Скрыть опции темы |
|
||||||||
|
|||||||||
   |
| Архив темы “Сливалка” |
Текстовая версия этой страницы |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
 .......  Профиль Журнал Группа: Форумчанин  Сообщений: 4244 Пользователь №: 34448 На форуме:  |
Архив темы “Сливалка” ника-ника
Типичная зависимая манипуляция  Мне так не говорили, но я так сама долгое время думала...зерно уже было внутри! Теперь знаю, что это всё не так! Меня как минимум любят и Бог, как своё дитя, и родители-как умеют, и МЧ...так думаю  Вот и сама учусь любить...себя, других, Бога. Спустя 5 дней, 3 часа, 25 минут, 46 секунд (2.06.2013 - 01:34) Ангел555 написал(а): Сегодня, собираюсь спать, слышу грохот, потом еще, иду смотреть с мыслями, что мой алк громит кухню.. Выхожу в коридор - ползет на четвереньках в сторону спальни  -Эт чё у нас за ящерка здесь ползает? - грю Видимо стыдно, попытался встать, не получается.... -Ползи уж так, уже близко... и падать ,если что ниже, а то бОшку разобьешь, я не смотрю.... Капец, ёлки -маталки.... эт где у этого человека дно  Как же вырубает его эта болезнь... и ведь чуть легче станет - поковыляет за дозой.... Спасибо ВС за душевный покой и за то, что не доползает до моей комнаты.... Спустя 22 минуты, 15 секунд (2.06.2013 - 01:56) dolphin написал(а): Ангел555 Как-то мне на группе одна ирландка объясняла разницу в "отстранении" от "отстранения с любовью", отсраниться это не смотреть на алкоголика, который на полу полз и заснул, а потом ходить и переступать через него, а отстраниться с любовью это укрыть его пледиком. ВОт пришло мне на ум поделиться, когда прочитала тебя. А вообще зашла в эту ветку свое слить. Сегодня муж целый день в игре, к вечеру уставший, раздраженный, глаза красные.... Мы с дочей ездили в бассейн, вернулись, я ужин приготовила, муж вместо приготовленных мясных сосисок наложил себе сырые это как так можно было...стоят две кастрюльки, в одной спагетти, в другой сосиски, а он взял сырые оставшиеся сосиски, которые вообще в другой части кухни лежали. Приходит со своей едой опять за комп, понимает, что у него сырое мясо, а он по отношению именно к сырому мясу очень брезглив (даже шашлыки никогда не делает), как распсиховался, порассыпал еду и начал колотить, что под руку попадется, попадались детские вещи и игрушки. Доченька расплакалась, вот успокоилась, только уснула. Я ей говорю, это нормально чувствовать обиду и злость на папу в таких ситуациях. "Он больше не будет?" Говорю, не знаю, он же болеет, наверное, будет, давай лучше твои игрушки лучше убирать? Согласилась. И очень просит "выбрать другую квартиру, чтобы уехать туда жить без папы", это в 3 года....Ох, Господи, дай мне, пожалуйста, душевный покой принять и поменять то, что могу изменить...Спустя 19 минут, 12 секунд (2.06.2013 - 02:16) Осенняя написал(а): dolphin Это так трудно найти грань между просто отстранением и отстранением с любовью...Меня вот как созависимую зашкаливает обычно либо в холодное отстранение, либо в излишнюю заботу или контроль. Неприятная ситуация вышла у вас с сосисками. Казалось бы вот мелочь, ну не те сосиски взял, так можно же вернуться и положить другие и даже эти сварить на крайний случай. Да и вообще в сосисках по-моему ничего от мяса-то и не остается. Мой их вообще сырыми ел раньше и ни че! А игрушки может не надо было за ним собирать? Ну чтобы потом увидел последствия своей агрессии. Спустя 10 минут, 4 секунды (2.06.2013 - 02:26) dolphin написал(а): Осенняя ну, сосиски из сырого мяса, такие как на барбекю, знаешь? Игрушки никто и не собирал, но так уже много раз было, по-моему, его не впечатляет, когда что-то разбросано. Игрушки лучше убирать - я имеа ввиду, чтобы в будущем они всегда лежали в коробках и не попадались папе под руку. Вот мелочь, точно, да не в мелочи дело, а в том, что болезнь. И это мой выбор на данном этапе моей жизни быть рядом с больным. Спасибо за поддержку Спустя 2 часа, 50 секунд (2.06.2013 - 04:27) Настёна написал(а): dolphin Меня пугает, когда я становлюсь свидетельницей таких неадекватных реакций. У моего зависимого тоже в употреблении такое было сплошь и рядом. Чуть что не по его-тут же агрессия...реальные психи. И моя реакция тут следовала тоже не очень. Я тут же требовала от него адеквата, забывая, что передо мной больной человек. Сейчас уже редко проскакивает-да и я воспринимаю по-другому. Да, возникает резентмент-внутри всё сжимается-помнится агрессия употребления-но тут же прошу Бога забрать у меня этот страх и вспоминаю, что живу с нездоровым человеком, да и сама тоже не сильно здоровая. И как-то всё успокаивается, если я не реагирую. Сегодня зашивал мне кожаные балетки-сломал иголку-столько мата вырвалось. Я спокойно спрашиваю-что случилось-говорит, что нервничает очень, не может сдержаться, сказал, что кожу невозможно сшивать не психуя. Я попросила туфли обратно и спокойно зашила. Несколько раз уколола палец, но с удовольствием отметила про себя, насколько я спокойна, при чём не просто внешне, а внутренне. МЧ даже спросил, как мне это удаётся. С таким же удовольствием поделилась-рассказала, как молюсь по утрам, о чём разговариваю с Богом. Успокоился. Понимаю, что реакции ещё бывают нездоровые, но вот моё восприятие изменилось-и это для меня важно! Спустя 3 часа, 26 минут, 56 секунд (2.06.2013 - 07:53) Zaria написал(а): dolphin Вспомнился "Тихий Дон" Шолохова "- Хохлы, они огромадно сердитые, - усмехнулся Афонька Озеров." Или у тебя русский муж? Проиграл, наверное, вот и буянил. Мой тоже однажды, правда, по пьяни еду раскидал. И чтобы для дочки было меньше стрессовых ситуаций, впредь я сама ему накладывала и подавала. Это не программно, но в интересах ребенка так лучше. ИМХО. Спустя 52 минуты, 34 секунды (2.06.2013 - 08:46) Лазоревка написал(а): Ползающего мужа, сняла бы на камеру телефона и показала бы ему, когда выйдет из штопора. Без комментариев. А одеялком укрывать не стала бы. Спустя 22 минуты, 59 секунд (2.06.2013 - 09:09) Lorien написал(а): МЧ тоже из компа не вылезает. Мне в общем все равно, не мешает, но ребенку плохой пример. Я его учу что кроме компа и телевизора существуют прогулки, книги игрушки, но это получается слова, а видит он дома дядю который от компьютера отойти не в состоянии. И чему он научится?  Спустя 1 час, 32 минуты, 23 секунды (2.06.2013 - 10:41) Лазоревка написал(а): Lorien Научится тому,что есть папа втыкающий в комп и мама, у которой целый мир. Я бы для надежности, еще коментировала: Вот мы с тобой сегодня были..., Там видели...., Узнали.....,Научились....,Познакомились.....И вопрос: Как думаешь, что видел и узнал нового папа за компом? Я всегда спрашивала по окончании раговора: Мораль? И ребенок выдавал краткий вывод из нашего разговора. То что понял сам. И надо сказать, вывод делал всегда «правильный». Спустя 35 минут, 13 секунд (2.06.2013 - 11:17) Zaria написал(а): Lorien
Ну смотря чем он там занимается. Мой муж работает, повышает квалификацию за компом - так нормальный пример. Сейчас живет у нас, бессовестным образом занял мой ноутбук, я могу только урывками посидеть за компом. Вот я, точно, только плохой пример подаю своим сидением.  Спустя 28 минут, 7 секунд (2.06.2013 - 11:45) Ingrid написал(а):
вспомнилось "- В войне виноваты евреи! - Правильно! Евреи и велосипедисты! - А при чем тут велосипедисты? - А при чем тут евреи?" (с) при чем тут - хохлы или русские ? )))))) Спустя 33 минуты, 55 секунд (2.06.2013 - 12:19) Zaria написал(а): Ingrid
Это у меня такой ассоциативный ряд с утра возник - трезвый с Украины и вдруг разбушевался. Спустя 24 минуты (2.06.2013 - 12:43) Lorien написал(а):
У меня тоже с Украины, так что я понимаю о чем ты Спустя 2 минуты, 47 секунд Lorien написал(а):
А папа играл в Асасина и открывал новые города! А еще он катался на машине, заработал кучу денег на гонках и купил себе новую! А мы, подумаешь, в море купались... Виртуальный мир не стоит недооценивать, особенно его влияние на неокрепший детский ум. Детям уже неинтересно читать книги, неинтересно гулять, плавать, играть, заниматься спортом. Компьютер заменяет им все. А тут рядом пример взрослого, который просыпаясь садится за комп, встает из за него поздней ночью, когда комп недоступен не знает куда себя девать, но при этом учит на словах, что надо гулять, читать и учиться. Смешно. Все равно что рассказывать ребенку о вреде курения, затягиваясь сигаретой. Написала и подумала что я и сама такая. Правда я иногда нахожу силы вытащить нас с мелким из компа и телевизора на прогулку или почитать книгу. Причем я вижу что нам с сыном этого совершенно не хочется. В общем караул. Спустя 29 минут, 36 секунд (2.06.2013 - 13:12) dolphin написал(а): Девочки, причем тут хохлы или русские? У моей мамы в роду мужчины русские по национальности, не алкаш, так бабник. Вот зависимые или нет это причем, это без вариантов Бывают и среди итальянцев, англичан мудаки, а раньше у меня было ожидание от европейцев, что они более адекватные все. Наивно! Люди в характере делятся не по нациям, а по здоровый или нет.Лазоревка, стараюсь как можно больше проговаривать, спасибо! И тоже я раньше всегда его кормила, а это последние месяца 2 не могу, сил у меня нет, мне морально трудно, все внутри противится, он сидит в игре, а я ему подавай. Он отец, пусть отвечает за свои поступки, перед ребенком мне надо за свой имидж переживать, а он за свой пусть сам переживает. Может, это по-молодому и по-глупому, но на данный момент так я живу. Спустя 2 минуты, 19 секунд (2.06.2013 - 13:15) Lorien написал(а):
Вот именно. Правда он моет посуду и пол, так что это не напрягает. Спустя 4 минуты, 7 секунд (2.06.2013 - 13:19) dolphin написал(а): Lorien у меня раньше из-под палки тоже к быту подключался, но сейчас я отпустила тормоза, сидит на выходных по 14 часов кряду, вообще никуда не ходит, корпоративы игнорирует, так уже больше полгода PS утром встал, все пособирал. Мы с дочей наряжаемся в церковь Спасибо Богу за солнышко! Спустя 10 часов, 58 минут, 59 секунд (3.06.2013 - 00:18) Настёна написал(а): dolphin Наверное, мой просто по характеру такой, что порядок любит, как и я-не фанатично, можем и полениться, но чистоту поддерживаем. Как-то удалось договориться-даже, когда в употреблении был. Я-посуду, он-готовит, я кофе с утра варю-он постель заправляет, я-кота кормлю-он за ним убирает-и так во всём. Поровну. И никому не обидно. Если не выполняет-говорю прямо о договорённости..иногда нажимаю, что я же сделала свою часть Но, если совсем не хочет-ну, скандалить не буду-могу подождать, а если критично, то и сама сделать. Итак проблем хватает, чтобы из-за быта ещё ссориться. Правда, если мне что-то от него нужно, что я сама ну никак сделать не могу-ну, шкаф передвинуть или починить чего-так приношу все инструменты и даю всё в руки-и не отстану, если мне действительно нужно. Дотошная я бываю...эгоистичная  Спустя 7 дней, 20 часов, 37 минут, 52 секунды (10.06.2013 - 20:56) Zaria написал(а): Я совершенно не готова быть матерью взрослой дочери. Сегодня был последний ЕГЭ. Дочь написала за час и в обеденный перерыв была уже дома. Сказала, что сейчас с подружкой Аней пойдут гулять на заброшенный домостроительный комбинат (очень любит промзоны ) , там рядом расположен "Максидом" и я дала ей задание купить люминесцентные лампы. Прихожу с работы - дочери нет, к 19 часам меня трясло, я не могла ничего делать, готова была уже звонить в полицию и рисовала в своей голове самые страшные картины. Муж в отличие от меня держал себя в руках и пускался в воспоминания какими мы были в этом возрасте. Телефон у дочери потерян, номеров подруг у меня нет и я побежала к Ане домой. По дороге мне позвонил муж и сказал, что дочь уже дома. Пришла, стала выговаривать, что можно было позвонить или написать СМС с Аниного телефона. Дочь сказала, что это проблемы моей психики, раз я так переживаю. А разве Анины родители не созванивались с ней - спрашиваю. Да, звонили. Значит у них с психикой тоже не всё в порядке? Садизм натуральный, знает прекрасно, что я буду беспокоиться и всё-равно не звонит. Муж пошел и купил ей симку в свой старый телефон. Будет ли она с ним ходить - это ещё вопрос. Она свой-то телефон часто забывала, он и потерян где-то дома. У меня прошлое лето было горячим, а это чувствуется будет совсем жарким. Кстати, лампы купила. Спустя 4 часа, 16 минут, 4 секунды (11.06.2013 - 01:12) Настёна написал(а): Zaria Я только сейчас, в 32 года поняла, как моя мама волновалась, когда я возвращалась в 14-15 лет за полночь (естессно, мобильников тогда не было), а в 16 убегала из дома на несколько дней и не давала о себе знать вообще. В 18 я с МЧ ушла на полгода и не общалась с ними-только с сестрой. Я вот думаю, елси бы мама не истерила и не давила своим авторитетом-я мать, я так сказала, поэтому ты обязана слушаться, то всё могло было быть по другому. Её давление на меня вызывало лишь противодействие. Я искренне не понимала-какое ей дело, где я провожу ночи и почему она не спит. Да, это очень эгоистично, но вот такая я была, больная на всю голову-сплошной эгоизм. Я ещё не пришла к 9-му шагу, когда возмещать ущерб. Я ещё не готова, ноя надеюсь, это наладит мои отношения с родителями. Хотя со стороны всё очень даже хорошо...но не чувствую близости. Спустя 4 часа, 45 минут, 21 секунду (11.06.2013 - 05:57) elisheba написал(а): Настёна мой опыт такой же) я тоже сваливала, приходила когда метро не работало уже - это после 2-х ночи. мне было очень неуютно в доме с мамой. и сейчас все так же - мама на днях уехала, так дома жить можно временно, нет попыток давления, истерик, беспокойства Спустя 1 час, 48 минут, 56 секунд (11.06.2013 - 07:46) Zaria написал(а): Что я творила, вспоминать страшно. Родители приняли мудрое решение для своей нервной системы - дали мне возможность жить отдельно с 18 лет. Могло, конечно, кончиться всё плачевно, но мне хватило здравомыслия "быстро" перебеситься и к 21 году остановить выбор на моем нынешнем супруге и серьёзнее относиться к жизни. elisheba А в Таганроге есть метро? Спустя 28 минут, 24 секунды (11.06.2013 - 08:14) elisheba написал(а): Zaria нет конечно, какое метро, 300 тыщ населения нету) я в другом городе родилась и выросла, поболя чуть) Спустя 30 минут, 30 секунд (11.06.2013 - 08:45) Лазоревка написал(а): Zaria Взрослого ребенка нет дома в семь часовой, и ты лезет на стену? Дочь права, это твоя проблема. Не интересовалась что с этим советуют делать специалисты? Спустя 11 часов, 46 минут, 56 секунд (11.06.2013 - 20:32) нати написал(а):
очень понимаю. только уже научилась с этим быть. вот думаю, а почему не хочется думать в такие моменты о чем-то хорошем? почему обязательно в моей голове рисуются всякие страсти? но страсти лезут и снова:( я их гоню, а они лезут:) правда, я молитвой глушу вобще какие либо мысли в такие моменты. я уже сценарий своего тревожного поведения знаю, поэтом у меня своя схема есть:) Спустя 40 минут, 34 секунды (11.06.2013 - 21:12) Настёна написал(а): нати
Для меня это как таблетка для обезбаливания, но суть проблемы это не решает. Только программа, шаги, помощь другим-тогда освобождает голову от всякой фигни. Здесь и сейчас,а не в будущих страхах. У меня тоже бывают тааакие срывы, что мама не горюй и картинки мелькают одна другой краше, но, именно поэтому я и стараюсь не просто разово помолиться, а действительно меняться. Спустя 19 минут, 46 секунд (11.06.2013 - 21:32) нати написал(а): Zaria Настёна вобще тревожные люди раздражают, как я и вижу. а у меня вот с детства эта тревожность, я уж рассказывала не раз...воспитана детьми войны, тоже в свою очередь травмироваными всякими страхами. в моем случае, думаю, помалкивать в тряпочку о своих страхах. мужа мои страхи злят, сына мои страхи раздражают, маму мои страхи приводят к страшным страхам....мои страхи могут понять: подруги, программные сестры. о моих страхах может услышать Бог. но что делать, когда они вылезают наружу? говорить о них близким бесполезно -не слышат; мои чувства там тоже фиолетовы. опять же прихожу к выводу: скрывать, чтоб не раздражать или не злить или не пугать -получается угождать. менять себя глобально -тяжелая работа..надо работать, ведь я -трудоголик:) на группу не хожу сейчас, мне кажется только там можно чувствовать себя безопасно и не страшно.. Спустя 11 минут, 17 секунд (11.06.2013 - 21:43) Лазоревка написал(а): нати Скрывать разве выход? Это не решение проблемы. Надо устранять причину или заменять этот рефлекс на позитивный. Я прочла что своими страхами и полуночными бдениями, моделируем для своих детей реальность. Это как про того ангела, который все не мог понять зачем ему дрянь всякую заказывают. Но раз заказывают, надо исполнять. Очень на меня это повлияло, теперь не заказываю. В прошлом году сын в армию уходил, попыталась впадать в расстройство, но быстро взяла себя в руки. Решила, что рыдают пусть другие, а мой хорошо устроится.  Ну и устроился: плюс 10 кг, выспался, конфет объелся. Спустя 15 минут, 35 секунд (11.06.2013 - 21:59) нати написал(а): Лазоревка сегодня вижу что всем моим домашним все равно, что мне страшно(жертва) какой смысл говорить? я ничего и не говорю. один раз сказала -страшно, и хватит, сижу боюсь, а чтоб некогда было бояться -занимаю себя работой и делами.. а иногда они меня специально пугают --манипулируют, они знают куда бить..слава Богу, я это чаще всего вижу...вобщем, какая-то хрень:( Спустя 12 минут, 5 секунд (11.06.2013 - 22:11) Лань написал(а): нати Делись, да и все....Вместе и проработаем твои страхи...Посмотрим в их кошмарные рожицы и насуем им фигушек в носы) Спустя 1 минуту, 20 секунд (11.06.2013 - 22:12) Лазоревка написал(а): нати Я сыну сделала прививку от пофигизма. тоже манипуляция, но я считаю на пользу. Когда мне предстояла операция, я ему сообщила. Велела не говорить бабушке, объяснила, что операция рядовая, но всеже операция. Сказала, что если что, то муж обещал помочь встать ему на ноги. Может и жестоко, но сын понял, что может меня потерять и стал проявлять внимание, которого раньше не проявлял. Спустя 10 минут, 15 секунд (11.06.2013 - 22:23) нати написал(а): Лань да делюсь вот. я у мужа ключ от квартиры забрала, боюсь вот, что припрется ко мне на работу:( ну и названивать будет каждые пять минут. еще боюсь, что он после операции будет падать пузом, и всё лечение на смарку..да, помню, я что это не я буду падать и не я пьяная шатаюсь...я хочу как-то оградить себя от этого всего и не могу. еще боюсь, что он притащится ночью и будет тут дебоширить и смердить перегаром и это будет продолжать долго. но это рядовые сегодняшние страхи. страх пострашнее про сына, что он так и не сможет никогда поменять свои больные приоритеты. а еще ббольший глобальный страх -все умрут, а я останусь...совершенно одна и в старости мне не подадут воды и я не смогу передать фамильные драгоценности по наследству Спустя 7 минут, 21 секунду (11.06.2013 - 22:30) Лазоревка написал(а): нати Ну вот тебе вариант «когдавсеумрут». Завещаешь свое имущество монастырю и будешь пить свой стакан воды, восседая на белых простынках в чистенькой келье, а смренные сестры станут выносить твои ночные вазы. (Это из реальной жизни, не фантазия моя) Спустя 5 минут, 47 секунд (11.06.2013 - 22:36) Ангел555 написал(а): нати лично моё имхо из опыта- для начала разобралась - боюсь или переживаю, волнуюсь.... Страх или опыт ,который вытаскивает предусмотрительность. Ведь страх - это предупредительный сигнал. Я с ним разбираюсь - о чём предупреждает ? Господи, зачем ты мне послал такое волнение и переживание. Если не могу разобраться ( не готова не физически не морально, духовно не созрела проникнуть в суть сигнала),то прошу ВС забрать волнения и напоминаю себе, что я полностью доверяю ВС, если сейчас так, то значит это должно быть по какой то причине.... Спустя 3 минуты, 46 секунд (11.06.2013 - 22:39) Настёна написал(а): нати Конечно делись! Насколько я знаю, страхи прописывают в 4-ом, а потом Бог от них освобождает! Я ещё не дошла-застряла на обидах, но ооооочень хочу от всех сових избавится. И в семье озвучиваю-не для того, чтобы была какая-то реакция-пусть всем хоть миллион раз будет фиолетово-я это делаю для себя, чтобы выпустить, разрядиться. Мне так хоть чуток становится легче, но, конечно, это не есть решение проблемы! Я слушаю на группе, как впередиидущие тоже многого боялись, а сейчаС, шаге на 9-ом страхи покинули их-поэтому я верю, что это возможно! Тебе не обязательно жить с ними всю жизнь-это не цвет глаз или волос или рост-это можно изменить! Когда у меня получится-я обязательно с тобой поделюсь опытом Страхи оооочень отравляют мою жизнь-в принципе это такое основание моих нездоровых реакций... Спустя 11 секунд (11.06.2013 - 22:40) нати написал(а): Лазоревка а как же продолжение рода? семейное древо на мне закончится? а кто придет на могилу к предкам? это меня тоже беспокоит...и кому завещаю мои похороны на семейном кладбище? и смех и грех.. Спустя 1 минуту, 4 секунды (11.06.2013 - 22:41) Настёна написал(а): нати А если вернуться и жить в сегодняшнем дне?  Спустя 34 секунды (11.06.2013 - 22:41) нати написал(а): Настёна вот это "тема":) жить сегодня забываю. ) Спустя 3 минуты, 55 секунд (11.06.2013 - 22:45) Настёна написал(а): нати По себе знаю-ситуация-я тут же вспоминаю старый опыт (резентмент) и, возомнив себя Богом, рисую страшные картинки будущего...а настоящее в это время проходит мимо! И Бог в это время мне не может помочь-я ж нацепила Его доспехи-я ж играюсь... Спустя 23 секунды (11.06.2013 - 22:46) Лазоревка написал(а): нати Ну мать! Ты еще правнукам вмени в обязанность ограду красить! Спустя 5 минут, 27 секунд (11.06.2013 - 22:51) Ангел555 написал(а): нати У меня когда заболел папа и мне ничего не сказали о его операции, я ооочень переживала, что могла его больше не увидеть. А когда он умер, я была на море и не поехала на похороны. Отослала деньги, сходила в церковь и погоревала.... Долго меня мучал вопрос стыда.... Не совесть - что не приехала на похороны, а именно стыд - как так, дочь и не проводила в последний путь.... т.е. мнение со стороны - мне должно быть стыдно, а стыда нет.... Что изменилось бы, если б я приехала - ? когда успела в больницу - поговорила, успела сказать как я его люблю и как он мне дорог... а на кладбище что? Мне все равно - придет кто то на мою могилу в будущем аль нет.. сегодня важнее настоящая жизнь... Лазоревка про ограду - класс))) примерила на себя - ржу ))) Спустя 7 минут, 27 секунд (11.06.2013 - 22:58) нати написал(а): Девчата, спасибо вам. все это, конечно -шутки, хочется чего-то делать, совершать, менять других... сегодня ничего не буду делать, моя цель сегодня -выспаться перед работой:) Спустя 10 минут, 54 секунды (11.06.2013 - 23:09) Лазоревка написал(а): Ангел555нати Да нифига ни шутки. Я таки работаю с собой. Серьезно. Спустя 11 минут, 47 секунд (11.06.2013 - 23:21) Настёна написал(а): нати
В руководстве для АН есть вопрос такой-не преуменьшаю ли я свою болезнь, сравнивая её с болезнью других (не точно, но суть такая). И страхи,желание изменить близких, реальность, убегание из сегодня, неудовлетворение жизнью, собой, окружающими-это ооочень серьёзные проявления моей болезни. Какие уж там шутки, если заболевание смертельное.  Спустя 3 минуты, 9 секунд (11.06.2013 - 23:24) нати написал(а): Лазоревка шутки про фамильные драгоценности и оградку на кладбище. Спустя 1 минуту, 4 секунды нати написал(а): Настёна а кто сказал, что я -супер здорова? я вобще себе сейчас не нравлюсь очень, и особенно, что на группу не хожу....ведь я знаю. что программа работает, пока по ней роаботают... Спустя 13 минут, 31 секунду (11.06.2013 - 23:38) Лазоревка написал(а): нати Я поняла. Но это реальный способ борьбы со своими страхами. Доведение мысли до полного абсурда. Вот доводишь до абсурда, посмеешься над собой и спать в хорошем настроении. Работает. Проверяла. Спустя 11 дней, 19 часов, 45 минут, 38 секунд (23.06.2013 - 19:23) Ангел555 написал(а): У меня сейчас гостит мама ( не употребляющий ок 5 лет алкоголик) Оч тяжело мне дается это налаживание корней.... оголились всякие недоделки по шагам, ну эт нормально, проработаю, подмету ))) тяжелее с её неоправданными надеждами, кот я вижу, что она ждет от меня как от дочери и поговорить/проговорить не получается, она на все обижается, чет не расслышит ( у неё одно ухо не работает) и додумывает своё... капец.... пока не знаю, какую козу оседлать мне.... все не те парнокопытные... рога явно лишние... вижу как зеркалим друг друга))) аж ржачно бывает....Молю ВС наполнить меня любовью к ней, хотя бы как просто человеческому существу...но стоит "штопор" - она мама, от которой я не получила в свое время любви и сейчас я и рада б ей вернуть любовь и заботу, но не умею и не знаю как... нет опыта... Каждая мелочь "режет слух" - я её - мам, мамуля... она - Саня, Сашка... - меня так это "вырубает", меня никто так грубо, как мальчишку ,кроме неё не называет... только сейчас заметила это.... и елы -палы - реагирую даже на такую мелочь 42 года кабылке - а я ... блин....Что это такое не пойму - я смотреть на неё не могу - отвожу взгляд.... не нравится мне такая фигня.....  Спустя 20 минут, 55 секунд (23.06.2013 - 19:44) Ангел555 написал(а): Сегодня прочитала рассылку "Ежедневник Мелоди Битти "День за днём из созависимости" Отпустить старые убеждения. 23 июня. Отпустить старые убеждения.. Старайся больше. Делай лучше. Будь безупречна. Это те трюки, которые люди использовали, чтобы влиять на нас. Неважно, как усердно мы стараемся, - мы думаем, что должны делать еще лучше. Совершенство все время ускользает от нас, не позволяя нам испытывать счастье от того хорошего, что мы делаем. Требование совершенства - это трюк, потому что оно недостижимо. Мы не сможем быть удовлетворенными собой или тем, что делаем, пока руководствуемся принципом совершенства. Мы никогда не будем достаточно хороши, пока не изменим этот принцип и не скажем себе, что мы достаточно хороши - сейчас. Мы начинаем одобрять себя и принимать себя. Мы достаточно хороши, будучи такими, какие мы есть. Лучшее, что мы сделали вчера, было достаточно хорошим. Лучшее, что мы делаем сегодня, - тоже великолепно. Мы можем быть теми, кто мы есть, и делать так, как делаем - сегодня. Вот суть того, что помогает нам избегать совершенства. Господи, помоги мне отпустить мои убеждения, которые приводят меня к сумасшествию. Я дам себе разрешение быть такой, какая я есть, и позволю, чтобы это было достаточно хорошо. В селе не было нета и мне тааак не хватало программной поддержки... оч тяжело когда близкие не работают над собой, а только требуют совершенства от окружающих.... и ведь я сама относительно недавно думала, что мои проблемы цепляют меня, а не я цепляюсь за эти проблемы Все таки когда метёшь свою сторону улицы - охота, что б там не сорили прохожие и гости у себя - пожалуйста, а на моей лужайке не разбрасывайте фантики и пр.. Эго-эго, чё ты взбунтовалось Спустя 1 час, 25 минут, 45 секунд (23.06.2013 - 21:10) нати написал(а): у меня тут такой гештальт вышел в выходные.. ездили на дачу к родителям. концерт был знатный. вспомнилось детство, когда мама устраивала папе концерты с демонстрациями...сегодня утром я за ней наблюдала и все думаю, что это гормоны так играют в созависимой крови. тогда мне было страшно, а сейчас мне маму жалко...эх как некрасиво это все, как ее унижает, как провоцирует алкаша на более смачный пьяный высер:(( в итоге моя мама и мой муж полили друг друга смачным дерьмом, и друг на друга смертельно обижены, причем, свои ядовитые обиды выливают на меня. я выбрала параллельную позицию, их отношения, я не хочу подключаться эмоционально. я просто слушаю, сочуствую и молчу. мне так лучше сейчас. мама тут же меня обвинила в равнодушии, а сейчас уже трезвеющий муж исходит на ядовитые выпады на моих родителей. он повторяет это 5, 10, 50 раз. они друг друга ненавидят, а я тут где-то в середине сижу и не вякаю, потому что, если начну вякать, доведу себя до трясучки, а трясучка мне не нужна, мне на работу завтра надо свеженькой быть. что тут сделать. хз. не знаю. не вижу никакого другого выбора. послать на, так не идет. ему эти мои посылы мимо. ему вобще щас все мимо, он вроде бы назавтра капельника вызвал с зашивой, если не передумает... все же вижу один только радикальный выход - это уход от алкаша. (это мой опыт для новичков) подальше, как можно подальше от них надо. пусть трудно, пусть одна, пусть от себя не уйти, но когда присутствие такого человека вредит здоровью - УХОДИТЬ. Спустя 1 час, 58 секунд (23.06.2013 - 22:11) Настёна написал(а): нати Держись...за Бога. Обнимаю тебя, сестра. Мне помогает тут же записать всех "провокаторов моей созы" в 4-ый шаг и молиться за них молитвой 4-ого шага...отпускает...реально! Спустя 5 часов, 42 минуты, 39 секунд (24.06.2013 - 03:54) Solar_lizard написал(а): Вымотана до состояния выжатой тряпки! Сказал, что я сильно изменилась за пару дней, все время причиняю ему боль словами. Орал матом и оскрблениями 2,5 дня. Приходил и часами орал, кулаки сжимал. На все забила - пошла обнимать, целовать, улыбаться. Вроде нормально. Потом друг принес пиво - по-новой. Сына бил, наказывал. Всех помоями полил. Сказал, что я виновата, что ребенок такой. А сказала, что меня напрягает, что денег нет и не дам ему на проезд и на алко. Ну, и еще парочку вещей, сорвалась просто. Теперь боюсь его страшно. Уходить и не собирается. Угрозами вытребовал денег, пришлось дать, пошел купил, сразу любимая стала: виноватая, но красивая, любимая - все в таком духе. Все внутр переворачивается до сих пор от ужаса. Спустя 1 час, 35 минут, 45 секунд (24.06.2013 - 05:30) Xiao Mao написал(а): Чувствую какую-то тревогу, беспокойство. Неприкаянность. Не знаю, куда себя деть и чем занять. Куча дел по дому, но для меня это всё неинтересно, мне нужен какой-то адреналин, блин. Хочется какой-то движухи, какой-то деятельности, во время которой не будет времени думать. Да-да, вот так я раньше и жила - не думая, как во сне. Не действовала, а реагировала. Ох, как же сложно, оказывается, жить осознанно! И как сложно понять себя, свои желания. Мне кажется, я ничего не хочу. Вообще. И это кошмар. Я не умею жить. Я могу только выживать в сложных условиях. Преодолевать, подстраиваться, спасать, экономить, во всём себе отказывать. Отлично умею плавать в бурном море, а на тихой воде и на отмели у меня начинается паника - я не знаю, как на это реагировать. Я не умею плавать в такой воде. Просто жить не умею. Заботиться о себе, делать то, что хочется просто потому что это МОИ желания - не умею. Почему-то всегда стыдно что-то хотеть, кажется, что я кому-то должна, что я не имею права, что не заслужила, недостаточно страдала ради хорошего. Вот, кстати, ещё одна мысль: хорошее непременно надо "заслужить", оно должно быть выстрадано. Спустя 2 часа, 5 минут, 14 секунд (24.06.2013 - 07:35) нати написал(а): Настёна спасиб.. Спустя 19 минут, 23 секунды (24.06.2013 - 07:54) lenok написал(а): Привет всем! Xiao Mao
да нет! Не надо его заслуживать,просто бывают такие периоды мы ж живые люди.Где то читала "а если бы всегда было хорошо"тоже бы наверно приелось.Позиция жертвы на фиг она тебе сдалась-выстрадать,даже не думай. У меня самой такой период наверно.Может себя так настроила или по другому не могу. Сейчас супруг не пьет,а мне с ним рядом все равно не уютно,пустота промеж нас.Очень жду начало 4,моя спонсор в отпуске,ни как ни сдам тройку.У меня троечка хорошо провалилась даже почувствовала какое то успокоение пришло,но все равно бывают перепады конечно.Вот как сегодня раз и погода не очень и настроение пасмурное,ну ни чего на все воля Бога...обнимаю вас девочки.  Спустя 22 часа, 26 минут, 32 секунды (25.06.2013 - 06:21) Гость_Solar_lizard написал(а): Помогите! -коголик просто невменяем! Стоило мне попытаться не дать ему денег, как он взбесился. Теперь я просто боюсь за жизнь детей, родных, друзей, боюсь не дать денег. А он, как с катушек слетел и дома все время, к друзьям даже не ходит. Как его выгнать? Спустя 10 минут, 45 секунд (25.06.2013 - 06:31) elisheba написал(а): Гость_Solar_lizard дорогая, сочувствую, но помочь вряд ли тебе кто-то сможет советом. я полицию вызывала, помогли. Но во-первых он прописан не был, во-вторых я его выгнала навсегда Спустя 58 минут, 54 секунды (25.06.2013 - 07:30) Гость_Solar_lizard написал(а): elisheba Он тоже не прописан в этой квартире, как и я. Но квартира моих родителей. Он - муж, официально. Разве можно полицию на мужа вызвать? Спустя 4 минуты, 41 секунду (25.06.2013 - 07:35) lenok написал(а): Привет!
я тоже присоединюсь-полиция милое дело,правда ехели в последний раз не очень быстро но тут же успокоился.Я не часто это "практикую" но когда уже припрет самый действенный метод.Один раз вызывала год назад сразу спать улегся.И вот в начале лета даже немного провокация с моей стороны была голос повышать стала ну и тарелки полетели я тут же 02 а он не ожидал.... ни че нормально спать опять же лег.А утром говорит тихо так:"Ну что уж ты так сразу ментов,можно было бы без них..." "не можно говорю,всегда так делать буду".... Раньше бы ну как так родному мужу полицию,а сейчас не фиг нас беспокоить среди ночи,и он знает это прекрасно... Прописаны мы тоже все в одной квартире пока тоже квартира на продажу выставила собственница я одна,как Богу угодно будет... Гость_Solar_lizard не надо бояться и идти у него на поводу все равно хорошей не будешь.Вот даешь даешь -хорошая,а один только раз не дашь будешь сразу плохая,ни какого постоянства,а это уж плохая и плохая Спустя 1 минуту (25.06.2013 - 07:36) elisheba написал(а): Гость_Solar_lizard конечно можно если буянит. И из квартиры твоих родителей выставить навсегда его сто процентов можно. Никаких прав там находиться у него нет. я просто 02 позвонила, наряд через час приехал. Я раньше с раздражением относилась к отношению полиции- они почему-то не особо активны, считают что потом помиритесь - а потом поняла что они -то правы. Девочки часто заявление пишут- забирают, любят, целуют и так по кругу. мне участковый, да и парень из наряда, предлагали пробить следующего кандидата на предмет судимостей и т.п. Не пробивала потому что и так о судимостях знаю Спустя 7 секунд (25.06.2013 - 07:36) lenok написал(а):
нужно если не понимает и есть опасность -НУЖНО! Спустя 3 минуты, 44 секунды (25.06.2013 - 07:40) Zaria написал(а): Гость_Solar_lizard У меня была такая ситуация. Моя квартира была оформлена на маму и прописана была только она, а я с дочкой в маминой. Когда приехала милиция, мне достаточно было сказать, что квартира моей мамы и на этом основании я могу здесь находиться, а муж моей маме посторонний человек и его под белы рученьки выпроводили. Спустя 16 минут, 37 секунд (25.06.2013 - 07:56) Гость_Solar_lizard написал(а): Спасибо всем большое за поддержку! Полегчало. Спустя 1 час, 1 минуту, 7 секунд (25.06.2013 - 08:58) Solar_lizard написал(а): Девчонки! Правда всем огромное спасибо! Поговорили, высказала желание развестись, принял. Как-то даже слишком спокойно, хотя еще не протрезвел. Пошел искать, где жить. Жалко было, а толку. Если вернуть, отношения уже не восстановишь, да и смысл - воспитывать детей в такой атмосфере. Просто буду верить, что я права. Спустя 34 минуты, 30 секунд (25.06.2013 - 09:32) lenok написал(а):
Solar_lizard ему нет до этого ни какого дела развестись свестись ему пить надо.У меня такое было у самой мне было все равно что обо мне думают как ругают я тебе как алкоголик говорю... Спустя 42 минуты, 29 секунд (25.06.2013 - 10:15) Solar_lizard написал(а): lenok Да, это очень ценно! Наверное, это мне и было сложнее всего понять: как он может сидеть на шее у родителей (моих-своих), как может забирать последние деньг и у семьи на пропить... Теперь как-то все проясняется с вашей пощью) Спустя 35 минут, 8 секунд (25.06.2013 - 10:50) lenok написал(а): Я сейчас вижу все тоже самое в своем муже,все тоже поговорили "ну и ладненько" и до следующего раза его раза.Да у меня возникает иногда дикое сопротивление реальности но она такова не могу я его заставить принять то что называется алкоголизм и это диагноз.Я себе поставила и приняла бессилие а вот принять бессилие перед его алкоголизмом не всегда получается.Может это не правильно "не всегда получается".... А с другой стороны правильно- не правильно нет такого у кого какой опыт. Solar_lizard мне иногда свалить тоже из дома хочется.Взять в охабку дочь и сына и уйти,а реальность вот она-куда,на квартиру,временно...не знаю?А почему я с детьми должна уходить?Теперь то после ментов дома не пьет.Меня и перестало волновать где и с кем,тем более денег на выпить я не даю уже давно,с какой радости....Сейчас вот решается вопрос с квартирой-посмотрим как Бог даст.На работу должен выйти с одной уволился на другую вот устраивается 6 дней дома не будет на сутки только в выходной в субботу будет приезжать а в воскресенье под ночь на автобус и опять в соседний город-очень мне понравился график... Трезвый вот уже неделю не отходит от меня как липучка...мне тесно с ним,не интересно,душно... А если разобраться человек он не плохой,добрый,не жадный(всегда всю зарплату отдает)колымит пропивает это да,ремонт всю жизнь вместе,придумывать красиво умеет и делает,долго правда,но зато качественно...а вот сколько болезнь эта гадская сьедает все в человеке опусташая душу и в кого превращает человека.... Спустя 13 часов, 26 минут, 36 секунд (26.06.2013 - 00:16) Настёна написал(а): Solar_lizard Я в своё время очень боялась-он у меня очень агрессивный был и бил меня страшно-до больницы и более. Когда пыталась не давать-отбирал силой-было хуже. Полиции не боится-только в Ирландии уже 13 судимостей. Да и в Риге не боялся-у него в семье все, кроме матери сидели. Так что зависит от человека тоже. Я не только вызывала , но и посадила...потом снова сошлись-до сих пор припоминает. Страшно мне такое вспоминать...с 2005 года не трогает меня. Иногда, на ломках, пугал-зависит от степени неадекватности. Я стараюсь деньги сразу потратить, потому что во мне ещё сидит страх агрессии. Хотя недавно совсем было-пару недель назад-у него срыв был, а у меня деньги остались на карточк-как раз сколько на дозу надо. И он был в курсе. Так вот кричал, психовал-сказала твёрдо так-не дам и всё-хоть что делай, а не хочу, чтобы ты с моей руки откинулся. Молилась при этом постоянно. Все воспоминания вернулись. Убежал взбешённый. Я сразу на колени-прошу Бога о руководстве. А сама думаю-если вернётся и будет требовать-не выдержу, отдам...Кое-как успокоилась, вернулся, раскаялся, прощения попросил-так и не употреблял, понял, что творил. Думаю, Бог меня пожалел. Понимаю, что постоянно так нельзя. Очень устала бояться...психика исковеркана. Да, болезнь, да понимаю, да это крайне редко сейчас-больше хороших моментов, чем плохих...но скорей всего это просто моя неспособность выставлять границы (для себя в первую очередь), моё ощущение себя жертвой, моё нежелание выходить из круга минимального комфорта...но я очень надеюсь, что это всё Бог поможет мне разрулить! С МЧ или без я буду счастлива Спустя 5 часов, 56 минут (26.06.2013 - 06:12) Solar_lizard написал(а): lenok Болезнь эта и вправду убойная! Сочувствую вашей семейной ситуации. Нелегко это с детьми решать. Но здорово, что границы уже устанавливаются . Буду верить, что и я смогу Настёна Жутко! Ты такая умница, что все это пережила и не потеряла чувство духовного  . Психика - да, и у меня оставляет желать лучшего. Но, наверное, для того мне и стоило здесь появиться, чтобы научиться управлять своим внутренним психом . Спустя 2 часа, 39 минут, 24 секунды (26.06.2013 - 08:52) нати написал(а): Настёна а как думаешь, почему он драться перестал? у нас раньше тоже были побоища кровавые...сейчас как-то прекратилось, но мне иногда уж очень хочется его в клочки порвать... Спустя 5 часов, 48 минут, 18 секунд (26.06.2013 - 14:40) Zaria написал(а): нати Может это связано с тестостероном, меньше стало вырабатываться мужских гормонов? Спустя 4 минуты, 10 секунд (26.06.2013 - 14:44) тетка Мэри написал(а): Сливаю... не могу добиться качественной помощи сыну! Стоим на учете с 4 лет в НПЦ Солнцево, все откладывают и откладывают операцию... А сейчас стало платно, дорого (больше 200 тыс - одна, а нам надо две. (мы из области), прописаться в Москве хотела у подруги (я была у нее поручителем в свое время, то есть близкая подруга), она отказала сегодня. Поплакала, завтра поедем в МОНИКИ, мы там прикреплены, но они нам не рады - тянут, сложный случай...ааа Господи, помоги, пожалуйста, управь ситуацию, как правильно... Спустя 29 минут, 8 секунд (26.06.2013 - 15:13) Лань написал(а): тетка Мэри Держись! Все будет хорошо...) Спустя 16 минут, 55 секунд (26.06.2013 - 15:30) тетка Мэри написал(а): Лань Спасибо! буду пробивать Германию и Израиль...Денег накопили, но не много пока... А говорят - ДЕТЯМ У НАС МЕДИЦИНСКАЯ ПОМОЩЬ БЕСПЛАТНО!!!!!!! АГА!!!!!!!!ЩАС!!!!!!!!!!! !! Спустя 14 минут, 16 секунд (26.06.2013 - 15:44) AHtИЛОП_А написал(а): тетка Мэри Как же непросто с больными детками. Ты молодец!!!! Уверена, что всё у вас получится! Спустя 3 минуты, 58 секунд (26.06.2013 - 15:48) Лань написал(а): тетка Мэри Ну, если что, свисти....Будем собирать))))) Нам же созикам только клич дай, мы тут как тут) Я серьезно...Соберем же по братьям-сестрам. Спустя 14 минут, 4 секунды (26.06.2013 - 16:03) Zaria написал(а): тетка Мэри Присоединяюсь к Лани. А если пойти в опёку, ребенок всё-таки усыновленный, может там помогут квоту пробить? Спустя 2 часа, 55 минут, 56 секунд (26.06.2013 - 18:58) Ангел555 написал(а): тетка Мэри Бог в помощь! Всё будет хорошо. Сил и мудрости тебе!!! Спустя 50 минут, 2 секунды (26.06.2013 - 19:48) тетка Мэри написал(а): Спасибо огромное! Девочки, очень тронула ваша забота, будем стараться справиться сами:))Господь не оставит. Сейчас главное понять объем помощи и где лучше делать... Спустя 50 минут, 24 секунды (26.06.2013 - 20:39) нати написал(а):
Работаю в детском центре. У нас сейчас 30% процентов лечения детям оплачивают благотворительные фонды. Некоторые дети ездят лечиться каждые три-5 месяцев и все за счет фондов. Так что надо разведать этот момент. Писать письма в фонды, привлекать поручителей, все справки, диагнозы и тд. И как насчет субсидий? Спустя 23 минуты, 53 секунды (26.06.2013 - 21:03) тетка Мэри написал(а): нати Что такое субсидии, извините? Никогда не обращалась за помощью ни к государству, ни к фондам... Буду благодарна, если разъясните... Спустя 56 минут, 25 секунд (26.06.2013 - 21:59) dolphin написал(а): тетка Мэри в таких делах, где большие деньги, операции, где все непонятно, разбирается только Бог! Но стучаться надо во все двери - и в фонды в том числе. В опыте моей семьи молитва сильно облегчалас сложности. Молились, и Бог давал - нужных Врачей за нужные деньги, в хороших условиях с приятным персоналом и все это не за границей, а у нас. Если бы мне кто рассказал, как можно провести операцию в микрохирургии уха, а ее не сделали мне самой, я бы не поверила. Врач-микрохирург с мировым именем, новейшее оборудование, чистое, ухоженное отделение и приятные медсестры, от денег они не отказываются, но не требуют. Суммы на усмотрение каждой семьи или человека. Спустя 14 минут, 56 секунд (26.06.2013 - 22:14) нати написал(а):
да я сама не знаю, мне рассказывали, что надо куда-то пойти на предмет этих субсиидий. спрошу на работе. одной тетеньке даже эко сделали бесплатно, причем в короткие сроки. Спустя 1 час, 21 минуту, 45 секунд (26.06.2013 - 23:36) Настёна написал(а): нати
Если честно-не знаю. Наверное и он изменился, и я тоже. Раньше так вообще-меня пацаны в компании звали "санки"-куда МЧ, туда и я следом-не поспевала, но очень старалась. Такой маленький созависимый зомбик. Как йо-йо-меня дальше пнут, я быстрее прилечу. Вот и позволял себе-у него отец очень жестокий-всех пятерых+беременную мать так дубасил, мама не горюй. И мои родители меня лупили от души-вот и нашли друг-друга-агрессор и жертва. А потом мне как-то понялось, что я какбэ и не навечно жертва. Да и он стал меня ценить больше (как мне кажется и по его словам). Лупить меньше и не так сильно Ну, он тогда , естессно, торчал просто страшно-вообще почти в сознание не приходил.Говорит-беги, а то у меня сейчас ломки будут-я у тебя последнюю цепочку заберу...я-неее, любимый, мы всё преодолеем...ну, через час цепочка заложена, любимый в кайфе -я в слезах. Типо того жизнь была (кстати, цепочку только два дня назад сам же и подарил) А потом я посадила его в тюрьму и рассталась-жёстко так. Но к этому времени он меня уже почти не трогал-по сравнению с предыдущими годами. А как снова нашёл через 3,5 года, то раскаивался ...до сих пор иногда вспоминает когда (или я), то даже не понимает, как таким г... мог быть. Я простила. Здесь один раз правда чуть не убил (я так видела)-когда я его наркотики на глазах в туалет смыла (ну, соза,чё взять...до программы)-так за нож схватился (говорит-попугать хотел-удалось на славу). Бежала так, что через все заборы перепрыгивала...аки кенгуру-как в фильмах-триллерах. Правда потом он даже не помнил этого, но утверждает, что пальцем бы не тронул. Да, больше не трогает-потому что и я не провоцирую и за деньги больше не дерусь до последнего. Оскорблять его перестала, шпынать-раньше любимое дело-бездыханную тушку ногами отпинать при всём дворе и его матери-столько гнева и злости было...а понимания и принятие его с болезнью мало-точнее вообще не было. Программа много что изменила. Никогда бы ни подумала, что смогу всё простить и жить дальше не оглядываясь Спустя 8 часов, 50 минут, 14 секунд (27.06.2013 - 08:26) нати написал(а): Настёна у меня-то по другой причине перестал драться. я перестала провоцировать. как только вижу эту мерзкую смердячую морду, ретируюсь, молюсь только бы не убить гадину пьяную...а раньше то по мордасам лупила его в кровь, царапала и вобще просто топтала ногами:( если бы он еще хоть не дебоширил так, то терпеть как-то можно, так ведь у него пьяного рот не закрывается ни на минуту даже во сне, он может беспрерывно бормотать по 12 часов. кто это вытерпит? изменить поведение пьяного не могу, значит, либо "не слышу", либо ухожу... ал-анон все же инструмент для выживания с алкашом... Спустя 46 минут, 33 секунды (27.06.2013 - 09:13) Jane44 написал(а): Пару дней назад узнала, что у знакомого алка мама отдала ему пенсионную карточку, пенсия около 12 тыс. Себе какую-то дополнительную пенсию оставила 5 тыс. Вчера в автобус пьяный один зашел лет 40 и начал громко всем про себя рассказывать. Ну и в том числе про то, что живет один, а мама раз в три дня приходит покушать приготовить... Радуюсь за всех, кто вовремя опомнился. Может, соза и неизлечима, как многие психотерапевты утверждают, но уж по крайней мере до каких-то маразматических форм не дойдет. Спустя 28 минут, 8 секунд (27.06.2013 - 09:41) Лань написал(а): Вообще научного термина "созависимость" нет. Спустя 16 часов, 49 минут, 47 секунд (28.06.2013 - 02:31) Настёна написал(а): Jane44
Я вижу в себе именно зависимость-зависимость от употребления МЧ-он зависит от наркотиков, я завишу от его употребления. То есть болезнь по сути одна. Но это употребление, как и мой торч на МЧ, это только симптом духовного заболевания, как пишется в БК АА. То есть на самом деле моя главная проблема-это эгоизм, это отсутствие связи с Богом, а то, что я завишу от употребления моим МЧ наркотиков-это последствия. Зависимость-болезнь духовная в первую очередь, психическая и физическая. Если наступает духовное пробуждение, то мы исцеляемся и психически и физически. Однако ньюанс-болезнь не уходит навсегда-но с помощью программы Бог даёт нам ежедневную отсрочку приговора. Могу один день чувствовать себя абсолютно здровой, а на следующий, елси я перестаю работать по программе-могу быть снова на самом дне своего выздоровления. Как-то так. Спустя 13 часов, 39 минут, 9 секунд (28.06.2013 - 16:10) tivodar написал(а): легкая истерика у меня, подскажите.... Как мне поступить. Именно сегодня мне надо заводить разговор с мужем о том, что меня не устраивает, что он курит траву (часто и много уже 15 лет). Это предистория. Неделю назад я все осознала, что происходит в нашей семье, что я живу с наркоманом. Я сходила на первое собрание Нар анона для созависимых. Мужа выставила из дома после очередной укурки, сказала, что устала, что нам надо поговорить. Он приходил поздно ночью и уходил рано утром. Ночевали порознь. Раговаривать у него не было времени. И вот сегодня он сказал, что готов поговорить. Я вообще то и рада, готовилась целую неделю. Но сегодня струхнула. Так страшно. Жду каких то обвинений и чувствую себя слабой. В голове есть даже решение, хочу сказать ему, что он болен, что я не готова жить рядом с наркоманом, что он меня пугает. Что устала от его смены настроений, от его взрывного характера. Помогите подготовиться к разговору…. Как стать увереннее, что сказать… Очень жду ваших ответов Спустя 41 минуту, 3 секунды (28.06.2013 - 16:51) elisheba написал(а): tivodar привет. я начинала с молитвы с молитвы о душевном покое Боже, дай мне разум и душевный покой принять то, что я не в силах изменить. Мужество изменить то, что могу. И мудрость отличить одно от другого. и это то единственное, что для меня работает - молитва Мой психолог как то раз рассказывал мне что был на семинаре по принятию оптимального решения. И сказал что оптимальное решение в состоянии эмоционального возбуждения принимается в 0%. Это невозможно. И первое что я делаю до сих пор, когда чувствую беспокойство - это прошу у Бога душевного покоя. Спустя 17 минут, 30 секунд (28.06.2013 - 17:08) Zaria написал(а): tivodar На мой взгляд все разговоры, выяснение отношений - это пустое сотрясание воздуха. Уж столько мне в своё время говорилось, обещалось и клялось, когда хотел вернуться домой. Соглашался со всем, я была права во всем...2-3 дня. А потом всё возвращалось на круги своя и я уже не была светом в окне, и появлялось раздражение и тоска в глазах. Однажды он сказал, что я давно должна была-бы смириться с его пьянством, на что я ответила, так я смирилась с тем, что ты алкоголик ещё 10 лет назад, но это не означает, что я могу жить с пьяным человеком на одной территории. У нас разные представления о смирении. Так что он в курсе, запой - живем отдельно. А говорить ему о лечении бесполезно, он сам с усам. Пока не припрет, лечиться не будет. Может вообще не припрет. Спустя 5 минут, 19 секунд (28.06.2013 - 17:14) tivodar написал(а): Zaria спасибо так вы не развелись? Спустя 1 минуту, 4 секунды tivodar написал(а): elisheba спасибо за молитву сегодня еще хочу сходить на группу как вы дмаете, имеет смысл говорить группе об этой ситуации? Спустя 1 минуту, 47 секунд (28.06.2013 - 17:15) Jane44 написал(а): А я вот не хочу уже всяких "серьезных разговоров" типа "Ты болен, тебе надо лечиться, я не хочу с тобой таким жить, что ты с собой делаешь и т.д. и т.п." Не хочешь - не живи, как говорится. Поняла, что меняться ради меня никто не обязан, и насильно мил не будешь. А уйти сама я пока не готова... Поэтому результата от таких разговоров не будет - одно мотание нервов. Когда буду готова - просто уйду без всяких разговоров. Спустя 4 минуты, 6 секунд (28.06.2013 - 17:19) tivodar написал(а): Jane44 значит у меня сегодня будет мотание нервов я себя ощущаю ужасно слабой... Спустя 15 минут, 1 секунду (28.06.2013 - 17:34) Настёна написал(а): Jane44 Я вот тоже на протяжение доооолгого времени вела "разговоры"-на самом деле это только усиливало моё отрицание и иллюзии. Он всегда знал, что ответить-зависимые-прекрасные манипуляторы. А я велась...потому что хотел вестись и не хотела ничего менять...страстно желала, чтобы всё само изменилось Слушала в лекции у Зайцева, что да, условия можно поставить, но тогда, когда уверена, что сможешь исполнить последствия. Например-я не чувствую себя в безопасности, когда ты употребляешь, если ты не пойдёшь лечиться, чтобы быть трезвым, то мы расстаёмся. Но я должна быть готова именно уйти, если он не идёт лечиться. Я раньше много манипулировала такими "расставаниями"-бегала туда сюда с чемоданами...уже некоторое время так не делаю, потому что пустое это...его я заставить ничего делать не могу-захочет-сам пойдёт, то, что мне невыносимо жить с употребляющим-так это моя проблема и мне её решать. Именно этим я и занимаюсь, но свои желания и чувства я озвучиваю. Например, что мне некомфортно, не чувствую себя в безопасности, находясь рядом с неадекватом, неприятно что-либо. Я могу озвучить, но я не могу заставить человека делать по-моему...ну, может и могла бы, но это уже нечестность и корысть, а моей созе это тоже не в пользу! я за честность и начинаю в этом с себя! Спустя 14 минут, 11 секунд (28.06.2013 - 17:49) Настёна написал(а): tivodar
Наша диллема в недостатке силы Я абсолютно бессильна не только перед болезнью моего МЧ, но и перед своей жизнью (первый шаг). Именно у Бога я прошу сил. Мне очень помогает молитва оптинских старцев:Господи, дай мне с душевным спокойствием встретить всё, что принесёт мне наступающий день. Дай мне всецело предаться воле Твоей святой. На всякий час сего дня во всём наставь и поддержи меня. Какие бы я не получал известия в течения дня, Научи меня принять их со спокойной душой и твёрдым убеждением, что на всё святая воля Твоя. Во всех словах и делах моих руководи моими мыслями и чувствами. Во всех непредвиденных случаях не дай мне забыть, что всё ниспослано Тобою. Научи меня прямо и разумно действовать с каждым членом моей семьи, никого не смущая и не огорчая. Господи, дай мне силу перенести утомление наступающего дня и все события в течение дня. Руководи моею волею и научи меня молиться, верить, надеяться, терпеть, прощать и любить. Аминь. Спустя 1 минуту (28.06.2013 - 17:50) тетка Мэри написал(а): tivodar А чего ты в итоге-то хочешь? Спустя 1 день, 16 часов, 16 минут, 47 секунд (30.06.2013 - 10:06) tivodar написал(а): тетка Мэри Конечно, я хочу здоровую семью. Вчера мы поговорили, я сказала то, что думаю. Сказала, что он болен и зависим. Что переживаю за него, но контролировать не собираюсь. А он ответил, что это я внушаемая, а у него все хорошо, он ничем не болен. Но ради меня он готов сходить к доктору психологу, лишь бы доказать мне, что он не болен. Я не знаю как мне действовать дальше. Идти с ним или оставить все как есть? Я сказала, что не могу жить с ним таким. Но он походу не понимает и не признает ничего. Спустя 12 часов, 17 секунд (30.06.2013 - 22:07) Настёна написал(а): tivodar
Ха-ха! Я тоже всегда хотела здоровую хорошую семью...но выбрала при этом абсолютно нездорового человека...впрочем и сама нездорова...совсем Поэтому приходится смотреть на вещи реально!
А ты сама понимаешь, что живёшь с зависимым? Я долгое время находилась в отрицании того , что мой МЧ на самом деле болен...и что я сама нездорова. Ни меньше его. Понадобилось много времени и знаний, чтобы понять это и принять...как и то, что с употребляющим зависимым здоровая семья невозможна. Изменить другого человека невозможно. Возможно измениться самой и выздлоравливать, чтобы потом обрести действительно здоровую семью-или с другим человеком или с выздоравливающим нынешним. Но в первую очередь мне надо выздоравливать самой. Спустя 10 часов, 40 минут, 42 секунды (1.07.2013 - 08:47) Jane44 написал(а):
У меня муж тоже так считает. Даже нашел того, кто мне всё это внушил. Говорит, тебя подруга испортила Спустя 15 часов, 57 минут, 12 секунд (2.07.2013 - 00:45) Лань написал(а): tivodar курит он....не нравится тебе...а бросать должен он? Ты мечтаешь о здоровой семье, а знакомишься с наркоманом...Это чья проблема? Я тоже не поняла, о чем ты собираешься с ним поговорить? Ну, к примеру, у него не наркомания, а грипп...А ты хочешь жить со здоровым человеком...Ты говоришь ему: "Мне не нравится, что у тебя грипп..." он "Я люблю тебя...что сделать, чтобы тебе нравилось?" ты: "Перестань болеть!". А он весь в слезах, соплях, с температурой - ну, самое начало болезни...Он: "Все! Завтра перестану! Я очень хочу перестать болеть!" (ну, может, и правда очень хочет). Перестанет завтра болеть или все-таки будет болеть, потому что условия диктует не он, а болезнь? У меня по этому поводу возникало много вопросов....Однажды я подумала...вот обращается ко мне Бог, к примеру, и спрашивает: "Любишь мужа?"....Я "О! Да! Конечно!". Бог: "Хочешь. чтобы муж у тебя был здоровый?"...Я: "О! Да! Мечтаю об этом!"...Бог: "Только для этого вам с ним надо расстаться....Тогда у него появится шанс....И у тебя появится шанс...Он может поправиться, а ты встретишь трезвого мужа..."....И тогда я начинала думать, а хочу ли я В ЭТОМ СЛУЧАЕ, чтобы мой муж был здоров. А ты хочешь? Спустя 39 секунд Лань написал(а): То есть, ты для него хочешь, чтобы он был здоров или для себя хочешь? Спустя 1 минуту, 14 секунд Лань написал(а): Jane44 Меня инет испортил У меня даже шнуры от компа прятались, когда муж на работу уходил, чтобы не портили меня...я и деньги из кошелька сама у себя звиздила)))))))) |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 |
|
[ Время генерации скрипта: 0,0410 ] [ Использовано запросов: 15 ] [ Использовано памяти: 4,764 Мб. ] [ GZIP выключен ]