Скрыть опции темы

proxodimez2

спасибо)

не встречал такого у Билла... странно, но "корифеев" почему-то представил... небритыми и с топорами... Ну ясненько - больное воображение моё...

интересно, "чью" статистику... сами умерли или всех "неизменивших" схоронили? Надо будет поискать... статистику - сомневаюсь я...

этого слышал, даже сам его записывал на днях. Очень популярный. Зря, конечно, не будет.
Он вообще молодец - регулярно напоминает о том, что никогда не считал своё личное мнение - единственно истинным. Молодец. Приятно послушать его. Анекдотов знает - миллион!
Он, кстати, просит никогда на его мнение не ссылаться.

В Америке статистика работает, это же германский народ по происхождению! У нас душа, у них калькулятор и мани. Проверено.

Я скромный, не могу присвоить, так что лучше тот, который процитировал первоисточник, это мысль Билла, ведь глава об этом его ))))

proxodimez2, там все мои слова, а Гришу процитировал только потому что отозвалось.

Я не мог бросить пить, пока не вспомнил о своем духовном религиозном опыте христианина. Как только прочитал Книгу АА, для меня это было как открытие - бааа вот оно - Бог, вот спасение, и всё, восстановил контакт!!! Но в этом надо вариться, чтение Библии, молитвы, а зашел в церковь поставил в церковь и всё на этом, увы.

То есть АА для меня было просто запалом, по шагам все равно пошел, особо важным считаю для себя шаг4. Программа АА является еще и крайне мощной программой духовного роста, то есть пути к святости (отсутствие греха). А грехов то около 300 только основных. Во как. Зчем же в этой заразе плавать. Грехи ведут к смерти. Это оружие сатаны.

Будем трезвые.

----
Вот вам неполный портрет сатаны, грехи:

Он проявляется в нас когда мы согрешаем:

1. Гордостью.
2. Неблагодарностью.
3. Склонностью на худое дело.
4. Непокорством.
5. Самооправданием.
6. Ослеплением ума.
7. Самодовольством.
8. Почитанием себя разумными и мудрыми.
9. Самолюбием.
10. Самомнением.
11. Самонадеянностью.
12. Невниманием к суду Божию.
13. Своенравием.
14. Самохвальством.
15. Самоугодием.
16. Самочинием.
17. Наглостью.
18. Оскорблением.
19. Властолюбием.
20. Славолюбием.
21. Велехвалением.
22. Возношением.
23. Высокомерием.
24. Высокосердием.
25. Высокоумием.
26. Непослушанием.
27. Ретивостью.
28. Прилогами.
29. Парением, помыслами, мечтательностью.
30. Желанием учить.
31. Отступлением от Бога.
32. Богохульством.
33. Кощунством.
34. Нечестием.
35. Неправоверием.
36. Заблуждением.
37. Суеверием.
38. Неправдой.
39. Противлением добру.
40. Противоречием.
41. Непостоянством.
42. Прелестью.
43. Ересью.
44. Чародейством.
45. Волшебством.
46. Гаданием.
47. Неверием.
48. Любоначалием.
49. Настаиванием на своем.
50. Командованием (страсть).
51. Люблением почести.
52. Надменностью.
53. Тщеславием.
54. Кичением.
55. Завистью.
56. Злорадством.
57. Небрежностью.
58. Небрежением.
59. Пренебрежением.
60. Презрением людей.
61. Презорством.
62. Превозношением.
63. Продерзостью.
64. Неимением любви к ближним.
65. Поруганием.
66. Порицанием.
67. Унижением других.
68. Нечувствием.
69. Неуважением.
70. Человеконенавистничеством.
71. Чванством.
72. Подозрением.
73. Подсматриванием.
74. Подслушиванием.
75. Наушничеством.
76. Укорением.
77. Отвержением.
78. Невежеством.
79. Неблагоразумием.
80. Неблагоговением.
81. Неведением.
82. Хвастовством.
83. Притворством.
84. Вкусом.
85. Тайноядением.
86. Неприличным вкушением пищи.
87. Насыщением.
88. Многоядением.
89. Чревоугодием.
90. Гортанобесием.
91. Чревобесием.
92. Пресыщением.
93. Объядением.
94. Прожорством.
95. Разленением.
96. Леностью.
97. Безделием.
98. Развлечением.
99. Сонливостью.
100. Дреманием.
101. Неумеренностью сна.
102. Долгоспанием.
103. Многоспанием.
104. Ослаблением.
105. Скитанием помыслов.
106. Невоздержанием.
107. Человекоугодием.
108. Пьянством.
109. Забвением.
110. Омрачением ума.
111. Балагурством.
112. Бесчинством.
113. Бесчестием.
114. Сквернословием.
115. Зрением.
116. Слухом.
117. Безумием.
118. Беспечностью.
119 Бессовестностью.
120. Бесстыдством.
121. Болтливостью.
122. Задорностью.
123. Кокетством.
124. Лукавством.
125. Легкомыслием.
126. Ласкательством.
127. Сложением в мысли с грехом.
128. Нечистотой.
129. Любопытством.
130. Суесловием.
131. Многоглаголанием.
132. Шутками неподобными.
133. Смехом.
134. Смехотворством.
135. Праздностью.
136. Празднословием.
137. Пустословием.
138. Напыщенностью.
139. Любопоказностью.
140. Украшением (чрезмерным).
141. Наряжением для соблазна.
142. Страстью к нарядам.
143. Соблазном.
144. Роскошью.
145 Щегольством.
146. Негой.
147. Телолюбием.
148. Натиранием лица.
149. Обонянием.
150. Помаванием очей с злым умыслом.
151. Показностью.
152. Насмешливостью.
153. Недальновидностью.
154. Распущенностью.
155. Мечтанием.
156. Растлением.
157. Помыслами греховными.
158. Беседой со страстными помыслами.
159. Похотением.
160. Сочетанием с греховным помыслом.
161. Соизволением на грех.
162. Осязанием.
163. Блудом.
164. Любодеянием.
165. Прелюбодеянием.
166. Соперничеством.
167. Ревновнием, ревнивостью.
168. Развратом.
169. Распутством.
170. Расточительностью.
171. Советом на грех.
172. Плотоугодием.
173. Непотребством.
174. Ненасытимостью.
175. Насилием.
176. Мужеложством.
177. Скотоложством.
178. Деторастлением.
179. Малакией (рукоблудием).
180. Кровосмешением.
181. Содомией (противоестественным соитием).
182. Скопотворством.
183. Раболепством.
184. Грехолюбием.
185. Сластолюбием.
186. Желанием удобств этой временной жизни.
187. Нерадением.
188. Сребролюбием.
189. Утаением чужого.
190. Бессердечием.
191. Рвением.
192. Пристрастием к чему-либо.
193. Вещелюбием.
194. Любостяжанием.
195. Присвоением чужого.
196. Изворотливостью.
197. Божбой.
198. Скупостью.
199. Жадностью.
200. Торгашеством.
201. Мздоимством.
202. Лихоимством.
203. Святотатством.
204. Воровством.
205. Взяточничеством.
206. Корыстолюбием.
207. Разбоем.
208. Идолослужением, идолопоклонством.
209. Рассеянностью.
210. Вспыльчивостью.
211. Гневом.
212. Раздражительностью.
213. Буесловием.
214. Негодованием.
215. Неразумием.
216. Нерассуждением.
217. Несдержанностью.
218. Нетерпением.
219. Сварливостью.
220. Осуждением.
221. Пересудами.
222. Перечением.
223. Спорами.
224. Любопрением.
225. Поношением.
226. Срамословием.
227. Ссорами.
228. Раздоролюбием.
229. Дерзостью.
230. Бранчливостью.
231. Злоречием.
232. Злословием.
233. Яростью.
234. Огорчением.
235. Серчанием.
236. Недовольством.
237. Ложью (словом, жизнью).
238. Неприязнью.
239. Лицеприятием.
240. Несогласием в добром.
241. Несознательностью.
242. Обманом.
243. Пленением.
244. Запальчивостью.
245. Двоязычностью.
246. Двоедушием.
247. Злопамятством.
248. Злобой.
249. Злохитростью.
250. Издевательством.
251. Неправедной клятвой.
252. Враждой.
253. Враждолюбием.
254. Побоями.
255. Предательством.
256. Проклятием.
257. Оклеветанием.
258. Памятозлобием.
259. Несострадательностью.
260. Бесчувствием.
261. Уязвлением.
262. Досаждением.
263. Жестокосердием.
264 Жестокостью.
265. Ненавистью.
266. Душегубством.
267. Лжесловием.
268. Лжесвидетельством.
269. Кровопролитием.
270. Коварством.
271. Клятвопреступлением.
272. Клеветой.
273. Извращением слов.
274. Лицемерием.
275. Лестью.
276. Унынием.
277. Ропотом.
278. Печалью.
279. Надутостью.
280. Беспокойством.
281. Боязнью.
282. Маловерием.
283. Малодушием.
284. Равнодушием.
285. Скрытостью (утаением грехов).
286. Ожесточением.
287. Окаменением сердца.
288. Стыдением в покаянии.
289. Смущением.
290. Сомнением.
291. Безнадежием.
292. Ужасанием.
293. Страхом.
294. Отчаянием.
295. Хулой.
296. Убийством (словом, делом).

Ну ни фига себе -какой длинный духовный рост-то! Это что -эту шпаргалку надо с собой носить, чтобы как бы чего не вышло, что ли? Шутка.
А духовный опыт, или рост -совсем необязательно должен быть религиозным. Это было до АА, в Оксфордских группах. Они были протестанского направления. В том-то и дело, эта формула -"Бог, как я его понимаю" возможно впервые прозвучала именно в АА. И она допускает даже атеистичное понимание этого понятия. Кардинально важное открытие от АА

ой-ой-ой... а хто это сатаны-то этот?
хорошо, что у меня есть только один авторитет - любящий Бог, как я его представляю.
Без антипода.

Katarina53, разрешите представить, раз не знаешь, сатана, это тот кто заставлял тебя жрать алкояд с целью твоего самоубийства за твои же деньги. Сатана (дьявол) вовсе не заинтересован в том чтобы в него верили, наоборот, действует тихо, не верьте и дальше. А грехи это его оружие. От чего ты начала бухать? посмотри на список, наверняка найдешь. Почти уверен гордость, обиды, зависть - это основа из грехов.

Маленький ликбез такой.

А без Бога да, там бы и были, в плену.

Вчера в очередной раз посмотрел "Мастер и Маргарита", несколько серий, выборочно. Нравится мне это произведение. Вот выдержка:
– А дьявола тоже нет? – вдруг весело осведомился больной у Ивана Николаевича.
– И дьявола...
– Не противоречь! – одними губами шепнул Берлиоз, обрушиваясь за спину профессора и гримасничая.
– Нету никакого дьявола! – растерявшись от всей этой муры, вскричал Иван Николаевич не то, что нужно, – вот наказание! Перестаньте вы психовать.
Тут безумный расхохотался так, что из липы над головами сидящих выпорхнул воробей.

Что было дальше всем известно.

А я в основном перечитываю "Мастер и Маргарита" время от времени.Ну нравится мне это произведение.В Бога верю,но не "фанатично",мне кажется,главное для себя,для своей души верить,стараться быть "человеком",а не "сволочью".Для себя уже поняла,Бог,мне очень помогает,даже когда запои были,молилась,что бы ради сына Кирюши,мне помог "вылезти"из замкнутого"круга.

Inew

кому? я на форум прихожу делиться опытом и читать опыт других людей как они остались трезвыми сегодня. А не на лекции по теологии. Я изучала это в лицее и университете.
Дима Н

мне в понимании факта отсутствия двух противодействующих сил помогла духовная литература. "Практика присутствия", "Дерево йоги", " Йога-Сутры Патанджали", книги о буддизме, христианская литература.
По поводу МиМ могу сказать, что для меня это прежде всего книга о любви. О любви и точка. Во всех ее проявлениях. И если мне говорить об этом произведении, то с самого начала. А в начале там эпиграф:
"Я - часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо" "Фауст" Гёте
о, как!
я могу долго и нудно рассказывать о том, как дьявол сбил меня с пути истиного. Но Слава Богу в Тетьем Шаге, читая в БК, что причиной всех моих бед являюсь только я, я вомпринимаю это как хорошую новость

Скорее уже заполните эту страницу, а то долго пролистывать все грехи

Я тоже! Ты моя дорогая коллега!
Мой опыт именно такой = АА + Христианство (сейчас Православие, ранее Протестанство)! Так то!

А ведь программа АА, если из нее Бога вынуть, это уже ничто, пшик.

А если уж ты одну Высшию Силу признаешь - светлую, любовь, ту что мир создала, то надо признать и другую, что мир ведет к погибели. Предупрежден, значит вооружен.

---
Мастер и Маргарита не люблю, давно прочитал, потом фильм российский смотрел. Глупая породия на первоисточник и богохульство в одной сюжетной линии, и да некоторый юмор в другой. Не пошло, как говорят. 'Собачье сердце' и 'Белая гвардия' вот его действительно сильные вещи.

У каждого свой путь.
Мне бы с начала моей жизни прислушаться к тому, что говорят люди! Ан нет, свой путь, "правильный" путь искал, обособленный, я ведь особенный. Надо что бы петух клюнул в одно место, без этого никак.
Татьяна_СБ, пролистать то легко, но каково разобраться, найти природу тех же грехов!? Порой для этого требуется вся жизнь.
Вот, внес свою лепту в перелистывании страницы.

Дима Н, да нет, но почему?, каждый путь ценен, если он ведет к свету, если есть результат. И да, каждый человек и особенный, и не особенный. Это же форум, тут мнения. Я же не спорю ни с кем, высказываю свою позицию. Зачем сердиться?

Помните яблоко, там была агрессия, и попытка увести трезвых в алкоголь, ну и был послан лесом. А Frotunata обозвала меня за то что ей не понравилось, я же ее не обозвал, не ответил, женщина ведь, язык огненная гиена. Так что я суров, но справедлив!

Живем дружно!

Мне кажется, достаточно понять природу своих недостатков и просить ВС избавить от них, тогда до грехов не дойдет и не потребуется все их 296 учить