![>](style_images/1/nav_m.gif)
![]() |
|
||||||||
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия этой страницы |
...... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователь ![]() Сообщений: 493 Пользователь №: 181394 На форуме: ![]() |
Архив темы “Что сегодня проиходило со мной???” Лань Ну значит так и будем пить из надколотых чашек. Я это переживу. Спустя 15 минут, 34 секунды (27.09.2011 - 11:17) Lun@@@ написал(а): Лань Acqua ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Пользуюсь только электрочайниками, сами выключаются. Спустя 2 минуты, 5 секунд (27.09.2011 - 11:19) tvsim написал(а): Елена Ясная
Мне кажется - это все равно критика, просто завуалированная. Представляю: вот я помыла пол. Мама похвалила и, взяв тряпку, продемонстрировала мне, что Я НЕ СПРАВИЛАСЬ. Все равно обидно, несмотря на похвалу. Я переделываю, если надо, когда дочь не видит. Обычно, это требуется первые несколько раз. Потом такая необходимость не возникает. Разработала такой алгоритм: первый раз делаем вместе, пока дочь не скажет: "Я сама". После этого никаких замечаний и поправок. Так как мне сложно не вмешиваться (проконтролировать, напомнить, поправить), то я стараюсь уйти либо заняться другим делом. Результат: приобретенные навыки повышают самооценку дочки (на консультации психолог подтвердил наличие нормальной самооценки), наши отношения улучшаются, иногда делает что-то сама, без просьб с моей стороны. Спустя 10 минут, 4 секунды (27.09.2011 - 11:30) Lun@@@ написал(а): Я тоже, по семейной привычке, берегу посуду. И если бьется жаль вначале, а потом вспоминаю сколько сейчас новой, и которой у меня нет и радуюсь: "Что-то новое куплю". ![]() Спустя 21 минуту, 3 секунды (27.09.2011 - 11:51) Елена Ясная написал(а): tvsim ну, или так, да - тоже вариант. *надо бить себя по рукам: не лезь, не лезь, не лезь!!!* Спустя 10 минут, 12 секунд (27.09.2011 - 12:01) tvsim написал(а): Елена Ясная
Тоже подходит, но уйти проще. ![]() Спустя 11 часов, 50 минут, 26 секунд (27.09.2011 - 23:51) Lun@@@ написал(а): А моего дома нет. ![]() Вот не знаю что и делать. Так весь этот цирк надоел. Пришёл, сумку кинул, "через час приду" и усё... нету. Выгнола бы к едрени-фени, да денег нет, кредит платим. ![]() Я с ним и поговорить не могу. Каждый день что-то новое. ![]() То пьяный, то виноватый, то злой, то грязный, то тупой, то деловой до безобразия. ![]() Хорошо теперь знаю, что созависимая. Спустя 51 минуту, 58 секунд (28.09.2011 - 00:43) Счастливая) написал(а): Приветики) Бегло глянула - смотрю опять про посуду разговор. Вот я приползла сегодня с работы, на кухне взгромоздились 3 грязных кастрюли, сковородка, десяток тарелок-чашек, салатники-миски, все ложки-вилки-ножи в доме. У мужа был выходной - он доедал всё, что было наготовлено)))) Дочке из-за школы и допзанятий некогда мне помочь, она на 10 минут раньше меня пришла. Для мужа вымыть посуду руками невозможно, а включить посудомойку для него, как для меня езда и парковка задом в узком загогулистом дворе ![]() ![]() Это я всё к тому, что если можно облегчить себе жизнь с помощью каких-то вещей, надо это делать. Больше останется времени на что-то другое. Ещё я для себя сегодня пошла по красивой улице с работы. А надо было зайти по делу, но для этого пришлось бы шагать по грязной трамвайной противной улице. Я взвесила внутри, что мне важнее: сделать то дело или просто получить удовольствие от прогулки. И выбрала прогулку. Раньше бы никогда. А сейчас, при проснувшейся любви к себе - запросто. А дело это завтра можно сделать, не такое уж оно срочное. Спустя 8 часов, 36 минут, 23 секунды (28.09.2011 - 09:20) tvsim написал(а): Повеселилась Вчера звонил сотрудник с работы мужа и предложил ему ромашку заваривать, а то он опять на работе пьет. ![]() Я сначала вообще не въехала при чем тут ромашка и так и ответила, что ромашка не поможет. В ответ: "Ну есть же разные травки". К ночи только до меня дошло: муж сейчас простывший, на работу ходит и, видимо, заливает народу, что пьет от насморка. ![]() Рада за себя, что ни вины, ни стыда за поведение мужа не почувствовала. Ура! Спустя 1 час, 48 минут, 16 секунд (28.09.2011 - 11:08) Valya написал(а): tvsim А мне уже давно никто из друзей и колег мужа не звонит. И родственники его тоже. Проблема в том, что я иногда начинаю с ними спорить "в уме". Тут уже не отвертишься, приходится принимать что проблема во мне. Спустя 4 часа, 40 минут, 2 секунды (28.09.2011 - 15:48) реанимация написал(а): Вчера исполнилось мне 36. Сижу и думаю, что и фиг с ним, но все же хочется оказаться там, где было 20, например, хочу опять сидеть в институте на лекции, скажем, на органике, и НИ ФИГА НЕ ДЕЛАТЬ! Ощущение юности и беззаботности, и связанная с этим вера в то, что вся жизнь впереди. и все будет ярко и красиво. Спустя 28 минут, 37 секунд (28.09.2011 - 16:17) Елена Ясная написал(а):
Ну уж нет) Это бы означало, что весь кошмар у меня еще впереди))) Не, мне нравится там где я есть, и все равно вся жизнь еще впереди - яркая и разная. Сколько лет мне отмерено - не важно, главное, что все - моё! )) Спустя 1 час, 6 минут, 14 секунд (28.09.2011 - 17:23) Счастливая) написал(а):
Поздравляю с Днём рождения! А про остальное -присоединяюсь к Елене Ясной. Причем всё замечательное не просто впереди - оно уже вокруг. Сегодня. Спустя 4 часа, 20 минут, 25 секунд (28.09.2011 - 21:43) tvsim написал(а): реанимация Поздравляю, отличный возраст: здоровье еще есть, мозги уже есть. Спустя 14 минут, 29 секунд (28.09.2011 - 21:58) Лань написал(а): Разозлилась...Спросила: "Что сделаешь? Погуляешь с собакой или сделаешь уроки с ребенком?" Началось "Покажи, что надо делать, я выберу...А то если там много, я лучше с собакой погуляю" Послала в жопу. Погуляла с собакой, позанималась с сыном. Просто в догонку испортила настроение мужу. Так...Чтобы не расслаблялся и чтобы играть было не так кайфово. Спустя 34 минуты, 39 секунд (28.09.2011 - 22:32) Acqua написал(а): Спустя 22 минуты, 11 секунд (28.09.2011 - 22:54) Елена Ясная написал(а): Лань я тоже психую чет второй день... Вчера обиделась: не хотел сходить мне за арбузом - я месяц прошу уже. Я бы сама, но уж больно тяжелые они. Спросила: "Вот что ты говоришь "я тебя люблю". А что это значит? Для тебя "любить" - значит сидеть на жопе и слушать как тебя в течение месяца упрашивают что-то сделать? просто чувство высокое? или "любить" - это все-таки что-то ДЕЛАТЬ?" Ответа вчера не получила. Зато сегодня получила арбуз. Бл@#, ну вот почему надо обязательно ждать, пока из любимого человека попрет говнище, чтобы сделать для него что-то хорошее? Спустя 4 минуты, 35 секунд (28.09.2011 - 22:59) Valya написал(а): реанимация Присоединяюсь к поздравлениям. Когда меня начинают мучать такие же мысли (а мне тоже 36), говорю себе: пора взрослеть, а еще: вот она моя ЖИЗНЬ, сейчас происходить в даный момент. Спустя 11 часов, 51 минуту, 32 секунды (29.09.2011 - 10:51) реанимация написал(а): Valya Acqua tvsim Счастливая) Елена Ясная Спасибо всем! А про жизнь яркую и разную, это в смысле не тоска по ушедшим годам, это просто приятные воспоминания о юности. Ведь такого уже не будет, а было хорошо, мы не были тогда так озабочены и заморочены, мы были легки и свободны. Сейчас просто ощущения другие и дела другие. А возраст как возраст, и как таковой он меня не гнетет. На самом деле я никогда не ощущала себя несчастной, вот только свой персональный ад и конец света видеть приходилось. В общем я выжила. ![]() Спустя 20 минут, 8 секунд (29.09.2011 - 11:11) Елена Ясная написал(а): реанимация и это главное! впереди еще много всего ![]() Спустя 1 час, 30 минут, 55 секунд (29.09.2011 - 12:42) Acqua написал(а):
Реанимация..... Зачем тебе то, что уже было?!... ну, было хорошо.... ну, были молодыми, да... Но представь только, что вся твоя жизнь проходит в ОДНОМ возрасте, с одними и теми же хорошими событиями...... брррр..... Я не знаю, какой была твоя юность, но я лично была и озабочена, и заморочена детско-юношескими проблемами и всякими-разными комплексами выше головы.... Но тем не менее годам к 30 я тоже ударилась в сплошную грусть по юности... забылись как-то мои комплексы, мои заморочки и все неприятное..... вспоминалось почему-то ТОЛЬКО хорошее.... а ведь было-то всякое........ Может, я не очень поняла, что именно ты хотела сказать (особенно про легкость и свободу.... ну не помню я ни одного своего ровесника в молодости, который бы не говорил об ОТСУТСТВИИ свободы и тем более - легкости)..... С высоты нашего ТЕПЕРЕШНЕГО возраста и в следствии недовольства ТЕПЕРЕШНЕЙ жизни нам всего лишь кажется, что сейчас нельзя быть "незамороченной, легкой и свободной"..... Совершенно ответственно заявляю: МОЖНО!!! и, более того, НУЖНО!... ![]() Спустя 34 минуты, 6 секунд (29.09.2011 - 13:16) реанимация написал(а): Acqua
Да конечно, всякое бывало, и замороченность и юношеские проблемы, но дело не в этом. Во-первых по молодости все гораздо легче переживается, всякие там прозаические бытовые трудности, а во-вторых у меня присутствует ностальгия по тому драйву по жизни, по веселым и почти всегда свободным друзьям. А до сих пор хочется страстей, хотя и понимаешь, что они (страсти) - не всегда хорошо. Да, пожалуй, главное - это тоска по тем друзьям. Ведь многие разбежались, и тыщу лет их не слышно, не видно. Просто для себя могу сказать, что моя учеба в институте - это то время, которое я вспоминаю с особенной теплотой. Спустя 51 минуту, 9 секунд (29.09.2011 - 14:07) Acqua написал(а):
Ой, какие знакомые мысли! ![]() Реанимация, ты, главное, не грусти!.... У тебя есть человечек, который очень сильно нуждается в твоей дружбе и твоей любви.... И если тебе получится подружиться с ним, то это будет дружба - самая лучшая из всех, которые когда-либо у тебя были!... Никакой молодежный драйв не сравниться с этой дружбой!!! ![]() И еще... это - единственный человек, который будет с тобой до конца твоих дней.... Ты поняла, о ком я?! ![]() Спустя 31 минуту, 38 секунд (29.09.2011 - 14:39) tvsim написал(а): Acqua реанимация Мне тоже 36 (прям волшебная цифра какая-то). Могу сказать, что мне мой возраст нравится - как раз сейчас я чувствую себя более свободной и счастливой, чем в юности, как это ни странно при моих жизненных обстоятельствах. Комплексов и сейчас хватает, но отношение к ним уже другое, уверенность появилась, жизненный опыт пришел. Умнею, наверное. Спустя 4 часа, 16 минут, 49 секунд (29.09.2011 - 18:55) Лань написал(а):
Потому что птица гордая)))) Пока не пнешь - не полетит ![]() Правда, мой птиц приспособился...Терря крыльями похлопает, похлопает и на другую жердочку пересядет, блин))). Спустя 1 час, 47 минут, 22 секунды (29.09.2011 - 20:43) crazyy написал(а): Хочу изменений в жизни, хочу новую жизнь без алкоголика))) так как на данный момент слабо свалить от алкоголика в другой город, то решила заняться поиском работы....прислушиваюсь, туда ли я иду??? будет ли это выходом и будет ли правильным поступком....неясно пока((( Мой алкоголик хочет купить мне шубу на день рождения, хотели сегодня пройтись по магазинам, встречаемся.....я подхожу и вижу чужого вонючего, неадекватного человека...с раскрытой ширинкой......я обамлела)))указала ему на неее и скзав, что с ним я никуда не пойду, ушла... Бессилие...никакого будущего с ним...чем дальше, тем он дальше...внутри все твердит: "надо валить". В другом городе, меня ждет новая жизнь, подруга уже нашла для меня работу, а я прозябаю рядом с алоголиком, надеяся на чудо!!!!! Спустя 16 минут, 44 секунды (29.09.2011 - 20:59) Елена Ясная написал(а): crazyy нужна последняя капля. Так часто бывает... Спустя 2 минуты, 43 секунды (29.09.2011 - 21:02) Елена Ясная написал(а):
Не говори... Но, к чести моего мужа сказать, мои просьбы довольно редко встречают отказ. Без восторга - но выполняются. И обязанности - это святое, без звука все делается, ни о чем просить-напоминать не надо. Вспоминаю первого мужа: всякий раз приходилось объяснять, зачем и почему надо делать то или другое... Спустя 3 минуты, 12 секунд (29.09.2011 - 21:05) crazyy написал(а): Елена Ясная
точняк))) если подумать, то меня манит моя новая жизнь без алкоголика, я даже мечтаю о ней и представляю, как мне будет хорошо)))), но не хватает совсем чуть-чуть мужества..... на работе все клиенты, как сговорились!!!, интересуются замужем ли я, одаривают комплиментами и закармливают шоколадом)))) такого давно не было ![]() Спустя 5 минут, 53 секунды (29.09.2011 - 21:11) crazyy написал(а): я вот думаю, если сказать мужу , что я готова уйти, если он не бросит пить и не задумается о выздоровлении, это на данный момент манипуляция или нет????? ведь я реально к этому склоняюсь... Внутренний голос отвечает: вот дурында))) и сколько ты собираешься в это верить? сколько можно верить в счастливой будущее с алкоголиком??? абсурд((( Спустя 31 минуту, 3 секунды (29.09.2011 - 21:42) crazyy написал(а): Нарыла страх...страшно уйти)))то есть взять себя в кулак, набраться мужества и сделать шаг....будущее не страшит, на новом месте все у меня продумано, страшно сделать шаг и порвать с алкоголиком, с иллюзиями, с несбывшимися мечтами..... Спустя 4 минуты, 11 секунд (29.09.2011 - 21:46) Елена Ясная написал(а):
Чему быть - тому не миновать, главное - четко знать, чего на самом деле ты хочешь, максимально точно сформулировать себе свое желание, свое отношение к твоему теперешнему положению, ко всей этой ситуации... Знаешь, я сказала мужу в том момент когда поняла, что это - именно то, что я в данный момент думаю и чувствую. Что если он не займется решением своих проблем, то летом я поеду жить в свою квартиру в Подмосковье. Я не думаю, что это была манипуляция: я не ждала никакого конкретного результата в тот момент, не ждала от него каких-то определенных действий - у меня была только одна цель: сказать это. Я сочла, что будет честнее предупредить его о своих планах и рассказать о своих чувствах... Спустя 50 секунд (29.09.2011 - 21:47) Елена Ясная написал(а):
а ЧТО страшно? Чего боишься? Спустя 21 минуту, 46 секунд (29.09.2011 - 22:09) crazyy написал(а): Елена Ясная
Вот не знаю.....правильнее наверно сказать, что не хватает мужества))) наверно опять дело в той самой капли, которой не хватает.....
Я понимаю, откуда все это, почему я себе выбрала алкоголика. Мне в семье родителей не хватало любви и ласки, внимания, поддержки, поэтому все эти не растраченные чувства я сваливала на первого встречного.....я все придумала, я не обращала на звоночки, которые звенели и громыхали так, что я и писка не слышала))), я сопротивлялась будь здоров и позволяла нарушать все мои границы!!!!. Сейчас я не хочу жить с алкоголиком. Я хочу семью, я хочу детей, но что мне с ним светит? я буду матерью-одиночкой и буду иметь безответсвенного мужа-алкоголика. Спустя 49 минут, 7 секунд (29.09.2011 - 22:58) Счастливая) написал(а):
Вот просто про меня написано. Про мое первое замужество в 19 лет. Тогда мне хватило года, чтобы понять ситуацию и свалить. К счастью, ещё до рождения детей. И уходила я тогда просто в никуда. Молодость, молодость... Страшнее то, что второй муж стал пить примерно через 6 лет совместной жизни... Мне тут объяснили, что он тоже был врожденным дремлющим алкоголиком, "проснувшимся" во время больших жизненных сложностей. Вопрос: почему я выбрала его? Теперь и разбираюсь... А есть ли они вообще, непьющие мужчины? На днях ехала поездом Ижевск-СПб, в вагоне было больше десятка мужчин среднего возраста (не компания, просто пассажиры). Так вот, они пили ВСЕ. Причем закорешились только несколько человек, остальные бухали в одиночку. Когда подъехали к Москве, сидящий по соседству мужчина лет 30-35, достал из кармана куртки початую бутылку водки, отпил из горла без всякой закуски, и аккуратно убрал плещущийся остаток (грамм 50-70) обратно. Застегнул сумку и пошел на выход. Эх, Россея... Спустя 9 часов, 42 минуты, 56 секунд (30.09.2011 - 08:41) Елена Ясная написал(а):
Вот, как ни смешно, это один из аргументов, удерживающих меня с моим мужем (не единственный, разумеется). Мне будет очень нелегко найти общий язык с человеком, который не понимает, что такое алкоголь, и считает что "по выходным - это святое" и т.п. - который переполнен под завязку этими застрявшими в зубах "чисто русскими" предрассудками и идиотизмами... Страна зазомбированных мужиков с вечной бутылкой в руке... Брр. Не. Спустя 10 часов, 22 минуты, 57 секунд (30.09.2011 - 19:04) Valya написал(а):
Сейчас вокруг меня (ну не буквально, конечно же) столько не пьющих, просто удивляюсь. Они не просто непьющие, им приятен здоровый образ жизни. Спустя 12 часов, 33 минуты, 12 секунд (1.10.2011 - 07:37) Лань написал(а): Я полагаю, что некоторые люди, у которых отсутствует какой-то орган, уверены, что люди, у которых этот орган присутствует, счастливы априори. Также думаю и на счет "пьющий" или "непьющий". Спустя 6 дней, 11 часов, 15 минут, 46 секунд (7.10.2011 - 18:53) нати написал(а): привет, мои дорогие созависимые) я вернулась) была в отпусках и каких-то хлопотах. Спустя 4 часа, 39 минут, 29 секунд (7.10.2011 - 23:33) Елена Ясная написал(а):
Дарова! Рада тебе, рассказывай, где была, что видела)) Спустя 9 часов, 40 минут, 12 секунд (8.10.2011 - 09:13) Лань написал(а): нати прива) Забросила нас совсем) Спустя 2 часа, 35 минут, 21 секунду (8.10.2011 - 11:48) нати написал(а): аа..лето как-то мимо меня прошло.. то работа, то родня с Мурманска у меня тут жили, то потом свекровь померла, всяки хлопоты, не до интернета...да и на живой группе не была давно.. в сентябре была в Крыму! с подружкой, как водится. отдыхать хорошо!:) счас вот вернулась уже втягиваюсь обратно. Спустя 7 минут, 30 секунд (8.10.2011 - 11:56) нати написал(а): из нового: старший алкоголик "типо зашился" на полгода пилюльку проглотил. до января 2012. отдыхаем) младший алкоголик взял кредит (не знаю сколько) покрыл два предыдущих кредита и купил старенькую машину...пьёт меньше...вроде как колупается с этой машиной (ответственность все же)..я конечно же вся ы тревогах была тут и по поводу кредитов и по поводу автомобилизма, но решила оставить это всё ВС..когда накатывает как-то справляюсь с негативным своим мышлением... Спустя 13 часов, 36 минут, 18 секунд (9.10.2011 - 01:32) tvsim написал(а): Муж сегодня устроил разнос: не то приготовила на ужин. При этом, понятно, заранее свое желание не выразил. Был очень обижен, что сами не догадались. Дочке попало под горячую руку. (я так понимаю - подавленные чувства прорвались) Мои минусы: не смогла защитить дочь опять подавила свои чувства (прям чувствовала ком в животе) неосознанно попыталась вызвать у него чувство вины Ну не умею я конфликтовать Мои достижения заступилась за дочь: высказала несогласие мужу, объяснила дочери, что ее вины нет теперь понимаю, что подавляю свои чувства признала правоту мужа, уличившего меня в манипуляции, извинилась (но только за манипуляцию) По крайней мере попыталась поконфликтовать Сохраняла душевный покой весь вечер и не позволила захватить себя шквалу эмоций. Не попалась на крючок вины, как муж не старался. В целом, вижу прогресс. А в частностях - есть чем заняться. Спустя 6 часов, 42 минуты, 42 секунды (9.10.2011 - 08:15) нати написал(а):
а должна ужин, да? Спустя 5 часов, 53 минуты, 20 секунд (9.10.2011 - 14:08) Lun@@@ написал(а):
tvsim, так знакомо!!! ![]() Спустя 52 минуты, 51 секунду (9.10.2011 - 15:01) Lun@@@ написал(а): Я не вижу ничего плохого в том чтобы для любимых готовить, и то что им нравиться. Предложить приготовить чай, когда иду готовить себе. Мне кажется, это приятный знак внимания и заботы. Но у меня с Моим это приобрело какой-то болезненный характер. Бррр. Куча капризов от него. Контроль что положила что нет. Хочу есть сейчас, а не потом. Вообщем то он прав, но если это не упрёк и что б я подскачила и понеслась готовить. Приготовька мне это...ээээ...дабавь туда тооо...Вообщем я бросила его на кухне одного. Готовь что тебе хочется сам, когда тебе хочется. Я суп сварила-да, продукты купила-да...Не нравиться будь добр сам себе приготовить то что нравиться. Да я глупая, да я тупая, да у меня руки не оттуда растут...сам сам сам.....Обиженый , готовит. ![]() ![]() Спустя 2 часа, 10 минут, 37 секунд (9.10.2011 - 17:11) Лань написал(а): Lun@@@ м-да.... Спустя 1 час, 41 минуту, 7 секунд (9.10.2011 - 18:52) tvsim написал(а): Счастливая) Ты куда пропала. Я соскучилась. Спустя 1 день, 15 часов, 14 минут, 2 секунды (11.10.2011 - 10:07) нати написал(а): меня начинает беспокоить тема наследства мужа:) ну да, конечно, наследство не моё, а меня беспокоит... свекровь умерла 2 месяца назад, квартира еще до смерти была оформлена на двух сыновей(моего мужа и его брата). мне ничего там не надо, единственное, чтобы я хотела -это отселить своего сына с помощью той жилплощади. каким образом - не важно - вариантов море..но! счас там живет брат мужа (при этом у него есть своя однокомнатная квартира, которую он сдает)....а мой благоверный муж платит часть квартплаты, собирается вкладывать туда деньги на ремонт (надо заметить, что в нашей квартире, он ничего не хочет делать вообще), привез оттуда кучу какого-то полусгнившего дерьма и еще привозит братово бельишко постирать, типо там стиральной машины нету... меня раздражает это всё...я пока не знаю, как мотивировать мужа на другое использование его наследства... Спустя 10 минут, 28 секунд (11.10.2011 - 10:17) Елена Ясная написал(а): нати так, стоп! Это ТВОЯ проблема? К ТЕБЕ как это относится, кроме того что "беспокоит" и "не нравится"? Спустя 6 минут, 24 секунды (11.10.2011 - 10:23) нати написал(а): раздражает. не хочу втягиваться в раздражение. понимаю: не моё это, а вот раздражает! не хочу это чужое барахло дома, своего хватает. не хочу стирать чужое белье..ну, допустим, не буду я его стирать, но порошок стиральный я покупаю, за электричество надо платить. хочу, чтобы сын стал взрослым, пока он живет с нами, не будет он взрослым. хочу его отселить, тем более, появилась площадь. к тому же я считаю, что за 30 лет совместной жизни в этой семье, имею право на такую вот компенсацию: использование мужниного наследства. вобщем, не помоему всё ![]() Спустя 4 минуты, 33 секунды (11.10.2011 - 10:28) Елена Ясная написал(а):
Ну, не стоит, имхо, так глубоко зарываться - в свет, в воду, в порошок... Мелочность порождает мелочность. Я бы в таком случае ограничилась высказыванием своего мнения и отношения на этот счет. Спокойно и четко озвучила бы мужу свою позицию, говоря О СЕБЕ и почему МЕНЯ это раздражает. И сразу бы определила свою роль в этой ситуации - и для себя и для него, чтобы потом обид, претензий и вопросов не было. Спустя 17 минут, 27 секунд (11.10.2011 - 10:45) нати написал(а): Елена Ясная да я пока так и сделала..про мнение и отношение...не углублялась на личности, только принципы. всё же я понимаю, что и не так много времени прошло после смерти и все такое... но муж-то возмутился моим мнением. громко возмутился. счас вон орал по телефону, что купит туда брату новую стиральную машину.. ага. когда свекровь три года лежала обмоченная, они мне привозили эту мочу стирать, а брату надо стиральную машину купить, конечно. Спустя 21 минуту, 38 секунд (11.10.2011 - 11:07) Елена Ясная написал(а): нати обидки, чувствую, застарелые. Я вот поэтому и не делаю то, чего не хочу делать - чтобы потом не было повода предъявить счет за оказанные через силу услуги. Не хочу стирать - не буду стирать. Мои обиды - это мои проблемы. Если я не разберусь со своими обидами сама, не вынося их дальше - я буду только приумножать их, сеять вражду и ссоры. Если я не могу ничего изменить - я отстраняюсь. Понятно что ты настроила своих планов на эту квартиру и понято что не все с ними согласны, но даже тут я вижу два выхода: либо признать свои планы несостоявшимися, либо искать способы реализовать их. И война со всем миром, как способ реализовать эти планы - не лучший способ, имхо. Спустя 19 минут, 33 секунды (11.10.2011 - 11:27) нати написал(а): Елена Ясная ясен перец, какая уж тут война.. все же, думаю -не смогла мужу изложить по здоровому своё мнение...иначе, почему он так агрессивно принял? хотя, он вобще, в принципе агрессивен и кругом видит подкоп и заговор... думаю, повторю ему своё мнение, если он не понял... а обидки -то да...хоть и времени на них нету совсем сейчас, но все же наверное, это я даже ревную мужа к брату и их квартире:) у меня-то нету наследства, а у них есть:) Спустя 25 минут, 18 секунд (11.10.2011 - 11:52) Елена Ясная написал(а):
Хорошо что все понимаешь и не боишься себе в этом признаться. Обидки коварны, даже не смотря на то что на них нет времени: они скорее все остальные мысли распихают, но себе место найдут (( Прорабатывай. Муж не виноват что у тебя нет наследства, правильно ведь? Можно за него только порадоваться: ответственность почувствовал, хлопочет о своем наследстве, занимается им! Классно ведь! Ответственность для алкаша - это достижение! Даже в малых дозах))) У меня муж тоже очень с трудом раскачивается, но если уж какое-то дело - ЕГО, и он это принимает - то уж он его делает: методично, регулярно, с упорством йога. Поэтому я всегда радуюсь, когда он осваивает какое-то очередное новое дело. Меня праздность, безделье и имитация деятельности - главные друзья алкашей и торчков - больше злят. Так что я стараюсь поддерживать мужа в его здоровых начинаниях, а не ревновать его к ним)) Спустя 15 минут, 35 секунд (11.10.2011 - 12:07) нати написал(а): Елена Ясная да пусть уж занимается, конечно...глядишь, уйдет в запой -будет ему где пожить:) Спустя 21 минуту, 3 секунды (11.10.2011 - 12:29) tvsim написал(а): нати
Скорее всего, не смогла - это очень трудно: нельзя обвинять, надо быть искренней и сообщать о своих истинных чувствах ("Я-сообщение"). Наше воспитание отучило нас от искренности, приучило к маскам и играм (т.е. фальши). Кроме того, для созависимых характерно подавление чувств и, как следствие, мы не понимаем, что именно чувствуем в данный момент. Когда в группе отрабатывали "Я-сообщение" все мучились. У меня ощущение было, как после трудного экзамена. Спустя 37 минут, 4 секунды (11.10.2011 - 13:06) Letisia написал(а): сегодня ночью мне приснилось, что у мужа другая. ощущаю, что съезжаю в созу, и даже не понимаю почему. сегодня пойду выберусь на коду. Ощущаю себя сегодня никчемной, с низкой самооценкой, неудачницей, которая никому не нужна. Сил ни на что нет. И даже мужу звонить не хочется. В последнее время он перестал мне почти звонить с работы, а раньше часто звонил. И я решила не говорить с ним об этом. Очень хочу отстраниться. Мне даже противно оттого, что я такая размазня..( Спустя 3 минуты, 31 секунду (11.10.2011 - 13:09) нати написал(а): tvsim да я знаю про себя, что я у меня язык быывает очень и очень не добрым..я тут готовилась, осторожничала, вроде бы старалась деликатно, естессно без обвинений и местоимений "Ты" -как и положено, но он все равно понял как нарушение его границ.. Спустя 5 часов, 13 минут, 37 секунд (11.10.2011 - 18:23) tvsim написал(а): нати Да я ж и говорю, что очень сложно. Мы на группе по нескольку раз да еще с помощью психолога одни и те же ситуации проигрывали - пытались раз за разом составить именно "Я-сообщение". Спустя 16 часов, 4 минуты, 14 секунд (12.10.2011 - 10:27) нати написал(а): сегодня с мужем опять продолжили тему про стирку братово бельишка, которую он приволок на днях...бр... неа, не слышит он меня.. почему-то очень агрессивно воспринимает...смотрю на него и вижу, что он по другому всё понимает, чем я ему пытаюсь донести...думаю, надо отстраниться от этой ситуации...стирать я не буду, стирал он сам всё, да тут не в стирке дело уже... Спустя 1 день, 10 часов, 44 минуты, 39 секунд (13.10.2011 - 21:12) Guest написал(а): нати когда я в беседах со своим мужем касаюсь тем его семьи, он также встает на дыбы и начинает обороняться. Очень болезненно реагирует((( Раньше дело было в том, что я во все его сферы личные и безличные пыталась влезть, проконтролировать, все хотела объять своими щупальцами...Сейчас так себя не веду и не лезу вообще в его семью. Считаю это личным делом каждого. Пример. У мужа мать умерла, есть отец, но он с ним общается от силы пару раз в год, когда ездит домой. Мне этого не понять, как не крути. Мне это дико. Там все сложно и есть свои проблемы. Раньше всячески хотела влезть и обсудить эту тему, сейчас полностью отстранилась и ограничиваюсь воспросом периодически: "Как твой папа поживает?". Спустя 2 минуты, 10 секунд (13.10.2011 - 21:14) crazyy написал(а): Гостем была я)) Спустя 11 часов, 5 минут, 29 секунд (14.10.2011 - 08:19) нати написал(а): crazyy здесь наоборот, как-то очень рядом его оставшаяся семейка...я-то что, я не против -только не за мой счет. хочу вобще отстраниться, пусть нафиг как хотят. тут на группе мне притчу рассказали про Авдотью и татро-монгол, но я, к соэалению, не нашла "оригинал" в интернете. Вобщем, там история такая, что во времена татаро-монгольской войны, когда там всех жестоко убивали, Авдотье (или м.б. другое имя) монголы позволили сделать выбор, кого оставить в живых из семьи: родители, дети,мужья(жены) или брат. выбор -был -брат. суть такова, что родители помрут, детей нарожать можно еще, а брата никем не заменишь. такая вот филососфия. это я про свою всё тему. муж мой нянчиется с братишкой(48 летним)... Спустя 4 часа, 51 минуту, 38 секунд (14.10.2011 - 13:11) tvsim написал(а): Елена Ясная Вчера получила книги Савиной. Начала читать, конечно, "Я его люблю...". Читала до 2 ночи. Не в бровь, а в глаз! Потрясающе. Спустя 1 час, 32 минуты, 5 секунд (14.10.2011 - 14:43) crazyy написал(а): нати
видно у них там какие-то свои проблемы. Твой муж может вину за что-то чувствует, может им манипулируют...
Поддерживаю! Спустя 7 часов, 3 минуты, 30 секунд (14.10.2011 - 21:46) нати написал(а):
манипулируют еще... ну не мной же..а я напрягаюсь. Спустя 6 минут, 59 секунд (14.10.2011 - 21:53) нати написал(а): слушайте, у меня прикольная неделя была:) пятеро человек по моей наводке пошли на группы! трое целой семьёй отправились, дочка -алкоголичка (наркоманка) , её муж и её мать, причем это знакомые моей подруги. сама подруга пошла на КоДу, у неё с мальчиками проблема. и еще одна знакомая из контакта, бывшая жена алкоголика.... прикольно так, и радостно.. раньше я навязывала всем -идите сюда, идите туда, вам надо это и вам надо то..а тут просто само как-то вышло... я очень довольна, дай Бог, чтобы на пользу хоть у одного из них! это ведь какой-то там шаг..пойду освежу шажочки:)) Спустя 1 час, 21 минуту, 6 секунд (14.10.2011 - 23:15) Елена Ясная написал(а): нати Двенадцатый, натурально ))) Спустя 9 часов, 16 минут, 5 секунд (15.10.2011 - 08:31) нати написал(а):
это ж я питаю надежду! что если я до кого-то смогла донести идеи программы, то, возможно, когда-нибудь и мои близкие меня услышат:) хотя, конечно, помню, помню - хожу и работаю по программе только для себя:) Спустя 1 час, 33 минуты, 57 секунд (15.10.2011 - 10:05) tvsim написал(а): А у меня проблема: отстранится-то от мужа у меня получилось, но то, что я увидела, мне не понравилось. И теперь я не знаю, люблю ли я своего мужа, нужен ли он мне. Растерялась даже, когда поняла, что не могу назвать ни одного его достоинства - все недостатки закрыли. У кого так было - поделитесь опытом. Спустя 1 час, 30 минут, 18 секунд (15.10.2011 - 11:35) Елена Ясная написал(а):
Все достоинства моего мужа, которые у него проявлялись по пьяни: уверенность, забота, смелость, тяга к путешествиям и т.д. бесследно исчезли когда от начал трезвую жизнь. Я заново училась любить уже совсем другого человека... Искала достоинства в нем, трудно было, и когда нашла, стала мужу говорить о них при случае. Если говорить человеку постоянно о его недостатках - он утверждается в них. Если о достоинствах - то утверждаются достоинства. Имхо. Сам он о себе ВООБЩЕ ничего не знал. Потерян был, как после спячки очнулся: кто он, какой он, зачем он... Пытаюсь ему помочь осознать себя таким образом... Спустя 1 час, 50 минут, 50 секунд (15.10.2011 - 13:26) tvsim написал(а): Елена Ясная Спасибо. Поняла, что прожив 11 лет в браке человека я не знаю. Себя тоже не знаю. Даже любит ли он меня, не знаю, хотя раньше не сомневалась. Сейчас во всем сомневаюсь. Тяжко. Спустя 5 часов, 48 минут, 19 секунд (15.10.2011 - 19:14) нати написал(а):
я от мужа тоже давно отстранилась, но мне кажется, что я отстранилась без особой любви...мы сейчас как-то параллльно..не ругаемся, не ссоримся особо, мы очень разные, он любит все свободное время, если не пьет, лежать на диване..а меня это угнетает...у меня своя жизнь, мне некогда, я -то там, то здесь...вот думаю -не равнодушие ли это? т.е. опять, как ни крути, получается, я не знаю, что такое любовь... от сына тоже отстранилась, но дистанция не такая..чуть ближе:) еще у нас нет единства, 1 традиция в нашей семье не работает:( я не могу лежать на диване, а муж не может разделять мои интересы..а сыну вобще никто из нас сейчас не нужен... т.е. : границы есть, а любви, похож, что нет...хотя, конечно, я могу сказать -люблю обоих, скучаю, забочусь... так и живем...хотя, это лучше, и много лучше -чем раньше... Спустя 45 минут, 18 секунд (15.10.2011 - 19:59) Елена Ясная написал(а): нати ага, вот и о нас я могу сказать: мы очень разные. Но все равно есть точки пересечения - что-то, что нравится нам обоим. Дочка пока еще с радостью разделяет все мои увлечения и принимает мои предложения, так что компания у меня есть всегда ![]() А то что я люблю его и дочку я могу сказать потому что когда думаю о них, у меня внутри теплеет.... Спустя 43 минуты, 19 секунд (15.10.2011 - 20:43) нати написал(а): а не знаю, других-то нету у меня..люблю, значит таких, какие есть... принять то, что не в силах изменить... Спустя 1 день, 9 часов, 57 минут, 54 секунды (17.10.2011 - 06:41) Батажан написал(а): Молодцы девчонки, подсказали. У меня тоже есть проблема в отношениях с сыном. После реабилитации я все время вижу в нем только наркомана. А ведь нужно учиться его любить, хвалить, когда есть за что. А я все время в напряжении и он это чувствует. А позитивных чувств то, нет к нему. А я ведь мать. Буду еще над этим думать Спустя 2 дня, 14 часов, 59 минут, 12 секунд (19.10.2011 - 21:40) капля написал(а): Не могу отстраниться от работы мужа… я так туда вжилась… вроде понимаю, но сомневаюсь…Он начал работать с детьми, первое время я ему помогала (работа с детьми 7-8 лет )в общем допомагалась так, что ооочень привыкла за эти 3 года к этим детям. За это время они друг друга изучили, контакт и понимание хорошее, но все ( дети, родители , муж и я ) привыкли что мы вместе. Как теперь отстранится???Во первых я понимаю как трудно одному 24 часа в день с 20 мальчишками, а во вторых- это же дети, как быть к ним равнодушным….мы стали друзьями, а ведь от друзей отстранение не требуется…..или я себя обмануть пытаюсь…. Спустя 10 часов, 8 минут, 36 секунд (20.10.2011 - 07:48) нати написал(а): капля а эта работа с детьми мужа наносит тебе ущерб? она тебе тяжела? забирает силы? Спустя 3 часа, 3 минуты, 55 секунд (20.10.2011 - 10:52) капля написал(а):
Не знаю, работа с детьми как забирает силы, так и дает их…смотрю на этих мальчишек и радуюсь за их успехи ( их команда лучшая в своем возрасте), да и интересно мне с ними. Моя работа (связана с искусством) то же ооочень интересная, но т.к.я сама начальник, то могу распределять сама свое время . Я даже последнее время задавала вопрос- какая работа мне больше нравиться- с детьми или моя, но выбор сделать не могу. Обе нравятся. Моя –дает мне уверенность в себе ( материальную, мне нравиться видеть радостные глаза мох заказчиков, льстит что моя работа приносит радость, делает внешний мир людей чуть чуть красивей и гармоничней). С детьми- это немного другое. Для души…(всегда хотела иметь много детей)… Как понимать отстранение в моем случаи ?????? Спустя 32 минуты, 42 секунды (20.10.2011 - 11:25) капля написал(а): Иногда моя работа забирает все мое свободное время и нет возможности участвовать в работе мужа, тогда я отстраняюсь. Говорю: «извините но не могу, работа.» Все понимают ….мир не рушиться ![]() Спустя 19 минут, 46 секунд (20.10.2011 - 11:45) Елена Ясная написал(а): капля погоди, это ведь ТЕБЕ нужно? Ты же не делаешь за мужа его работу, ты же какими-то своими делами там занимаешься, у тебя атм своя роль, правильно? Почему ты решила что тебе надо отстраниться от этого? Зачем? Чтобы что? Спустя 10 минут, 47 секунд (20.10.2011 - 11:56) капля написал(а):
СПАСИБО!!!! прочитала у тебя
Мне ОООчень это по ДУШЕ!...
Вроде да...я же не тренирую за него....обычно помогают кто то из родителей ( представитель)... Зачем? Чтобы что? Что б понял какая на нем ответственность за детей. Спустя 9 минут, 34 секунды (20.10.2011 - 12:05) Елена Ясная написал(а):
Ну тут стоит взвесить все: что скорее - он поймет, или ты сама себя накажешь этим "отстранением" от того, что тебе нравится? Ты берешь на себя его ответственность? Спустя 15 минут, 11 секунд (20.10.2011 - 12:20) капля написал(а):
Ответственность??? Он приходил пьяный на работу ( я уже об этом писала мне ответили: http://forumaa.net/index.php?showtopic=2295&st=510 « Выгораживание, отвлекание внимания и другая "помощь" - это обслуживание пьянства»).Вот я и запуталась- где моя соза…. родителями я говорила мое мнение, что чел. с зависимостью не может работать с детьми... Но ему нравится эта работа... и детям он нравится ( естественно когда не пьет) Спустя 1 час, 38 минут, 36 секунд (20.10.2011 - 13:59) капля написал(а):
для себя , для души....захотелось пересмотреть видео.Мне очень нравится " Интервью с Богом"... наверное вы его уже видели...вот вспомнила и решила еще раз посмотреть.. http://www.youtube.com/watch?v=r_0xWHrMpXA&feature=related или вот здесь http://www.youtube.com/watch?feature=playe...d&v=104clsQV3J8 а еще обожаю вот это "Планета Земля " http://www.youtube.com/watch?v=hYYuWJeEQ8s...player_embedded и "Секрет" http://www.youtube.com/watch?v=9nwBBTDYCws...layer_embedded#! еше мультик "ovechka" ![]() http://www.youtube.com/watch?v=Qk9UYb3WeFg...player_embedded а вот здесь я опять расплакалась... Почему... видео"ПОЧЕМУ ЖЕНЩИНЫ ПЛАЧУТ" http://www.youtube.com/watch?v=1poPkefuLCI&feature=fvwrel Спустя 18 минут, 35 секунд (20.10.2011 - 14:17) Елена Ясная написал(а):
Вот где стыдно за мужа, который пьяный пришел на работу, и что "родителями я говорила мое мнение, что чел. с зависимостью не может работать с детьми..." - это соза, и не твое дело. Какая-то еще роль, кроме Всевидящего Ока и Контролера мужа в этой ситуации у тебя есть? Для чего ты занимаешься с этими детьми, и что конкретно ты там делаешь? Не путаешь ли желание контролировать мужа на его работе с желанием заниматься с детьми? А за видюшки спасибо - из дома с удовольсьтвтем посмотрю вечером)) Спустя 55 минут, 42 секунды (20.10.2011 - 15:13) капля написал(а):
Так же мне ответил муж на мое мнение о его работа.Думаю вы оба превы ...уже проехала это
Вот об этом и рассуждаю...осознанно не когда не контролировала мужЕЙ, т.е. не проверяла где они и с кем ( захотят соврать- разведут и я поверю), не прятала выпивки, не рылась в телефонах ( один раз было но тот раз стал и последним-ушла и не вернулась) и т.д.Я уже писала
Елена Ясная
это так много рассказывать....представь себя в поездке в чужой город к коллективчиком 20-25 активных и неугомонных мальчишек (сейчас им 9-10 лет) Спустя 20 часов, 47 минут, 30 секунд (21.10.2011 - 12:01) Елена Ясная написал(а): капля
Это к тому, что если у тебя там реально есть своя часть работы - не надуманная, не связанная с контролем и твоим мужем, а действительно - твоя, то что тебе мешает продолжать делать там свою часть работы? Мы сейчас с мужем связаны по работе, но я бы предпочла, чтобы не были связаны. Хотя он ни разу за полгода меня не подвел и научился проявлять инициативу (раньше я его раскачивала постоянно, стимулировала), брать на себя ответственность, и очень помогает мне (я могу на него рассчитывать), но уж больно это для меня не полезно: дает повод его контролировать, рапоряжаться им и т.п. Поэтому я буду очень рада, если он когда-нибудь найдет себе отдельную от меня работу... Но пока пусть будет как есть - повод поработать над собой. Спустя 5 часов, 58 минут, 2 секунды (21.10.2011 - 17:59) Guest написал(а): Сегодня поговорила с сыном. Как же я его люблю, только от того что слышу его голос на душе теплеет. Проговорили больше 2 часов. На душе радость и улыбка не сходит с лица. Вот малая часть, что он мне обьяснил: -Не бояться а дорожить. Страх это боль. И мы некогда не справимся с ним ….И даже большое горе( смерть родного) если оно произошло это Ооочень большая боль…но если мы сейчас с вами разговариваем, то понимаем, что боль проходит…Жестоко и больно, но это факт. -Жизненный опыт, знания и т.д. это не повод считать что ты поступаешь правильно…может найтись кто то или что то что б разрушить ваш опыт… -Узкое видение- это когда видишь и думаешь об одной проблеме и ищешь решение ее ( или- или) не заглядывая дальше…Видеть шире- это понимать что результат может быть как + так и -….осознавать и пытаться найти приемлемый путь решения проблемы…понимать что добравшись на вершину ты окажешься «на коленях» т.е. дальше будет еще что то…. ( типа всегда иметь план «Б») Еще много всего он мне объяснил ( как маленькому ребенку) на примитивных примерах, доступным языком…. Я спросила, что мне сейчас делать? Какие ставить цели?..Он ответил: первая твоя цель- отвлечься вторая цель- найти цель….. Я спросила- какую цель ищешь ты? Он- такую, то б мне приятна была не только цель но и процесс ее достижения ,понимая, что трудности неизбежны.... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Спустя 2 минуты, 32 секунды (21.10.2011 - 18:01) капля написал(а): ГОСТЬ - это Я !!! забыла ВОЙТИ... ![]() Спустя 3 часа, 7 минут, 29 секунд (21.10.2011 - 21:09) капля написал(а): Недавно прочитала книгу «Монах, который продал свой Феррари. Там есть одна мысль о пересмотре своих целей ( потребительское в благородное)…надо перечитать… ![]() Думаю о процессе ее достижения… ![]() Спасибо ВС !!! Спустя 3 часа, 4 минуты, 12 секунд (22.10.2011 - 00:13) капля написал(а):
завтра едем с детьми на сборы на 5 дней. Поговорила с мужем,сошлись с мнением, что я немного перешла грань помощи,взяла на себя работу родителей....настроена поговорить с родителями о моей помощи и о их участии в жизни их детей. Елена Ясная ты права!!! изначально я помогала,мне было это в радость и сейчас мне не хочется оставаться в стороне.....но некоторая работа не моя и мне ее не очень нравится делать...раньше так и было, но в нашем колективе не стало лидера кот все организовывал...вот эту работу я и взяла на себя...
Вроде нет....но если б он ушел с этой работы меня б там тоже небыло.... Пожалуста посмотрите со стороны где зарыта СОЗА... ![]() Спустя 11 часов, 6 минут, 16 секунд (22.10.2011 - 11:19) Елена Ясная написал(а):
Вот тут и зарыта. Спустя 2 дня, 1 час, 44 минуты, 21 секунду (24.10.2011 - 13:04) нати написал(а): сын взял еще один кредит..купил какой-то навороченный телефон.. чувствую недоумение..зачем такое..зачем столько кредитов...зачем дорогие вещи пьющему человеку... протест внутри, но не лезу....не моё... у меня кредитов нету... Спустя 2 часа, 3 минуты, 28 секунд (24.10.2011 - 15:07) tvsim написал(а): Поговорила с мужем: озвучила свое видение теперешней ситуации насчет моей работы - что это просто невозможно в настоящий момент. Довольна, что смогла спокойно и твердо озвучить свою точку зрения. Учусь не решать не свои проблемы, а то у мужа это очень ловко получается - делать свои проблемы моими. Спустя 3 часа, 26 минут, 50 секунд (24.10.2011 - 18:34) Lun@@@ написал(а):
Оооооохохо... У меня, помоему, моих проблем вообще не осталось - усё его.))) Учусь отделять, а потом не решать. А он так и норовит меня впрячь во что-то. Только шею подставь. ![]() ![]() Спустя 10 минут, 37 секунд (24.10.2011 - 18:44) tvsim написал(а): Lun@@@
Согласна, и ведь получалось у него раньше. А вот перед другими меня никогда не стыдил, что у меня по отношению к нему проскакивает в связи с его пьянством. ![]() Буду исправляться. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
![]() |
![]() ![]() ![]() |