чего накрыло-то? что не осталась? или что ты переступил себя и предложил, а она все равно все отвергла? Спустя 25 минут, 28 секунд (23.03.2012 - 21:36) Начинающий написал(а): Отпустило - спасибо вам девченки)))) Разбираться буду как будут силы.. Завтра рано вставать. Буду на связи. Wi-Fi там есть. Проведем виртуальную группу)))) Сейчас ваша поддержка очень важна. Удачи нам всем !!! Спустя 2 часа, 44 минуты, 59 секунд (24.03.2012 - 00:21) Елена Ясная написал(а): Девочки, спасибо всем за рекомендации, коротенько итоги дня: дочка с радостью приняла список, повесила на стенку, день прожили по новым правилам: она и дела переделала свои, и погулять успела, и вот уже спит час как (с компом не удавалось никогда ее загнать в кровать раньше часа ночи). Много общались, никакого раздражения, в чудесном настроении расстались: она пошла гулять, я поехала на концерт. Первый день - полет нормальный. Посмотрим, что будет завтра. Спустя 5 часов, 47 минут, 43 секунды (24.03.2012 - 06:09) Xiao Mao написал(а): Чувствую злость. Злюсь на сестру, маму и себя. И да, обиду тоже чувствую, наверно. Им не нравится, как я меняюсь. Они хотят меня обратно. А у меня плохо получается себя отстоять. Спустя 1 час, 56 минут (24.03.2012 - 08:05) нати написал(а): удовлетворенная такая усталость. всё складывается хорошо, не смотря на моё тоннельное мышление)) и не смотря на то, что младшенького не пустила ночью в дом опять:( Спустя 1 час, 14 минут, 26 секунд (24.03.2012 - 09:19) Рослякова написал(а): опустошения я чувствую сейчас. ух, накрыло меня! сстояла у окна с ребенокм на руках, показывала ему снег, машинки, и вдруг я поняла. что это могла быть моя жизнь -вот такое счасьте. а это только редкие минуты счастья, крошечные. разрыдалась, попыталась подавить это чувство, но поймала себя на этом, стала переживать его дальше. потом - гнев накатил. пошла побила подушку. сейчас полное опустошение... Спустя 20 минут, 46 секунд (24.03.2012 - 09:40) tanusha написал(а): Ingrid
Супер Мне понравилось - позаимствую идею. Спустя 1 час, 25 минут, 47 секунд (24.03.2012 - 11:06) Ingrid написал(а): tanusha, идею рассказал мой мужчина - у них на группе для АА кто-то этим поделился Спустя 4 минуты, 35 секунд (24.03.2012 - 11:10) Елена Ясная написал(а):
Так разве она уже кончилась? Ты еще МОЖЕШЬ сделать это счастье своей жизнью, а жизнь - счастьем! Опустошилась? Отлично - самое время наполниться заново: теплом, любовью, красотой и весенним солнышком! А я вчера сходила на концерт с братом, выспалась седня, и поняла, что это и была та малость, которой мне не хватало последние дни, чтобы чувствовать себя так, как чувствовала обычно - в гармонии с собой и миром. Ну и вот - снова жизнь прекрасна, ЖКС как не бывало Чено и вам всем желаю, девочки и мальчики! Сегодня очень подходящий день для того, чтобы порадовать себя )) Спустя 1 минуту, 48 секунд (24.03.2012 - 11:12) Xiao Mao написал(а): Елена Ясная А что такое ЖКС? Спустя 49 секунд (24.03.2012 - 11:13) Елена Ясная написал(а): Xiao Mao Жалость К Себе )) Спустя 1 минуту, 22 секунды (24.03.2012 - 11:14) Xiao Mao написал(а): Елена Ясная А, понятно Тогда у меня есть ещё ГЖКС - Глобальная Жалость К Себе Спустя 8 минут, 7 секунд (24.03.2012 - 11:22) Лань написал(а): Моей маме некогда было меня контролировать. Сделаю уроки - получу хорошую оценку, не сделаю - получу плохую. Соберу портфель - норм, забуду - стыдно, но вот так, что имею. Проверять маме тоже было за мной некогда. Вся ответственность за учебу была на мне. Дочь маминой подруги учила мамина подруга. Или за нее училась, уж не знаю. Она говорила "Мы закончили четверть, у нас пятерки". "Мы поступили в институт", "Мы вышли замуж", "У нас родился ребенок". Сейчас у них родился второй ребенок и воспитывают его без мужа. "Зачем он нам такой нужен". Так это...Ну, что я выучилась, что она выучилась. Разницы чет ощутимой и не вижу. Только за меня мама не решает, что мне делать. Спустя 35 минут, 33 секунды (24.03.2012 - 11:58) Xiao Mao написал(а):
Так странно. Даже представить такого не могла в своём детстве. Плоды пожинаю сейчас. Ничего не делаю, если надо мной не стоят, меня не контролируют и не заставляют. Сейчас понимаю, что и позже - в училище и в университете учила, в основном, только те предметы, которые вели строгие преподаватели - могут наругать или двойку поставить. Да и вообще, по жизни, как-то привыкла, что за МОИ поступки ответственность несут другие люди, не я. Во как, блин. И в этой связи особенно смешным выглядит мой выбор профессии, да... Спустя 1 час, 51 минуту, 34 секунды (24.03.2012 - 13:50) tanusha написал(а): Xiao Mao А ты кто по профессии, если не секрет? Спустя 5 минут, 34 секунды (24.03.2012 - 13:55) Xiao Mao написал(а): tanusha Преподаватель Забавная профессия для человека, ненавидящего ответственность, не правда ли. Спустя 3 минуты, 18 секунд (24.03.2012 - 13:58) tanusha написал(а): Xiao Mao Может, от противного выбирала? Типа: есть такая слабость - надо бы развить, потренировать. Спустя 32 минуты, 30 секунд (24.03.2012 - 14:31) Xiao Mao написал(а): tanusha Да я не могу сказать, что выбирала эту профессию. Случайно так получилось. Спустя 16 минут, 26 секунд (24.03.2012 - 14:47) Конфетти написал(а): Весна. Солнце. Настроение - противоречивое. Начала видеть своего мужа таким, каков он есть. Чтой-то он мне не очень нравится...может, это временно?...Или я его настолько поставила выше себя раньше, что сейчас удивляюсь, чего я его на этакую верхотуру взгромоздила? Или я себя так не любила, что считала - никто лучше на меня и не позарится?...Или это он так из запоя выходит, и говорит его болезнь?...или я вижу все не так, хотя вряд ли... Эх, сижу, музыку слушаю, окно открыла, солнышко и свежий воздух впустила. Мне хорошо, но как-то странно... Спустя 13 минут, 43 секунды (24.03.2012 - 15:01) Рапунцель написал(а):
Это про меня:) я вообще в последнее время пришла к выводу, что мне нравятся "ущербные" мужчины, только потому что "нормальные " на меня не посмотрят. А они смотрят, только мне не итересно)) В них же негде "побеждать" В Киеве тоже весна. С вдохновением занимаюсь уборкой)) Спустя 3 минуты, 17 секунд (24.03.2012 - 15:04) Конфетти написал(а): Вот, именно - нужно было победить, побороть и спасти) А теперь увидела я в муже именно человека, не объект "спасения и нуждающегося в помощи", а мужчину, просто мужчину, как со стороны. Жила рядом 15 лет, не замечала. Теперь присматриваюсь... Спустя 12 минут, 9 секунд (24.03.2012 - 15:17) Anna_78 написал(а):
Чего видишь? Мне вот даже присмотреться не к кому. Дети спят, чего-то взгрустнулось. Спустя 9 минут, 22 секунды (24.03.2012 - 15:26) Конфетти написал(а): Anna_78 Не пойму чего вижу)) Вот то ли это он так за время своей болезни трансформировался, то ли я это сама себе такое выбрала, то ли не привыкла, то ли что еще...Странно как-то) Пытаюсь понять, кто со мной рядом? Выходит, какие-то мы неодинаковые очень. Не знаю, плохо, хорошо - соображаю сижу, короче) Видимо, это не на один день размышлений)) Спустя 9 минут, 10 секунд (24.03.2012 - 15:35) Рапунцель написал(а): Конфетти а как получилось разглядеть? Благодаря программе? Спустя 16 минут, 39 секунд (24.03.2012 - 15:52) Anna_78 написал(а): Конфетти Трансформировался - прикольно. Мне почему-то представилось, что лежит в необычном месте в интересной позе... Конечно неодинаковые - он пьет, ты нет. Хорошо, что выходит уже. Значит и похорошеет через несколько дней. Спустя 25 минут, 19 секунд (24.03.2012 - 16:17) Anna_78 написал(а):
Я вот со своим мужем себя не чувствую победительницей - все равно жил как он хотел и как ему было удобно. Мне бы уж точно не хотелось бы, чтобы он употреблял всякую гадость - но этим занимался. наплевав на все. Но при всем этом - сижу вчера на группе - звонит план Б - успешный, не ХЗ, не аполлон, серьезный. Мне просто ответить - и ты окружена заботой, вниманием, добрым словом. Нет - сижу на группе (как себя любить самой, как не любить наркомана а любить мужа, этапы выздоровления, кризисы, срывы). Вот сижу и думаю - у человека есть все - дом, семья, работа, обеспечен. Живи и радуйся - на жилье не копить, не снимать, дети уже не в пеленках, одеты, обуты, путешествовали по 5 раз в году. Ничего выходит ему не надо. На что надеюсь? Спустя 13 минут, 42 секунды (24.03.2012 - 16:31) Лань написал(а): Конфетти нормально все. Меняешься ты, меняется и твой вкус)))). Спустя 2 минуты, 22 секунды (24.03.2012 - 16:33) Конфетти написал(а): Рапунцель Да, программа просто помогла мне глаза открыть, что ли - ну то есть я поняла, что рядом обычный такой человек. Со своими проблемами, загонами и привычками, что он может многое САМ и вообще)) его не нужно опекать, воспитывать, поучать....как-то в общем изменилось что-то, какой-то рычаг сработал. Привыкаю к новым ощущениям... Anna_78 в интересной позе пару дней как уже не лежит) скоро да, похорошеет, просто интересно, когда ж он окончательно все осознает, но это уже не моя забота, конечно |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 |
|
[ Время генерации скрипта: 0,0367 ] [ Использовано запросов: 15 ] [ Использовано памяти: 4,722 Мб. ] [ GZIP выключен ]