Скрыть опции темы |
|
||||||||
|
|||||||||
   |
| Архив темы “БОЛТАЛКА” |
Текстовая версия этой страницы |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
 .......  Профиль Группа: Форумчанин  Сообщений: 1544 Пользователь №: 28876 На форуме:  |
Архив темы “БОЛТАЛКА” А на остальных темах чем занимаемся?  Спустя 17 минут, 53 секунды (22.11.2010 - 12:55) drumlinks написал(а): Что-что , а советовать это за всегда!  Спустя 16 минут, 49 секунд (22.11.2010 - 13:12) Фиалка написал(а):
Valya, по крайней мене есть официальное место Спустя 40 минут, 10 секунд (22.11.2010 - 13:52) Ola_Viola написал(а): Вот думаю... Обычно, когда ЛЧ в трезвом состоянии, не могу решиться рассказать ему о том, что чувствую, когда он пьёт. С пьяным я теперь не ругаюсь, понимаю, что это бесполезно. А когда он трезв, "язык не поднимается" ))) Я знаю, что надо говорить не о нём, а о том, что Я чувствую в такие моменты. Потому что действительно хочется высказаться. А вот звоню, слышу, что трезвый (или при встрече) - и не могу ни слова сказать  Спустя 2 часа, 5 минут, 33 секунды (22.11.2010 - 15:58) jetti написал(а): У меня похожая ситуация, столько всего накопится за время запоя, столько хочется сказать... А в периоды трезвости почему-то тема алкогольных дел закрыта для обсуждения, вроде хочу, но возвращаться к этому не получается, как-будто неуместно. Спустя 19 минут, 53 секунды (22.11.2010 - 16:18) Valya написал(а): Не хочеться, потому что боимся спугнуть мнимое "счастье". Если алкоголик в период трезвости сам начинает говорить, как ему трудно не пить, не стоит закрывать эту тему. Это хороший знак, как раз есть возможность предложить обратиться за помощью, например в АА. Но не давить. Но алкоголики в такие периоды предпочитают не обсуждать свою болезнь, это тоже особое отличие алкоголизма. Мне понравилось как писала Елена Ясная: не важно как сказать и что сказать, можно попасть в западню, лучше постоянно поварачивать свою голову на себя, выход там. Спустя 7 минут, 57 секунд (22.11.2010 - 16:25) Ola_Viola написал(а):
Да-да, Valya, точно, это так... Спасибо ) Спустя 10 минут, 54 секунды (22.11.2010 - 16:36) Ива написал(а): А я если начинаю разговаривать с трезвым о зависимости и ее влиянии на нас, у него почти мгновенная реакция: "Ну хватит, не расстраивайся, да и мне сейчас плохо, давай потом ...", а потом опять не наступает, т.к. пьет... Спустя 2 минуты, 49 секунд (22.11.2010 - 16:39) Valya написал(а): Ива Это "нормально", поэтому стоит оставить эту идею, как такую, что не имеет желательно для нас результата. Можно поверить на слово, а можно обламать все рога и прийти к тому же. Спустя 19 секунд (22.11.2010 - 16:40) jetti написал(а): Вот именно, что мнимое счастье. Может быть подсознательно всем хочется почувствовать, что проблемы нет и нам и алкоголику.А она то есть... Спустя 2 минуты, 8 секунд (22.11.2010 - 16:42) Valya написал(а): ну да - отрицание проблемы. Спустя 3 минуты, 16 секунд (22.11.2010 - 16:45) Ива написал(а):
Да я все время обламывала рога и похоже на пути к тому, что б оставить эту идею. Спустя 2 минуты, 5 секунд (22.11.2010 - 16:47) Ива написал(а): Свекровь сегодня звонила какому то дядьке, который гипнозом лечит, но сначала хочет насильно его (нашего зависимого) в наркологию на стационар сдать. Я уже ни в какие способы честно не верю. Спустя 13 минут (22.11.2010 - 17:00) Ola_Viola написал(а): Рыська в одной из тем выкладывала памятку для созависимых. Там было два таких пункта: 6.Не конфликтовать, на выяснять отношения в состоянии алкогольного опьянения, Не стоит этого делать также когда он в состоянии ломки или похмелья. 7. Не стоит читать мораль трезвому. Стоит говорить о СВОИХ боли, горе, материальных потерях ОБЯЗАТЕЛЬНО с приведением мест, дат, действующих лиц. Мораль трезвому не читаю, но и поговорить "о своей боли" сложно... Спустя 8 минут, 51 секунду (22.11.2010 - 17:09) Фиалка написал(а): А я всегда жду его трезвости чтобы поговорить.... меня просто прорывает, говорю, говорю..... он молчит, голову опускает, слушает и обещает больше ни-ни  Спустя 26 минут, 54 секунды (22.11.2010 - 17:36) Лань написал(а): Фиалка помогает?)) Спустя 1 час, 27 минут, 41 секунду (22.11.2010 - 19:03) Фиалка написал(а): Лань нет  Спустя 21 минуту, 55 секунд (22.11.2010 - 19:25) Лань написал(а): Фиалка ага. бесполезно, потом мутит, но в процессе вкусно)))) прямо как сладкое Спустя 24 минуты, 29 секунд (22.11.2010 - 19:50) drumlinks написал(а): Алкоголик в семье (с) (Чимпоеш Т., Лаптев Р) Выбор любимца Сначала определитесь, с какой целью вы хотите завести алкоголика. Если вы хотите, например, чтобы алкоголик охранял имущество, пожалуй, спокойнее будет завести собаку. Может быть вам вообще больше подойдет наркоман. Некоторые утверждают, что никакой алкоголик не даст той глубины переживаний, как наркоман. На эту тему можно написать отдельную целую книгу. Однако рассчитайте правильно свои силы. Мы бы посоветовали начать с алкоголика. Навыки обращения с ними хотя бы в зачаточной форме есть практически у всех. К тому же алкоголика проще содержать. Купить излюбленный корм для алкоголика чрезычайно просто, что выгодно отличает его от наркомана; существуют целые отделы супермаркетов, специализированные магазины и бутики в подворотнях. Не покупайте корм для алкоголиков в аптеках. С другой стороны, многие алкоголики нередко неплохо готовят. И уж конечно мало кто сумеет ТАК заполнить вашу жизнь, не дать почувствовать своего одиночества, как милый, обаятельный, искренний алкоголик Тем не менее, заводя домашнего алкоголика, вы берете на себя огромную ответственность. Алкоголик требует постоянного внимания; нужно будет ухаживать за ним, гулять, следить за его внешним видом - обычно сам он с этим не справляется.…. Выделите ему специальное место, где он сможет спокойно принимать алкоголь, регулярно убирайте его и проветривайте. Породистый алкоголик с родословной обойдется вам немного дороже, да и хлопот с ним будет больше. В то же время беспородный, простой дворовой алкоголик может при случае оказать незаменимую помощь по хозяйству, особенно если у вас обширное подворье. Алкоголику будет приятно, если вы иногда будете выпивать с ним. Почаще играйте с ним; алкоголики любят беседы о жизни, об искусстве, и нередко высказывают тонкие суждения, наблюдения. Алкоголик непритязателен в уходе, может принимать алкоголь как в домашних условиях, так и на природе, что делает его приятным спутником. Единственное место, куда алкоголика удается заманить с большим трудом, это, вопреки расхожему мнению, библиотека. НЕ всякий алкоголик любит и посещения театра, впрочем, возможно, вам повезет. Некоторых чувствительных алкоголиков может увлечь идея антракта, которая примирит их со всей затеей. Хорошо воспитанный алкоголик вполне способен высидеть по крайней мере первый акт. Сложной является проблема общения алкоголика. Посторонние алкоголики будут постоянно пытаться проникнуть на территорию вашего любимца и желательно охранять алкоголика от подобных случайных контактов. Лучше заведите дружбу с семьей, в которой есть свой домашний алкоголик, Они обязательно подружатся, и вы сможете часто все вместе весело проводить время. Увлечения алкоголика Увлекаются алкоголики, как понятно по названию, преимущественно алкоголем, впрочем, не чужды им и другие интересы. Среди них немало философов, поэтов, ученых, пророков; встречаются даже слесари. Выберите сами, какого рода алкоголик ближе вам по духу. Места отлова алкоголиков: они собираются в пивняках, обычно небольшими стаями, чаще всего по трое. Легче всего приручить алкоголика, когда он отбился от стаи и сидит за столиком один в некоторой растерянности. В таком состоянии пространственно-психологической дезориентации пара ласковых слов и бутылка чего-нибудь подходящего заменить недели ухаживаний за тем же экземпляром в трезвом виде. Вы сами удивитесь, как существо, выглядевшее столь диким и неприступным утром в лифте вашего подъезда, сейчас буквально берет пищу из ваших рук, точнее питье, и испытывает к вам полное доверие. Исследования доказывают и то, что, находясь в подобном состоянии, алкоголик на удивление точно и беспристрастно способен оценить вашу внутреннюю красоту, не всегда заметную равнодушному трезвому обывателю. Очень опасно оставлять алкоголика на улице одного в состоянии алкогольного опьянения, особенно в незнакомом для него месте. В нашем обществе еще плохо развит обычай возвращать чужого алкоголика домой, даже за вознаграждение. Любая недобросовестная семья, воспользовавшись беспомощным положением вашего любимца, может бутылкой пива сманить его в незнакомый район, откуда ему будет трудно найти дорогу домой. Алкоголики часто болеют по утрам, причиняя массу хлопот; впрочем, лечить их легко - для этого сгодится практически все кроме кефира и чая. Но зато никто так не порадует вас, как алкоголик в короткие минуты, когда он только начал пить, но еще не опьянел. Никто не даст таких острых ощущений, такой полноты и радости жизни. Потерять ставшего родным алкоголика - тяжелое испытание. Помню, как рыдала одна знакомая, потерявшая своего первого алкоголика. Переоценив свои силы, устав постоянно прибирать его лежанку, добывать корм, гнать приблудных друзей и лечить своего любимца, она выгнала бедное существо на улицу, отказав ему в столь нужном ему лекарстве. И что же. Через пару дней алкоголик обнаружился в соседнем доме, довольный и ухоженный, где ему предоставили все, в чем он так остро нуждался, а моя знакомая осталась одна, кусая локти - увлечение алкоголиками никогда не проходит так быстро, как, например, увлечением филателией или рыбками. Алкоголики и более живучи, чем хомячки. Вообще, несмотря на слабое здоровье, алкоголик - достаточно живучее существо, и, в отличие от того же наркомана, при правильном уходе способен дожить до 55, а то и 60 лет. Команды, которые необходимо выучить с алкоголиком, на которые он с радостью откликается: "пить будешь"? "за здоровье" и "я тебя уважаю" При встрече алкоголики часто наливают друг другу - не препятствуйте им в этом; не лишайте своего любимца радости общения с себе подобными. Алкоголик будет вам благодарен за это и привяжется к вам еще сильнее. Алкоголики вообще необыкновенно привязчивы. Особенно в состоянии сильного опьянения. Если вас не случится рядом, он может начать привязываться к окружающим. Отучите своего алкоголика приставать к прохожим. Для этого достаточно, чтобы он знал, что в холодильнике его всегда ждет новая порция, приготовленная заботливой хозяйкой. Правильно воспитанный и обученный алкоголик может порадовать всю семью пением, а иногда и плясками; уберите мебель с острыми углами, и бьющиеся предметы, чтобы ваш любимец не поранился. Для забав с алкоголиком неплохо иметь плотную фуфайку, чтобы на теле не оставалось следов. Неопытные хозяйки иногда вызывают милицию, чтобы помочь справиться с развеселившимся алкоголиком. Не делайте этого. Во-первых, это бессмысленно, поскольку в милиции нет квалифицированных специалистов. Жалкие дилетанты, работающие в этой организации, способны только озлобить алкоголика, нанести непоправимый ущерб его психическому и физическому состоянию и подвергнуть опасности экстерьер и душевное равновесие вашего любимца. Кроме того, помощь этих сомнительных специалистов обойдется вам недешево. Лучше выучите его заранее нескольким командам; даже перестав узнавать хозяйку. алкоголик, как правило, хорошо реагирует на команду "выпить хочешь", что позволяет наладить с ним контакт. Если вам наскучили повседневные обязанности в офисе, если за окном зима, а шарики на елке блестят, но не радуют - заведите себе алкоголика! Фейерверк чувств, калейдоскоп событий, потоки новых идей и приключений никогда не дадут вам соскучиться. Брачный период у алкоголиков длится круглый год, но нерегулярен. Неприхотливость алкоголика избавит вас от многих проблем (но некоторые добавит). Будьте готовы к тому, что в ваш рабочий распорядок властно ворвется воркующий брачный алкоголик. В такой ситуации ему проще уступить - это его быстро успокоит. Если же наступают проблемы - обратитесь к его излюбленной команде "выпить хочешь", Вообще, научившись умело пользоваться этой командой, вы сделаете из своего алкоголика настоящего друга и верного спутника до ближайшей пивной. Благодарности: Я посвящаю это эссе моему домашнему любимцу, без которого оно никогда не было бы написано, с благодарностью за весь широчайший диапазон чувств, которые он дал возможность мне пережить, за глубокие прозрения, за то что он - он, и никто другой - заставил меня стать на путь внутреннего духовного развития, взять ответственность за каждое свое движение, за каждую мысль, научил избавлению от привязанностей, научил радоваться простым вещам, солнцу и траве Спустя 2 часа, 37 минут, 53 секунды (22.11.2010 - 22:28) Рыська написал(а): drumlinks Спасибо , Прелесть Смеялась от души Спустя 50 минут, 30 секунд (22.11.2010 - 23:18) Лань написал(а): Что делать, когда алкоголик пускает лужи. Не нашла в теме, а жаль. Наверное, можно застелить пол газетками. Спустя 26 минут, 18 секунд (22.11.2010 - 23:45) Фиалка написал(а): Спасибочки  ! Спустя 1 час, 35 минут, 23 секунды (23.11.2010 - 01:20) Татьяна написал(а): Фиалка "Счастье - это лишь пауза между двумя запоями" Гимн созы Спустя 6 минут (23.11.2010 - 01:26) Valya написал(а): Татьяна Не-а, я созависимая и это мое нутро, но мое счастье в ощущении Бога и в душевном покое. Душевный покой - это раслабеленное серце, а не замершее в испуге. Спустя 20 минут, 56 секунд (23.11.2010 - 01:47) Рыська написал(а):
Мне это счастье было недоступно. Как только заканчивался один запой, я тут же начинала дергаться в ожидании следующего . А когда он начинался - успокаивалась.А сейчас мое счастье не зависит от запоев мужа. Оно зависит только от меня  Спустя 2 минуты (23.11.2010 - 01:49) Valya написал(а): Рыська А я еще говорила со слезами своему мужу в такие моменты: "мне так страшно, что ты сорвешься, пожалей меня". Логика железная!!! Спустя 4 минуты, 8 секунд (23.11.2010 - 01:53) Лань написал(а):
Понимаю) Одобряю) Поддерживаю) Спустя 8 минут, 30 секунд (23.11.2010 - 02:01) Рыська написал(а): Я очень долго верила, что если сказать правильные слова - он поймет и пить перестанет . И относилась к мужу как к здоровому человеку. Даже уже придя в программу верила тому, что он говорит Мой муж сам мне помог. Муж всю неделю пил, и в пятницу утром я не выдержала, и сказала ему, что очень соскучилась по нему трезвому. На что он ответил: что ему самому пить надоело, что придет с работы пораньше, возьмет машину и мы сьездим на дачу. Меня тогда это так окрылило Вообщем пришел он в понедельник утром, пьяный в хлам. Вот тогда то я и осознала, что если хочу быть счастливой, то не стоит тратить время на ожидание. А привязывать свои планы к употреблению или неупотреблению алкоголика и его планам - полный бред Спустя 2 минуты, 3 секунды (23.11.2010 - 02:04) Лань написал(а): Рыська прямо хочеца расцеловать Спустя 1 час, 1 минуту, 47 секунд (23.11.2010 - 03:05) Елена Ясная написал(а): drumlinks чудный текст! ))) спасибо) Спустя 16 часов, 3 минуты, 46 секунд (23.11.2010 - 19:09) Фиалка написал(а):
это мое личноевыдуманное высказывание пока еще у меня такие мысли... Спустя 7 минут, 6 секунд (23.11.2010 - 19:16) Лань написал(а): Фиалка жуткое высказывание...Не хотелось бы мне мою жизнь измерять запоями, причем чужими. Я когда себе нарисовала перспективку от ремиссии к ремиссии - оч не возрадовалась. Кстати, можно фильм на эту тему посмотреть "Сумасшедшая любовь")) Прямо в тему. Спустя 38 минут, 44 секунды (23.11.2010 - 19:55) Алисия написал(а): Ой.Я не один раз смотрела этот фильм.Да,в тему.Классный! Спустя 3 часа, 26 минут, 1 секунду (23.11.2010 - 23:21) Гость_АСЯ написал(а): ПОДЕЛИТЕСЬ ,ЧТО ТАКОЕ СОЗА. ,ЕСЛИ ОН ЗАВЯЗАЛ ,УШЁЛ С ГОЛОВОЙ В СВОИ ДЕЛА. МНЕ-ТО ВСЕ ТАК ЖЕ ОДИНОКО,Т.К. РЯДОМ ТЕЛО С ОТСУТСТВУЮЩЕЙ ГОЛОВОЙ!    Спустя 1 минуту, 45 секунд (23.11.2010 - 23:23) нати написал(а): хорошо, когда у человека есть свои дела... Спустя 10 минут, 42 секунды (23.11.2010 - 23:33) Елена Ясная написал(а):
Соза - это когда нет своих дел ))))) А есть только чужие ))))) Спустя 8 минут, 54 секунды (23.11.2010 - 23:42) Guest написал(а):
Друзья ,это что описание моей жизни? Дополнить можно только тем ,что потеряв одного алкоголика ,тут же заводишь себе другого,причем той же породы. Спустя 38 секунд (23.11.2010 - 23:43) drumlinks написал(а): Созависимость – психологическое расстройство, причиной которого является незавершенность одной из наиболее важных стадий развития в раннем детстве – стадии установления психологической автономии. Созависимость – любое поведение (слова, поступки, действие или бездействие), которое помогает исказить для алкоголика (наркомана) последствия его употребления. Созависимость – хроническое, прогрессирующее заболевание, которое характеризуется потерей контроля над собой и навязчивыми попытками контролировать другого человека. Созависимость – устойчивая реакция на стресс, выражаемая в мышлении, поведении и чувствах человека. Спустя 1 минуту, 53 секунды (23.11.2010 - 23:45) drumlinks написал(а):
Если б только твоей Кстати, ты считаешь ЭТО-жизнью? Спустя 5 минут, 33 секунды (23.11.2010 - 23:50) Гость_АСЯ написал(а): НЕТ,СВОИХ ДЕЛ ПОЛНО,ПОТОМУ ЧТО 7-Я,РАБОТА,ГРУППЫ. ПРОСТО КОГДА ХОЧЕТСЯ РЯДОМ ЧЕГО-ТО БЛИЗКОГО,ТЕПЛОГО,РОДНОГО ,ТО САЖУСЬ К БАТАРЕЕ ,БЕРУ ТЕЛЕФОН И НАБИРАЮ НОМЕР БРАТА.ЖАЛЬ. Спустя 3 минуты, 54 секунды (23.11.2010 - 23:54) Лань написал(а): drumlinks Решили полечить созиков и рассказать им о созависимости? Давайте меняться. Вы мне о созе, я вам об алкоголизме? Спустя 5 минут, 54 секунды (24.11.2010 - 00:00) Guest написал(а):
ХОЧЕТСЯ КАК-ТО ВСЕ ЭТО ОБОЗВАТЬ ПО ДРУГОМУ,НО ПОСКОЛЬКУ ТО, ЧЕМ Я ЗАНИМАЮСЬ НА ЭТОЙ ПЛАНЕТЕ, В БСЭ НАЗЫВАЕТСЯ "ЖИЗНЬ",ТО ПОХОЖЕ НИКУДА МНЕ НЕ ДЕТЬСЯ ОТ ЭТОГО.ДА ,ЭТО МОЯ ЖЖЖЖЖИЗЗЗЗНЬ. Спустя 3 минуты, 29 секунд (24.11.2010 - 00:04) Елена Ясная написал(а):
Ну так это ведь классно, что есть, кому позвонить, когда хочется чего-то такого)) Или непременно надо, чтобы алкоголик стал тем самым близким и родным? ВС вообще жжот частенько. Бывалча, просишь ее открыть мое сердце, а она посылает мне операцию на открытом сердце (с))) Хочешь любви, тепла и родственной души - так оно все у тебя есть! И это прекрасно! Спустя 22 секунды (24.11.2010 - 00:04) drumlinks написал(а):
Если б я не был сыном алкоголика, я б не рассказывал... Спустя 29 минут, 59 секунд (24.11.2010 - 00:34) Гость_АСЯ написал(а): УРА!!! ЛЮБЛЮ ЛЕЧИТЬСЯ,Т.Е. УЧИТЬСЯ. ОТ ЧЕГО БЫ НЕ ЛЕЧИТЬСЯ, ГЛАВНОЕ УЧИТЬСЯ. ЭТО ЗДОРОВО,ЧТО ЕСТЬ КОМУ ЛЕЧИТЬ И КОГО УЧИТЬ.  Спустя 17 минут, 8 секунд (24.11.2010 - 00:51) Лань написал(а): А капсишь чего, гость_Ася? Спустя 13 часов, 20 минут, 11 секунд (24.11.2010 - 14:11) Ленчик_созик написал(а): Я не люблю поучений и они часто меня бесят. а проходит немного времени - оказываются полезными. Я для себя нашла "огнетушитель" - притчи Соломона. "Кто хранит наставление, тот на пути к жизни; а отвергающий обличение - блуждает". "Скудоумный высказывает презрение к ближнему своему; но разумный человек молчит". "Кто любит наставление, тот любит знание; а кто ненавидит обличение, тот невежда". "Путь глупого прямой в его глазах; но кто слушает совета, тот мудр". Спустя 7 минут, 20 секунд (24.11.2010 - 14:19) Лань написал(а): Ленчик_созик Лично мне на этом форуме наставления и обличения не нужны, если они не подкреплены личным опытом. Это также бессмысленно, как алкоголику говорить "пить плохо - это вредно". ПОдобные голословные научения бывают весьма вредны. А еще не прислушиваюсь к советам козлов по поводу охраны капусты. Ну, уж так повелось у меня. Спустя 7 минут, 15 секунд (24.11.2010 - 14:26) Ленчик_созик написал(а):
Согласна. Но чтобы научится отделять зерна от плевел - я решила спокойно воспринимать все сказанное и принимать то, что мне подходит. Ясно, что внимать всевозможному бреду и я не собираюсь. Так например, я раньше все твои посты воспринимала в штыки и страшно злилась. А потом видела в них подходящее для меня решение. И сейчас я стараюсь читать все написанное с точки зрения познавательности и не воспринимать все сказанное на свой счет. В общем тут начинает работать девиз "слушай и учись". Спустя 11 минут, 21 секунду (24.11.2010 - 14:37) Лань написал(а): Ленчик_созик Злиться - это хорошо. Это реакция. Если прислушаться, почему цепляет, то можно и истоки найти. А найдены истоки, решение не заставит себя долго ждать. А вот когда отлетает и не проникает - эт хуже. Я смирилась с подобной реакцией. Это нормально - не пихать в себя все подряд, что дают. Важно принюхаться, принять аргументы в пользу "за" и "против", взвесить, а только потом позволить себе попробовать предлагаемое. Правда, с первого раза тоже вкусно не бывает) Когда понимаешь, что вкус и восприятие меняется, то можно повторять попытки и получать новые ощущения. Если же отрицание засело плотно, то будет сложнее. ЗНаю людей, которые способны попробовать только за свои деньги - чем дороже, тем уверенней попробуют. Знаю людей, которые зацикливаются на первых ощущениях и не пробуют больше ВООБЩЕ. Я разрешила себе пробовать, когда думать начала. Реакция отрцания осталась и не делась никуда, поскольку это нормально, как я выяснила. Но я ее отпускаю как доброго верного пса, охраняющего мой мозг, а потом, когда пес принюхается к гостям, уже принимаю и гостей, и информацию. )) Вот если кто-то кидает в меня пойманную от кого-то какаху, то идентифицирую на лету)))) Мимо - однозначно. Спустя 31 минуту, 1 секунду (24.11.2010 - 15:08) OlgaN написал(а): Помогите не спиться... Спустя 3 минуты, 44 секунды (24.11.2010 - 15:12) Лань написал(а): Спустя 37 секунд (24.11.2010 - 15:13) Лань написал(а): OlgaN ничем не могу помочь. Я учусь не помогать))) Спустя 35 минут, 27 секунд (24.11.2010 - 15:48) Guest написал(а):
А бабушку через дорогу проводишь? А потерявшемуся ребенку поможешь найти дорогу?А упавшему на улице скорую вызовешь без вопросов алк. или нет? Спустя 35 минут, 41 секунду (24.11.2010 - 16:24) Лань написал(а): Из всего вышесказанного упавшему на улице алку скорую не вызову. Вот такая я аморальня сволота...ага Спустя 2 часа, 36 минут, 47 секунд (24.11.2010 - 19:00) Ванесса написал(а): Здравствуйте! Долго не решалась написать. У меня такая же проблема, как и у многих. Мой муж алкоголик. Не вижу просвета. Трезвых дней практически не осталось. Если бы не дети, наверное, сошла бы с ума. Что он болен, он уже не отрицает. Неделю ходил на групу АА, потом запой. Вышел из запоя, опять на групу побежал, через неделю снова запой. Сейчас только пьёт. Спустя 44 минуты, 40 секунд (24.11.2010 - 19:45) drumlinks написал(а): На Гору не думает? Там хорошо вывих мозга лечат. Спустя 4 минуты, 32 секунды (24.11.2010 - 19:50) Ванесса написал(а): drumlinks Он про Дом ничего не знает. И мы из Украины. Спустя 3 минуты, 14 секунд (24.11.2010 - 19:53) drumlinks написал(а): Так пусть сайт то посмотрит... Просто ходить на группы-маловато. А там и поучат, и психотерапевт глянет, и хоть какой срок трезвости наберет, потом только поддерживать... Делать то надо что-то. Спустя 5 минут, 13 секунд (24.11.2010 - 19:58) Лань написал(а): Ванесса Все это здорово, только в помощи нуждается он, а пишете за него Вы. Спустя 1 минуту, 24 секунды (24.11.2010 - 20:00) Ванесса написал(а): drumlinks Молю Бога, что бы он пережил этот запой. Вчера чуть не убился на лестнице. Пришлось опять подставлять своё худенькое плечо ( в виде подпорки). Выйдет из запоя - дам ему информацию. Спасибо за неравнодушие! Спустя 1 минуту, 19 секунд (24.11.2010 - 20:01) Ванесса написал(а): Лань Он сейчас не то что писать, а разговаривать не может. Спустя 4 минуты, 56 секунд (24.11.2010 - 20:06) Лань написал(а): Ванесса А меня умиляют люди, которые настоятельно советуют оставить алкоголика в покое, но при этом старательно рекомендуют куда-то его направить и отправить. Ваш муж способен с компом управляться? Если да, то, думаю, если нашел группы АА, то и другие средства найдет, если желание появится не пить. А ежели вы ему в клювике носить будете, то будет продолжать перебирать. ИМХО, конечно же. Спустя 3 минуты, 59 секунд (24.11.2010 - 20:10) Лань написал(а): Ванесса Вот ваша проблема в том, что у вас муж пьет, а моя проблема в том, что я в мужья такого выбрала. Вы помогаете мужу бросить пить, а я помогаю себе изменить выбор. Когда выбьетесь из сил в своей борьбе за трезвость, то обращайтесь за опытом, как прекратить борьбу и заняться собой. В этом разделе помогут. Спустя 5 минут, 16 секунд (24.11.2010 - 20:15) Ванесса написал(а): Лань Я с компом управляюсь на уровне чайника. А у него совсем всё плохо. И группу АА нашла ему я и в клювике принесла. Может потому,что мне хуже, чем ему? Спустя 12 минут, 30 секунд (24.11.2010 - 20:28) Ванесса написал(а): Лань Я много читала здесь на форуме. И мне реально помогает ваш опыт. На муже уже не зацикливаюсь. Больше занимаюсь детьми и собой. Я знаю, что нужно и дальше работать над собой. Я буду стараться. Спустя 4 минуты, 56 секунд (24.11.2010 - 20:32) Лань написал(а): Ванесса Когда трезвость мужа мне была нужна больше, чем ему, то я спросила себя: почему плохо мне, а меняться нужно ему? И стала разбираться, почему мне плохо. Если это не выяснить, то потом может быть также плохо от его трезвости, а может быть, еще и хуже станет. Будешь сидеть и думать: вот, пьяный был такой милый - беспомощный, так нуждался во мне, просил до дому довести, на плечико мое хрупкое опирался. А ща, сволота такая, сам ездит неизвестно куда и отследить его невозможно. Совсем неуправляемый стал. И начнешь подумывать о привычном запое, как бы дико сейчас это не звучало. Вроде пьяненький-сраненький, а мой. Спустя 16 минут, 41 секунду (24.11.2010 - 20:49) Ванесса написал(а): Лань Та нет. Вот ещё несколько месяцев назад я так и подумала бы. А сейчас страх чтоб не умер во время запоя, или на выходе из него, или чтоб шею не свернул где-нибудь. И ещё дискамфорт в доме создаёт. Вчера нагадил в туалете. А я и пальцем не пошевелила. Так и оставила до утра. Утром он всё убрал. А ещё совсем недавно я бы сама с тряпочками бегала и не лягла бы спать, пока всё не блестело бы! Спустя 1 час, 20 минут, 19 секунд (24.11.2010 - 22:09) Valya написал(а): Ванесса
так держать! Спустя 2 часа, 4 минуты, 14 секунд (25.11.2010 - 00:14) drumlinks написал(а):
Это, конечно, я  Каюсь, несовершенен. Прошибает на созу. Поэтому я с вами .Хотя...Оставить-оставить.Но знать, что выход есть-не помешает.  Спустя 44 минуты, 20 секунд (25.11.2010 - 00:58) Valya написал(а): drumlinks
А-а, так вы двойной агент!? Спустя 2 минуты, 7 секунд (25.11.2010 - 01:00) drumlinks написал(а): Не.У мну соза-с детства,ВДАшная. Плюс профзаболевание.Я 8 традицию нарушаю Спустя 57 секунд (25.11.2010 - 01:01) Valya написал(а): профзаболевание, это как? дегустатор? Спустя 1 минуту, 22 секунды (25.11.2010 - 01:02) Лань написал(а): drumlinks Так если вы о созе, так и делитесь опытом по созе, а не по алкоголизму. Ну, вы же мудрый человек, должны понимать, что опыт исцеления от алкоголизма для близких алкоголиков сладкая таблетка, но не вспоможение. Они цепляются за вашу трезвость, как за спасительную соломину и с еще большим остервенением продолжают спасать и убеждать, не жалея живота своего. Спустя 1 минуту, 49 секунд (25.11.2010 - 01:04) Valya написал(а):
+1000 Спустя 22 минуты, 59 секунд (25.11.2010 - 01:27) drumlinks написал(а):
Я алкоголик и ничего не должен. Люди просят помощи.Я помогаю,чем могу.Стараюсь не вредить. И не делаю того, что не могу. Но сказать, что выход есть-могу. И говорю. Кстати, по моему,Вы лучше меня оказывается, знаете , что я должен понимать И еще, интересно, знаете, что думают и делают другие близкие алкоголиков... Спустя 9 минут, 45 секунд (25.11.2010 - 01:37) Valya написал(а): drumlinks к сожалению, близкие алкоголиков действительно думают одинаково. Иногда просто де-жавю какое-то. Сегодня к нам на группу привели 63-летнию маму 39-летнего алкоголика. Ужас! Печать несчастья на лбу. Оказалось, что у нее есть еще три "нормальных" ребенка и 5 внуков. Они ей говорят, что она не замечает других близких людей. Но у нее же "такое горе!" Спустя 1 минуту, 48 секунд (25.11.2010 - 01:39) Valya написал(а): Я не спорю, горе действительно, но она ведет себя по-больному: за ним стирает, убирает готовит, а он ее шантажирует, что если не даст на водку - горло перережит себе. Спустя 6 минут, 26 секунд (25.11.2010 - 01:45) Лань написал(а): drumlinks аааа.. ну, вы бы помогали, не противореча себе. как только вам задают конкретный вопрос: "И как же алкоголика на эту самую гору в этот самый дом взгромоздить?", то вопрос повисает в воздухе. На мой взгляд, у алкоголиков и их близких разные входы и выходы. Я лучше знаю по-вашему) Мне вы показались мудрым человеком. Ошиблась? Ну, бывает. Удобно, правда же. Чуть что - я созик...Чуть что - я алкоголик. Мило так) То трусы сниму, то крестик надену....Ну-ну Спустя 56 секунд (25.11.2010 - 01:46) Настёна написал(а):
Полностью согласна с Ланью! Особенно для созиков с меньшим или же не столь глубоким сроком выздоровления. Сужу по себе- появляется мгновенная реакция (как у собачки Павлова)-повернуть голову и мысли в сторону спасения зависимого, соотвественно упуская себя. Главное, во время спохватиться и распознать тот поворот головы...а так, млин, провокация Помощь-то предлагается зависимому, а не созику, который здесь обращается. Спустя 32 минуты, 28 секунд (25.11.2010 - 02:19) Лань написал(а): Настёна Мне понравилось на Руне, когда я зашла на форум и спросила, как помочь наркоману, мне не стали кидать адреса центров и групп. Мне не стали говорить, что выход есть. Меня спросили: "Если твоему мужу нужна помощь, то почему здесь пишешь ты, а не он?" Это стало первым глотком свежего воздуха выздоровления в моей голове. Тогда я впервые задумалась - действительно, почему здесь я, а не он. Спустя 45 минут, 54 секунды (25.11.2010 - 03:05) Елена Ясная написал(а): drumlinks ну а если так: в ветке для созиков делиться своим пытом по созе, а в форуме для алканов делиться алканским опытом, м? Так, не лучше? Если спрашивает созик - отвечай, как сам справился с той ситуацией, в которой в данный момент этот созик находится. А если алкан вопит о помощи - на гору его, смело )) Имхо, ессна. Спустя 6 часов, 5 минут, 12 секунд (25.11.2010 - 09:10) drumlinks написал(а): Я вас услышал. Спустя 11 часов, 14 минут, 23 секунды (25.11.2010 - 20:24) Ванесса написал(а): А я благодарна за информацию. За руку мужа тащить никуда не собираюсь. Но если попросит о помощи, я ему раскажу, где есть выход. А дальше уж пусть сам. Спустя 16 часов, 6 минут, 5 секунд (26.11.2010 - 12:30) Татьяна написал(а): [b]drumlinks[/ Я тоже благодарна за информацию. Очень хорошо, что ты здесь пишешь, и хорошо, что надежда на выздоровление есть. Можно, конечно, выстроить границы, и совершенствовать свой внутренний мир, и регулировать свои эмоции ... И все мы здесь в меру своих сил стараемся это делать Но по итогу хотелось бы видеть рядом с собой все-таки именно своего трезвого алкоголика, а не стать другим человеком и сделать другой (правильный!) выбор Видя здесь тебя, понимаешь, что -да, возможно.Еще хочу спросить. В твоей новой жизни ты чувствуешь себя счастливым? Или душевное состояние на уровне - хорошо уже потому, что не так плохо, как было раньше. Если посчитаешь, что не мое собачье дело, можешь не отвечать Спустя 20 минут, 14 секунд (26.11.2010 - 12:50) Valya написал(а): Татьяна
Хотеть: желать близкому человеку добра или навязчивая идея для смысла своей жизни? Вот в чем смысл "стать другим", по крайней мере для меня. Вот, для меня твой пост очень знаковый. Мне кажется, что просто вижу твою боль. Еще: Татьяна, ты расписываешься за всех, заметила?
А почему "собачье"? Драмлинкс, твои благие намериние нашли благодатную почву. Спустя 18 минут, 8 секунд (26.11.2010 - 13:09) Татьяна написал(а): Valya Это всего лишь то, что я хочу для себя- чтобы был рядом мой нынешний алкоголик, и трезвый. Смысл моей жизни не в нем, то есть в нем видимо в последнюю очередь- после детей, работы, общения с друзьями и др. Граница насчет выпивки выставлена ему давно, года три как. Выпивай ради бога,ежели так хоцца, но не дома-домой приходишь трезвый, веселый, приятно пахнущий ( парфюмом, а не пивом) и готовый к сексу.( уж извините, из песни слова не выкинешь). Он, когда после запоя возвращался, именно в таком виде. Последний раз после больнички правда был невеселый и держался за сердце. Не знаю, желаю ли я ему добра. Себе и детям желаю точно. С трезвым нам намного удобнее и комфортнее жить, чем без него. А ежели у него какое другое добро, отличное от нашего? Да подавись, как говорит мой любимый персонаж доктор Быков из "Интернов"( сериал такой) Спустя 2 минуты, 44 секунды (26.11.2010 - 13:11) Татьяна написал(а): Valya Я старалась только за себя писать, извини, если выглядит по-другому. Спустя 4 минуты, 11 секунд (26.11.2010 - 13:16) Valya написал(а): Татьяна Не извиняйся, я тоже ранше писала (и думала) больше мы. чем "я", а потому что мое "я" было не понятно где и в непонятно каком состоянии. Спустя 6 минут, 48 секунд (26.11.2010 - 13:22) Татьяна написал(а): Valya Меня вопросы-то тревожат, поэтому к Драмлинксу и адресуюсь. Мой алк похоже на пути к трезвости. Еще пара -тройка запоев и он наш)) Только будет ли он при этом веселый и счастливый? иначе нафига козе баян? коза-это я Спустя 20 минут, 55 секунд (26.11.2010 - 13:43) Valya написал(а): Татьяна
А ты есть веселая и счастливая! Вот ТЫ мне более интересна чем твой муж ( в плане выздоровления). Спустя 55 секунд (26.11.2010 - 13:44) Valya написал(а): А-а-а ты бошься, что он когда станет трезвым (дай Бог) он тебя бросит? Спустя 43 минуты, 12 секунд (26.11.2010 - 14:27) Татьяна написал(а):
Нет, я этого не боюсь. Я боюсь другого. Если он станет трезвым, вдруг будет чувствовать себя несчастным. Будет дома этакий мизантроп, хмурый и унылый. Радости мало в такой жизни. Вряд ли я захочу с таким жить. Тогда все равно придется менять на другого. При таком раскладе было бы разумнее не ждать у моря погоды. Спустя 4 минуты, 48 секунд (26.11.2010 - 14:32) Valya написал(а): Татьяна , ты прелесть. Спустя 32 минуты, 47 секунд (26.11.2010 - 15:05) Татьяна написал(а):
Прям даже и не знаю как реагировать Спустя 1 час, 10 минут, 13 секунд (26.11.2010 - 16:15) jetti написал(а):
Я согласна с Татьяной, мне бы тоже хотелось, чтобы рядом со мной был нынешний алкоголик и трезвый. И это совершенно не значит, что я собираюсь посвятить этой идее жизнь или начать ожесточенную борьбу за трезвость. Это не цель, это просто желание. И радостно осознавать, что это, в принципе, возможно, при наличии его желания, конечно. Моя цель научиться жить так, чтобы изменение его состояния (от трезвости к пьянке) не сказывалось на мне и не нарушало мою жизнь. Спустя 1 час, 7 минут, 7 секунд (26.11.2010 - 17:22) Лань написал(а): Идущий да обрящет. У меня не получилось радостно осознавая, что это возможно, заниматься собой. Я начала это делать только тогда, когда признала, что это невозможно и когда умерла последняя надежда. Подумала однажды, почему люди, которым нужно проехать пару остановок, стоят часами и ждут автобус? Ведь пусть составляет минут 10 всего. А они стоят и ждут, боясь отойти, а вдруг все-таки подойдет, а они уже пошли- обидно. Спустя 48 секунд (26.11.2010 - 17:23) Лань написал(а): jetti с некоторых пор я стала желать только то, что зависит от меня....Мои желания стали исполняться. Спустя 1 час, 14 минут, 7 секунд (26.11.2010 - 18:37) crazyy написал(а):
Для меня лично на данный момент главное стать другим человеком, уверенным, самодостаточным, не зависящим не от чего и ни от кого, избавиться от своих дурных привычек, нездоровых моделей поведения. Это самое главное, я хочу найти себя !!! А не что-то делать, надеясь на то, что алкоголик одумается...это самое последнее..Когда я так думаю, это меня сворачивает с пути, эта надежда=ИЛЛЮЗИЯ меня убивает, я не могу полностью идти вперед, это меня тормозит. Спустя 18 минут, 16 секунд (26.11.2010 - 18:55) jetti написал(а): Лань
В основном, я так и делаю. Редкие мечты о трезвости алкоголика сродни мечтам о хорошей погоде на отпуск, хорошо бы было так, но если этого не будет, я все равно не пропаду и хорошо проведу время. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 |
|
[ Время генерации скрипта: 0,0417 ] [ Использовано запросов: 15 ] [ Использовано памяти: 4,705 Мб. ] [ GZIP выключен ]