Скрыть опции темы |
|
||||||||
|
|||||||||
   |
| Архив темы “Кто ты, новичок?” |
Текстовая версия этой страницы |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
 .......  Профиль Журнал Группа: Форумчанин  Сообщений: 4659 Пользователь №: 183326 На форуме:  |
Архив темы “Кто ты, новичок?” ivsxp
Значится - увидимсмя! Я тоже сегодня на дневную хочу попробовать попасть.
Здесь каша гречневая не поможет.  Лучше чай с лимоном и с мёдом, и побольше чая  Выздоравливай давай! Температура есть? Носки тёплые, те, которые ты мне предлагал.  Спустя 9 минут, 33 секунды (8.10.2014 - 13:32) ivsxp написал(а):
Поможет - если над ней дышать. Но я тушу картошку с тушёнкой и "Фасолью в томате" - из "Дикси", по акции "Всё равно выбрасывать"... Так что, у кого "Дикси" есть - отправляйтесь за фасолью. Спустя 4 минуты, 15 секунд ivsxp написал(а): Да, чуть не забыл - ещё кофе там по акции есть (с неразборчивым названьем) - кофе не берите: дерьмо. Спустя 47 минут, 48 секунд (8.10.2014 - 14:20) AHtИЛОП_А написал(а):
у меня уже нету... Было рядом с домом, но почему-то закрыли его  А к чему это я встряла? Ведь хотела что-нибудь умное написать Спустя 11 минут, 31 секунду (8.10.2014 - 14:31) Татьяна_СБ написал(а): Рядом с моим домом я вчера по акции такую  купила. Вкусная  Спустя 19 минут, 33 секунды (8.10.2014 - 14:51) ivsxp написал(а):
Проголодалсь? Спустя 1 минуту, 25 секунд ivsxp написал(а): Татьяна_СБ, я томатный соус не люблю - только пасту. Сахар с помидорами несовместим - в моём организме. Но жизнь диктует свои законы.... Спустя 1 минуту, 53 секунды (8.10.2014 - 14:53) AHtИЛОП_А написал(а):
Нет, соскучилась...  Спустя 1 минуту, 15 секунд AHtИЛОП_А написал(а):
Ну вот... теперь маринованных помидорок захотелось  Спустя 3 минуты, 8 секунд (8.10.2014 - 14:56) Доминик написал(а):
Я живу с такими людьми (брат и муж), которые больше 30 лет пьют, но осознание, что это зло и с этим надо завязывать так и не пришло. Хочу выразить Вам большой респект за осознание проблемы и за решение с ней бороться. Это уже первый шаг к победе. Ребята на форуме отличные, вам помогут. Спустя 4 минуты, 22 секунды (8.10.2014 - 15:00) Mariya написал(а): Всем добрый день! Я новичок. Итак мне 25 лет, всю жизнь любила тусовки, вот к чему и привела эта любовь - запой не бывает меньше 3-х дней. Пишу и плачу, так как себя вообще не жалко, а жалко родителей и людей которые меня окружают, даже начальника, который уже третий день ждет меня на работу, а я не выхожу, сославшись на болезнь.(думаю, что он не верит мне уже). Стыдно ужасно перед всеми за свое вранье. Хочется нормальной жизни, как у всех людей, а не так как сейчас - от срыва до срыва( даже хобби никакого нет, чтобы забить себе голову чем-нибудь. Детей рожать пока нельзя, так как организм забит токсинами алкоголя и никатина( что делать и как взять себя в руки - не знаю, силы воли никакой - слабачка((( Спустя 1 час, 22 минуты (8.10.2014 - 16:22) AHtИЛОП_А написал(а): Mariya Привет! Жалость - лучшая закуска к выпивке, как здесь говорят умные люди Тебе всего лишь 25 - вся жизнь впереди, надо всего лишь не пить Чтобы не пить, хорошо бы присоединиться к нам - трезвым алкоголикам Спустя 6 минут, 30 секунд (8.10.2014 - 16:29) ivsxp написал(а):
а у меня - недюженная: среди ночи с полчаса одевался, еле-еле вставал на две конечности - но до лавки добирался. Потом чуть не ползком - домой... Меня вырастили люди - вполне конкретные. В яслях, в садике, в школе, в семье, в автобусах, электричках, в самолётах, в командировках, в театрах... Попался бы хоть один из них "другой" - и я неизбежно сейчас был бы тоже чуть-чуть другим. В чём моя вина, если шагая вместе с другими в светлое будущее, по пути я у них научился пить? В употреблении я приношу людям только горе и боль. Я выздоравливаю для себя - я больше не хочу ломать жизни близким и пакостить "далёким". Трезвый я это могу. Mariya, оставайся с АА - они знают, куда шагать. А ты шагай на группу - ищи тех, с кем тебе по пути. К слову - недавно записал выступление на собрании АА двадцатипятилетней девочки-алкоголика из Москвы - захочешь послушать - кинь мне свои координаты, чтобы переслать аудио запись. Спустя 20 минут, 38 секунд (8.10.2014 - 16:49) Mariya написал(а): ivsxp AHtИЛОП_А Спасибо, я пока что осваиваюсь здесь. Информации много, так сразу и не поймешь что, где?! буду изучать понемногу. Спустя 37 минут, 39 секунд (8.10.2014 - 17:27) AHtИЛОП_А написал(а): Mariya ты не думай, что ты одинока, пока народ не подтянулся - работаю, отдыхаю, в общем ЖИВУТ. Тебе все рады, подожди немного, прибегут сейчас Леся, Катарина - девчонки, вылезайте! Спустя 1 час, 17 минут, 13 секунд (8.10.2014 - 18:44) Fortunata написал(а): AHtИЛОП_А
А вот и я , собственной персоной. Mariya, привет.
Вот и молодец! У нас здесь много полезного, для нас же алкоголиков. Я, когда ездила в отпуск, в мой родной город, первым делом, конечно побежала на группы. С народом познакомиться, т.е. с алкашиками местными  Там пришла девочка, 20 лет, я тогда ещё подумала, когда слушала, её рассказ о себе: "Боже, дай разум этой девушке остаться в группах, ведь пропадает, ведь женский алкоголизм развивается очень быстро...". Было это два года тому назад... Тогда она говорила, что хочет выздоравливать ради своего отца, который её растил сам и как мог воспитывал... Сегодня она и дальше в группах, выздоравливает... Но теперь, находясь с анонимными, поняла, что трезветь надо в первую очередь для себя, а всё остальное подтянется...У нас не принято говорить о ком-то, но прочитав сколько тебе лет, вспомнилось сразу о той девушке, которая, кстати, на днях мне приветик передала. А ты откуда, если не секрет *можешь не отвечать). У вас есть группы АА? Спустя 17 минут, 4 секунды (8.10.2014 - 19:01) Mariya написал(а): Fortunata Спасибо за поддержку!) У меня соседи за стенкой, муж с женой, пьют каждый день практически, и еще и внука к себе берут на это время. Смотря и слушая их - ужасаюсь, но после пьянок - понимаю, что я то ничем не лучше!( А я из СПб. Как я уже прочитала, групп здесь много, но если честно, не знаю - решусь ли туда пойти - страшновато ( Спустя 10 минут, 53 секунды (8.10.2014 - 19:12) Fortunata написал(а): Mariya
Ещё никто не написал, что я-алкоголик и с большим удовольствием хочу идти на группу Почти все пишут, что страшно... И мне было страшно, а ещё больше - непонятно, чего я иду к каким-то там алкоголикам? Я себя к алкоголикам не причисляла, пАдумаешь пью,... так все пьют , пАдумаешь, я немного больше других... Ничего, перешагнула через страх, пошла на группу и ... по сегодняшний день хожу туда с удовольствием. И знаю, что мне группы очень нужны!Многие боятся увидеть там знакомых, так эти знакомые находятся там по той же причине...  Спустя 6 минут, 39 секунд (8.10.2014 - 19:19) Mariya написал(а): Fortunata Ну да, это верно Сейчас не хочу никого обидеть, просто первая мысль такая: город СПб большой, а вечером (днем работаю) никому не говоря из знакомых(так как стесняюсь) идти в полуподвальное помещение как то не по себе Спустя 18 минут, 44 секунды (8.10.2014 - 19:38) Fortunata написал(а): Mariya
Это всё отговорки... Ну да ладно, тебя ведь никто не заставляет... При желании можно на скайп-группы, под любым ником... Ты пока, действительно, почитай здесь на форуме, осваивайся... Мы все тебе рады. У нас здесь не многолюдно, по домашнему Спустя 8 минут, 33 секунды (8.10.2014 - 19:46) Mariya написал(а): Fortunata спасибо еще раз за такой теплый прием) Спустя 7 секунд (8.10.2014 - 19:46) Дима Н написал(а): Mariya, привет!
Уж лучше в подвал, к алкашам (не пьющим), чем в магазин, да под лавку. Я сразу побежал на группу, когда осознал что край. Жить очень хотелось, причем жить не в малине или на помойке, а жить трезвым.
на себя интересней смотреть, старые записи. Спустя 10 минут, 12 секунд (8.10.2014 - 19:56) Доминик написал(а): По-домашнему, по-домашнему как здорово сказано!!!!Спустя 8 минут, 30 секунд (8.10.2014 - 20:05) Mariya написал(а): Дима Н Да, вы правы! Просто в нашей стране, как поход к психотерапевту ( хотя его я так же посещала из-за панических атак), анонимные сообщества - не очень популярные вещи, так как люди у нас простые и считают, что могут друг другу сами помочь в дружеской компании. Но это не всегда бывает так. Иногда просто стесняешься подойти к родному человеку и обратиться с проблемой. Меня так воспитали - не показывать свои чувства напоказ - может это хорошо, а может и не очень... Спустя 32 минуты, 4 секунды (8.10.2014 - 20:37) Fortunata написал(а): Mariya
Ох уж эти компании!!!!
К сожалению, иногда самые родные, желая помочь, делают ещё хуже. И совсем другое дело, когда один алкоголик (трезвый) разговаривает с другим алкоголиком... Спустя 8 минут, 39 секунд (8.10.2014 - 20:46) Mariya написал(а): Fortunata
Вот вот, только почему то все в компании живут нормальной жизнью и не спиваются - одного дня людям хватает, а вот мне нет - боюсь панических атак и начинаю похмеляться а может быть это и отговорка Спустя 22 минуты, 16 секунд (8.10.2014 - 21:08) Fortunata написал(а): Mariya Я для того, чтобы выпить вмиг находила кучу поводов. Погода плохая, или погода прекрасная..., на работе проблемы, или наоборот - на работе всё прекрасно..., с мужем поругалась, или с мужем помирилась. А иногда пила просто так. для настроения... А последние годы пила, так как уже не могла не пить... Пила, чтобы жить, и жила, чтобы пить. Это был ужас. Замкнутый круг, с которого я не могла выбраться. Только в АА мне удалось разорвать этот круг. Спустя 11 минут, 39 секунд (8.10.2014 - 21:20) Mariya написал(а): Fortunata надеюсь, что и мне поможет! Спустя 40 минут, 55 секунд (8.10.2014 - 22:01) Дима Н написал(а):
Так по официальной статистике каждый десятый алкоголик, вот и посчитай. Можно рассказать в той же компании о своих проблемах и попросить друзей проводить время без спиртного. Думаю настоящий друг поймет. Страшно будет рассказать? Да, страшно. Но в правде, в честности, наше (моё) выздоровление. Все люди делятся на две категории: одни алкоголики, другие не алкоголики. Вот если я алкоголик, то и жить мне соответствующим образом. И не хрена мне пытаться научится пить "как все". Не получиться. Уменьшение доз, изменение крепости напитков, питие только по праздникам, только по выходным, только под закусь и т.д и т.п. Все пробовал. Спустя 1 минуту, 41 секунду (8.10.2014 - 22:02) Mariya написал(а): Кто-нибудь поможет объяснить, что это за система шагов? Название тем вижу, а описание самой системы(что да как работает) не могу найти алкоголь плохо влияет на мозги Спустя 31 минуту, 57 секунд (8.10.2014 - 22:34) Fortunata написал(а): Mariya Описываю. Коротко. Попробую коротко. Мы, анонимные алкоголики, работаем и живём по Программе АА - это 12 шагов. Просто перестать пить - это не выход. надо ещё научиться жить трезвыми. Вот здесь нам и помогают 12 шагов. Скину тебе несколько ссылок, там можно почитать БК - Большая Книга АА, другие наши книги. Тебе, как новичку можно начать с книги "Жить трезвыми". Послушай спикерские. Важные темы http://forumaa.net/index.php?showforum=2 Сейчас ещё сброшу... Спустя 4 минуты, 32 секунды Fortunata написал(а): Держи: http://aa-odessa.ucoz.ru/index/audio/0-28h.../2013-06-21-169 http://narod.yandex.ru/disk/44859568001.04...erskoe.mp3.html Спустя 11 минут, 26 секунд (8.10.2014 - 22:46) Mariya написал(а): Fortunata Спасибо, буду изучать! Спустя 1 час, 39 минут, 20 секунд (9.10.2014 - 00:25) Fortunata написал(а): Mariya URL=http://smayliki.ru/smilie-585391815.html]  [/URL]Поспать не забудь. Выздоравливающий алкоголик должен хорошо отдыхать!  Спустя 9 минут, 29 секунд (9.10.2014 - 00:34) Mariya написал(а): Fortunata да уж - поспать надо, завтра на работе пора б появиться в нормальном виде Спустя 7 часов, 11 минут, 49 секунд (9.10.2014 - 07:46) ivsxp написал(а): Mariya, если одна боишься - можешь сходить на группу со мной (я в личку тебе свои координаты кинул). Спустя 2 часа, 2 минуты, 27 секунд (9.10.2014 - 09:49) Fortunata написал(а): Mariya
Ой, как здорово! Я бы не отказывалась... С Игорем хоть на край света!!!! Спустя 4 часа, 9 минут, 52 секунды (9.10.2014 - 13:59) ivsxp написал(а):
да так оно и есть - в принципе, я действительно - уже на краю... Спустя 6 часов, 34 минуты, 18 секунд (9.10.2014 - 20:33) Mariya написал(а): ivsxp спасибо, подумаю. Хотела рядом с домом сходить попробовать - оказывается совсем недалеко здесь проводятся собрания, не знаю правда - активны они или нетСпустя 3 минуты, 59 секунд Mariya написал(а): Пришла на работу сегодня, депрессия конечно небольшая присутствует из-за вранья (а врать очень не люблю - страшно, что когда врешь про болезнь - потом и в правду будешь болеть постоянно ) тьфу тьфу тьфу. Зато работы сегодня сделала много из-за чувства стыда, наверно всем это знакомо Нужно начинать новую жизнь, вот курить тоже хотела бросить, но сегодня ж закурила с этим тоже сложности Спустя 5 минут, 20 секунд (9.10.2014 - 20:38) drumlinks написал(а): В Питере групп много...МеТро какое ближайшее ? Спустя 1 минуту, 58 секунд drumlinks написал(а): а курить бросать лучше после года Трезвости...что б двойная абстиненция не сломала Спустя 5 минут, 9 секунд (9.10.2014 - 20:43) Mariya написал(а): drumlinks метро Проспект Большевиков Спустя 18 минут, 6 секунд (9.10.2014 - 21:01) drumlinks написал(а): Я , правда так и не бросил...Перешел на электронную альтернативу года 2 как...  Спустя 1 минуту, 38 секунд drumlinks написал(а): Есть там группа...Правобережная. Боря там, Люба...Многих знаю. Я сам то со Ржевки . Но езжу в центр , на мой любимый Невский. Спустя 7 минут, 34 секунды drumlinks написал(а): http://obfay.ru/4153 Спустя 3 минуты, 11 секунд drumlinks написал(а): http://aaspb.ru/gruppyi/paspisanie-gor/ Спустя 1 минуту, 35 секунд drumlinks написал(а): Группа "Правобережная" 8(906)2418310 Люба Спустя 2 минуты, 51 секунду drumlinks написал(а): http://houseofhope.ru/ Спустя 2 минуты, 15 секунд (9.10.2014 - 21:04) Mariya написал(а): drumlinks Спасибо, буду знать! Спустя 4 минуты, 21 секунду (9.10.2014 - 21:08) drumlinks написал(а): Спустя 1 час, 40 минут, 37 секунд (9.10.2014 - 22:49) ivsxp написал(а):
ну и правильно - а моё предложение в личке - в силе. Спустя 27 минут, 55 секунд (9.10.2014 - 23:17) тетка Мэри написал(а): Mariya Сходи, не пожалеешь! Я так боялась, так робела перед группой, но, СЛАВА БОГУ, дошла. тааак рада!!!! Спустя 20 минут, 18 секунд (9.10.2014 - 23:37) Mariya написал(а): тетка Мэри да уж, нужно собраться и сходить, но пока не хочу из родных никому рассказывать - не поймут думаю( скажут - не пей и все, сама по себе! У меня так же с паническими атаками было, когда у меня уже до бессонницы дошло и больных размышлений о смысле жизни. Рассказала всем, что пойду к психотерапевту, а они мне говорят - типа что за бред, с возрастом само пройдет, займись спортом и т.д. Но в итоге конечно сама и справилась со всем (тьфу тьфу тьфу пока нет повторений), но только если с похмелья Спустя 6 часов, 48 минут, 8 секунд (10.10.2014 - 06:25) тетка Мэри написал(а): Mariya Извини, но ведь это твоя жизнь, твоя трезвость, а не их, родных. ты в большой опасности, правда. Алкоголизм - хроническая прогрессирующая, смертельно опасная болезнь. Спустя 4 часа, 31 минуту, 49 секунд (10.10.2014 - 10:57) ivsxp написал(а): Mariya, у кое-кого из моих близких тоже был "повышенный" интерес - куда хожу, зачем, с кем в инете общаюсь... Ничего, обошлось... "Куда?" - "По делам" - "По каким?" - "По личным..." - "Ну, не хочешь - не говори" - "Спасибо, не скажу"... "Что там за компания у тебя?" - "Не мешай, моя компания..." И вот это "Не мешай - и без тебя не всё так просто..." и "Сам разберусь, можно?" - какое-то время лежало в основе моего общения с излишне любознательными "помошниками". А так как я при этом оставался трезвым и не разговорчивым - беседовать со мной на околоалкогольные темы им стало, видимо, неинтересно... Ничего, обиженных как-то не замечено мной. наоборот - все привыкли уже к моей занятости моими делами. Спустя 8 дней, 6 часов, 35 минут, 22 секунды (18.10.2014 - 17:32) Shadowrun написал(а): Всем привет!Мне 19 лет, даже незнаю алкоголик ли я, но тяга есть к спиртному.Пью только по выходным, потом отходу 2-3 дня. Спустя 44 минуты, 45 секунд (18.10.2014 - 18:17) ivsxp написал(а):
Аналогично! только пил по выходным я лет тридцать, а потом - ещё десять лет - "без выходных" : ) Рад знакомству! Располагайся - потом разберёшься, алкаш ты или нет. Но в любом случае - даже по выходным вводить организм ложку яда - идиотизм. Ты, случайно, не идиот? Я - точно идиот, от чего и пытаюсь сегодня исцелиться. А девятнадцать лет мне тоже было когда-то. Но меня не спаивали, как тебя. Будь осторожен, даже если ты не алкоголик. Социум не хочет убивать ни тебя, ни меня, думаю. Просто он поглупел от алкоголя. Спустя 4 минуты, 31 секунду ivsxp написал(а): К слову - я думаю, что "тяга" - это после первого глотка, когда "не остановиться". А у трезвого у меня - не "тяга", а просто страх пустоты - я не умею жить без алкоголя. И ещё у меня - способность резко изменять свои решения - со страху. Но понимать и принимать этого я не хотел - тоже со страху. И вот с этим у меня действительно была проблема. Спустя 3 минуты, 48 секунд (18.10.2014 - 18:21) Shadowrun написал(а): Блин, всю неделю говорил себе что не буду пить, и вот опять лежу на диване - встать не могу Спустя 2 минуты, 42 секунды (18.10.2014 - 18:23) Shadowrun написал(а): Я тоже наверное не умею жить без алкоголя,даже не представляю как без него можно отдыхать. Спустя 20 минут, 55 секунд (18.10.2014 - 18:44) ivsxp написал(а): Ну в 19-то лет - уметь всё? Это было бы странно... А кто тебя учил вообще-то? И - чему, кроме "по баночке пивка"? Всё, что я умею и знаю, выращивали во мне люди, встреченные мной на моём жизненном пути. Убери одного или добавь кого-то - я на сегодня я был бы уже чуть-чуть "другим". Читать, писать, разговаривать, рассуждать, учиться - всему меня научили люди. И пить научили. Теперь учат "не пить". Короче, всё нормально - я тоже не умел жить трезвым, но уже 9 месяцев получается. Нашел ребят-алкашей, которые трезвыми живут - и живу вместе с ними. А в одиночку, увы, как оказалось, жить трезво не способен. Правда, сейчас это уже мне и не нужно - сдружился со многими АА и без них уже скучно : ) Спустя 8 минут, 24 секунды ivsxp написал(а): Слушай, хочешь кину тебе ссылку на аудио запись спикерского выступления одной девочки-алкоголика из АА? Всё равно - бездельничаешь... Спустя 3 дня, 2 часа, 31 минуту, 45 секунд (21.10.2014 - 21:16) Shadowrun написал(а): Можно послушать на досуге Спустя 1 час, 28 минут, 50 секунд (21.10.2014 - 22:45) ivsxp написал(а): Да ладно - я не настаиваю. Спустя 1 минуту, 48 секунд (21.10.2014 - 22:47) Fortunata написал(а): Shadowrun, привет! Как твоя трезвость? Поделись, как чувствуешь себя в первые недели трезвости? Плиссс. Спустя 1 день, 2 часа, 50 секунд (23.10.2014 - 00:48) Shadowrun написал(а): Привет!Да я в будние дни не пью, так как работаю и времени нет. А вот выходные не могу удержаться, но для себя решил больше пить не буду Спустя 5 минут, 36 секунд Shadowrun написал(а): ivsxp Скиньте ссылку, пожалуйста Спустя 1 час, 36 минут, 53 секунды (23.10.2014 - 02:24) ivsxp написал(а): Shadowrun, привет! Сделано: ftp://212.75.231.163/AA Пользователь: AA (в английской раскладке) Пароль: AA (в английской раскладке) Файл - Алёна (Москва) 26.09.2014.rar, 11 Мб. Будет желание - другие тоже качни, послушай. Всегда рад помочь. Спустя 3 часа, 43 минуты, 15 секунд (23.10.2014 - 06:08) Shadowrun написал(а): ivsxp Спасибо Спустя 2 часа, 16 минут, 16 секунд (23.10.2014 - 08:24) ловкуша написал(а): Привет меня завут юля. Пить начала наверно как и все, немного там или там, потом разок похмелилась,потом еще, потом и на 3 день. Со временем это вошло в привычку, норму так сказать жизни. Главное что при этом мне никто не нужен мне нравится пить одной(наверно чтобы дозы никто не видел)))).выходить из запоя стало все тяжелее(судороги,нарушение координации,ну многие наверно вкурсе) последни раз просто напилась сонников и запила стаканом водки, нашли случайно,сын раньше пришло со школы. Откачали((( но это меня не остановило больше чем на 2 мес. Сейчас всем призналась и себе в том числе. Близкие сказали что не бросят Спустя 1 час, 38 минут, 11 секунд (23.10.2014 - 10:02) ivsxp написал(а):
Это хорошо - меня тоже не бросили.
тоже, как у меня: из сорока лет питья последние двадцать семь пил в основном и в одиночку. У меня вообще - почти непьющее окружение. Однако спился. У меня - как-то так: Первый год в нашей команде (в АА) четыре раза срывался - и на группы ходил, и книжки читал, и бросить хотел - но не справился. На сегодня понял уже - я всю жизнь ходил "за ручку" с кем-нибудь - в садике, в школе, в институте, в комсомоле, на работе... Правильно ориентироваться самостоятельно так и не научился. Все люди учились, а я пил и витал в иллюзиях вместо того, чтобы учиться - шагать по жизни. После четвёртого срыва добрался до группы АА "по Шагам по Большой книге" - и вместе с ребятами стало получаться: и читать "научился" (БК), и писАть (всякие задания, которые получал от идущих впереди). После Четвёртого Шага, это на третьем-четвёртом месяце трезвости, водка резко отпустила, выпивка ушла на второй план. Подробностями делиться не буду, а коротко - без группы, Большой книги и Шагов по Программе "12 Шагов Анонимных алкоголиков" - никак. Я перепробовал всё, кроме гипноза - бесполезно. Есть группы у тебя в городе? Я, например, по субботам езжу в Питер на группы - уже привык, тем более - результат налицо: трезвый вон сколько - около 10-ти месяцев. Ну и спонсор (наставник) конечно необходим - без него не понять "а что делать-то?" : ) Спустя 5 минут, 13 секунд ivsxp написал(а): Shadowrun, привет! Два дня - это серьёзно!  Спустя 26 минут, 23 секунды (23.10.2014 - 10:29) Fortunata написал(а): ловкуша, привет! Меня зовут Лэся, и я алкоголик. Трезвый алкоголик. Когда пришла в группы, то узнала, что я больна хронической, прогрессирующей болезнью, под названием алкоголизм. И оказалось, что чтобы жить мне никогда больше нельзя пить. Представить себя без алкоголя было трудно... А сегодня мне нравится жить трезвой, и с каждым днём моя жизнь становится всё интересней и полней. А в этом мне помогли - группы, программа, спонсор. Не уходи. У тебя есть возможность начать новую интересную жизнь. Это не простые слова. Это правда. Почитай здесь по разным страницам. Чего не понимаешь - спрашивай. И... первым делом главное - постарайся пойти на группы. Мне тоже было страшно и странно идти на первую мою группу, но пошла, и сегодня благодарю Бога, что указал мне туда дорогу. ловкуша, я тебе уже сбрасывала расписание скайп-групп. Можно начать оттуда. Оставайся с нами, и увидишь, что всё будет хорошо, и что жизнь - прекрасна. Спустя 6 минут, 7 секунд Fortunata написал(а): Shadowrun, тебе тоже привет! Всё то, что написала для ловкуша , могу слово в слово переписать и для тебя. Ребята, очень рада, что вы пришли к нам, что задумались о вашем алкоголизме. Это уже звоночек к выздоровлению , с чем вас и поздравляю!Оставайтесь с нами, мы уже вас любим, ведь вы такие же как мы, алкаши Спустя 22 часа, 15 минут, 58 секунд (24.10.2014 - 08:44) Гость_мара написал(а): добрый день! хочу рассказать о своей проблеме с алкоголизмом. последнее время стал замечать что я не могу обойтись без алкоголя,мне уже и себя и жену и детей жалко,на работе ужестали замечать что от меня постоянно разит. подскажите пожалуйста что делать может закодироваться? Спустя 22 минуты, 46 секунд (24.10.2014 - 09:07) Дима Н написал(а): Можно и закодироваться, а что после? Если ничего кардинального не предпринять, то после окончания кодировки (в лучшем случае, скорее раньше) еще более жестокий запой. Так у меня было, я правда ни разу не выдержал полностью срок, бегал к врачам, делал антидот. У меня с мозгами проблема, ими надо заниматься. Гость_мара, тут все просто, если пить дальше, то это потеря семьи, работы, положения в обществе, жизни наконец. Если не пить, то возможно все это сохраниться, но в каком виде, зависит только от самого человека и его действий. Спустя 1 час, 33 минуты, 53 секунды (24.10.2014 - 10:41) Fortunata написал(а): Гость_мара, привет! Лично я не сторонница никаких кодировок и т.п. Мне пришлось многое пройти, прежде чем пришла в АА. Не помогли мне ни больницы, ни клиники, ни психологи с психиатрами, лекарства - заменители алкоголя тоже не помогли. Совсем наоборот, с каждым разом становилось всё хуже и хуже. Оживать начала только в АА. Сегодня я живу и жить хочу, трезвой, свободной и счастливой У тебя есть уникальная возможность присоединится к нам. Добро пожаловать. Всегда рады помочь. Спустя 3 часа, 28 минут, 42 секунды (24.10.2014 - 14:10) ivsxp написал(а): А я - сторонник кодировок: на безрыбьи и рак - рыба. А на бесптичьи и попа - соловей... Проверил на себе трижды - не помогло. Понял - не поможет. Но всё равно - сторонник, если до АА дней несколько пути. Если ближе - лучше к АА: это поможет. Тоже проверил на себе. Спустя 1 день, 9 часов, 48 минут, 41 секунду (25.10.2014 - 23:59) Гость_Настя написал(а): Здравствуйте. Мне 38 лет.Пью давно,глобально лет с 23. Несколько раз кодировалась.Первый раз закодировала мама,лет в 26. Жизнь налаживалась,много плюсов в воздержании даже таким образом,но подкашивали психологические проблемы.Нервозность,недовольство всеми,психопатия,плаксивость. Боюсь этого состояния,но пить тоже не могу больше.Ещё хуже. Начались депрессивные состояния, истерия и слёзы в одиночку,не проходящее чувство вины перед мужем и сыном смешанное с дикой жалостью к себе. Проходит время и опять хочется выпить...Без алкоголя разучилась радоваться и смеяться.Начинаю в такие моменты тешить себя и родных иллюзиями,мол 250 коньячку и всё.Прокатило раза 2 за всю жизнь. надеюсь на помощь. Спустя 21 минуту, 34 секунды (26.10.2014 - 00:20) ловкуша написал(а): Я в таком же состоянии, ничего не радует,без алкоголя плохо, с ним еще хуже. Я отважилась и пошла к нам на группу,очень боялась(живу в маленьком городе) ,но надо жить и что-то менять наверно. Иначе мы просто сдохнем. Все получится, главное вера.... Спустя 1 час, 5 минут, 3 секунды (26.10.2014 - 01:25) ivsxp написал(а): ловкуша, так ты ходила на группу! Ну ты даёшь! Хоть бы поделилась. А мы, блин, тут переживаем - а она молчком уже и до группы добралась!... Спустя 8 минут, 25 секунд ivsxp написал(а): Гость_Настя, привет!
Кодировки, подшивки - воздержание на страхе. Я подшивался несколько раз с конца прошлого века - по нулям. От торпед до эспералей. Детоксы - всего лишь промывка - выходил и срывался. Причина простая - страх был, а понимания проблемы и действий не было. Надеялся на "волшебную таблетку" или на "специалистов", но... Пил я - "не пить" приходится тоже мне. Как "не пить" учусь по Большой книге Анонимных Алкоголиков у них же, у алкоголиков, в их же сообществе "Анонимные алкоголики". После сорока лет пьянства мои сегодняшние десять трезвых месяцев - мой личный единственно реальный аргумент в пользу Программы "12 шагов АА". Это действительно работает для всех. Спустя 1 день, 13 часов, 59 минут, 34 секунды (27.10.2014 - 15:25) Fortunata написал(а): Гость_Настя, привет! Ты как? Почему больше не пишешь?
Правильно понимаешь, что алкоголь - это только иллюзия, которая нас убивает 
Возвращайся, мы очень хотим и можем пломочь Спустя 1 день, 10 часов, 5 минут, 2 секунды (29.10.2014 - 01:30) Olelykoe написал(а): А я второй день. Не пью. Блин что же мне предстоит?? Т  Спустя 6 часов, 53 минуты, 2 секунды (29.10.2014 - 08:23) Дима Н написал(а): Olelykoe, возможно это будет долгая и трезвая жизнь. Насыщенная, где будут победы и поражения, радости и печали. Но отличие новой жизни от старой в том, что в ней не будет места алкоголю, а в принятых решениях будет присутствовать здравый смысл. Спустя 1 час, 18 минут, 41 секунду (29.10.2014 - 09:41) ivsxp написал(а):
Предположительно: некоторый дискомфорт, потом четыре срыва от безделья и наконец - жизнь, свободная от водки - если будешь развивать события как я. А если сразу примкнёшь к АА и найдёшь себе поводыря по нашей Программе - сразу перейдёшь к заключительному этапу. Это всё - предположительно, конечно. Так что выбор - за тобой. Привет, рад знакомству! Спустя 1 час, 57 минут, 28 секунд (29.10.2014 - 11:39) Fortunata написал(а): Olelykoe, привет и добро пожаловать! Когда пришла в АА, и мне сказали, что если хочу жить нормальной человеческой жизнью, то пить мне больше нельзя Я была в шоке Как это можно жить и не пить??? Прошло время, жизнь стала налаживаться, с каждым днём она (жизнь) мне нравится всё больше и больше... И пить я НЕ ХОЧУ !!!Спустя 3 дня, 22 часа, 10 минут, 3 секунды (3.11.2014 - 09:49) Shadowrun написал(а): Блин, вчера опять забухал, под утро ваще в рюмочной оказался как-то в мои то 19 лет, так стыдно.А ещё две недели назад обещал себе не пить и все было отлично. Спустя 37 минут, 38 секунд (3.11.2014 - 10:27) Дима Н написал(а): Shadowrun, типичный случай. Я в 16 первый раз нарезался, а в 17 уже не мог контролировать себя. В 19 устраивал непотребные вещи, за которые стрелять надо. Тогда для меня это было нормой и мыслей обратиться за помощью или рассказать о том, что со мной происходит кому-либо не было. Я встречал анонимных алкоголиков в столь юном возрасте. Алкоголизм, это такая зараза, что не щадит никого, невзирая на возраст. И чем раньше человек обратиться за помощью, тем лучше. Иначе можно не успеть. У меня, как алкоголика, выбор как дальше существовать был не большой: смерть (на помойке, в канаве), дурдом (в качестве овоща), тюрьма (существовать надо было на что-то). Последняя, подразумевала некоторое время трезвости, но не факт, а потом все равно первые два пункта. Мне, для того, чтобы понять, что надо что-то делать, потребовалось почти 22 года пития. Только на дне, что-то в голове щелкнуло. Спустя 1 час, 40 минут, 23 секунды (3.11.2014 - 12:07) полинка написал(а): РџСЊСЋ редко РЅРѕ если масть пошла то пртрезвев понимаю ..С‡ то РјРЅРµ это РЅРµ надо.как совсем завязать РЅРµ знаю.РїСЂРёС…РѕРґСЏС‚ мысли что это ведь редко быва ет.СЃ мужем РёР· Р·Р° этого скандалим Спустя 5 минут, 36 секунд (3.11.2014 - 12:13) Ранав написал(а): Наверно новичок...шпион...шифрует свои сообщения?!! Спустя 1 час, 23 минуты, 14 секунд (3.11.2014 - 13:36) ivsxp написал(а): Не, не шпион! Перевожу: Новичка зовут Полинка. Цитирую:
Полинка! На этой страничке в Internet Explorer выполни (в Меню наверху): Вид - Кодировка - и поставь Автовыбор или Кириллица (Windows). У тебя там стоит Юникод (UTF8) и мы видим "кракозяблы" вместо букв, поэтому ребята не могут тебя прочитать. Спустя 3 минуты, 22 секунды ivsxp написал(а): Оставайся с нами - научим, как не пьём мы. Рад знакомству! Спустя 11 часов, 47 минут, 21 секунду (4.11.2014 - 01:23) Ранав написал(а): Полинка давай к нам!!! Спустя 12 часов, 55 минут, 11 секунд (4.11.2014 - 14:18) 2904 написал(а): Доброго дня! пить бросить легко, даже легче, чем кажется! Для начала расскажу свою историю. Я денис, мне сейчас 29 лет. Пить начал лет с 18, но совсем не много, может две, три бутылки пива в неделю. Где то лет с 25 все изменилось, я стал пить по одной, две бутылки пива в день, для расслабления после работы. За пару лет такого питья пива, началась водка, тоже по не многу, но доза росла день ото дня. Когда мне стукнуло 28 лет доза выросла до 0,5 водки или виски каждые выходные, начиная с пятницы заканчивая воскресеньем, а среди недели выпивал по 4-5 бокалов пива после работы. Начал просто скатываться на дно, потерял семью и работу, запил потом с горя. Когда мне стукнуло 29 лет, я тупо начал бухать по-черному, просто до безпамятства, ежедневно. Моя доза дошла до 5-7 литров (!) пива каждый день. Я потерял всех друзей, снова похерил работу, запустил себя и свою квартиру. Ежедневно собираясь убирать квартиру, выпивал утром пару пива по 0,5, и уборка отходит на второй план, а я снова бежал в магазин за парочкой двухлитровок. Дошло до того, что я не помнил как прошел мой предыдущий вечер, тряслись руки, алкоголь вообще не покидал мой организм. Я начал засыпать в два часа ночи, а просыпаться в 6 утра, что бы снова выпить. Теперь я понял, что это дно, и следующий этап - это психушка, наркология, тюрьма, либо просто смерть! Вот последнее меня и остановило! Расскажу, что помогло мне. В одно прекрасное утро я встал с огромным похмельем и желанием сходить за пивом в магазин, но увидел у себя двух дневную небритость. Решил побриться и просто не идти пока что в магазин. Приведя себя в порядок я вышел, однако зайдя в магазин крепко решил, что хватит! И купил себе просто воду. "Ломка" продолжалась около недели, это самый сложный период, когда идешь в супермаркет, видишь пиво и коньяк, а тебе нужно взять воду. Через неделю у меня прекратился тремор рук и начал возвращаться нормальный сон. Мне это начало нравиться. Потом я решился на эксперимент. Где то через пару недель трезвости я выпил бутылку пива, потом еще одну, и так снова до безпамятства, хотя доза сократилась где то вдвое, мне хватило 5 бутылок пива. Утром был кошмар, я не смог подняться с постели просто. Захотелось похмелиться. Я вспомнил как я вышел из запоя! Собрался в магазин, купил еды и воды, и на всякий случай бутылку пива, если буду умирать. Придя домой я приготовил кушать, выпил залпом 2 литра сладкой воды, покушал, и вместо пива снова начал пить просто воду. Еще через две недели полной трезвости я сам себе признался, что я алкоголик, и что самое важное в "бросании" пить, я признался в этом своим друзьям и родным, когда те мне придложили выпить на празднике. Я просто им сказал: "Я не буду, а то и в запой могу уйти", некоторые подумали, что это шутка, но многие поняли всю мою серьезность. Через месяц трезвого образа жизни у меня начала налаживаться жизнь, я перестал бояться работы и трудностей, когда было тяжело, я просто пил воду и смотрел комедию. В очередной раз когда у меня случилась проблема, я побежал в магазин, и остановился уже возле кассы с бутылкой коньяка и двушкой коллы в руках. И здесь за пару секунд я вспомнил то, что я потерял, и что потеряю после первой рюмки еще больше. я тогда поставил коньяк и пробил одну коллу. Я просто взвесил все... Коньяк или семья, работа, ребенок, друзья и родные... я выбрал второе и крепко решил больше не пить. Хотя не совсем не пить, все же. Я совсем не пью пиво уже около трех месяцев. Пиво - это вообще табу по тому, что его можно пить на улице, во дворе, в кафе и на прогулке с женой, согласитесь, водку так глушить не будешь! Так что пиво не пью вообще! Крепкие напитки пью и сейчас, но только лишь на праздниках, и только в строго определенное время! С 18 до 21 часа я пью, в другое время полное табу! Пью я только по праздникам, при чем по серьезным праздникам, типа день рождения, уже закончились попойки по праздникам типа футбольный матч или "День граненного стакана". Еще строго контролирую дозу выпитого, не более 200-250 граммов водки или коньяка, и это за вечер, и обязательно с едой, если еды мало или ее нет, вообще не пью (а раньше мне было все равно... пока жарился шашлык а на столе кроме сока и пива не было ничего, я мог выпить почти бутылку водки). Мой рецепт прост: 1. Не пить вообще ничего хотя бы две недели. 2. Пить только по серьезным праздникам и только в доме либо кафе, ни в коем случае не пить ничего нигде на улице. 3.Пить в определенное время, с 18 до 21 часа. 4. Контролировать дозу, не больше 250 граммов крепкого напитка (это где то 8 маленьких рюмок или 5 стандартных). 5. Всегда кушать когда пьешь, и кушать хорошо. 6. На праздниках я стараюсь пить где то через раз, пропускаю очень часто. 7. Не пить пиво или слабоалкогольные напитки вообще! 8. Поставить перед собой задачу, и через пару недель вы поймете, что не пить вам понравится на много больше, чем пить! Всем удачи и трезвого дня! Спустя 19 минут, 25 секунд (4.11.2014 - 14:38) Антон7 написал(а):
Скажу банальность, но чудес не бывает. Спустя 40 минут, 43 секунды (4.11.2014 - 15:18) Дима Н написал(а): 2904, ты надолго не пропадай. Лично мне будет интересно послушать, что ты скажешь о написанном тобой выше, после очередного твоего же запоя. А может ты не алкоголик? Спустя 1 час, 17 минут, 21 секунду (4.11.2014 - 16:36) 2904 написал(а): А я и не пропадаю, уже три месяца запоя нет, а до этого был сплошной запой на протяжении нескольких лет. Это не чудеса, просто поставлена была четкая цель, ну и осознание соответственно того, что я на дне Спустя 35 минут, 14 секунд (4.11.2014 - 17:11) Дима Н написал(а):
Цель - научиться "правильно" пить? Спустя 6 минут, 47 секунд (4.11.2014 - 17:18) ivsxp написал(а): 2904, завидую - как у тебя всё просто. Пункты 1 - 7 действительно - прямо из БК. Это всё классно звучит, но для меня не работает. Для полноты можно добавить о самосознании и силе воли. Тоже не работает. И сам подход понравился - "бросьте вы тут дурью маяться - всё просто, сейчас научу..." Вылитый я лет несколько назад. Спустя 21 минуту, 48 секунд (4.11.2014 - 17:40) 2904 написал(а): Ну а почему бы просто не научиться заменять одно другим? Да, это не очень просто, но возможно же! И пункты 1-7 пришли сами собой! здесь главное понять, что реально нет зависимости... У меня была просто цель доказать самому себе, что я смогу, смогу без выпивки хотя бы 14 дней, а потом доказывать ни кому то, а себе мне стало нравиться. Ведь чтобы любой цели добиться, нужно идти к ней преодолевая трудности, ничего не дается просто так. Спустя 4 минуты, 16 секунд 2904 написал(а): И я не хотел ни кого учить, просто написал, что мне помогло, а может и кому то еще поможет Спустя 1 минуту, 11 секунд (4.11.2014 - 17:41) тетка Мэри написал(а): 2904 Мне не помогло. Я уж обещала себе, обещала... но до первого глотка. А потом уже пью не я, а тот, кто во мне )) Спустя 3 часа, 33 минуты, 44 секунды (4.11.2014 - 21:15) ivsxp написал(а): 2904, дело в том, что программа учит меня правильно пользоваться ресурсами, которые во мне реально есть. Сам, без действий по программе, я бы эти ресурсы "не освоил". А теперь я действительно кое-чему научился и, благодаря этому, не испытываю потребности в выпивке. Лично у меня - как-то так. А до этого - четыре срыва в течении года (уже в АА - пока "разбирался" и бездельничал). А "до того" - вообще не счесть: я сорок лет пил. Спустя 1 день, 18 часов, 5 минут, 39 секунд (6.11.2014 - 15:20) Ранав написал(а): Привет Всем!!! Привет 2904 у нас алкоголиков, это называют КУ контролируемое употребление! У меня такое было после 30-ти летнего возраста. Мой КУ прошел под девизом ТРУД, и запои после труда! Это растянулось примерно на 12-15 лет...а потом настала задница. Я уже описывал это ранее как я пришел в АА! Можно прочитать... Так что 2904 я думаю наверно ты не алкоголик...ну а если все таки подтвердится, что ты все таки алкоголик, это будет видно, когда пройдут десятилетия, что КУ рушится...то приходи к нам и по честному пройди программу АА! Она помогает Выход есть! Спустя 20 часов, 2 минуты, 47 секунд (7.11.2014 - 11:23) Fortunata написал(а): 2904
Придя в АА, я поняла, что у меня реально есть зависимость, приняла это, перестала бороться, и сегодня я трезвая, и жизнь стала налаживаться... 2904, помни, что двери АА открыты для всех у кого есть проблемы с алкоголем (это для тех, кто устанет бороться с алкоголем). Спустя 1 день, 22 часа, 20 минут, 9 секунд (9.11.2014 - 09:43) Каста Дива написал(а): Милые люди, тошно мне и противно от себя. Везде проблемы, с утра уже сходила в магазин за пивом, хоть и не продают его до десяти утра. Думала, не продадут, а продали...Пью без остановки второй день. И вобще, ПЬЮ. С виду-успешная женщина, а внутри...Я не знаю как себя остановить, поговорите хоть кто-нибудь со мной, пожалуйста! Спустя 36 минут, 30 секунд (9.11.2014 - 10:20) Дима Н написал(а): Каста Дива, привет!
Я себя через больницу останавливал, на время. Пока я решал свои и чужие проблемы с помощью алкоголя, они не решались, но усугублялись. Чтобы что-то изменить в своей жизни мне пришлось бросить пить. Спустя 18 минут, 17 секунд (9.11.2014 - 10:38) Каста Дива написал(а): Дима Н, спасибо что откликнулись! До больницы мне еще далеко, (а далеко ли?), вот сегодня уже за руль сесть не смогу-налакалась с утра. Вы знаете, чем больше пью, тем больше отчаяние. Нет ни радости, ни эйфории, которые как бы должен приносить алкоголь, просто притупляются проблемы. И я тупо ни о чём не думаю. Просто лежу, уставясь в потолок. Стыд только мучает. Извините, может ересь пишу, но как-то так... Спустя 35 минут, 21 секунду (9.11.2014 - 11:13) Дима Н написал(а): В последние годы употребления без больницы мне было уже никак. Как говорится, всему свое время. Пьяный за руль, да вы чё, ни в жизь. В итоге три лишения. Отчаяние? Да, две попытки суицида. Радость от принятого алкоголя? Первые несколько минут, потом безумная, непреодолимая, влекущая катастрофические последствия тяга. Очнувшись, вокруг страх, стыд, позор, вина и куча другого геморроя. Страшно, да? Для меня выход был только один, чистка организма с последующей работой над собой. Никто, никогда кроме меня не решит за меня мои проблемы. Только в АА я нашел людей, которые мне помогли. Конечно, есть много других способов бросить пить, но я лично таких не нашел. Спустя 48 минут, 19 секунд (9.11.2014 - 12:02) Каста Дива написал(а): Дима Н Еще как страшно! Меня тоже в последнее время начали посещать мысли:"кто ты? что ты? зачем живешь? кому нужна?" Это когда я выпью. Бес что ли шепчет? Мысленно отвечаю, что у меня есть дочь. Без меня погибнет, наверное. Потом вспоминаю о родителях, которые с ума сойдут от горя если я жизнь самоубийством покончу. И в завершение, шепчу заповедь из Библии: самоубийство-самый тяжкий грех. Вот так себя и выковыриваю наверх... Я для всех веселая, хорошая, успешная. Но я могу обманывать кого угодно, но только не себя! Я-алкоголичка. Дима Н, я уже больше двух месяцев мониторю этот форум. Ага, когда выпью. Знаю о клубах АА. И очень бы хотелось пойти туда...Но! Я боюсь. У нас город не очень большой-вдруг меня кто-там узнает?? А ведь кто-нибудь да узнает! И полечу я с "педъестала"(((.... Да, я позорно боюсь лишиться своей репутации. Пока она еще есть....Я боюсь, что кто-нибудь будет мне вслед пальцем показывать и смеяться:" О, смотрите, алкоголичка идет! С собрания анонимных алкоголиков!" Я просто сразу с моста сброшусь. Спасибо за то, что здесь можно писать то, что думаешь. И быть собой, какая есть. Спустя 23 минуты, 25 секунд (9.11.2014 - 12:25) Дима Н написал(а): Каста Дива, ты из каких мест будешь? Прохожу как-то мимо сидящих на цветочной клумбе, изрядно употребивших ессно. И один, поднявши усталую головушку произнес, "Оооо, анонимный алкоголик идет блин ". Пусть знают, пусть видят и пальцем показывают. Главное я трезвый. И еще, пальцем тычет только тот, у кого самого рыльце в пуху. Спустя 24 минуты, 6 секунд (9.11.2014 - 12:49) Каста Дива написал(а): Я живу у самого Черного моря...Иногда спускаюсь к нему пока не очень пьяная, и сижу. Шелест слушаю. А сейчас я опять пьяная ((((... И бесит меня это, очень сильно бесит. Я буду стараться не пить, но как ТУТ не пить? Может "зашиться",а? Может, проблему кардинально решить? Только ли стОит? Спустя 3 минуты, 16 секунд Каста Дива написал(а): На самом деле я уже кодировалась от табакокурения. Помогло ровно на год. Даже по методу Довженко. Уже пол-года как опять курю. Не много, конечно, но курю. Когда пью. Спустя 1 час, 14 минут, 50 секунд (9.11.2014 - 14:04) Дима Н написал(а):
Стоит! Выбирать решать проблему или не решать, только тебе самой. Скажу по секрету, ВЫХОД ЕСТЬ! Спустя 2 часа, 25 минут, 21 секунду (9.11.2014 - 16:29) ivsxp написал(а):
Привет! В том-то и дело, что после бутылочки пивка со мной говорить было бесполезно. Я "останавливался" в стационаре - здесь вариантов много. Много раз. Много лет. Остановиться "по настоящему" удалось только в АА. А до этого перепробовал всё, кроме гипноза - это, на мой взгляд и с точки зрения моего образования, уже полный бред. Не знаю, из какого ты города. Сам я из Ленобласти, езжу в Питер на собрания группы по субботам. Могу захватить с собой, но - трезвую. Не пить - реально. Я пил сорок лет. Медики промывали меня, помогали остановиться, но "не пить" помочь не могли (чего и не скрывали). Самому "не пить" у меня не получалось. Теперь не пью так, как не пьют те, у кого получается. Спустя 38 минут, 11 секунд (9.11.2014 - 17:07) Каста Дива написал(а): ivsxp Спасибо, но до Питера мне далеко... Вот читаю все графики трезвости под никами, разве это реально не пить столько времени? Даже по праздникам?? Это не обман? Спустя 15 минут, 10 секунд (9.11.2014 - 17:23) ivsxp написал(а): : ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )) оставайся с нами - мы денег не берём : ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Спустя 40 минут, 35 секунд (9.11.2014 - 18:03) Каста Дива написал(а): ivsxp Обязательно останусь! Спустя 40 минут, 28 секунд (9.11.2014 - 18:44) ivsxp написал(а): Спустя 1 час, 22 минуты, 8 секунд (9.11.2014 - 20:06) Каста Дива написал(а): ivsxp Если Вам безумно стыдно было признаться.. Хотя Вы мужчина. А уж мне, женщине... Я завтра не пью. День не пью. Я выдержу. И спасибо Вам, мужчинам, за поддержку! Я не ожидала... Спустя 6 часов, 24 минуты, 36 секунд (10.11.2014 - 02:30) Shadowrun написал(а): Всем привет!Только сегодня понял что пью "жестко" только с одним человеком(очень близкий друг).В другой компании не бывает такого, хотя и там есть люди которые любят изрядно выпить.Зря я записал себя в алкоголики, я думаю это он на меня так влияет, так сказать подбивает выпить еще. Спустя 47 минут, 3 секунды (10.11.2014 - 03:17) ivsxp написал(а): Shadowrun, привет! Я находил много "внешних" причин моего пьянства, ни одну из которых я изменить не смог - я не всесилен, я не Бог. И пил. А вот когда стал искать причины в себе - оказалось, что кое-что изменить получается. Не сразу, правда, и только "за компанию" - "своими силами" тоже не получилось. Спустя 9 минут, 31 секунду ivsxp написал(а):
Верю. Спустя 1 час, 10 минут, 29 секунд (10.11.2014 - 04:28) Ранав написал(а): Привет Каста Дива!!! Ты читай лучше здесь, много чего полезного.... как алкоголику оставаться трезвым!!! Спустя 7 часов, 13 минут, 6 секунд (10.11.2014 - 11:41) Fortunata написал(а): Каста Дива Shadowrun Привет, дорогие! Добро пожаловать в нашу трезвую компанию алкоголиков. Мне было очень трудно признать, что я - алкоголик. Думала, что алкоголики - это те, которые уже и на людей не похожи, которые пропили всё на свете, это, например, бомжи... А я ещё ого-го!!! и квартира есть, и денежка в кармане водится... Считала, что как только перестану пить, всё будет чики-чики Переставала пить (т.е. меня переставали в очередной больнице), трезвела, а жизнь как была херовой, такой и оставалась. И я себя в этой жизни не могла найти. И казалось мне тогда, что все люди сволочи, и мир устроен не так как надо, и никто меня не понимает... Проходило время и... я опять бралась за стакан. Потому, что не понимала, как мне в этом мире жить. А с алкоголем всё сразу становилось на свои места.Только придя в АА, я узнала, что больна болезнью с противным названием - алкоголизм. Приняла, что больна и ... вместе с другими такими же алкашами начала выздоравливать. И чем больше времени я в АА, тем больше мне нравится жить, жить трезвой. Оказалось, что алкоголику просто неоходима компания таких-же алкашей, но уже трезвых, и оказалось, что есть Программа, при помощи которой я начала понимать - кто я такая, и что такое моя болезнь, и что мне надо делать для того, чтобы мне в моей трезвости было уютно и хорошо. Присоединяйтесь к нам, и убедитесь, что жить трезвыми классно! Спустя 5 часов, 19 минут, 11 секунд (10.11.2014 - 17:00) Каста Дива написал(а): Здравствуйте... Вчера пила целый день...Да ладно бы если б молча это делала, так мне ж поговорить со всеми надо! Только на телефоне и висела. Мне же так весело, мир хорош-надо с подругами поделиться! А сегодня мучаюсь со стыда. Сколько раз я себе приказывала не общаться в нетрезвом виде с людьми. Но все мои обещания-коту под хвост. Боже, стыдно-то как... Вас посещало это чувство? Если да-как с ним боролись? Спустя 51 минуту, 1 секунду (10.11.2014 - 17:51) AHtИЛОП_А написал(а):
Да-да, полный бред Я когда гипнозом кодировалась (а кодировалась я не для себя, а для окружающих) гипнотезера и не слушала, а пыталась сама себе внушить, что кодируюсь от ожирения Правда не похудела... да и пить не перестала  НО! Каста Дива я считаю, что если тебе кодирование поможет хотя бы несколько дней побыть трезвой, а потом присоединить к нам, анонимным алкоголикам, побыть и пообщаться с нами, то жизнь, однозначно наладится!!! Спустя 20 минут, 55 секунд (10.11.2014 - 18:12) Каста Дива написал(а): AHtИЛОП_А Да я совсем непротив закодироваться. Как ты чувствовала себя после кодирования? У меня почему-то ощущение, что человеку всё равно очень хочется... но он держит себя на страхе. Убирается ли тяга? Или хотя бы слабеет? Спустя 28 минут, 59 секунд (10.11.2014 - 18:41) AHtИЛОП_А написал(а):
абсолютно верно! тяга НЕ убирается и НЕ слабеет просто если ты выпьешь в это время - можешь ласты склеить Спустя 5 минут, 35 секунд (10.11.2014 - 18:47) Дима Н написал(а): А еще я становился злой, скупой, самовлюбленный. Да, таким я был "закодированный". А еще, очень ждал, когда "кодировка " закончится, чтобы выпить, ведь я считал, что теперь то я знаю, как нужно пить! Спустя 1 час, 2 минуты, 53 секунды (10.11.2014 - 19:50) Каста Дива написал(а): Мдя...Если честно-я расстроилась. Потому что почитала сайты нашего города, где кодируют-так они там золотые горы обещают. Типа, будет жуткое отвращение к алкоголю! Даем гарантию! Получается врут А никто не пробовал какие-то турмалиновые браслеты Пауэр Баланс? Тоже рекламу в инете нашла. Люди пишут, что надо поносить его 2-3 и тяга к алкоголю пропадает. Но чтобы не было рецидивов продолжать носить. Ох, любую возможность ищу... Спустя 4 минуты, 48 секунд (10.11.2014 - 19:54) AHtИЛОП_А написал(а): Каста Дива ты пойми - нет волшебной таблетки, чтобы раз - и всё, ты уже не алкоголик. Мы пожизненные алкоголики и именно поэтому не пьем Спустя 29 минут (10.11.2014 - 20:23) Дима Н написал(а): Каста Дива, мне в Москве обещали, что введут в вену какой-то препарат и специально ориентированная молекула пройдет по организму и остановится в определенном месте мозга, тем самым заблокирует желание бухать. В 2010 это стоило почти тысячу зеленых. Это я к тому, что на алкоголиках зарабатывают деньги. Спустя 4 минуты, 2 секунды (10.11.2014 - 20:27) AHtИЛОП_А написал(а):
Я читала народный метод Только надо, чтобы алкоголик не знал надо незаметно для него настоять водку на клопах Отвращение после этого гарантировано Спустя 10 минут, 53 секунды (10.11.2014 - 20:38) Дима Н написал(а): В фильме "Дела Лоховского" описывается метод лечения алкоголизма. Спустя 22 минуты, 13 секунд (10.11.2014 - 21:01) Каста Дива написал(а): AHtИЛОП_А О, я бы и с клопами попробовала. Правда, до водки я еще не дошла, но хотя бы вино настояла! Мне кажется, это еще отвратительней бы было. И пусть бы потом меня выворачивало на изнанку-может, хоть это бы меня чему-нибудь научило. Только где сейчас клопов-то взять? Я помню из детства, совсем маленькой была, как моя бабушка выводила клопов дома. Маленькие такие, кусачие, коричневые и воняяяли ужасно! Дима Н Действительно стОит посмотреть? Или это шутка? Спустя 2 минуты, 33 секунды (10.11.2014 - 21:03) AHtИЛОП_А написал(а): Каста Дива В общем-то выбор у тебя небольшой Или ты признаешь себя алкоголиком и поэтому не пьешь, или ты не признаешь себя алкоголиком (или думаешь, что твой алкоголизм не будет прогрессировать) и продолжаешь катиться вниз и пожинать "прелести" жизни и накапливать проблемы... Ты поверь - жизнь без алкоголя прекрасна!!!! Но только, если без алкоголя. "Полумеры нам не помогли" (с) Спустя 33 минуты, 17 секунд (10.11.2014 - 21:36) Каста Дива написал(а): AHtИЛОП_А Да я давно себя уже алкоголиком признала! Просто у меня проблема-о ней я писала вчера. Маленький у меня городок, маленький! Меня могут узнать на собрании! Я не могу так рисковать, пойми, не могу! Ты представляешь шлеф "радостных" слухов, который будет потом за мной всю оставшуюся жизнь тянуться? Даже если я не буду пить год, три, пять-ничего не измениться в памяти людей! Я навечно буду алкоголичкой ...У меня ответственная работа-я не могу так рисковать! В больших городах намного проще-никому ни до кого дела нет. А маленький городишко- это же деревня. Все про всех рано или поздно узнают. Вот потому и ищу альтернативу собраниям. Я бы с превеликим удовольствием туда пошла, но не могу я!!! Страх быть разоблаченной сводит меня с ума. Вот и ищу другие пути избавления от этой проклятой зависимости... Скачала с этого форума аудиокнигу "Новые очки", слушаю по вечерам...Это моя пока моя соломинка. Спустя 16 минут, 16 секунд (10.11.2014 - 21:53) AHtИЛОП_А написал(а): Каста Дива Есть прекрасный формат - скайп-группы Видимо, сегодня моя очередь дать ссылку... Сейчас найду... Спустя 4 минуты, 36 секунд AHtИЛОП_А написал(а): Скайп-группы: АА Планета - 11,00 и 20,00 мск АА Землянин - 22,00 мск АА Вне Зависимости - 12,00 и 20,00 мск АА Наш Путь - 15,00 и 23,00 мск Вне зависимости - круглосуточно в ВК есть. Бонус! По вторникам (т.е. завтра) собирается "местная" скайп-группа "Аврора" gruppaforumaa в 21-00 Меня если что поправят, если я что-то неправильно написала Алкоголики - народ дотошный Спустя 3 минуты, 2 секунды (10.11.2014 - 21:56) Татьяна_СБ написал(а): нет никого дотошней соз AHtИЛОП_А, ты логины не написалаSkype-группы АА: "Планета" (логин: planeta411) - 11:00 и 20:00 мск "Землянин" (логин: zemlanin-aa) - 22:00 мск "Вне Зависимости" (логин: aa12x12rus) - 12:00 и 20:00 мск "Наш Путь" (логин: nashput2013) - 15:00 и 23:00 мск Спустя 6 минут, 21 секунду (10.11.2014 - 22:02) Каста Дива написал(а): Девочки, огромное вам спасибо! Завтра в девять вечера пойду в скайпе на местную группу! Прям уже сейчас облегчение почувствовала. Спустя 10 минут, 59 секунд (10.11.2014 - 22:13) AHtИЛОП_А написал(а):
Ну куда уж мы друг без друга Спустя 4 минуты, 6 секунд (10.11.2014 - 22:17) Дима Н написал(а):
А около магазина не узнаЮт?
Будешь трезвой, никто не упрекнет в прошлых проделках, ну может только те кто в употреблении заикнутся. Но ты научишься с ними разговаривать и вскоре они от тебя отстанут. Спустя 9 минут, 9 секунд (10.11.2014 - 22:26) Каста Дива написал(а): Дима Н По поводу магазинов я думала. Просто перестала заезжать в одни и те же магазины. 2 их около моего дома. Швыряюсь теперь по городу в разные точки. Благо, машина под попой. Мозг алкоголика он же хиитрый...Только этим проблему не решить-я это отлично понимаю. Как и то, что рано или поздно моя "конспирация" всё равно вылезет наружу. Я не думаю, что отстанут. Человеческая память-она очень долгая. Жду с нетерпением завтрашнего скайпа! Пока так попробую. Спустя 1 час, 45 минут, 11 секунд (11.11.2014 - 00:11) Дима Н написал(а): Mariya, привет! Не бойся, алкаши народ добрый, не обидит, тем более питерские. Спустя 6 часов, 21 минуту, 35 секунд (11.11.2014 - 06:33) 2904 написал(а): Каста Дива А почему бы Вам не взять отпуск на работе, и поехать в другой город, по больше который, и полечится у нарколога дней 15, или может дольше. Не зашиваться, а именно лечиться, медикаментозно? Раз все так серьезно и Вы уже не сдерживаете данное себе слово, может в самом деле стоит? Вы говорили у Вас работа хорошая, пока еще это не отразилось на работе ни как, в смысле запои? Если пока нет, то все равно ведь отразится... Я так две хороших должности потерял, просто потом даже работа отходит на второй план, не говоря уже о друзьях и о родственниках и близких, которых не видел по нескольку месяцев, что бы они не видели меня в пьяном угаре каждый вечер, стыдно было очень, и утром тоже было стыдно от вчерашних телефонных звонков, и голова трещала... Но решалось это все очень просто... пару пива утром, и уже вроде не так вчера и назвонил, еще потом пару и как герой начинаешь звонить по вчерашним номерам, и геройски спрашивать что я вчера говорил, и становится смешно и весело, пару литров зелья то уже принято был, почувствовал же себя уже суперменом... А вечером снова пиво, и так круговорот не прекращался... Снова утро, снова стыдно, снова головная боль, страх смотреть в телефонную книгу, магазин и пару пива... Может не бояться и не стесняться, а начать себя спасать как то, иначе потом желание возникнет, и стыд пройдет, а будет уже поздно. Спустя 8 минут, 45 секунд 2904 написал(а): Кстати, почитав сегодня форум не много, поразмыслив, решил не пить вообще, дабы не провоцировать себя даже пустяковыми сто граммами, и решил не пить вообще ничего крепче кваса, даже по праздникам, а то начал замечать, что иногда в начале месяца просматриваешь календарные события на перед, и уже ждешь определенной даты с "красным днем календаря". Вчера был на дне рождении не пил, хотя не много хотелось... Пришлось уйти на много раньше остальных, что бы даже не смотреть на их довольные пьяные рожи! Спустя 2 часа, 14 минут, 21 секунду (11.11.2014 - 08:47) Каста Дива написал(а): 2904 Слушайте, почитала и сначала обомлела: как будто я писала! Всё именно так: с утра выпьешь бутылку пива (но это в выходные, когда на работу не надо) и кажется, что вроде ничего такого страшного накануне по телефону не говорила. Как точно Вы подметили: бодрым голосом можно снова звонить и, смеясь, спрашивать: "а чего вчера я говорила? Да пошутила я вчера еси чо, не беретите до головы!" О, значит я не одна такая! По поводу запоев: считается ли запоем почти каждодневное вечернее употребление? Я на работе не пью. Но вот думаю, что утрений запах перегара присутствует...А вот начиная с пятницы вечера и по вечер воскресенья-запросто ...Понедельники ненавижу всей душой...С работы мне пока не сбежать-два самых напряженных месяца перед НГ. Возможно, Вы не поверите, но я пол-ночи готовила себя к счетчику трезвости. Думала, думала, размышляла, настраивалась...И сегодня я его тоже включаю! Даже если и сорвусь-буду пытаться снова. Спустя 17 минут, 31 секунду (11.11.2014 - 09:05) ivsxp написал(а):
- мне кажется, вот это отчасти ответ на вот этот вот вопрос:
Если без алкоголя в крови мне не комфортно - значит, моим настроением и поведением, увы, управляет алкоголь. Если я "могу сорваться" - значит контролирую своё употребление уже не я. У меня это как-то так. Но мне проще - я алкоголик, знаю, как остаются трезвыми другие алкоголики и шагаю вместе с ними в ту сторону, куда они идут : ) Компания, вроде, подходящая - мне нравится. Спустя 27 минут, 50 секунд (11.11.2014 - 09:33) Дима Н написал(а): 2904 Каста Дива Какие у Вас счетчики красивые, поздравляю! Спустя 1 час, 1 минуту, 29 секунд (11.11.2014 - 10:34) Дима Н написал(а):
Посмотреть думаю стоит. Со стороны посмотреть на себя иногда полезно. Я о себе конечно. Спустя 11 минут, 18 секунд (11.11.2014 - 10:46) 2904 написал(а): Дима Н Спасибо! Просто надоело употреблять вообще! Вот сейчас сижу и думаю, получится ли совсем не пить, хотя бы некоторое время, хотя бы несколько месяцев или несколько праздников? А если да, то что, я все таки алкоголик, или нет? Был ли я им, да, точно был... Но алкоголизм - это болезнь, которую реально вылечить, как, например, грипп... Только рецепт для всех свой! Одни бегут в больницу за лекарствами и занимаются самолечение, другие ложатся в больницу и лечатся стационарно, а кто то лечит себя самовнушением. Скажу честно, для меня самое сложное, это преодолеть привычку, ведь по привычке утром покупал пиво, иногда даже не осознавая, идя в магазин просто за сигаретами покупал еще бутылку пива, как будто так и нужно! Слава Богу, пока что такого нет, и, надеюсь, такого уже не будет, ведь когда ты трезво живешь, перед тобой открывается совсем другой мир, ты начинаешь понимать, что проблемы можно решать многими способами, а не одним - бутылкой. Начинаешь осознавать мир по иному, даже воздух становится другого вкуса и запаха! Что еще могу сказать... что мне помогло, не знаю сильно или нет, но это церковь. Я не особо сказать что верующий, но пошел в церковь, поставил свечу попросил о самом заветном желании, и сам себе четко сказал, что осознаю, что просто так оно не сбудется, и просто так мне ни кто не поможет, поэтому пока не будет то, что я просил, я спиртного в рот не возьму ни капли. И вот хотя и не особо верующий человек, но как то вот страшно и стремно теперь даже подходить к спиртному... Спустя 5 минут, 4 секунды 2904 написал(а): Каста Дива Попрбуйте и Вы в церковь сходить. Я стоял пока свеча до конца не сгорела! Спустя 25 минут, 20 секунд (11.11.2014 - 11:11) Дима Н написал(а): 2904, привет!
Границы безопасности на первых порах очень помогают. Ограждают меня от всяких возможных соблазнов. Я в течении года не ходил в магазины где продают спиртное, не встречался, не созванивался с людьми бывшими в употреблении. Не посещал места где пил. Забыл про клубы, бильярдные, кафе, бары и все то, где продают алкоголь. На улице не останавливался, если ко мне подходил пьяный. Из дома убрал все из чего пил и что пил, а это, любые спирт-содержащие жидкости. У меня не было ни лосьонов, ни одеколонов с дезодорантами, потому как я все это употреблял. Деньги с собой не носил. Короче отрекся от мира в котором присутствовал алкоголь. Мне не было тяжело соблюдать эти границы потому что я хотел жить. На исходе года, в больнице перед операцией мне ввели промедол и я почувствовал кайф и делился об этом состоянии с другими людьми. Моя реакция на действие препарата была не правильной, это была реакция довольного помутнением сознания алкоголика. И я добровольно, сознательно принял решение продлить действие моих границ безопасности еще на год. Итого 2 года. А сейчас идет уже пятый год и все то, что я делал принудительно, происходит само собой. Жизнь изменилась. В анонимных мне очень нравится то, что каждый, без давления со стороны, вправе делать выбор. Я выбрал рекомендации впереди идущих, а не основывался в очередной раз на своих представлениях, как нужно трезветь. Потому что мои представления всегда, всегда, заканчивались... правильно, запоем. Спасибо что прочитали. Сегодня трезвый. Спустя 4 минуты, 3 секунды Дима Н написал(а):
Я отказался от всяких условий. Есть сегодняшний день и я прошу Его помочь мне остаться сегодня трезвым. Никаких условий, никаких обещаний. ЗЫ. Сколько раз ты обещал кому-либо, что ни капли? Вопрос риторический. Спустя 21 секунду (11.11.2014 - 11:11) AHtИЛОП_А написал(а):
Ну конечно! И у меня также было, полнейшая химическая зависимость от алкоголя. Как у меня получилось разорвать этот круг ежедневного употребления - просто чудо какое-то! Я очень благодарна своему Богу (только пусть вас не пугает это слово, каждый алкоголик вкладывает туда СВОЙ смысл). Анонимные поймут Спустя 5 минут, 57 секунд (11.11.2014 - 11:17) Ранав написал(а): 2904 Каста Дива Поздравляю с началом! Отчень Рад!!! Пожелание: изучайте программу АА! ВЫХОД ЕСТЬ!!! Спустя 24 минуты, 36 секунд (11.11.2014 - 11:42) Каста Дива написал(а): А я вчера вечером скачала книгу Аллена Карра "Как легко бросить пить". Вы знаете-меня захватило! Он много пишет о принципах излечения в сообществах АА, но с некоторыми аргументами, приводимыми ими, он не согласен. Предлагает свой путь. Метод, основанный не на силе воли- она помогает недолго, а просто понять что тебе это не надо. И не бояться вида бутылок, ничего не прятать, то есть не ограничивать себя в обычной жизни, просто каким-то образом психологию поменять и тогда просто не захочешь пить. Каким образом поменять-я еще не знаю, потому что только в начальном процессе чтения. Но меня увлекло! Потому что на силе воли не получается бросить. А еще сегодня, как назло, у сотрудницы др. Уже с бутылкой шампанского ко мне заявились с утра. Так, по чуть-чуть, чисто символически. Люди, Я ОТКАЗАЛАСЬ! Посмотрела на эту бутылку и подумала:" тебе это не нужно! Не бойся, ты выбрала лучшую жизнь". Не знаю, почему такие слова мне в голову пришли. И сейчас вместо того чтобы, образно выражаясь, сидеть и грызть от зависти ногти, зная что в другом кабинете пьют, я сижу и спокойно улыбаюсь. Не обманывая себя, у меня действительно хорошее настроение! Лучше дальше книгу почитаю 2904 Да, это хороший совет! Надо еще икону "Неупиваемая Чаша" найти Спустя 1 минуту, 25 секунд Каста Дива написал(а): Ранав Программу не оставлю без внимания, однозначно. Спасибо за поздравления! Спустя 25 минут, 26 секунд (11.11.2014 - 12:07) Каста Дива написал(а): Ребят, а еще по поводу фильмов. Рекомендую посмотреть "Я-Кристина или Мы дети со станции Зоо". Там, правда, про наркоманов и их борьбу с этой привычкой, но это же самое можно отнести. и к алкоголю, верно? Сильный фильм. И страшный. Спустя 23 минуты, 48 секунд (11.11.2014 - 12:31) AHtИЛОП_А написал(а): Каста Дива Ну как бы ты вообще-то на правильном пути... Тоже читала Карра лежа в наркологии. Умный он был дяденька... Заметь, он посвятил книгу обществу анонимных алкоголиков ... Мне так понравилась книга, что я с азартом прочитала другую "серию" "Легкий способ сбросить вес" - вот там уже много ахинеи - типа кофе - яд, молоко - яд, мясо - яд и т.д. Т. е. Аллен Карр - умный, но все-таки человек со своими прибамбасами. И в принципе, если тебе он нравится - имеешь право! Но... пойми нам (алкоголикам- раз уж мы понимаем, что мы такие), надо держаться вместе. А уж с ума каждый сходит по своему - кто-то сайты ваяет, кто-то частушки поет, кто-то вяжет-рисует и т.д, и т.п Главное - делать это исключительно на трезвую голову Спустя 32 минуты, 52 секунды (11.11.2014 - 13:04) Татьяна_СБ написал(а):
вот даешь! он же это для обжор пишет, а для них это яд и есть. Неалкоголик, читая его книгу про алкоголь, тоже небось думает, что за ахинея - алкоголь-яд Спустя 2 минуты, 53 секунды (11.11.2014 - 13:07) AHtИЛОП_А написал(а):
а чего это для обжор кофе - яд? Обжоры обжорам рознь... В том смысле, что обжорам яйца, творог и мясо очень даже полезны. А он пропагадирует там полнейшее вегетарианство... ну не буду углубляться Я ж говорю - каждый сходит с ума по своему Спустя 6 минут, 1 секунду (11.11.2014 - 13:13) ivsxp написал(а): Лучше всего - сардельки из телятины. Но они, правда, дорогие. С гречневой кашей очень вкусно. С кефиром и салатом из свежих помидор и солёных огурчиков "Мальва". С луком, чесночком и нерафинированным маслом. Горчички - по вкусу, а в кашу - сливочного масла. Хлеб - пару кусочков белого "Домашнего" с маслом тоже и сыром. И лучше две сардельки на порцию. P.S. Сыр лучше не острых сортов, полусухой. Спустя 7 минут, 42 секунды (11.11.2014 - 13:20) AHtИЛОП_А написал(а): ivsxp как бы слюной в очередной раз из-за тебя не подавиться...  Спустя 1 минуту, 42 секунды (11.11.2014 - 13:22) lena// написал(а): Игорёк ivsxp как всегда! Не в бровь, а в глаз! Спустя 1 час, 25 минут, 47 секунд (11.11.2014 - 14:48) Каста Дива написал(а): AHtИЛОП_А Я с вами! И никуда от вас не денусь. Главное, чтобы вы меня не прогнали! Спустя 1 минуту, 27 секунд (11.11.2014 - 14:49) Дима Н написал(а):
Расскажи, что натворила, а мы обсудим. Спустя 2 минуты, 9 секунд (11.11.2014 - 14:52) ivsxp написал(а):
у нас так не бывает : )))))) Спустя 8 секунд (11.11.2014 - 14:52) AHtИЛОП_А написал(а):
Куда? Обратно в употребление? Мы не убийцы Спустя 19 минут, 21 секунду (11.11.2014 - 15:11) Каста Дива написал(а): Дима Н Так пока еще ничего не натворила. А что-пора уже? Вечернего скайпа жду. И периодически форум читаю Спасибо вам всем за поддержку! Спустя 7 минут, 54 секунды (11.11.2014 - 15:19) Дима Н написал(а):
Так и чё, седня первый шаг на скайп-групее намечается? Спустя 1 минуту, 4 секунды (11.11.2014 - 15:20) AHtИЛОП_А написал(а):
Блин, какой облом... А кого мы обсуждать будем? Предлагаю Диму! Кто придумал - тот и водит Спустя 18 минут, 50 секунд (11.11.2014 - 15:39) Дима Н написал(а):
Я за! Наставник в четверг дал задание. В субботу он меня на группе предупредил, что возможно во вторник (сегодня) мы не сможем встретиться и обсудить мое домашнее задание. Я есстессно понял енто по своему и вчерась даже перезвонил, дабы убедиться в том, что наша встреча не состоится. Короче, сделал все для того чтобы успокоить себя и разрешить самому себе не выполнять задание. Надо мной ведь никто не стоит.  Обсуждайте, готов к разоблачению, унижению. Заслужил. Спустя 5 минут, 27 секунд (11.11.2014 - 15:44) Каста Дива написал(а): Дима Н Ты почти пять лет не пьешь! А зачем тебе задания? Ведь ты уже давно здоров! Или я что-то не понимаю?Спустя 3 минуты, 22 секунды (11.11.2014 - 15:48) AHtИЛОП_А написал(а):
Каста Дива мы все здесь больны алкоголизмом... нельзя быть "немножко беременной". Алкоголизм - или он есть, или его нет. У кого его нет - могут пить, а могут и не пить. Мы (алкоголики) не можем позволить себе выпить нигде и никогда, капля в рот - и все понеслось И оттуда уже можно не вернуться Поэтому мы не пьем Спустя 2 минуты, 15 секунд (11.11.2014 - 15:50) Гость_Каста Дива написал(а): А разве за пять лет тяга полностью не исчезает? Не могу в это поверить... Спустя 1 минуту, 43 секунды (11.11.2014 - 15:52) AHtИЛОП_А написал(а): Я не знаю, тяга может и проходит... Но пить-то все равно нельзя Иначе - кирдык, появляется тяга... ну и все, все по новой... 5 лет трезвости псу под хвост Спустя 3 минуты, 26 секунд (11.11.2014 - 15:55) Каста Дива написал(а): Вот например, я несколько лет назад очень любила кофе. Потом поняла, что без него не могу-ведь это тоже наркотик, хоть и бытовой. Отказалась. Лет семь уже мимо него равнодушно прохожу. Сравнение с алкоголем конечно не совсем корректное, но ведь не пью его. Просто потому что не хочется. Спустя 7 минут, 48 секунд (11.11.2014 - 16:03) AHtИЛОП_А написал(а):
вот и алкоголь не пей... а то захочется, да еще как Уж поверь мне - безнадежной алкоголичке Спустя 1 минуту, 5 секунд (11.11.2014 - 16:04) Дима Н написал(а):
Алкоголизм болезнь не излечимая. Я часто, а когда новичок всегда, представляюсь как человек страдающий аллергией. Вот понюхает человек цветок и начинается у него аллергия, не каждый человек понятно, но избранный. Так и у меня, лизнуть стоит и все, опять пропасть, небытие.
Тяги нет давно, есть предпосылки, которые в свою очередь могу вызвать желание выпить. А чтобы их (предпосылок) не было, мне полезно работать над собой. Или например, приду на спикерскую, там спикер бухтит, про то как космические корабли бороздят..., а я расту над собой. Слушаю, впитываю, делаю. На хрена изобретать велосипед, когда все уже придумано до нас. Чужой положительный опыт мне помогает. Не могу я стоять на месте, застой грозит неприятностями. Спустя 5 минут, 4 секунды (11.11.2014 - 16:09) AHtИЛОП_А написал(а):
Спустя 5 минут, 1 секунду (11.11.2014 - 16:14) Татьяна_СБ написал(а):
О! знакомая тема. Но стоит пару раз согласиться за компанию и уже думаешь, а чего страшного? И вдруг понимаешь, что опять хочется. У меня именно с кофе так было Сейчас цикорий пью, но ведь и его теперь по утрам очень хочется Спустя 12 минут, 41 секунду (11.11.2014 - 16:27) Каста Дива написал(а): AHtИЛОП_А С алкоголем сложнее...Ты знаешь, у меня мечта-не пить ровно год. Хотя бы год. Я почему-то уверена что дальше будет намного легче. Представляю как меня по старой привычке к выходным заломает... Буду терпеть, терпеть, терпеть...Если честно-страшно. Очень страшно, что сорвусь. Это тебе такая же алкоголичка отвечает Хотя я пока настоящая алкоголичка, а ты уже 1,5 года не пьешь. Завидую тебе по белому. Дима Н Т.е. ты хочешь сказать, что человек, который не пьет несколько лет, выпив, примеру, бокал сухого вина быстро придет на "круги своя"? Какой ужас... Спустя 5 минут, 42 секунды Каста Дива написал(а): Татьяна_СБ А ты знаешь, мне даже запах его давно перестал нравится. Вот везде в офисе пахнет кофе, народ у кофемашин постоянно толкется, а я прохожу мимо и думаю :"Как можно хлебать эту гадость, которая пахнет носками?" У меня почему-то такая теперь ассоциация с этим запахом Поэтому меня даже за деньги не уговоришь его снова попробовать Спустя 2 минуты, 14 секунд (11.11.2014 - 16:29) Дима Н написал(а):
Ты об этом услышишь на собраниях. От тех кто слетел, но нашел в себе силы вернутся.
Почему? Мне так спокойнее, никаких домыслов, никаких если. Все чисто конкретно. Хлебнул - влип. Романтика, чтоб её. Каста Дива, будешь сегодня на скайп-группе, возможно кто-то расскажет об этом, об аллергии. Спустя 7 минут, 52 секунды (11.11.2014 - 16:37) AHtИЛОП_А написал(а):
Точно! Ключевое слово - "спокойно"... Пока разрешаешь себе чуть-чуть (в самый-пресамый последний раз, естественно) находишься в постоянных метаниях и мыслях ОБ ЭТОМ... В вечном судорожном беспокойстве... Ну полное безумство Спустя 16 минут, 12 секунд (11.11.2014 - 16:53) Ранав написал(а): Каста Дива надо главную книгу по читать, изучать! Мы её Большой Книгой называем(БК)! Там все доходчиво разложено по полочкам! Так же, мы сроки не намечаем, нашей трезвости...мы не пьём только сегодня!!! Настоящий алкоголик не может пить как нормальные люди! Поэтому необходимо отказаться совсем от спиртного! Спустя 7 часов, 44 минуты, 25 секунд (12.11.2014 - 00:37) ivsxp написал(а):
это верно - без неё тяжко. Знакомый после 9-ти лет трезвости сейчас первый трезвый месяц после срыва "добирает". Говорит, за двухнедельный запой успел потерять жену, квартиру и бизнес. Влетел в серьёзные долги, правда хоть с ними не торопят - верят ему, пьяным его кредиторы не видели. На прошлой неделе слушал его и своим ушам не верил - говорит, девять лет продержался на молитвах, на группах и "на зубах". Вспомнить, как "слетел" - вообще не может - как будто дыра в памяти. Сейчас спонсора нашёл и второй Шаг проходит с ним. Спустя 1 день, 3 часа, 36 минут, 5 секунд (13.11.2014 - 04:13) 2904 написал(а):
Звучит даже как то гордо... Настоящий алкоголик - это Вам не то, что эти нормальные люди... А вот как на меня, то алкоголизм - это просто болезнь, и как любую болезнь, её тоже можно вылечить! Если ты болеешь гриппом, тебе не рекомендуется выходить на холод некоторое время, пить лекарства, лежать в постели, а когда вылечился, с легкостью выходишь зимой на улицу и не болеешь снова... Если ты алкоголик, не рекомендуется пить и находиться в пьющих компаниях, но и эту болезнь можно вылечить, по крайней мере как я считаю, и потом не страшны будут компании и не большая доза алкоголя не страшны! Мне кажется, что запои после длительной трезвости, это просто игры нашего мозга с воспоминаниями о приятном ощущении алкогольного угара когда то. А зачем помнить, что ты алкоголиком был через пять лет трезвости? Ведь мы же бросив курить не вспоминаем, как курили и как это было классно и успокаивало нервы, и можем даже выкурить сигарету, и не потянет больше, организм полностью очистился от излишков никатина и больше его добавки не требует, тоже можно сказать и про зависимость от азартных игр, и про иные "прелести" нашей жизни скрашивающие ее. Так же и алкоголь, за длительное время просто вышел полностью из организма, и организм привык к его постоянно одинаковому содержанию. Мне кажется, что после длительной трезвости нужно лечить не саму болезнь, а именно восприятие и воспоминания сложившиеся в мозге, а это делает очень хорошо любой психолог. Я думаю, что алкоголизм все таки лечится, ну не рак же это в самом деле, который способен пустить метостазы... Проблема именно в голове, в мозге, который не может сказать стоп в определенный момент.
А Вы узнайте у него, что он последнее помнит перед запоем. Может как был на работе в тот день, или как зашел в кафе или магазин, где пил, или может события которые случились перед этим моментом, ну не может же он совсем ничего не помнить! Может после определения что он делал и найдется причина его слета!
Зачетно погулял Ваш товаришь, а главное не дешево совсем! Хотя я бы на его месте не отчаивался, ведь раз человек не пил 9ть лет, то явно сила воли у него есть, если есть жена, квартира и бизнес, то и мозги есть! А раз это все есть, то снова можно будет все наладить, и бизнес, и жену вернуть, и квартиру купить новую. Да и как на меня, если уходить в запой каждые 9ть лет на две недели, то это тоже не самый худший вариант, у нас каждый непьющий пьет за 9ть лет больше Вашего товарища, но конечно ни с таким размахом! Просто через еще 9ть лет, если ему захочется, посоветуйте ему закрыться в квартире, перед этим купив еды и несколько ящиков водки, и даже не пытаться выходить на улицу. У мня так мой родственник делает. Он срывается чаще, где то раз в полтора-два года, примерно на тех же две-три недели. Но в очередной раз выйдя из запоя и отдав все долги за пьянку, а это долг за разбитую иномарку, в которую нечаянно въехал по пути до магазина за спиртным, за ремонт квартиры соседей, ведь он их залил, за кучу штрафов по хулиганке и т.д., у него как будто что то переклинило... Запои так же и продолжаются раз в пару лет, но он ограждает себя практически от всех "вредных" факторов как: автомобиль, друзья, общение с незнакомыми на улице, походы в магазин, он теперь даже воду перекрывает везде кроме туалета. Запасся водкой, пивом и едой, и айда в запой... Я это совсем не одобряю, в смысле запоя, но ведь все равно мудро поступает... хотя бы нет, ну практически нет, конфликтов ни с кем ни огромных трат и потерь после отрезвления. Спустя 1 час, 35 минут (13.11.2014 - 05:48) drumlinks написал(а): Сколь веревочка не вейся ... Все алкоголики бросают пить. Некоторым это удается при жизни. Спустя 5 часов, 27 минут, 25 секунд (13.11.2014 - 11:16) Fortunata написал(а): 2904 Алкоголизм - болезнь физическая, психическая и духовная. Если я - Лэся-алкоголик возьму стакан с алкоголем в руки (Боже, убереги меня от этого), то я буду болеть по всем этим трём факторам. А это для меня ад!!! Алкоголизм - болезнь хроническая, прогрессирующая, болезнь, которая приводит к разрушению и смерти (этот факт утверждён всемирной конференцией врачей). 2904, почти каждому алкоголику трудно принять, что ему больше никогда нельзя пить, и он (она) себя тешат мыслью, что когда-нибудь... Я тоже не представляла себе жизни без алкоголя, а сегодня, я не хочу и не буду пить! Я прекрасно чувствую себя в моей трезвости, и возвращаться в болото и мрак не хочу. И поэтому я здесь, и поэтому я работаю по программе АА . Спасибо моей ВС за моё сегодняшнее понимание и принятие моей болезни. Спустя 10 минут, 10 секунд (13.11.2014 - 11:26) AHtИЛОП_А написал(а): 2904 Какие провокационные мысли Прочитала и прям сразу почувствовала желание выпить. Хорошо, что оно было мимолетным, мой мозг явно безнадежно больной ну нельзя мне пить Если даже от одного сообщения мелькают мысли о выпивке. Алкоголики - безнадежны Аллергия у нас Спустя 28 минут, 47 секунд (13.11.2014 - 11:55) Каста Дива написал(а): 2904 Вот вы сами противоречите своей теории "алкоголизм-не болезнь" говоря про своего родственника. Раз в два года запои... Но у умеренно пьющих людей не бывает запоев! Они одноразово выпивают и останавливаются. А алкоголик не может себя контролировать после одной рюмки ни через год, ни через десять лет. Примеров этому множество и Ваш пример с родственником тоже. У алкоголиков произошли уже НЕОБРАТИМЫЕ процессы в организме, как это не прискорбно. И даже через десять лет полной трезвости если человек выпивает-рано или поздно он срывается опять в алкоголизм. Кому-то для этого нужен год, кому-то месяц. Возможно, есть исключения, но они только потверждают правило. Маринованый огурец никогда не сможет стать снова свежим. Так и наш организм уже, увы... Это крайне печально, но это правда. Спустя 37 минут, 52 секунды (13.11.2014 - 12:33) Дима Н написал(а): Каста Дива, про огурец, где прочитала, услышала? Спустя 1 час, 6 минут, 37 секунд (13.11.2014 - 13:39) Fortunata написал(а): Дима Н Мне кажется, что это уже не первый приход в АА Каста Дива, или... ты уже давно заинтересовалась нашей болезнью? Как бы ни было, молодчина, что ты с нами и что ты сегодня трезвая. Здорово!!! Спустя 40 минут, 18 секунд (13.11.2014 - 14:20) Каста Дива написал(а): Дима Н Где-то давно прочитала-выражение понравилось. Очень точное как мне кажется. Fortunata Первый. Когда пол-года назад я поняла что со мной происходит что-то неладное-не могу остановиться пить на один день, а продолжаю и на следующий, а потом снова наследующий-тогда испугалась и начала изучать вумную литературу. Вот и узнала кто я стала такая Спустя 49 минут, 52 секунды (13.11.2014 - 15:10) Fortunata написал(а): Каста Дива Вот и прекрасно! Знать о своей болезни надо. То есть - знать врага "в лицо". Мне ведь раньше казалось, что я пью как все..., ну чуть-чуть больше . Во как моя болезнь мне туманила мозги! Ведь он, алкоголизм, хитрый, подлый и коварный, так иногда (иногда???) меня разводил, что мне казалось, что взять стакан в руки просто необходимо, и что жить без него, алко, ну никак не смогу. А вот получилось уже больше двух лет прожить без этого яда, и чем дальше, тем интересней становится жить трезвой Спустя 11 минут, 18 секунд (13.11.2014 - 15:21) AHtИЛОП_А написал(а):
я поняла лет десять назад... Но все время вела торг с собой, не верила, что можно взять и остановиться... И тем более, что пить нравилось... кажется Вот такой у меня долгий путь... Спустя 12 минут, 16 секунд (13.11.2014 - 15:33) Каста Дива написал(а):
Золотые слова! Мне вот тоже так казалось. Думаю, ну и что? Кто-то больше, кто-то меньше-какая разница? Можно же скрывать ото всех! Угу, если бы...Пока не поняла что невозможно остановиться и скрывать уже не получается...Когда я думаю о полной трезвой жизни-мне до сих пор не по себе. Как? Разве можно НАВСЕГДА лишить себя удовольствия бокала вина под закат солнца? Да как такие люди живут-то вобще? Скукотища же! И тогда вспоминаю своего бывшего знакомого, 28-летнего парня, мало того что старше меня на 10 лет, так еще и выглядевшего на 18. Как, спрашивала, тебе так выглядеть удается? Расскажи секрет! А я, говорит, никогда в жизни не пробовал ни спиртное, ни сигареты. Не верю, отвечаю. Все пробуют! А он :"Не все". Но как же ты живешь без этих радостей жизни-удивляюсь я-ведь это скучно! Он счастливо рассмеялся и ответил, что я дурочка. Что я не представляю насколько классно быть всегда трезвым и радоваться просто от того, что птички на улице поют. Что у трезвых качество жизни намного лучше, но я навряд ли это пойму. Пришлось прекратить общение с ним, ведь гусь свинье не товарищ Хочу быть такой же, хочу также быть счастлива от жизни, без бутылки! И выглядеть молодо, и здоровье иметь! Я буду. Я должна быть. Спустя 4 минуты, 21 секунду (13.11.2014 - 15:37) AHtИЛОП_А написал(а):
Класс! Только по логике вещей, надо еще как-то перефразировать слова в настощем времени... или добавить слово СЕГОДНЯ Спустя 3 минуты, 24 секунды (13.11.2014 - 15:41) Каста Дива написал(а): AHtИЛОП_А А я пол-года себя уговаривала что уж я-то смогу если захочу остановиться. Это другие не могут, а уж я-то точно смогу! При этом совершенно не просыхая. Ага, ага- не смогла, пока проблемы из-за алкоголизма не начались. Вот так все себя и обманывают... Спустя 2 минуты, 39 секунд Каста Дива написал(а): Ты абсолютно права. Пусть будет СЕГОДНЯ! Спустя 2 минуты, 3 секунды (13.11.2014 - 15:43) AHtИЛОП_А написал(а): Каста Дива
Ну у тебя прямо какой-то здОровоский экспресс-вариант прихода в нужное время в нужное место Надеюсь, проблемы ты заработала на свою голову не очень глобальные, потому что дальше (при употреблении) Спустя 23 минуты, 7 секунд (13.11.2014 - 16:06) Каста Дива написал(а):
Полинка, я думаю что человека, пьющего десять лет, и человека, пьющего пол-года (я имею ввиду запоями)- к бутылке тянет одинаково. Потому что они одинаково больны. Болезнь у обоих уже ЕСТЬ и лечится она тоже одинаково-полным отказом от спиртного. Думаешь, меня не тянет выпить? Да точно также как и тебя после десяти лет употребления! Кто-то тут точно выразился:"не бывает немножко беременных". Алкоголик-это навечно. Неважен срок пития. Спустя 3 минуты, 22 секунды (13.11.2014 - 16:09) AHtИЛОП_А написал(а): Каста Дива Ой, как неудобно, ко мне по имени, а я.. Каста Дива, а как тебя зовут (если не секрет)? Я имела ввиду, что ты большая молодец, потому что не стала накапливать проблемы, а быстро обратила свой взор на АА Не все же такие сообразительные Спустя 40 минут, 30 секунд (13.11.2014 - 16:50) Каста Дива написал(а): Ой, не перехвали меня-я такой же человек как и все вы. Ничем не отличаюсь. Хотя, нет-отличаюсь: вы уже со стажем трезвости, а я только начинаю...Ох, и завидую я вам! Я просто видела что к тебе обращаются по имени, вот тоже решила понаглеть Меня зовут Лена. Будем знакомы Спустя 43 минуты, 30 секунд (13.11.2014 - 17:33) Дима Н написал(а): Зачитался. Спасибо девочки. Разные -одинаковые, отличаюсь или нет, все до первой рюмки. А потом, и гусь товарищ, и помойка дом родной. Тянет выпить? А что я могу сделать, чтобы меня не тянуло? Правильно, шагать. Форум конечно хорошо, но прогу никто не отменял. Были тут товарищи и гражданки, только по клаве и барабанили, а теперь куда-то подевались и на телефонные звонки не отвечають. Выше написанное, прошу расценивать как информация к размышлению. Спустя 1 минуту, 17 секунд Дима Н написал(а): Балбес, забыл. Ленусик, приятно познакомиться. Спустя 54 минуты, 29 секунд (13.11.2014 - 18:28) drumlinks написал(а): Каста Дива Не поверишь-все когда то начинали Спустя 34 минуты, 39 секунд (13.11.2014 - 19:02) lenok написал(а): Привет ребЯта! Главное попрасить помощи и она придет!Каста Дива Меня тоже Лена зовут. Знаешь я так набоялась в жизни всего при употребе и в процессе и после в дни отходняков,хотя считала себя по типу такой культурно-употребляющей,глупости конечно даже бредом сейчас это считаю. Но мне на столько было тяжело и беспросветно что я как с обрыва в речку т.е в омут головой в АА,думаю да хрен знает что там подруга не пьёт глядишь и мне подойдёт,подошло.Мало что ли накосарезила в жизни одним больше одним меньше, а жизнь то налаживатьтся стала как то,порой без грандиозных моих усилий и глобальных моих планов,главное не мешатт ещё течению,а я порой до сих пор мешаю,и понимаю это и трудно,но только благодаря моим анонимным и программе все разрешается . Спустя 1 час, 2 минуты, 18 секунд (13.11.2014 - 20:05) AHtИЛОП_А написал(а):
Ой ну что ты, мне так приятно На самом деле мы здесь периодически обсуждаем кого как зовут и почему у кого какой ник? Вот твой ник - что обозначает?
Приятно познакомиться, Ленусик Спустя 1 час, 12 минут, 7 секунд (13.11.2014 - 21:17) yabloко написал(а): вЫПИЛ 1.5 ПИВА А ЗАВТРА ДЕНЮХА БУДЕТ БАНКЕТ УРАААА Спустя 56 минут, 44 секунды (13.11.2014 - 22:14) Каста Дива написал(а): Лена, Дима-  AHtИЛОП_А Ник обозначает название арии из итальянской оперы "Норма". Всю оперу не слушала, так-кусочками. А вот название одной из арий понравилось. Хоть и мало в них понимаю Спустя 2 минуты, 50 секунд Каста Дива написал(а): Полинка, и тебе конечно же Спустя 30 минут, 40 секунд (13.11.2014 - 22:44) Katarina53 написал(а): Каста Дива привет, Лена Меня Ирина зовут) Спустя 15 минут, 27 секунд (13.11.2014 - 23:00) Дима Н написал(а): А Игорёк наш все куражится. Спустя 26 минут, 47 секунд (13.11.2014 - 23:27) Fortunata написал(а): Каста Дива А меня с дня рождения Лэсей зовут а фортуната (мой ник) - везучая (по итальянски). Я и в прям ВЕЗУЧАЯ, что сегодня трезвая, и что я сегодня с вами Спустя 8 часов, 55 минут, 20 секунд (14.11.2014 - 08:22) Каста Дива написал(а): Ирина, Лэся-будем знакомы, девочки! Спустя 2 часа, 41 минуту, 9 секунд (14.11.2014 - 11:03) Fortunata написал(а): Каста Дива
Как я люблю новеньких трезвых алкашей!!! Так хочется тебя обнять!  Спустя 2 часа, 16 минут, 6 секунд (14.11.2014 - 13:19) Ранав написал(а): Привет Всем!!! Александр! Лена очень приятно(шаркнул ножкой)!!! Ранав - тоже имя... только по чукотски... Спустя 12 минут, 28 секунд (14.11.2014 - 13:32) Ранав написал(а):  Спустя 1 минуту, 26 секунд Ранав написал(а): Подарок Лена в честь знакомства!!! Одна вот завалялась...с лета! Спустя 1 час, 30 минут, 48 секунд (14.11.2014 - 15:02) Каста Дива написал(а): Fortunata "Трезвый алкаш"- вот это выражанс! Подняла настроение! Спустя 2 минуты, 58 секунд Каста Дива написал(а): Ранав Как красиво...Ягодка костяники! Это же костяника? Спасибо большое, ты чудо Спустя 3 минуты, 45 секунд (14.11.2014 - 15:06) Fortunata написал(а): Каста Дива
Я старалась (и как Ранав шаркаю ножкой ) Спустя 18 минут, 10 секунд (14.11.2014 - 15:24) Каста Дива написал(а): Лэсик, пасибки! Спустя 9 часов, 24 минуты, 27 секунд (15.11.2014 - 00:49) drumlinks написал(а): Мне нравится "выздрик"...в отличие от "созика" Спустя 4 часа, 34 минуты, 38 секунд (15.11.2014 - 05:23) ZedDead написал(а): Я не Новичёк...Сегодня срыв Ничего не изменилось. .по пьяни...только проблмы Спустя 2 минуты, 47 секунд ZedDead написал(а): Вокруг одни Сеняки!?куда щемиться?? Дайте Совет. . Спустя 26 минут, 24 секунды (15.11.2014 - 05:50) ZedDead написал(а): Fortunata Вижу что Вы Девушка местная...помоги еще раз;) Я ..на сл.неделе буду в Хабаровске. .как сделать Тему?или найти Человека..желательно(убежденного не пьющего.а лутше не пьющею. Спустя 7 минут, 14 секунд ZedDead написал(а): Fortunata У нас групп нет...был в Хабаровске месяц назад...Листовок нет..Пучтой лоток(написано АА Спустя 6 минут, 38 секунд ZedDead написал(а): В Соборе..если нет там..то П...ц Спустя 3 часа, 53 минуты, 56 секунд (15.11.2014 - 09:44) Ранав написал(а): ZedDead привет!!! Для начала надо отрезветь!!! В Хабаровске вроде мощные группы есть! Трезвей...поищем!!! Спустя 18 минут, 1 секунду (15.11.2014 - 10:02) Katarina53 написал(а): ZedDead Привет, посмотри вот тут: http://aaregion.ru/khabarovskiy-kray http://www.aarus.ru/rso/117-groups-aa-russia/khabarovski Бог в помощь! Спустя 1 час, 39 минут, 37 секунд (15.11.2014 - 11:41) Fortunata написал(а): ZedDead Ой!!! Не завидую я тебе сегодня. Вон ребята уже сбросили тебе ссылки. Для меня на сегодняшний день, самое главное - это моя трезвость. А всё остальное подтянется. Давай выздоравливай, и оставайся с нами. Спустя 57 минут, 39 секунд (15.11.2014 - 12:39) аксенья написал(а): На душе скверно вот уже который день,из за моей мамы и сестры которые живут в Мурманске(откуда я родом).Я уехала с Мурманска в 18 лет,рано вышла замуж.Но с годами все больше понимаю,что не из за большой любви,а из за алкоголя своих близких,по детству помню и пьянки родителей и т.далее...но это длинная история.Сестра недавно закодировалась,но продержалась 3 месяца и запила,мама стала пить реже,запой потом месяца четыре не употребляет.Но сейчас,узнав что сестра сорвалась,тоже запила...причем по ходу уже пьют вдвоем дома и 10 дней это точно.Вчера дозвонилась маме на сотку,голос выпивший..я переживаю,хотя знаю,так как сама алкашка,что могут и дальше продолжать бухать,пока деньги наверно не кончатся,у сестры уже были и эпи приступы и белочка...а еще мама говорит возвращайся назад к себе на родину,ага что бы мы уже там троем сидели пили..я здесь то от пьянки чуть не умерла..Вообщем ни в коем случае я своих любимых маму и сестру помоями не поливаю(сама из такого же теста алкогольного),просто повторюсь,очень на душе неприятно.Сказать и поделиться "этим",я в Алмате не могу не кому,поэтому решила излить душу у нас на форуме. Спустя 32 минуты, 12 секунд (15.11.2014 - 13:11) Fortunata написал(а): аксенья Спасибо, что поделилась. Работая по программе, теперь знаю, что помочь можно только тем, кто хочет и просит помощь. У меня родная сестра умерла в 47 лет от алкоголизма, мои экс второй и третий мужья пьют по сегодняшний день. Алкоголиками себя не признают, а я и не настаиваю. Каждый строит и рушит свою жизнь, как он считает за нужное. Дочь у меня - наркоман, на сегодняшний день чистая более года и двух месяцев. Пока я сама пила, да и потом, когда не пила, но не была ещё в программе, я своей "помощью" только вредила. И только сама начав работать по программе, начала видеть мои ошибки по отношению к моей дочери и её болезни. Но это всё с помощью программы и Бога, которого познала через неё. И это истинная правда, что я первым делом для меня должна быть моя трезвость, качественная трезвость, а всё остальное потом подтянется, так как это с помощью ВС должно быть. Спустя 15 минут, 15 секунд (15.11.2014 - 13:26) аксенья написал(а): Fortunata
Так вот в этом и дело,я же не могу читать натации маме по телефону,она же знает ЧТО делает...я уже сказала-мама,давай потихоньку "выходи"с этого состояния,жизнь одна,так и помереть можно..(хотя мне самой смешно с моих собственных уст такое слышать,еще недавно это относилось и ко мне).Так что звонить пока больше не буду,а то я расстраиваюсь,как оклемаются,надеюсь что мама сама перезвонит. Спустя 11 часов, 25 минут, 57 секунд (16.11.2014 - 00:52) brodru написал(а): Всем привет. Мне очень стыдно. Спустя 4 минуты, 57 секунд Guest написал(а): Мне 35 лет. Пью с 17. И это... Спустя 7 минут, 37 секунд Guest написал(а): Если начну писать это много будет. Спустя 2 часа, 17 минут, 23 секунды (16.11.2014 - 03:10) ivsxp написал(а): brodru, привет! Пью тоже с 17-ти лет в течении 40-ка лет. Последние 10 месяцев мне уже не стыдно. Подключайся - нам уже вдвоём не стыдно будет. Спустя 47 минут, 16 секунд (16.11.2014 - 03:57) brodru написал(а): Я же год и месяц не пил. И считал что самый умный.) Спустя 4 часа, 48 минут, 58 секунд (16.11.2014 - 08:46) Дима Н написал(а): brodru, чем больше напишешь, тем легче станет. Нахрена тебе такой тяжкий груз, скинь. Я с 16 пил, до 38. На зубах год продержался, сколько дел добрых сделал!? К сожалению моих знаний не хватило для того чтобы оставаться трезвым. Мне нужна помощь других людей. Нужна их поддержка, их опыт. Мы здоровы, когда мы едины. Никто мне не помог, кроме трезвого алкоголика. brodru, ВЫХОД ЕСТЬ! ЗЫ. А про умного, здесь дураков нет, все, самые умные, в своем роде, ты пришел к своим. Спустя 18 часов, 44 минуты, 45 секунд (17.11.2014 - 03:31) Flush написал(а): Здравствуйте всем! Не знаю, правильно ли я попал /имею ввиду ветку форума/... ну, уж попал я, то это точно /так... легкая самоирония/. Админы, пожалуйста, не убивайте этот пост. Просто бережно перенесите куда надо. Коротко о себе: я сейчас пьян, и достаточно сильно... Это мой бич выходных. Я могу не пить легко с понедельника по четверг... Могу легко отказаться среди недели от выпивки... но я не в силах отказаться от пива в пятницу и до воскресения... Каждую неделю, в пятницу, я выпиваю 6-8 литров пива. И это в течение последних шести лет. Каждую неделю. Каждую. Все было бы хорошо, если бы кто-то мне противостоял, но жена тоже любитель пива, хотя и в меньших количествах.. и мы варимся в общем котле...Помогите пожалуйста...честно скажу, не искал я по форуму подобные проблемы, т.к. подобные проблемы уникальны... И я понимаю, что я не тот, кого стоит спасать всем миром...В общем, у меня проблема в одном. Пятница наступает, и я обязан выпить 6-8л пива. Причем, эта мысль/привычка /с...ка// настолько легко управляет твоими мыслями, что ты порой, даже не понимаешь как у тебя в руках оказалось пиво. Это как бросаешь курить.... выходишь с автобуса и не замечаешь ,что уже прикурил сигарету...а вроде обещал себе не курить../почему так говорю о сигаретах. Просто сам бросил курить 4 года назад/. К чему я это все пишу? Честно, я и сам не знаю. Просто я очень хочу бросить пить. Простите, если что не так. Даже, если, мой пост не найдет отклика, поддержки и понимания, мне все-равно будет приятно что я выговорился. Берегите себя. Спустя 5 часов, 40 минут, 7 секунд (17.11.2014 - 09:11) ivsxp написал(а): Курить бросил? И пить бросай. Не получится - шагай на группу АА и к нам заглядывай почаще. Честно говоря, ничего уникального в твоей истории не нашёл - всё нормально: всё как у всех. В том числе, как у тех, кто уже не пьёт. Не грусти - присоединяйся. Спустя 15 минут, 58 секунд (17.11.2014 - 09:27) Дима Н написал(а):
Думаю, что моя проблема будет по уникальней твоей, ведь я с инопланетянами общался. А после оной беседы, они, инопланетяне, мне все больные внутренности поменяли и послали к кудябликам.
Спасение, как говорится, дело самих утопающих, но путь покажем. Ты только возвращайся. ЗЫ. Только вот что-то мне напоминает этот пост. По пьяни тоже горазд был на всякого рода высказывания. Ждем-с! Спустя 1 час, 55 минут, 43 секунды (17.11.2014 - 11:23) Fortunata написал(а): Flush
Вот с этим вопросом к нам! и на группы. Там таких "уникальных" как ты, как я, как каждый в отдельности алкоголик, ого-го сколько! Целая группа. Привет и добро пожаловать в компанию трезвых алкоголиков. Мы тебе рады. Пошурши здесь по разным страницам, много интересного и полезного узнаешь о нас, о себе. Если чего-то не понимаешь, спрашивай. Мы можем и хотим помочь. Спустя 3 часа, 21 минуту, 11 секунд (17.11.2014 - 14:44) Flush написал(а): Протрезвел и вернулся на форум. Почитал свой пост. Извините, конечно моя проблема не уникальна. Со стороны это выглядит как будто я пытаюсь ставить свой банальный алкоголизм важнее таких же проблем у других людей. Просто мышление под алкоголем неадекватно слегка. Еще раз извините. Сейчас пойду по форуму читать истории и советы. Уверен, смогу найти много полезного для себя, что поможет мне бросить пить. Огромное спасибо тем, кто ответил на мой пост. Спустя 31 минуту, 19 секунд (17.11.2014 - 15:15) Дима Н написал(а): Flush, спасибо что вернулся!
Я бы не стал называть его банальным, он смертелен, алкоголизьм т.е. На меня не огорчайся, могу пургу мести, сам того не замечая, но чаще нарочито, т.к. мои проблемы, гораздо важнее, таких же проблем у других людей.
Так это ладно, за это скощуха будет, но вот бывает с трезву ахинею приходится нести. Люди это замечают, но молчат, по доброте своей душевной, а мне внутри плохо становится, тогда уж приходится пардона просить. Так вот, я здесь и учусь не ахинею нести, но здраво мыслить. Потому как перестать пить дело не хитрое, мозги на место воткнуть, куда сложнее. Если не буду работать над собой, то скоро опять все вернется на круги своя, а это совсем не охота. Чего понаписал?  А по существу, инфы много на форуме, будут вопросы, задавай без стеснения, чем нить поможем. По первой, я много рассказывал о себе, о своих проблемах, о том, от чего кошки на душе скребутся. Помогло, намного легче себя почувствовал. Спустя 35 минут, 1 секунду (17.11.2014 - 15:50) Flush написал(а): Видимо, я не правильно выражаю свои мысли. Говоря о банальности, я имел ввиду что у меня обычный алкоголизм, ни чем не отличающийся от других по своей сути. Конечно, сам по себе алкоголизм далеко не банален . А на счет выражения своих мыслей, то это мне знакомо. Когда наступает пятница, у меня аж мысли, бывает, путаются и речь становится такой, что меня не совсем понимают. Все нацелено на то, чтобы поехать в магазин и купить 7 литров пива. Психологическая зависимость-сильная штука. Я когда курить бросал, трижды в авариях побывал, слава богу не сильных. Потому что изменения в организме происходят ого-го какие. И все мысли, как буд-то вообще не твои. А курил я серьезно и долго /16 лет стажа и по 1,5 пачки в день/. Но там мне помогло бросить курить обычное упрямство. Мне было тупо жалко "обнулять" счетчик дней без сигарет . Кстати ,на счет пива... на этой неделе я вообще "отличился". В пятницу выпил 6 литров, а вчера 7. Но обычно я пью только один раз за выходные. Сейчас вот сижу дома, болею. Планирую в следующие выходные сидеть на этом форуме и активно общаться. Иначе, 100% побегу за пивом.Счетчик ,кстати, без пива будет сложнее вести. С сигаретами были дни, а с пивом единица, это неделя. Очень долго. Ну да ничего. Прорвемся. Спустя 11 минут, 16 секунд (17.11.2014 - 16:01) Дима Н написал(а):
Ты в каких местах обитаешь? Я из Солнечногорска. Это к тому, что полезно найти группу (группы) на которую можно сходить. Дома сидеть наверное ни к чему, много соблазнов. Лучше в обществе себе подобных. Поверь, так лучше. Спустя 8 минут, 31 секунду (17.11.2014 - 16:10) Flush написал(а): Я из г. Ростова-на-Дону. Ну, дома то я не тупо сидеть буду. Дел много всяких. Просто я ноутбук выключать не буду и будет открыт форум. Между делами буду общаться здесь. Надо нагрузить свои мысли и руки. Попробую бросить своими силами. И, как правильно мне написали, если не смогу, тогда потопаю в АА. Самое сложное, выдержать и не сорваться в пятницу. Спустя 32 минуты, 42 секунды (17.11.2014 - 16:43) AHtИЛОП_А написал(а):
Flush, привет! Я так и делаю Спустя 38 минут, 8 секунд (17.11.2014 - 17:21) Flush написал(а): И тебе привет, AHtИЛОП_А ! Значит по такой методе уже, как минимум, двое будут работать . Уверен, от этого должен быть толк. Психологически здесь "накачаться" очень легко, а там... насколько хватит этой самой накачки. Спустя 9 минут, 20 секунд (17.11.2014 - 17:30) Дима Н написал(а):
Трое. Я разве не люди? Мало того что на работе ярлык форума на самом видном месте, так у меня и телефон под форум заточен. Всегда в курсе стараюсь быть. Так сказать на пульсе держу руку. Форум стал частью моей жизни, ни много, ни мало.
На сегодня хватит и достаточно. А завтра... там видно будет. Спустя 31 минуту, 3 секунды (17.11.2014 - 18:01) Flush написал(а): Дима Н, я уверен, таких гораздо больше Спустя 52 минуты, 20 секунд (17.11.2014 - 18:53) lena// написал(а): Flush привет! Рада знакомству, оставайся с нами! Мне общение на форуме очень помогает. Я здесь на форуме "живу" чуть дольше, чем у меня счётчик поставлен. Мне просто пришлось новый акаунт открыть, т.к. к старому доступа не было. Спустя 4 часа, 22 минуты, 10 секунд (17.11.2014 - 23:16) Fortunata написал(а): Flush
Конечно, что больше Я и здеся и на группах, и служу и со спонсором и сама спонсирую. Одним словом - нету у меня время про алкоголь думать, да и не нуждаюсь я теперь в нём. Если у тебя есть скайп, то можна и на скайп-группы пойти. Это и анонимно и полезно для трезвости. Лично я хожу и на нормальные "живые" группы, и на скайп. Если хочешь, то сбросим контакты. А завтра в 21.00 по Москве и наша форумская группа. Читаем вместе БК, приходи. Вход и участие - бесплатны. Спустя 11 часов, 6 минут, 39 секунд (18.11.2014 - 10:22) Ранав написал(а):
привет!!! Добро пожаловать на Форум!!! Располагайся по удобнее...читай...думай...спрашивай! Выход есть! Удачи!!! Спустя 7 часов, 7 минут, 21 секунду (18.11.2014 - 17:30) Flush написал(а):
Да, в общем то и рассказывать нечего... Как и писал, пью наверное лет 6 /минимум/ в том темпе, что, может быть несколько раз всего было за все это время выходные были без пива. Начинал в пары литров, сейчас пью по 6-8 литров за вечер. Сажусь вечером и до 3 часов ночи сижу пью пиво. Жена вместе со мной, но она не больше 1 литра выпивает и не сидит до ночи со мной. Пока пью, ничем особым не занимаюсь, просто ползаю по интернету иногда оставляя слегка неадекватные коменты в соц сетях или на новостных порталах. В течении недели пить особо не хочется ,но я ловлю себя на мысли, что начинаю жить ожиданием пятницы начиная со среды. Очевидно, что если ничего не поменять, то среда плавно перейдет во вторник, вторник в понедельник и так, до того момента ,пока не начну жить от пятницы до пятницы. Сейчас, на момент написания данного поста, пить вообще не хочется. За выходные, как раньше писал, редко позволяю себе пить два раза за выходные. В основном с пятницы на субботу, затем отсыпаюсь до обеда субботы, и потом прихожу в норму. Правда "отличился" на прошлой неделе, выпил дважды. Суммарно за выходные 13 литров пива выпил. Пиво покупаю всегда "Три хмеля" разливное, 5%. Почему решил бросить пить? Здорово упало качество жизни. Тупо деградируешь от алкоголя. Не прибавляется здоровье. Понимаешь, что превращаешься из личности в безликое существо /особенно когда напьешься/. Просто теряешь уважение к себе. Я молчу уже о таких вещах как финансовая составляющая. Я тут подсчитал, у меня в месяц на пивные посиделки уходит порядка 8000-10000 рублей /1300 только на пиво за раз/. Я не могу сказать что эта сумма убивает меня финансово, но её в любом случае можно потратить на более полезные вещи. Вроде больше и написать то нечего. Думаю, может быть какие-нибудь таблетки попринимать именно в пятницу, но ни как не решусь купить. Столько много отзывов диаметрально противоположных по одному и тому же препарату. Плюс я на машине, тоже не каждый препарат подойдет. Или перейти на безалкогольное пиво. Б/а пиво, тоже гадость еще та для организма, но хоть позволяет не терять рассудок. Знаю ,что много противников б/а пива, но у меня в жизни есть реальные примеры, когда люди бросали пить подобным образом и вполне удачно. Кстати, если важно для тех, кто, может быть захочет помочь мне советом, то я к любым другим алкогольным напиткам вообще равнодушен. У нас вискарь в холодильнике лежал почти год. Бутылка початая была на новогодние праздники, так и долежала до середины сентября, пока её на коктейли не пустили /подруга к жене приезжала/. В общем, как-то так. Спустя 30 минут, 49 секунд (18.11.2014 - 18:00) AHtИЛОП_А написал(а): Flush Может быть вкусную обжираловку устроить? ну я не знаю... пельменей несколько килограмм сварить... И запивать минеральной водичкой с газом или томатным соком Слушай, если у тебя реально получится чем-то заменить алкоголь - то ты реально НЕалкоголик Спустя 1 час, 23 минуты, 38 секунд (18.11.2014 - 19:24) Flush написал(а): AHtИЛОП_А, да я тоже об этом думал. Тупо набить желудок тем, что очень люблю, так ,чтобы пиво не влезло . Кстати, на сытую, пиво хочется меньше. Вот только получается так, что я набиваю свой желудок пивом. Не знаю ,алкоголик я или нет, читал тут многие истории и понимаю, что мой случай, скажем так, не самый тяжелый. Но тяга к пиву присутствует и весьма сильная. По крайней мере сопротивляться желанию выпить пиво в пятницу очень трудно. Причем, нельзя сказать, что я безвольный. Курить бросил, значит что-то из силы воли присутствует . Спустя 1 час, 33 минуты, 41 секунду (18.11.2014 - 20:58) Fortunata написал(а): Flush Ты же сам всё и написал:
Лично мне пришлось не один раз полежать в больницах, госпиталях. Но даже после этого, я не считала себя алкоголиком. Думала, что пью как все, ну-уууу чуть-чуть больше И мне всегда казалось, что я смогу контролировать моё употребление. Иногда удавалось,даже на довольно долгое время, но это, как оказалось, всегда заканчивалось ещё большим запоем... Слава Богу, попала в АА, поняла, что я больна, больна опасной болезнью, и ... сегодня я трезвая, , и мне нравится жить трезвой... Спустя 2 дня, 22 часа, 1 минуту, 52 секунды (21.11.2014 - 19:00) tatka написал(а): Привет , я даже не знаю с его начать. До замужества было все скажем так нормально, вышла замуж за беременела одним днем бросила и курить и выпивать. Когда ребенок подрос скажем так понеслась, муж стал частенько приносить спиртное в тянулась очень быстро. Были свои проблемы от мужа ушла забрав ребенка. Но привычка уже пить а не выпивать осталась. Просто не могу уже выносить эти отходняки стыд перед ребенком и мамой, я живу с ребенком у родителей. И стыдно и больно и взгляды окружающих с осуждением, просто больно до слез. Спустя 5 минут, 55 секунд (21.11.2014 - 19:06) ivsxp написал(а):
Так ведь это уже БЫЛО - нет? А то, что БУДЕТ - не обязано быть таким же грустным? Спустя 6 минут, 15 секунд (21.11.2014 - 19:12) tatka написал(а): вот поэтому и хочу выбраться из этой паутины. Спустя 32 минуты, 55 секунд (21.11.2014 - 19:45) аксенья написал(а): tatka Молодец,что написала .А если стыдно и ты это понимаешь и еще отходняки жуткие,то как говориться уж точно бросать пора,окончательно и бесповоротно... Скоро ребята подтянутся,подкованные уже в этом деле,подскажут про АА,что почитать лучше.Все мы здесь в одной "лодке"плаваем и с одной проблемой-алкоголизм,а причины начала "пития"у всех наверное разные... Спустя 44 минуты, 51 секунду (21.11.2014 - 20:30) ivsxp написал(а): Вон кто! аксенья, привет!  Спустя 5 минут, 16 секунд ivsxp написал(а):
так ты, вроде, уже и выбираешься. Себе не веришь? Ну и не верь. Главное, оставайся в деле - с нами, с Биллом и его ребятами, которые написали книгу о том, как выбрались из такой же паутины. Им тоже было не просто - у них еще не было опыта, которым сегодня пользуюсь я. Ничего, справились ребята. Не грусти - повода грустить уже нет. А будущее - есть. И у меня, и у тебя, думаю : ) Спустя 23 минуты (21.11.2014 - 20:53) tatka написал(а): ребят спасибо вам большое. Спустя 4 минуты, 47 секунд (21.11.2014 - 20:57) ivsxp написал(а): тебе спасибо! Спустя 3 минуты, 2 секунды (21.11.2014 - 21:00) tatka написал(а): мне то за что, это вы меня приняли. Спустя 10 минут, 39 секунд (21.11.2014 - 21:11) Fortunata написал(а): tatka, привет!!! А мне как было стыдно!!! И ругала себя,и людям в глаза смотреть не могла, и клялась себе, что больше пить не буду... Проходило немного времени и я опять брала стакан в руки! Кувыркалась я так годами, потеряла всякое уважение к себе, а перестать пить не могла. И в больницах лежала, и с психологами-психиатрами работала... Ничего мне не помогало, пока не пришла в АА. Сегодня я живу трезвой и мне это нравится. А началось всё с похода на группу АА. Ты откуда? У вас в городе есть группы? Спустя 2 часа, 37 минут, 46 секунд (21.11.2014 - 23:49) витасана написал(а): tatka Привет! Приняли, у нас для принятия всего одно условие - желание бросить пить. Есть желание - добро пожаловать. Ты по адресу. Алкоголик пьет по одной причине - он алкоголик. Болезнь развивается медленно, но прогрессируя. Поэтому выпивки незаметно переходят в регулярное пьянство. Это свойство нашей болезни, а не твоя или моя вина. Поэтому, стыдного в том, что ты болеешь, нет ничего. Стыдно будет, если не начнешь лечиться. Я начала с правила 24 часа. Не пила "только сегодня, только эти 24 часа". Не бросала навсегда, не загадывала так далеко - потому столько раз зарекалась, а потом напивалась, что сама себя залалала уже клятвами. А 24 часа - это реально не пить. Потом прочитала книжку "Жить трезвыми". Потом задавала кучу всяких вопросов и болталась на форуме все возможное время - алкоголь любит одиночек, а тут СВОИ! С которыми можно ОБЩАТЬСЯ!!! Оставайся с нами, вливайся! Пиши-читай-спрашивай-отвечай и ничего не бойся. Спустя 1 час, 41 минуту, 24 секунды (22.11.2014 - 01:30) lena// написал(а): tatka welcome! Спустя 3 часа, 43 минуты, 34 секунды (22.11.2014 - 05:14) Ранав написал(а): ТАТКА привет!!! Ты прям по адресу! Располагайся по удобней читай опыт трезвости алкоголиков! Если реально зацепило Я имею ввиду АА. Вот первое что надо сделать: 1. Найти книгу Анонимных Алкоголиков мы её называем Большая Книга! Она основная и это есть программа АА! Вот её надо читать, изучать... 2. Найти группу АА по месту жительства, там такие же алкоголики, которые выздоравливают по программе АА, там на группе найти алкоголиков уже имеющие опыт выздоровления по программе(впередиидущие)! 3. На группе найти спонсора, который проведет по 12 шагам!!! Программа 12 шагов и 12 традиций, она вышла из книги Анонимных Алкоголиков(БК)! Литература и тут есть! Если группы нет, многие выздоравливают по скайпу! Дерзай Татка! С форума не уходи...общайся! Удачи! Спустя 3 дня, 18 часов, 54 минуты, 37 секунд (26.11.2014 - 00:08) Трямник написал(а): Привет. Помогите бросить пить. Спустя 9 минут, 40 секунд (26.11.2014 - 00:18) Дима Н написал(а): Трямник, привет! Надоело бухать? Спустя 54 минуты, 35 секунд (26.11.2014 - 01:13) Трямник написал(а): Надоело... Спустя 9 часов, 35 минут, 9 секунд (26.11.2014 - 10:48) Fortunata написал(а): Трямник, привет. Оставайся с нами, мы из тех, кому тоже надоело пить... Я последнее время моего употреба уже и пить не могла, и не пить не могла. Здесь, с анонимными учусь жить трезвой. И оказалось, что это классно! Спустя 1 час, 42 минуты, 39 секунд (26.11.2014 - 12:30) lonely moon написал(а): Я не верю, что в моей жизни обстоятельства сложились так , что я решила для себя придти в группу анонимных алкоголиков! Я никогда не считала себя алкоголичкой , пока не познакомилась с нормальным парнем и после нескольких моих приездов к нему в пьяном состоянии , он меня просто послал!Сказал , что не хочет больше со мной общаться , потому , что я вечно бухая.Я стала ловить себя на мысли , что и правда не могу удержаться , что бы не выпить раз или два неделю.Причем я пью пока льется не знаю меры,не могу остановиться , меня это пугает ! Спустя 19 минут, 54 секунды (26.11.2014 - 12:50) Дима Н написал(а): lonely moon, привет!
Как думаешь дальше действовать? Спустя 5 минут, 34 секунды (26.11.2014 - 12:56) lonely moon написал(а):
я не знаю!Я не знаю, что делать ! Я каждый раз говорю себе , что это последний и все равно пью и не могу остановиться.Это алкоголизм, да? Спустя 1 минуту, 46 секунд (26.11.2014 - 12:58) AHtИЛОП_А написал(а):
ну как бы ДА! Спустя 3 минуты, 39 секунд (26.11.2014 - 13:01) lonely moon написал(а):
Я не хочу прям совсем бросать пить!Я просто хочу научиться пить в меру, но даже не представляю как это сделать ! Спустя 2 минуты, 4 секунды lonely moon написал(а):
Я думала, что алкоголизм -это когда человек на несколько дней уходит в запой , ну там или на несколько недель.А я пью редко , но метко!Потом вообще могу неделю или 2 не пить , а потом как напьюсь...так капец!! Спустя 4 минуты, 47 секунд (26.11.2014 - 13:06) Дима Н написал(а):
Знакомое желание.
А я знал как это сделать и много лет практиковал на эту тему. Должен сказать, что мои эксперименты всегда заканчивались запоем. ВСЕГДА! Я не знаю, алкоголик ты или нет, но я алкоголик и пить в меру у меня не получится. НИКОГДА! Вот это я знаю точно. Спустя 1 минуту, 52 секунды Дима Н написал(а): В нашей книге написано про простой эксперимент. Как определить, алкоголик я или нет. Предлагается попробовать не пить один год, всего один. По результатам самому определить кто я есть. Спустя 19 секунд (26.11.2014 - 13:06) AHtИЛОП_А написал(а):
Да думать-то можно что угодно Главное, определиться, что с этим со всем делать Спустя 1 минуту, 25 секунд (26.11.2014 - 13:08) Дима Н написал(а):
Это у тебя рекорд? У меня при моей болезни бывало по 4 месяца без алкоголя. Спустя 12 минут, 31 секунду (26.11.2014 - 13:20) lonely moon написал(а):
Что за книга? И как-это не пить совсем!!! Сложно представить! Я в запои не ухожу!Я просто не знаю меры когда пью, вот и все! Столько уже было предупреждений мне от высших сил, где я была на краю несчастных случаев, шла по острею ножа!Но не спасало, ни на каких ошибках я так и не научилась.Ничего меня не приводило в группу анонимных алкоголиков , я считала , что все нормально, со всеми бывает .Но сейчас когда, разбилась не моя машина, не мое тело пострадало, а именно душа и разбилось мое сердце, когда человек который запал мне в душу просто меня послал из-за того, что я бухаю!Я поняла , что надо что -то делать , но с чего начать я не знаю!!! Спустя 6 минут, 9 секунд lonely moon написал(а): я поняла , что сама не могу справится , и от этого мне страшно , мне правда стало страшно! Спустя 5 минут, 49 секунд (26.11.2014 - 13:26) Дима Н написал(а): 1. Анонимные Алкоголики - есть в интернете, есть на группах. 2. Да - это единственный выход не пойти в разнос. 3. Легко, сложнее выполнить. 4. Мой опыт говорит, что это явление временное, при условии что ты алкоголик. 5. Следующего предупреждения может не быть, это уже опыт моих знакомых. Спустя 5 минут, 14 секунд Дима Н написал(а): Я отлучаюсь, сейчас кто-нибудь появится и продолжите. lonely moon, не скучай, ВЫХОД ЕСТЬ! И это правда.  Спустя 15 минут, 40 секунд (26.11.2014 - 13:42) AHtИЛОП_А написал(а):
Класс!!! Только делать надо не для него, а для СЕБЯ! Спустя 9 минут, 42 секунды AHtИЛОП_А написал(а):
ну я пока на связи... только складно писать не очень умею А может и умею - это не так важно Важно, что от души Ты поразишься, но группы Анономных алкоголиков посещают очень-очень достойные, интересные доброжелательные люди Не, я за всех говорить не могу, но даже если ты просто в скайпе послушаешь анонимных алкоголиков, ты поймешь, что не так страшен черт как его малют. Главное - не бояться Спустя 4 минуты, 58 секунд (26.11.2014 - 13:47) lonely moon написал(а): как в скайпе их найти ? и вообще как это работает ? просто все рассказывают , как они пьют и как перестали ? но как это может помочь ? Спустя 30 минут (26.11.2014 - 14:17) Дима Н написал(а): Ай да молодца, на лету хватает! Так и началось все с того, что один другому рассказал. Ну и понеслось. Спустя 1 минуту, 46 секунд Дима Н написал(а): Я могу внезапно исчезнуть, в очереди к врачу сижу. Спустя 12 минут, 50 секунд (26.11.2014 - 14:30) AHtИЛОП_А написал(а): lonely moon Позже тебе скинут ссылочку на скайп-группы, или сама поищи... нет придется, наверное, самой... Ты не боись, мы на себя надписи "Я алкоголик" прилюдно не вешаем. Обычные люди и не догадываются... Так что признать себя алкоголиком нужно будет только в кругу таких же алкоголиков... Скайп-группы попозже, а то забуду нужную работу сделать Спустя 7 часов, 33 минуты, 40 секунд (26.11.2014 - 22:03) витасана написал(а): Я не хочу прям совсем бросать пить!Я просто хочу научиться пить в меру, но даже не представляю как это сделать ! lonely moon Если ты думаешь у нас научиться этому - не выйдет. Ни один из нас не умеет пить в меру. НИ ОДИН. Но вот как не пить - это поспрашивать можешь, расскажем. Если хочешь. Спустя 1 час, 22 минуты, 3 секунды (26.11.2014 - 23:25) Katarina53 написал(а): lonely moon
Привет, расписание скайп-групп: "Планета" (логин: planeta411) - 11:00 и 20:00 мск "Землянин" (логин: zemlanin-aa) - 22:00 мск "Вне Зависимости" (логин: aa12x12rus) - 12:00 и 20:00 мск "Наш Путь" (логин: nashput2013) - 15:00 и 23:00 мск Добавляешь в контакт, пишешь сообщение: "Я новичок, возьмите меня с собой и т.п." Минут за 10-15 тебе позвонят и присоединят к группе. ЗВОНИТЬ ДЕРЖАЩЕМУ НЕ НАДО! Только сообщение) Приходи, мы тебя очень ждем) Спустя 24 минуты, 29 секунд (26.11.2014 - 23:50) тетка Мэри написал(а): Я не хочу прям совсем бросать пить!Я просто хочу научиться пить в меру, но даже не представляю как это сделать ! lonely moon - это была моя мечта много лет. Потом я поняла, что лучше я перестану пить совсем, чем окажусь под забором. Я в запои не впадала, более того, я могла удержаться, выпив, скажем... полбутылки крепкого. Но потом, в конце, пила уже КАЖДЫЙ вечер. Все мысли были только о бухле. Я не представляла - как это, трезвый Новый Год? Или трезвый день рождения? И я сильно испугалась... Если хочешь, потом напишу, как я попала на группу и что я испытывала в начале трезвости, и что сейчас. Пиши, не пропадай! Спустя 42 минуты, 32 секунды (27.11.2014 - 00:32) lonely moon написал(а): Но я не хочу совсем бросать , люди которые совсем не пью у меня даже вызывают подозрения и наводят на разные мысли ! Спустя 39 минут, 23 секунды (27.11.2014 - 01:12) lena// написал(а): lonely moon приветствую!
я тоже так думала. Причём незадолго до того, когда сама решила больше не пить) Спустя 25 минут, 49 секунд (27.11.2014 - 01:38) radost написал(а): lonely moon приветствую!
В том то все и дело, что никто не представляет! Сколько ни будешь пытаться пить в меру, в итоге все равно рано или поздно напьешься. Поизучай пока форум. Почитай литературу. Ответы сами придут. Спустя 7 часов, 19 минут, 54 секунды (27.11.2014 - 08:57) ivsxp написал(а): lonely moon, Билл в нашей книжке "Анонимные Алкоголики" не зря написал: "Just do it". Просто сделай это - а потом решай, нужно тебе пить или не нужно. Что толку терять время, если "это" уже работает на миллионы людей. Хочешь верь - хочешь не верь. Хочешь пей - хочешь не пей. Ты пришла сама и уже повернулась к аду спиной. Ты еще не была там? Ну, сходи, посмотри. Сможешь вернуться - возвращайся. Мы уже были там. Мы подождём тебя здесь. Живые и трезвые. Выбор за тобой - сама решай. Спустя 30 минут, 7 секунд (27.11.2014 - 09:28) тетка Мэри написал(а): lonely moon Интересно, а на какие мысли? У меня два направления мыслей про совсем непьющих: что они ни разу не алкоголики и им противно и не вкусно. И вторая мысль- что они завязавшие алкоголики) и тех и других я очень уважаю) а у тебя какие мысли?))) Спустя 20 минут, 11 секунд (27.11.2014 - 09:48) Дима Н написал(а):
И это понятно! Много здесь написано про НЕ ХОЧУ, а в конце-то что? Если дело касается алкоголика, то в конце ждет полное разочарование, унижение, неимоверное чувство вины. lonely moon, а что касается меня, то приплюсуй к перечисленному две попытки суицида. Я видел перед собой людей, превратившихся в "овощей", среди которых мой приятель (дело происходило в дурдоме), вот только тогда я задумался о бренности моего бытия. Ты хочешь повторить мой путь?
Добавлю к Тетушкиным словам про непьющих, есть еще категория людей, которые ни разу в жизни не пробовали алкоголь. Не пробовали и все. Таких людей тоже можно считать не нормальными? lonely moon, то что пишу я или другие наши с тобой соратники это не способ тебя запугать, это попытки донести то, с чем тебе возможно придется столкнуться. Спустя 29 минут, 7 секунд (27.11.2014 - 10:17) radost написал(а):
Люди по разным причинам не пьют. Какая разница почему? Но факт в том что не пьют. У меня есть подружка. Я думаю можно сказать что она не пьет вообще. Два раза в год на НГ и ДР ей наливают бокал вина. Из которого она делает максимум два глоточка. И то если делает. В остальном она не пьет. Она не трезвый алкоголик. Никогда не пьет и все. Занимается фитнесом, танцами. Ни у кого подозрений не вызывает. А я будучи еще в употреблении всегда уважала ее за то, что она может вот так не пить вообще. Спустя 26 минут, 19 секунд (27.11.2014 - 10:43) lonely moon написал(а):
Что они алкоголики, либо лечатся от чего-то!Ну такое , что это вообще не очень -то нормально совсем не пить и как-то подозрительно! Спустя 1 час, 9 минут, 53 секунды (27.11.2014 - 11:53) Fortunata написал(а): lonely moon, привет! Я когда шла на мою первую группу АА, то думала, что там меня,( наконец то!!!), научат правильно пить Как жить без алкоголя я себе вообще не представляла . А там мне сказали, что мне нельзя пить..., вообще!!! Ужас (подумала я тогда), но жить-то хотелось... И оказалось, что можно жить и не пить, совсем не пить!!! и жить полноценной, интересной жизнью. И чем больше у меня срок трезвости, тем больше мне нравится не пить. Автоматически, не сразу, начал меняться круг моих знакомых. И оказалось, что раньше я и друзей себе всегда выбирала среди пьющих, с другими-то мне было не интересно. Ведь раньше я совсем не понимала - как можно что-то праздновать без спиртного. А вот и можно!!! Радоваться, веселиться, шутить и танцевать без алкогольного допинга, а открыто и от души. Моя трезвая жизнь мне с каждым днём нравится всё больше и больше. Пьяного болота я больше не хочу! Спустя 9 минут, 28 секунд (27.11.2014 - 12:03) AHtИЛОП_А написал(а):
А я подумала, что это просто невозможно, потому что во-первых пить мне нравится, а во-вторых, потому что физически сложно "слезть"... Вообще не понимала - как это люди не пьют? Какую ж надо иметь силу воли? Спустя 2 минуты, 18 секунд (27.11.2014 - 12:05) Fortunata написал(а): AHtИЛОП_А
А теперь так же думаешь? Спустя 27 минут, 8 секунд (27.11.2014 - 12:32) Дима Н написал(а):
Сила воли нужна, когда невзирая на внутреннее сопротивление, начинаешь выполнять рекомендации программы. ЗЫ. Не пойму, слышал где или сам придумал?!  Спустя 30 секунд (27.11.2014 - 12:32) lonely moon написал(а):
Подала заявку в эту группу, прождала час , так и не подтвердили ((( Спустя 12 минут, 54 секунды (27.11.2014 - 12:45) AHtИЛОП_А написал(а): Ты не расстраивайся, так тоже бывает... Мало ли какие технические сбои и все-такое... Но мы нежные и чувствительные натуры, измученные алкоголем, воспринимаем это как ЛИЧНУЮ обиду... Ну еще раз попробуй к ним постучаться, мне из группы "Наш путь" тоже почему-то не ответили Наверное, плохо просилась Спустя 2 минуты, 51 секунду AHtИЛОП_А написал(а):
Не буду сильно умничать Понятно же, что дело не в собственной силе воли, а 100 %-ном бессилии перед алкоголем... Но вот Дима про силу воли тоже написал, значит и она когда-нибудь бываем нужна... Ну назовем это не "сила воли", а "мужество" Спустя 8 минут, 5 секунд (27.11.2014 - 12:53) Дима Н написал(а): Уговорили, определения могут быть разные, но суть одна.  Спустя 23 минуты, 52 секунды (27.11.2014 - 13:17) Fortunata написал(а): lonely moon Группа "Планета" иногда, особенно с утра проходит под другим логиным. Не переживай, вот в 15.00 будет "Наш путь". Минут за десять до группы пошли им свой контакт, и они, тебя вызовут на группу. Для уверенности постучись ко мне (мой логин - LesyaParanciuk), и я прослежу (так - на всякий случай) Спустя 1 час, 3 минуты, 8 секунд (27.11.2014 - 14:20) ivsxp написал(а): lonely moon, к сожалению на "Планете" группу держат тоже алкаши - некоторым лень учиться заходить под логином группы и они собирают собрания под своим логином. График связных (кто когда собирает и под каким логином) можно посмотреть тут: http://www.aaplaneta.ru/ Спустя 1 час, 12 минут, 12 секунд (27.11.2014 - 15:33) AHtИЛОП_А написал(а): ivsxp Слушай, Игорь, ну хоть ты-то мне (дуре) объясни... Я когда хочу подсоединиться к группе "АврорА" не должна тебе звонить... А как тогда - сообщения писать? А то ведь я звонить пытаюсь... И даже не знаю - возможно тебя это нервирует, а потом у тебя голос грустный, а у меня комплекс, что у тебя голос грустный, потому что я как бестолочь звоню, хотя это не положено... Спустя 5 часов, 6 минут, 4 секунды (27.11.2014 - 20:39) ivsxp написал(а):
лучше писАть, а в принципе - всё равно: я тебя-то знаю и подключаю по звонку. А вот когда звонит новичок, тот, кого ещё нет в адресной книге - я даю отбой, а текстового чата с ним не вижу и не могу написать и спросить: "Ты кто ваще? Чё надо-то? Не видишь - алкаши заседают..." А незнакомого я к группе не подключаю. Как-то так. А грустный я оттого, что поужинать не успеваю до группы. Загрустишь тут... Спустя 1 час, 10 минут, 36 секунд (27.11.2014 - 21:49) AHtИЛОП_А написал(а): ivsxp слушай, с этим же надо что-то делать... Нам нельзя быть голодными... Спустя 32 минуты, 2 секунды (27.11.2014 - 22:21) ivsxp написал(а): AHtИЛОП_А, иногда можно, а иногда и нужно - я вчера поужинать успел и на "Планете" уснул... А проснулся от голоса ведущего: "Ну, Игорь, у тебя сегодня юбилей, 11 месяцев, поделись с нами..." Во я вспрыгнул-то! Это надо было видеть! Спустя 55 минут (27.11.2014 - 23:16) AHtИЛОП_А написал(а): ivsxp Игорь, работаешь на износ С заборчиком!!!! Спустя 42 минуты, 9 секунд (27.11.2014 - 23:58) ivsxp написал(а): AHtИЛОП_А, спасибо! Спустя 10 часов, 21 минуту, 51 секунду (28.11.2014 - 10:20) lonely moon написал(а): Fortunata Спасибо за поддержку, но мне по времени или на 11 или на 12 часов подходит. Спустя 58 минут, 21 секунду (28.11.2014 - 11:19) lonely moon написал(а): Я так понимаю, что Планета алкашей не хочет принимать меня к себе в скайп, попросилась  второй раз!Ничего не отвечают!хм.... Спустя 10 минут, 2 секунды (28.11.2014 - 11:29) Татьяна_СБ написал(а):
lonely moon, сегодня пятница, сегодня volodya.shuda держит группу, к нему стучись Спустя 29 минут, 28 секунд (28.11.2014 - 11:58) Fortunata написал(а): lonely moon Тебе же ivsxp сбросил расписание держащих Планеты на каждый день. Не ленись - посмотри, куда надо в этот день стучаться. Спустя 17 дней, 12 часов, 23 минуты, 51 секунду (16.12.2014 - 00:22) MashaTsi написал(а): Я пьяная. Напишите кто то Спустя 25 минут, 6 секунд (16.12.2014 - 00:47) ivsxp написал(а): MashaTsi, ага, понял. Ты пьяная. Написал. Если что - завтра не пей, возвращайся - буду ждать. Спустя 1 час, 17 минут, 58 секунд (16.12.2014 - 02:05) Nnn написал(а): Я Дима.мне 23 года ,пью я раза 3 в месяц,остальное время себя стораюсь держать но срываюсь и пью до потери сознания,другим моим знакомым меня непонять Спустя 57 минут, 9 секунд (16.12.2014 - 03:02) ivsxp написал(а): Да, я тебя понимаю. И знаю, что отчаиваться повода нет. И выход - есть. Я всё это проверил на себе и другие аргументы мне уже не нужны. Но мне пришлось их заработать. А начинать пришлось с воздержания от алкоголя "на зубах" - я знаю, что это тяжко, но реально. Остановись и возвращайся - захочешь шагать вместе с нами, с АА - добро пожаловать. Спустя 11 минут, 8 секунд (16.12.2014 - 03:13) Nnn написал(а): Трудно себя всёвремя сдерживать когда другие выпивают им весело а ты как дурак сидиш , у тебя такое было? Спустя 4 минуты, 16 секунд Nnn написал(а): Какие первые шаги ,мне уже заколибало это состояние будто если я не пью то я чужой какойто или кусок меня оторвали хочется выкинуть это и шагать как уверенный человек ...такие ощущение если это непрекратить то чем дальше тем хуже ,я нехочу остатся один . Спустя 9 минут, 30 секунд (16.12.2014 - 03:23) ivsxp написал(а):
а может, ты уже один? Иначе не искал бы и не нашёл бы нас? Спокойной ночи. И отвыкай причитать - наши девчонки этого не выносят. Спустя 2 минуты, 46 секунд (16.12.2014 - 03:26) Nnn написал(а): Нет в том то и дело что пока что всё ещё при мне ,но случись что я останусь на едине со своей проблемой ,да я суда написал дабы получить совет а не потому что мне скучно . Спустя 10 минут, 26 секунд (16.12.2014 - 03:36) Анонимка написал(а): Nnn Когда бросаешь пить, то многие друзья оказываются собутыльниками, настоящие же, тем не менее, остаются, даже если продолжают бухать параллельно. А теперь представь, что вокруг тебя только собутыльники и когда ты бросишь пить, ты реально один останешься. В этом нет ничего удивительного, алкоголикам неинтересно общаться с трезвыми, они избегают трезвых, им вечно некогда ходить с трезвыми на спорт, их не прикалывают концерты, и другие совместные мероприятия, где нет пива и водки. То есть к тому времени, как алкоголик бросает пить, часто оказывается, что настоящих друзей он растерял, а собутыльники отвернулись от него. Ну и чего здесь страшного? Ты же можешь найти новых друзей, жизнь продолжается, тебе 23. Сходи мячик попинай, в качалку запишись, если музыкой увлекаешься, то можно в группу, девушку можно найти, да в конце концов даже на группы АА сходить, там народу полно и все умные и доброжелательные, трезвые или на пути. Вот даже здесь у нас есть молодые девушки и парни, а на реальных группах их еще больше, так что не бойся, у тебя все впереди. Выбор за тобой, с кем дружить. Спустя 8 минут, 13 секунд (16.12.2014 - 03:44) Nnn написал(а): Спасибо,счас есть вокруг толька близские люди тех я отсеял ,но редко бывают : дни рождения,корпаративы и тому подобное без алкаголя и на некоторых ты сдерживаешся а на других срываешся хочется научится не пить и чтоб мысли об этом не грызли каждый день,просто один момент можно и без девушки и без близских остатся .Разскажи как ты бросила и чем себя подбадриваеш ? Спустя 17 минут, 16 секунд (16.12.2014 - 04:02) Анонимка написал(а): Nnn
Я пока не могу сказать, что я бросила, у меня всего то 25 дней. Для меня это более значимо, чем для тебя, так как я пила ежедневно, а не 3 раза в месяц. Мотивации, хоть отбавляй - та еще скотинка, когда выпью, совесть атрофируется начисто, могу музон включить на полную катушку в 3 ночи и пофиг, что ребенок спит в соседней комнате и прочее много. Стыдно же потом, хочется убиться об стену, а когда не пью, я очень классная, сама себя обожаю. Несколько раз пыталась ограничить количество или пить редко - не выходит, срывает голову с первой рюмки, не успокоюсь, пока в дрова не напьюсь, а потом еще недели 3 каждый день бухаю и себя ненавижу за это, вообще не радуюсь, а бросить не могу, прямо тянет в магазин за бухлом. Каждый первый день без пива - это подвиг, всю душу вывернешь себе, бессонница неделю, руки опускаются, жить неохота. Вот вылезла очередной раз и дала зарок, что больше ни глотка, иначе нет смысла и жить. А трезвой мне нравится, но компаний, где пьют пока избегаю, да и не тянет туда, можно ведь уйти с корпоратива или отсидеть немного и уйти, с пьяными друзьями мне было скучно трезвой, все контролировала, чтоб не упали Спустя 11 часов, 37 минут, 32 секунды (16.12.2014 - 15:39) Nnn написал(а): Да но для меня эти 3 дня страшны ,просто у каждого свой барьер совести моя меня душет как толька я выпил хоть рюмку водки тойже ,а если нажрался то я себя чувствую полным говном так как творю немыслимые вещи я сам не свой и за себя стыдно было два года как не пил не капли но на один новый год я сорвался и желею досихпор.У нас должно все получится мы так этого хотим и я некогда бы неподумал что об этом буду говарить с другими .Это наверное невыносимо 3 недели быть не в себе ? Прости если что та не то написал ,весь на эмоциях . Спустя 21 минуту, 19 секунд (16.12.2014 - 16:00) Nnn написал(а): Очень важно общение с теми людьми которые чувствуют себя также как ты ,с тобой разговаривать легче с нормальным народом получается что глаза по пять копеек ,жалеть или же осуждать но понимания нуль . Спустя 1 час (16.12.2014 - 17:00) Анонимка написал(а): Nnn Тут говорят, что просто писать бесполезно, нужно литературу читать, а то снова срыв будет, и на группы АА ходить. Я вот вообще не парилась долго о том, что пью, а когда захотела бросить года 3 назад, с тех пор так и держу это в голове, сорвусь, попью и снова в строй. И каждый раз хочу навсегда перестать, но срываюсь... тем не менее мысль из головы не уходит, а значит, надежда есть, что алкоголь уже в прошлом. Спустя 15 минут, 20 секунд (16.12.2014 - 17:16) Дима Н написал(а):
Отсутствие на таких мероприятиях избавляет от сдерживания.
Да это не самое страшное, как например, лежать на кровати с ножом в руке и думать, в какое место воткнуть, чтобы сразу, без мучений. Спустя 1 час, 55 минут, 19 секунд (16.12.2014 - 19:11) lena// написал(а): Nnn приветствую тебя! Заходи, располагайся) Пиши о себе, читай, общайся Спустя 10 минут, 4 секунды (16.12.2014 - 19:21) lena// написал(а):
лично моё мнение, что главная наша совместная цель- оставаться трезвым. А уж каким способом, не важно. Главное любить свою трезвость. Когда меня припёрло к стенке, была готова на всё, только чтобы бросить. Группу нашла поблизости, но не решилась сразу пойти. Сказала себе, если не получится, то тогда уже точно пойду, без отговорок. И вот я трезва уже невероятно долго, для меня. И огромную помощь мне оказало именно общение на этом форуме! Спустя 7 минут, 31 секунду (16.12.2014 - 19:29) Анонимка написал(а): lena// Ты тоже на группы не ходишь? даже на Скайп? а спонсор у тебя был? Я вот чувствую себя "чужой" на этом празднике жизни, куда не сунься, везде группы, спонсоры, а ты вроде тут ходишь, как дружелюбное привидение, ни кому не нужная, неинвентаризированная алкогольная единица Спустя 21 минуту, 58 секунд (16.12.2014 - 19:51) radost написал(а):
Форум помогает. Не пьешь - помогает. Напьешься - тоже поможет Спустя 4 минуты, 17 секунд (16.12.2014 - 19:55) lena// написал(а): Анонимка ну да, я иногда чувствую себя "не при деле", Но пока никто не гонит поганой метлой, то и тусуюсь по-тихоньку Спустя 7 минут, 23 секунды (16.12.2014 - 20:02) Fortunata написал(а): lena// Анонимка radost Девочки, родимые! А вот если бы кроме форума - ещё бы на группы, да спонсора в придачу! Не шучу - мне без групп и спонсора... ну никак!!! Привыкла я к ним , помогают они мне в моей трезвости. Супер! Спустя 14 минут, 53 секунды (16.12.2014 - 20:17) lena// написал(а):
несомненно, программа- это замечательно! Какому кол-ву людей она уже помогла, сколько жизней спасла! Возможно я тоже когда-нибудь подключусь) Спустя 1 час, 26 минут, 17 секунд (16.12.2014 - 21:43) radost написал(а):
Да я то так, пошутила.))) Конечно на группу надо идти. Спустя 2 часа, 12 минут, 42 секунды (16.12.2014 - 23:56) ivsxp написал(а): Маленько грустно.... Ну и ладно - каждый выбирает сам. И это - правда. Спустя 25 минут, 35 секунд (17.12.2014 - 00:22) lenok написал(а): Люди привет!Че взгруснули что ли? Анонимка
ты зачем так три раза себя поругала
ни кто так тебя и не назвал,ты очень даже нужная. Ко мне девочка пришла с группы молодая она тоже ровестница сыну моему 23 ей,веди говорит по шагам....я согласилась.Прошли первый,она мне вопрос потом.....а почему у тебя столько звонков на телефон и постоянно ты чем то занята,скайп,группы нашей что ль не хватает,форум какой то? Я говорю ну с моей группы все началось,потом на форум попала(потаму что мучалась приступами молчания на живой группе )ну стесняла/боялась говорить,а здесь зависала и ко всем приставала....здесь обрела много новых надежных друзей,очень добрых и порядочных,по скайпу теперь разговариваем как будто всю жизнь друг друга знаем,а моя и говорит "я тоже так хочу" я отвечаю так вперед кто держит то,сколько скайповских групп,то же форум,если сама открыта для общения так и люди будут общаться так и будешь обрастать дружбой и обязательно найдешь своих друзей.Пральна я говорю, але ivsxp Fortunata,тетка Мэри,Витасана,Ранав,Ежик,ДимаН, drumlinks,Северная,ну все все.....еще девченки с ал-аноновской веточки Ангел 555  Спустя 9 минут, 37 секунд (17.12.2014 - 00:31) ivsxp написал(а): Святая правда. Спустя 21 минуту, 30 секунд (17.12.2014 - 00:53) Анонимка написал(а):
Вона как, а я не замечаю, - как мой папа говорил: я ж "любя" Спустя 8 часов, 14 минут, 16 секунд (17.12.2014 - 09:07) ivsxp написал(а): Мне хреново... Всё хреново... и всем хреново. Бабонькиииииии... Бедный я, бедныыыыыыыыыыыыыыыыый.... Базнуть, что-ли? Спустя 1 час, 25 минут, 19 секунд (17.12.2014 - 10:32) Fortunata написал(а): ivsxp
Ты чё??? И ничего всем не хреново Мне не хреново Устаю немного последнее время. Но здесь и моя вина. Надобно утренний одиннадцатый с планом на день более детально делать, и помнить, что день - не резиновый, в сутках только 24 часа. О себе, любимой, помнить надо, отдыхать побольше... Боже, дай мне разум! Спустя 35 минут, 14 секунд (17.12.2014 - 11:08) AHtИЛОП_А написал(а):
А мне не хреново... Просто не клеится ничего, из рук все валится, складывается со скипом, да и еще и денег нет. Грустно, товарищи... Но не хреново Спустя 2 часа, 57 минут, 55 секунд (17.12.2014 - 14:06) radost написал(а): Мне тоже не хреново  Спустя 58 минут, 41 секунду (17.12.2014 - 15:04) lena// написал(а):
и мне, очень даже не хреново Спустя 2 часа, 5 минут, 56 секунд (17.12.2014 - 17:10) Анонимка написал(а): Мне хорошо. Спустя 45 минут, 1 секунду (17.12.2014 - 17:55) AHtИЛОП_А написал(а): ivsxp Игорек, ну где ты там??? Как дела-то? Чем помочь? Может, по голубцам? Спустя 2 часа, 45 минут, 7 секунд (17.12.2014 - 20:40) ivsxp написал(а): Нет, сегодня: 1. Советские пельмени, классические, "Стандарт" (со сливочным маслом и уксуса маленько). 2. Салат из помидор с огурчиком (без лука, с маслом). 3. Хлеб чёрный "Столичный". 4. И хватит - а попозже можно и пару голубцов, чтоб уснуть. Спустя 1 час, 6 минут, 14 секунд (17.12.2014 - 21:47) Анонимка написал(а):
Их еще приготовить надо, начнешь готовить - не уснешь. Спустя 1 час, 43 минуты, 53 секунды (17.12.2014 - 23:30) lenok написал(а): ivsxp
что так дорогой?с пельменями да с салатиком хреново ему,я с вААс удивляюсь товарищь.  это у всех бывает,допустимо,пройдет.Завтра новый день мне тоже не хреново.... Спустя 50 минут, 26 секунд (18.12.2014 - 00:21) ivsxp написал(а):
уже закончил и съел - полтора, и полтора на завтра оставил. Сварю картошки и с голубцами и салатом - само то. lenok, да ладно тебе - ты тоже раньше иногда ныла... Мне можно - у меня ещё и годика нету... Малыш совсем... Спустя 2 часа, 5 минут, 43 секунды (18.12.2014 - 02:27) витасана написал(а): ivsxp Вот только и хотела сказать - как раз к годику приближаешься, а болезнь хроническая, значит, будет возвращаться периодически с ОБОСТРЕНИЯМИ. У меня обострения чувствительности - раньше раз в 3 месяца начинало штормить, сейчас реже, но! Есть эти всплески супер-бескожести, будто все нервы оголены. Главное, знаю, что в такие дни мне нельзя перегружаться информацией, многолюдными событиями, нужна тишина-покой и что-то приятное (1,5 кг шоколадного мороженого в одно лицо за один присест, например). Я с тобой! Спустя 4 минуты, 16 секунд (18.12.2014 - 02:31) ivsxp написал(а): витасана?, спасибо! : ) Да разрулю, конечно - куда я денусь. Чай, не в лесу, а в АА : ) Спустя 3 минуты, 6 секунд (18.12.2014 - 02:34) витасана написал(а): Форум помогает. Не пьешь - помогает. Напьешься - тоже поможет laugh.gif а бывает и напиться помогал! тут такие фрукты попадались... Спустя 1 минуту, 30 секунд витасана написал(а): ivsxp А может не сам, а? Передай уже всех этих, которые редиски, ВС, а сам отдохни. А? Спустя 4 минуты, 52 секунды (18.12.2014 - 02:39) ivsxp написал(а): а не могу передать - не получается: только передам - тут же совесть, блин: "чего расселся-то? опять врёшь, что не знаешь, что делать надо? встал - пошёл! Сделаешь - доложишь!"... Спустя 7 часов, 41 минуту, 10 секунд (18.12.2014 - 10:20) Анонимка написал(а): ivsxp Как в армии? Часто замечала, что мужчины любят дисциплину. Спустя 31 минуту, 38 секунд (18.12.2014 - 10:52) AHtИЛОП_А написал(а):
Какой чай??? Да еще в лесу??? У меня кофе на работе Привет, ребята!
Однозначно... Спустя 1 час, 10 минут, 38 секунд (18.12.2014 - 12:02) Fortunata написал(а): ivsxp
Можно и без доклада, Он и без докладов всё знает Главное - это делать
. Точно! Спустя 2 часа, 29 минут, 26 секунд (18.12.2014 - 14:32) ivsxp написал(а):
мужчины любят оружие, а не дисциплину - у вас свои игрушки, у нас - свои. А дисциплина хороша только тем, что думать не надо - трамвай не собьётся с пути. Спустя 28 минут, 2 секунды (18.12.2014 - 15:00) Fortunata написал(а): ivsxp
Осмелюсь спросить - ты оружие где держишь? (я никому не скажу ) Спустя 6 минут, 54 секунды (18.12.2014 - 15:07) AHtИЛОП_А написал(а):
при чем с самого детства У меня ребенок Деду Морозу заказал пожарную машину и пулемет с пулями (если Деду Морозу будет не тяжело). Я хотела объяснить ему, что Дед Мороз - за мир во всем мире, но нашему папе эта дея, по-моему, очень понравилась Спустя 10 минут, 36 секунд (18.12.2014 - 15:17) Fortunata написал(а): AHtИЛОП_А
Пулемёт с пулями - это понятно , мне тоже, иногда, хочется А вот пожарная машина ему зачем? Осмелюсь предположить, что для... нет лучше не буду предполагать Спустя 3 часа, 1 минуту, 18 секунд (18.12.2014 - 18:19) ivsxp написал(а): Пожарная машина большая, красная, громкая и у неё - лестница в небо и водяная пушка - альтернативы нет у пожарной машины. А у кого пулемёта с пулями нету - не настоящий пацан. Спустя 42 минуты, 15 секунд (18.12.2014 - 19:01) AHtИЛОП_А написал(а): ivsxp ага Спустя 2 дня, 5 часов, 12 минут, 11 секунд (21.12.2014 - 00:13) Garik написал(а): Пью потому что .... У меня депрессия. Принимаю легкий антидепресант . И много пью . Сегодня решил окончательно бросить Спустя 2 минуты, 11 секунд (21.12.2014 - 00:15) витасана написал(а): Garik Мысль хорошая. Присоединяйся к нам. Спустя 3 минуты, 20 секунд (21.12.2014 - 00:18) Garik написал(а):
С чего начать? Подскажите ? Спустя 5 минут, 50 секунд (21.12.2014 - 00:24) lenok написал(а): ivsxp я до сих пор иногда ною.А ною потаму как реальность не всегда нравиться.Потом успокаиваюсь и понимаю, да и люди которые меня окружают чаще анонимные,помогают вернуться в реальность и понять все с заботой,все для меня. привет Garik!
не пить один день.Потом читай тут все,и задавай вопросы!Пока все! Спустя 50 минут, 50 секунд (21.12.2014 - 01:15) ivsxp написал(а): Однако, логично... Спустя 20 часов, 38 минут, 59 секунд (21.12.2014 - 21:54) витасана написал(а): Garik Ленок правильно написала - не зарекаться, что бросил навсегда. Отложить грандиозные планы на потом, а вот "только сегодня" - воздержаться от первого глотка. Потому что именно он, первый, беда алкоголиков. Только сегодня, эти 24 часа, будь с нами, расскажи про себя (если хочешь), постарайся не приукрашивать. Правило не быть голодным, злым, уставшим и слишком уж радостным - наш оберег. Постарайся не думать о всех козлах, которые тебе портили жизнь - только сегодня. Их время придет потом. Если интересно, то в литературе есть спикерские Григория - алкаша, который не пьет и доволен жизнью. Прикольный. Можешь найти видеовыступления Валентины Новиковой. "Концепция болезни", "Зависимость и созависимость как болезни", "Эмоциональные особенности зависимости" (эту я сейчас полезу пересматривать, кстати) - они по часу в среднем. Интересно. И еще - ты везунчик, что попал на этот форум. К АА. Кто-то наверху дал тебе хороший шанс нового рождения. Не упусти. Да, книга еще - "Анонимные алкоголики". Спустя 6 дней, 13 часов, 47 минут, 56 секунд (28.12.2014 - 11:42) M_alina написал(а): витасана Вит, что бы я без тебя делала... дура конченная. Спустя 5 минут, 3 секунды (28.12.2014 - 11:47) витасана написал(а): M_alina Если после "делала" поставить запятую, то смысл фразы мне понравится больше - "чтобы я без тебя делала, дура конченная". Случилось-то что? Алкоголизм - диагноз, раз есть диагноз, то есть и лечение. Было б желание. Спустя 2 дня, 16 часов, 56 минут, 37 секунд (31.12.2014 - 04:44) Вера81 написал(а): Начала давно я не знаю что писать.Помогите..... Спустя 8 часов, 19 секунд (31.12.2014 - 12:44) ivsxp написал(а): Вера81, привет! А я не знаю пока, чем помочь-то? Хочешь бросить пить? Да, это к нам, к анонимным алкоголикам. Если не можешь остановить запой - капельницы или наркология, а потом - приходи, подожду тебя. Но остановиться придётся самой. Я с трудом, но смог - без этого в нашей Программе делать нечего. Вечером приходи на собрание АА в Скайпи - познакомишься с нами, полегчает скорее всего. Пиши давай, что там с тобой стряслось? Я сорок лет пил, но решил остановиться - и ребята мне помогли. Без них, думаю, вообще загнулся бы уже. Не прячься - мы не кусаемся. Я сам такой же как ты - если ты алкоголик. Спустя 1 минуту, 33 секунды ivsxp написал(а): В Скайпи я - bombus.sosnovoborus Аватарка - та же. Спустя 2 дня, 10 часов, 25 минут, 1 секунду (3.01.2015 - 23:09) Васильева Елена написал(а): Пью очень давно. Всегда хотела бросить, не хватало характера: косой взгляд, плохое слово бежала заливать в рюмке. ОЧЧЧЧЧЧЕНЬ плохо. Елена. Спустя 1 час, 14 минут, 15 секунд (4.01.2015 - 00:23) ivsxp написал(а): Васильева Елена, привет! Я не учитель, а алкоголик-инженер. Но есть среди нас и учителя. Оставайся с нами - наша Программа и Большая книга помогли уже многим. Знакомься с ребятами на живых группах - сегодня я был на двух: на "Миргородской" и на "Солнечной стороне" - первая в Феодоровском храме, а вторая напротив Казанского собора, в Питере. Обе легко найти и рядом с метро. В интернете информацию о питерских группах АА найти просто. Привыкнешь к тому, что ты алкоголик - и дело пойдёт. Не сомневайся и не бойся - ты среди своих. Спустя 3 минуты, 9 секунд ivsxp написал(а): Забыл сказать - я пил сорок лет, с 17-ти. Спустя 20 минут, 48 секунд (4.01.2015 - 00:44) Анонимка написал(а): Васильева Елена У всех так же, и не в характере дело, вернее, не в его недостатке, ведь именно сильный характер и позволяет пить вопреки здравому смылу, просто потому что "хочу"... Ну и характер у нас не просто сильный, а особенный, - обычно, мы дети с деструктивным детством, психологическими травмами, отсюда и зависимость от оценок других, как пишешь "косой взгляд", а такая зависимость говорит о том, что самооценка низкая, да и живем мы с такой самооценкой и характером десятки лет, пока совсем хреново от алкоголя не станет, вот и вырабатываются у нас стереотипы поведения, мысли-штампы, которые мешают жить - обидчивость, контроль и ответственность за других, стыд и чувство вины, жалость к себе, высокомерие, перфекционизм, раздражительность и прочее много.. Прочитала Большую книгу АА - будто про меня написана, а она про трех мужиков-американцев 20х годов 20 века в возрасте. Смешно? не очень конечно, но выводы сделать позоляет. Мне уже не очень стыдно за себя прошлую, хотя чудила может и похлеще, чем ты, я поняла, почему так себя вела и теперь выздоравливаю трезвая, но мне отсюда не уйти до конца жизни. Алкоголизм - приговор, к сожалению. Одна рюмка и ты снова в сопли, да еще и по нарастающей чудить пойдешь после воздержния, вернее, я так шла, пока уже совем не ку-ку стала. Так что выбирай для себя - или вообще не пить с нами, или лучше не завязывай, только хуже, если на время. Это мой опыт, хотя может показаться, что совет - манера письма такая просто у меня. Спустя 2 дня, 1 час, 51 минуту, 31 секунду (6.01.2015 - 02:36) Яблоко написал(а): Всем привет, .А я 5 дней ни-ни Эх как я скучал по вашим натациям Катруся ты жива еще моя старушка ,drumlinks смотрю и ты дедуля держишься молодца тетка Мэри о тетка и ты еще тут как здоровье?ничего не болит?Северная как группа? норма? как муж? Ёжик трезвый - а ты подруга смотрю 4 месяца не бухаешь рот зашили ладно шучу молодецЛадно не ругайтесь матом в мой адрес всех с Новым Годом,кого забыл подъеб...ать простите .С памятью туго, давно тут не был, всех сразу и не вспомнишь.Вижу столько новых лиц ,круто Да что я всё о вас да о вас .У меня тоже всё ок , купил лодку, жду весну чтоб начать рыболовные приключения.Да совсем забыл, коплю деньги на приобретение крутого металлоискателя решил теперь клады искать. .Да, одно хочу сказать вам друзья , Группы -Шмуппы, это всё класс.Но если у вас будет хобби, а лучше как у меня не одно а два, то поверте времени бухать у вас не будет Чем сидеть на группе и ныть как я пол жизни пил и слушать еще 10-ки таких же обиженых жизьню,лучше возьмите удочку выйдите на речку и посмотрите как это класс.Купите металлоискатель выйдите в поле покапайте монеты тоже кайф. Так что друзья решать вам, но жизнь и так коротка я выбрал спортивный отдых , ну а вы уже сами или остатк дней на группе или за любимым увлечением Всем спасибо и до новых встечь ,не забываем ставить лайки, и оставлять злобные коментарии, приду прочту потом. Спустя 9 часов, 52 минуты, 44 секунды (6.01.2015 - 12:28) Анонимка написал(а): Яблоко Весной лодка, а зимой что? Спустя 11 минут, 34 секунды (6.01.2015 - 12:40) lena// написал(а): Яблоко ну привет! Давненько не появлялся) Спустя 46 минут, 55 секунд (6.01.2015 - 13:27) Джош написал(а): Здравствуйте, не знаю стоит ли создавать отдельную тему или лучше писать тут, много что хочется рассказать и в тоже время все это кажется лишним. Самое главное это то, что хочу бросить пить совсем, но пока не знаю с чего начать.. Спустя 31 минуту, 58 секунд (6.01.2015 - 13:59) Анонимка написал(а): Джош Делай как нравится, а выговориться стоит. Самому тебе поможет. Привет! Спустя 25 минут, 19 секунд (6.01.2015 - 14:24) Джош написал(а): Сегодня увидела разочарование в глазах очень близкого и важного для меня человека... И поняла, что я уже давно обещаю себе прекратить пить, но хватает на 2-3 дня, понимаю, что у меня проблема. Недавно осознала ужасное, я хочу, чтобы мой мужчина ушел из дома в гости, или еще куда-то просто, чтобы я могла спокойно пить без осуждающих взглядов. Даже сейчас осознавая, что вообще со мной происходит, думаю о баночке пива и о том как же так, что же я не смогу потом пробовать новые вкусные алконапитки? Или с друзьями на праздники трезвой? Но не могу как многие нормальные девушки выпить бокал или два вина и остановиться, как только начинаю "понесли ботинки Митю". Мне нельзя даже чуть-чуть, теряю контроль. При том бывший парень был алкоголик и наркоман, еле вырвалась из этих разрушительных отношений и вот сама попалась в те же сети. Спустя 21 минуту, 9 секунд (6.01.2015 - 14:45) Джош написал(а): Пью часто где-то раз в 2-3 дня, напиваюсь так чтобы с провалами в памяти 1-2 раза в месяц. Бывает вроде пить не хочу, но все равно, как по привычке какой-то иду покупаю, или например встреча и понимаю, что при ней надо бы выпить и вначале даже желания нет, а потом пошло поехало. Пока все это еще в "красивом" виде, вроде как хочу конкретно вина и обязательно в красивом бокале с вкусной едой, если не будет именно этого водку ради нажраться пить не буду, но долго ли так будет? Это же просто очередной "рубеж", черта которую легко переступить. Пью и от скуки, и от горя, и от радости. Понимаю, что сейчас очень важно ограничить общение с пьющими людьми, а такие в моем окружении практически все. Спустя 1 час, 45 минут, 17 секунд (6.01.2015 - 16:31) витасана написал(а): Джош привет, коллега по болезни! Алкоголик пьет потому, что он - алкоголик (от радости/горя/довели/ и прочее - алиби). Остановиться не может - мы физически так устроены. Сила воли тут не при чем (давление или пульс силой воли разве что йог поменять может ). Болезнь первичная (не на фоне какой-нибудь психической развивается, а сама по себе), хроническая (навсегда, не зависит, будет в активно-употребяющей форме, или "сухой"), смертельная (3-ья вроде после ССЗ и онкологии). Лечения нет. Контроль есть. Один из методов - АА с программой 12 шагов. Я его выбрала.Начала с рекомендации "не пить только сегодня - только 24 часа". Поменяла график дня, сделала "чистым" дом и маршрут - никакого алкоголя и стаканов/бокалов дома, никаких баров по дороге. Отказалась от встреч с выпивающими друзьями. Я спасала себя. Скажу, что от моих пьянок внешняя сторона жизни не поимела много ущерба - работа/жилье/достаток - это я не пропила. Я пропила себя. Благоразумия тебе, сестренка. И Бога в помощь! Спустя 23 минуты, 48 секунд (6.01.2015 - 16:54) Джош написал(а): витасана Большое спасибо за ответ, для меня сейчас это очень важно, собираю информацию, чтобы понять с чего начать, много вопросов вертятся в голове, все это кажется мне невозможным столько НО, хочу верить, что все получится, что все возможно. Потихоньку похмельный стыд меня отпускает и опять хочется выпить( В мыслях поспешно строятся оправдания себя Спустя 9 минут, 47 секунд (6.01.2015 - 17:04) витасана написал(а): Джош Пожалуйста! Только сегодня не пить - это просто. 24 часа. Организм будет просить где-то с неделю. Сладкое есть, витамины, я - винная алкашка, с вечера ставила у кровати 1,5 литра красненького домашнего и под книжечку попивала. Так вот на это место я поставила 1,5 колы - жидкость есть, я ее пью, но это не ЯД! На первое время мне так было надо. И сработало! Спустя 30 минут, 20 секунд (6.01.2015 - 17:34) Яблоко написал(а):
Ептель мне бы так пить я бы вообще не заморачивался. Я тут как то календарик завел, и понял что я пил по 26 дней в месяц, а казалась что раз в недельку, до умата раз 12 в месяц. А ты раз в 3-и дня пивка потянула, и нуни распустила. Алкашка Спустя 2 минуты Guest написал(а):
Дела подруга , ала ладно скажу бахал .Спустя 3 минуты, 49 секунд Guest написал(а):
А зимой все деньги спускаю на переоснащение снастей продаю старые, покупаю более усовершенствованные ,так сказать готовлю сани летом. Спустя 43 секунды Guest написал(а): Да и зимой рыбалку ни кто не отменял Спустя 4 минуты, 8 секунд (6.01.2015 - 17:39) Анонимка написал(а): Яблоко У меня муж этим увлекается тоже. Мечтаем о лодке, старую украли (( Спустя 1 час, 8 минут, 59 секунд (6.01.2015 - 18:48) Яблоко написал(а):
Я тоже мечтал около года, 500$ надо было, а я все деньги спускал на водку. Отложить не получалось, но потом на Украине курс резко упал + днюха была у меня, подарили денег и я сразу пока не наступил опохмел поехал и купил лодку.Если бы я так не сделал я бы деньги пропил, а так купил лодку.Да кстати с разницей курсов она мне стала в 300$ Спустя 32 минуты, 21 секунду (6.01.2015 - 19:20) Анонимка написал(а): Яблоко Класс, мой тоже выпивает, но иногда может Много заработать, вот на это много реально сразу купить и лодку и гараж. Жалко, что мы живем в городе, а лодка нужна в деревне, боимся, что купим, а ее опять украдут без присмотра. Очень обидно, к вещам привязываешься и денег жалко. Спустя 39 минут, 59 секунд (6.01.2015 - 20:00) Яблоко написал(а): Ну эээ я как бы не катер купил а лодку резиновую так то она в гараже лежит, а когда надо я накачал и поплыл, потом сдул и снова в гараж Спустя 29 минут, 35 секунд (6.01.2015 - 20:30) Анонимка написал(а): Яблоко А я про ту, на которую можно мотор вешать, она не резиоая вроде. Спустя 4 минуты, 43 секунды (6.01.2015 - 20:34) Джош написал(а): Анонимка На резиновую тоже можно) Спустя 3 минуты, 4 секунды Джош написал(а): Яблоко Вот уж действительно, а я то переживала, пойду отмечу свою слабую форму бутылочкой винца) Авось и до полноценного дойду! Подруга приходила по делам, радостно вытащила из сумки бутылочку, еле сдержалась, хотя предлагала неоднократно: "может все таки стаканчик?", мама пришла с разливным пивом, прям как сговорились. Спустя 5 минут, 32 секунды (6.01.2015 - 20:40) Яблоко написал(а): А чё не выпить коль есть причина? коль жизнь событиями полна .Ты что больная? если да, то не пей ну а если нет, то можно и бахнуть.Это мне низя, срочно надо бабло до марта собрать, а тебе чего тянуть? Села с подругой бахнула, с мамкой пивком шлифанула и Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ ЖИЗНЬ Спустя 4 часа, 15 минут, 26 секунд (7.01.2015 - 00:55) тетка Мэри написал(а): Джош Привет! Я тоже пила вполне себе культурненько Но потом обнаружила, что не могу остановиться. Начала изучать программу, ходить на группы, идти по шагам. С тех пор - чудо просто! НЕ ПЬЮ! Очень хорошо себя чувствую, закрепилась в новой профессии, больше намного стало сил, зарабатываю даже больше В общем, лично мне трезвость очень-очень на пользу! Спустя 22 минуты, 3 секунды (7.01.2015 - 01:17) lena// написал(а): Джош welcome) Я, наверное, лет 5-7 "культурно" выпивала, как ты. Ну, выпила чуть больше, чем другие, ну, мало ли, с кем не бывает.. Потом пошло по нарастающей. Дозы прямо на глазах стали увеличиваться, стала похмеляться, прятаться- не хотела лишних вопросов. Незадолго до того, как я решила бросить, завела новую моду: за столом пью со всеми, а сама хожу в ванную и там из шкафчика потягиваю.. Страшно признаться, ездила нетрезвая за рулём.. Список можно продолжать.. Болезнь стала развиваться с неудержимой силой, всё быстрее и быстрее.. Да и на внешности стало сказываться, что скрывать. Мысль о том, что я больше не смогу, как другие "томно потягивать из бокала при закате", меня тоже первоначально испугала. Но на самом деле оказалось, что не так уже это страшно. Заменив бокал на чашку чая, я охренительно провожу время у себя на терраске, наблюдая закат) И, о ужас, две недели в Египте "всё включено" тоже пила воду или кофе! Так что, присоединяйся! Вместе легче трезветь! Спустя 21 час, 19 минут, 12 секунд (7.01.2015 - 22:36) Джош написал(а): Для меня это уже превратилось в реальную проблему, пытаюсь разобраться в том с чего начать и чем продолжить, чтобы не забить и найти очередную отговорку для себя Спустя 58 минут, 44 секунды (7.01.2015 - 23:35) витасана написал(а): Джош С книжки "жить трезвыми", чтобы не изобретать велосипед и задавать вопросов, на которые уже есть ответы. Спустя 1 час, 10 минут, 21 секунду (8.01.2015 - 00:46) ivsxp написал(а): Спустя 15 минут, 24 секунды (8.01.2015 - 01:01) витасана написал(а): ivsxp Спасибо! Спустя 18 часов, 39 минут, 22 секунды (8.01.2015 - 19:40) Джош написал(а): ivsxp витасана Спасибо, скачала приступаю к чтению) Спустя 2 дня, 1 час, 32 минуты, 24 секунды (10.01.2015 - 21:13) Яблоко написал(а): Привет 2-а денька побухал и вот снова с вами .Блин всё что накопил за 2-а дня и спустил Эх ну что??? кто не падал тот не подымался. С новыми силами начинаю эту песню с начала Спустя 3 часа, 57 минут, 5 секунд (11.01.2015 - 01:10) ivsxp написал(а): "У попа была собака - он её любиииил..."  Привет, Игорь! Спустя 2 дня, 17 часов, 38 минут, 29 секунд (13.01.2015 - 18:48) Анонимка написал(а): Яблоко
А копил сколько дней? Спустя 1 день, 22 часа, 10 минут, 53 секунды (15.01.2015 - 16:59) Гость_Алиса написал(а): Привет всем! С чего бы начать.. Начала выпивать как многие в старших классах вечером в компании. Так и длилось несколько лет уже в универе..по большей части коктели. Потом съехались с любимым человеком (выпивали вместе) и так же продолжили дома,но уже виски-кола. Каждый вечер день за днем. По несколько джинсов. Потом я забеременела и ее пера чуть больше года. Потом прекратила кормить грудью и начала по чуть-чуть пить вечером после укладывания детей..то каждый день то через день, конечно не до отключки. Так было 1,3 года. Потом я снова забеременела и вот снова после окончания грудного вскармливания (жаль обо раза это было не долго) начала снова пить. Только сейчас как мне кажется все усугубить,хочется постоянно пусть и пару бокалов...но сил нет, здоровья подпорчено.. Хочу завязать иначе боюсь что зайду оооочень далеко( стыдно у меня девочки, а я должна быть примером. Думала о зависимости много раз,но наверное есть такие как я, кто просто отмахивался.. Вот так Спустя 11 минут, 52 секунды (15.01.2015 - 17:11) AHtИЛОП_А написал(а): Гость_Алиса Привет-привет! Ты зашла в нужное место и в нужно время! Оставайся Спустя 10 минут, 29 секунд (15.01.2015 - 17:21) Дима Н написал(а): Гость_Алиса
Остаться сегодня трезвой, читать, задавать вопросы. Чтобы остаться трезвой, нужно не пить первую рюмку, все просто. Спустя 20 минут, 33 секунды (15.01.2015 - 17:42) ivsxp написал(а): Гость_Алиса, привет! Рад знакомству! Ты в каком городе живёшь? Сходи на группу анонимных алкоголиков "живьём" - послушай, из какого ада вырвались мы. Полюбуйся на наши довольные рожи : ) Может, захочешь остаться с нами? Все, кто с нами - не пьют... Даже я - а я пил сорок лет. Спустя 3 часа, 31 минуту, 30 секунд (15.01.2015 - 21:14) Mariya написал(а): ivsxp Здравствуйте, не могу Вам личное сообщение отправить ( написано - ваш ящик переполнен), некогда было от вас предложение вместе сходить в группу, так вот наконец-то созрела. Если данное предложение еще в Висле - то я за! Спустя 2 часа, 50 минут, 17 секунд (16.01.2015 - 00:04) ivsxp написал(а): Mariya, ок, я тоже "за". Рад тебе! Пойду личку почищу... Спустя 9 минут, 31 секунду ivsxp написал(а): Отправил в личку свои координаты - в субботу встретимся, надеюсь. Если что - моя почта ivsxp@yandex.ru Спустя 28 минут, 57 секунд (16.01.2015 - 00:33) Mariya написал(а): ivsxp Спасибо, надеюсь , что не струшу и приду Спустя 28 минут, 50 секунд (16.01.2015 - 01:02) ivsxp написал(а): Если будет очень страшно... ...купи паранжу...  Спустя 3 дня, 16 часов, 26 минут, 7 секунд (19.01.2015 - 17:28) бамбуча написал(а): Добрый день! Я новичок. Мне 49 лет. Живу в Питере. Замужем. С мужем теплые искренние отношения. Детей нет. Не сложилось, хотя попытки были не единожды. Не курю. Выпить я всегда любила. Но в молодости все проходило гладко и без особых тягот для организма. Сейчас все иначе. Отходняк ужасный. Самое непонятное для меня зачем я это делаю. Совершенно спокойно могу сидеть в ресторане с подругами, которые выпивают, а я нет. И мне не хочется. 5 дней с понедельника по пятницу вообще не пью спиртного, у меня ответственная работа. Но вечер — пятницы-это какое-то безумие. Как будто меня кто-то запрограммировал. Иногда смотрю на коньяк и чувствую, что не хочу, наливаю первую рюмку, пью ее с отвращением. Но выполняю это как будто меня кто-то подталкивает «Пей». Потом не могу остановиться. Могу за вечер выпить бутылку коньяка легко, причем сразу мои родные и не заметят. Муж тоже выпивает, но он покупает себе вино и тихонечко тянет его в свое удовольствие. Я же как робот. Скорей, скорей, потом сон на утро в субботу опять, в воскресенье не пью ничего, мучаюсь страшно, но не пью. Если слишком перебрала откусываю ногти на руках до мяса. Не знаю почему. Когда пью жизнь становится более полной. Даже не знаю как сказаться. На самом деле я не клуша, у меня много друзей, есть интересы, хорошо готовлю, вышиваю, люблю читать, хожу в театр в основном на классику. И что со мной происходит??????????????? Кодироваться не хочу, не верю в это. Видела многих прошедших через кодирование и потом опять начинавших все сначала. Помогите, сил больше нет. Мне так страшно!!!!!!!!!!!!!!! Спустя 26 минут, 1 секунду (19.01.2015 - 17:54) ivsxp написал(а): бамбуча, привет! Мне 58, пил сорок лет, перепробовал всё, кроме гипноза, помогли только в АА, о котором услышал от начальника отделения психиатрии, полковника, в очень авторитетном медицинском учреждении. Оставайся с нами - все, кто с нами и в Программе "12 шагов анонимных алкоголиков" не пьют годами и десятилетиями. В каком ты городе? Если в Питере, могу взять на группу с собой - я по субботам для этого приезжаю в Питер. В любом случае - приходи на собрание любой группы АА и оставайся с нами, в нашем сообществе анонимных алкоголиков. Спустя 14 минут, 50 секунд (19.01.2015 - 18:09) бамбуча написал(а): IVSXP Я живу в Питере. Очень хочу сходить в группу. Подскажите как это можно сделать Спустя 7 минут, 28 секунд (19.01.2015 - 18:16) AHtИЛОП_А написал(а): бамбуча, привет! Правильно делаешь, что обращаешься к Игорю за помощью и консультацией (это ivsxp) . Иди с ним на группу - и мы будем за тебя спокойны Спустя 19 минут, 14 секунд (19.01.2015 - 18:35) ivsxp написал(а): AHtИЛОП_А, спасибо! бамбуча, если со мной - в субботу, с 12:45 до 12:55 буду ждать на площади Восстания перед Московским вокзалом. Мой мобильный отправляю тебе в личку. Если срочно - группа "Солнечная сторона", ежедневная, в 19:00 и в 20:30, напротив Казанского собора: Малая конюшенная, дом 5 (по левой стороне улицы последние черные перила в цокольный этаж - на двери написано "АА"). Убегаю, но не исчезаю - буду через пару часов. И не грусти - ты уже не одинока. Спустя 2 часа, 46 минут, 50 секунд (19.01.2015 - 21:22) radost написал(а): бамбуча привет!
подтверждаю!!!  Спустя 56 минут, 30 секунд (19.01.2015 - 22:19) ivsxp написал(а): Да ладно вам - к кому угодно можно обращаться у нас. Моё дело - не прятаться, если чем-то могу помочь. Вот я и не прячусь. Всё равно - совесть найдёт... достанет... "А кто это, кто это там у нас под столом-то сидит... отдыхает, видимо... глазками поблёскивает... Ну-ка, ну-ка - на свет Божий его, горемыку-алкоголика... Говоришь, двенадцатый шаг у тебя "не делается"? Опыта, говоришь, маловато... ВСТАТЬ! ОТПИСАЛСЯ, ДОГОВОРИЛСЯ - И МАРШ В ПИТЕР! ПОКАЖЕШЬ ЧЕЛОВЕКУ ДОРОГУ В АА - ВЕЧЕРОМ ДОЛОЖИШЬ... ВЫПОЛНЯТЬ!" Спустя 12 часов, 33 минуты, 46 секунд (20.01.2015 - 10:52) Fortunata написал(а): бамбуча
Привет!!! Просто прекрасно, что у тебя есть готовность пойти на группы. Когда-=то я тоже пошла впервые..., не веря, что мне помогут Оказалось, что зря не верила Я и сейчас хожу на эти группы..., и на другие... Вместе с другими трезвыми алкоголиками учусь жить трезво. И скажу по-секрету - мне это удаётся бамбуча, добро пожаловать в нашу трезвую компанию Спустя 1 день, 3 часа, 11 минут, 52 секунды (21.01.2015 - 14:04) РРРРРРРРРР написал(а): Привет. Пью на протяжении года. Каждый вечер. хочу бросить так как устала. Спустя 5 минут, 35 секунд (21.01.2015 - 14:10) AHtИЛОП_А написал(а):
Привет! это очень логично! Спустя 32 минуты, 42 секунды (21.01.2015 - 14:43) Дима Н написал(а):
Привет! Если есть желание, что мешает бросить?  Спустя 40 минут, 27 секунд (21.01.2015 - 15:23) ivsxp написал(а): РРРРРРРРРР, привет! Ну и не пей, если хочешь бросить пить - это мудро! Спустя 56 минут, 13 секунд (21.01.2015 - 16:19) radost написал(а): РРРРРРРРРР бросай пить и оставайся с нами. Спустя 2 часа, 53 минуты, 16 секунд (21.01.2015 - 19:12) Яблоко написал(а): Всем привет меня зовут Игорь я выпил сегодня .Так стыдно завтра придется ехать на работу на машине. Выпиваю раз в 3-и дня пиво с водкой и не могу остановиться как бросить? может поможете? группа не помогла . Спустя 2 часа, 3 минуты, 18 секунд (21.01.2015 - 21:16) ivsxp написал(а): Привет, Игорь! Жил-был в одной деревне мальчик. Как-то вечером, когда дома все дела свои закончили и отдыхали, мальчик наш заскучал. И взбрелось ему в голову пошутить-поиграться - развлечься, типа. Думал он, думал - и придумалось ему: "А вот дай-ка я их всех напугаю!" Собрался мальчик наш с духом, встал у избы под окошком и со всего маху как заорёт: "Караул! Волки!!!" Эх, шороху-то наделал! Кто в чём из избы ему на помощь кинулся! А он хохочет- смешно ему, типа... Как-то вечером, когда дома все дела свои закончили и отдыхали, мальчик наш заскучал. И взбрелось ему в голову пошутить-поиграться - развлечься, типа. Думал он, думал - и придумалось ему: "А вот дай-ка я их всех напугаю!" Собрался мальчик наш с духом, встал у избы под окошком и со всего маху как заорёт: "Караул! Волки!!!" Эх, шороху-то наделал! Кто в чём из избы ему на помощь кинулся! А он хохочет- смешно ему, типа... Как-то вечером, когда дома все дела свои закончили и отдыхали, мальчик наш заскучал. И взбрелось ему в голову пошутить-поиграться - развлечься, типа. Думал он, думал - и придумалось ему: "А вот дай-ка я их всех напугаю!" Собрался мальчик наш с духом, встал у избы под окошком и со всего маху как заорёт: "Караул! Волки!!!" Эх, шороху-то наделал! Кто в чём из избы ему на помощь кинулся! А он хохочет- смешно ему, типа... Как-то вечером, когда дома все дела свои закончили и отдыхали, мальчик наш заскучал. И взбрелось ему в голову пошутить-поиграться - развлечься, типа. Думал он, думал - и придумалось ему: "А вот дай-ка я их всех напугаю!" Собрался мальчик наш с духом, встал у избы под окошком и со всего маху как заорёт: "Караул! Волки!!!" Эх, шороху-то наделал! Кто в чём из избы ему на помощь кинулся! А он хохочет- смешно ему, типа... Как-то вечером, когда дома все дела свои закончили и отдыхали, мальчик наш заскучал. И взбрелось ему в голову пошутить-поиграться - развлечься, типа. Думал он, думал - и придумалось ему: "А вот дай-ка я их всех напугаю!" Собрался мальчик наш с духом, встал у избы под окошком и со всего маху как заорёт: "Караул! Волки!!!"... .... Короче - съели пацана на хрен... Доигрался... Спустя 8 минут, 6 секунд (21.01.2015 - 21:24) radost написал(а): Яблоко день сурка Спустя 2 минуты, 27 секунд (21.01.2015 - 21:26) ivsxp написал(а): ... но без хеппи-энда... Спустя 38 минут, 39 секунд (21.01.2015 - 22:05) Дима Н написал(а): ...тогда только к кузнецу. Спустя 6 дней, 20 часов, 24 минуты, 12 секунд (28.01.2015 - 18:29) Гостья Оля написал(а): Привет! Меня зовут Оля мне 26 лет. Сильно пью лет 5 примерно. Бывает каждый день по бутылке на протяжении 2-3 месяцев. А бывает не пью недельку, а потом в запой. Очень хочу бросить пить вообще! Спустя 6 часов, 13 минут, 16 секунд (29.01.2015 - 00:42) ivsxp написал(а): Где-то я тебя видел уже... Привет! Ну и не пей - как не пьём мы. У нас получается. Спустя 1 день, 6 часов, 30 минут, 16 секунд (30.01.2015 - 07:13) marichka написал(а): Привет.Мне 31 и я выпиваю 1 литр вина каждый день.Вышла замуж 2 года назад неудачно.Да вообще сама понимаю, что все мои беды из-за этого.Вместо того, чтобы решить проблемы...Я выросла вроде бы в хорошей семье, но только там было принято выпивать для настроения. Мама чуточку выпьет и останавливается.Внутренний тормоз что ли? А вот отец не может тормозить у меня его гены.Вообщем очень хочу научиться трезво жить.Я пробы вала,как-то в лесу пожить в палатке без телека и инета и алкоголя, только живое общение и книги, неделю жила и нормально, а в цивилизации тяжело.Очень надеюсь на помощь.  Спустя 1 час, 14 минут, 7 секунд (30.01.2015 - 08:27) ivsxp написал(а): Тогда на группу - или живьём сразу, или в Скайпи для начала. Как все и со всеми. Ты где живёшь? Спустя 4 дня, 3 часа, 1 минуту, 19 секунд (4.02.2015 - 11:28) nike1984 написал(а): Общий привет =) Я смотрю всё те же лица =)) В общем у меня пока всё в порядке, невеста появилась, с работой вопросы все решились, даже бизнес наклёвывается.... К алкоголю после двух лет трезвости, которые закончились год назад, отношение спокойное, даже я бы сказал - здоровья уже того нет, чтобы вёдрами пить. Иногда на рыбалке грамм двести накатываю, и сразу спать иду, а потом похмельем мучаюсь. Получается организм потерял "хватку". Не держит алкогольный удар, но оно и к лучшему. Выпиваю в среднем раз в два-три месяца, немного. Так что к трезвенникам себя не отношу, но АА большое спасибо за помощь, за два трезвых года, которые помогли разобраться в себе. Кстати напарник по рыбалке, гладя на меня начинает иногда жаловаться, что вот мол никак остановиться он не может, думаю, что ещё годика два и я его приведу в нашу большую алкогольную семью. Привет, анонимные =)))) PS: Игорь, он же Яблоко: можешь не возбуждаться, отвечать я тебе ничего не стану, какую бы гадкую гадость ты не написал. Спустя 35 минут, 3 секунды (4.02.2015 - 12:03) Дима Н написал(а): nike1984, привет! Не забывай, заходи. Спустя 39 минут, 42 секунды (4.02.2015 - 12:43) AHtИЛОП_А написал(а):
Супер! Но совсем не пить - еще лучше Спустя 23 минуты, 8 секунд (4.02.2015 - 13:06) Fortunata написал(а): nike1984 Прочитала твой пост, и сразу возникло непреодолимое желание задать тебе вопрос - ты алкоголик? Спустя 10 часов, 57 минут, 48 секунд (5.02.2015 - 00:04) витасана написал(а): nike1984 Привет! Главное, чтобы тебе твоя жизнь нравилась. Тебе твоя. Захаживай, дружище! Спустя 2 дня, 5 часов, 12 минут, 12 секунд (7.02.2015 - 05:16) danalek401187 написал(а):
Здравствуйте Со братья по не счастью! Я Алексей мне 29 лет! и у меня есть проблемы с алкоголем! А точнее я пивной алкоголик! думаю кодироватся! уже решился но стоит ли? Ваши мнения? Спустя 44 минуты, 8 секунд (7.02.2015 - 06:00) Анонимка написал(а): danalek401187 Не стоит, бросай сам, тебе все то же самое скажут. Кодироваться страшно, потом голову на полную катушку срывает, а если сорвешься до срока, то потом ни в черта ни в дьявола уже не поверишь. Не порти себе жизнь. Спустя 5 часов, 37 минут, 50 секунд (7.02.2015 - 11:38) Fortunata написал(а): danalek401187
Привет! Мы советов не даём... Я , за свою пьяную жизнь, пробовала разные методы лечения. Были больницы, психологи-психиатры, лекарства, заменители алкоголя, церкви и т.д. Все эти трезвости были временными... И только в АА началось моё выздоровление, только здесь я поняла суть моей болезни и основу выздоровления. Выбор всегда есть, и это твой выбор Спустя 4 дня, 12 часов, 25 минут, 46 секунд (12.02.2015 - 00:04) illusion написал(а): если самому не дойдет, то никакой нарколог с психиатром не поможет. У меня есть знакомый которого лечили всемя способами, но все равно запивал на месяца, а после последнего лечения стал на правильный путь. Объясняет тем, что организм истащен и осталось два варианта или гроб или еще пару десятков лет. Вывод простой - пока самому не дайдет, никто не поможет. Спустя 1 день, 1 час, 45 минут, 33 секунды (13.02.2015 - 01:49) ivsxp написал(а): Это верно. Считай, таких знакомых у тебя уже два. Спустя 4 дня, 20 часов, 47 минут, 57 секунд (17.02.2015 - 22:37) Iam написал(а): Здравствуйте! Мне вдруг ни с того, ни с сего разонравилось употреблять алкоголь. Неинтересно стало, невкусно. В новогодний праздник выпила джин с тоником, поняла, что вообще не хочу никакого алкоголя. 1-го января пробовала выпить шампанского, еле осилила бокал, вдруг показалось, что это препротивная кислятина. Вот пишу и прям вспомнила ощущения, фууу. До этого нормально так могла выпить. Алкоголь перестал вообще быть мне интересен. Но я не ощущаю от этого никакой радости и никаких прелестей трезвой жизни. В плюсах то, что в физическом плане теперь нет последствий, таких как похмельный синдром, отекшая морда лица) и т.п. Но вот что мне страшно - пропал интерес ко всему. Может ли это быть связано с неполучением дозы, привыкшего к алкоголю организма? Было ли у кого-то что-то подобное? Поделитесь, пожалуйста. А то как-то совсем грустно. Даже выпить не хочется. Вообще ничего не хочется. (( Спустя 24 минуты, 17 секунд (17.02.2015 - 23:02) витасана написал(а): Iam Привет! В самом начале пути я искала объяснение "зачем я пью" и "почему я алкоголик". Думала, что алкаши - это такие безынтересные тупые примитивные люди, которые просто затуманивают мозг в свободное время, чтобы его, время, убить. Все равно делать нечего, а так вроде весело. Я ж не из этих, тогда почему я пью? В лекциях Валентины Новиковой есть объяснкение физиологии организма алкоголика. У нас низкий уровень эндорфинов - естественных (природных) наркотиков-анастетиков, вырабатываемых мозгом. Нам жить больно. Нам плохо, потому что этих самых -финов мало. Алкоголь поднимал их уровень до нормы или выше - первые мои употребеления алко приносили радость, кайф, веселуху, эйфорию...Без алко надо было учиться жить с тем, что есть. НО! Секс и спорт поднимают уровень -финов на 30-40%, и группы по необъяснимым причинам на 120%. Я использую при возможности все эти помощи. Вторая причина некоторого упадка духа - то "переживание утраты". Алкоголь мне изменил, перестал приносить радость. Я с ним "развелась", но вот боль утраты (пить нельзя, его в моей жизни больше нет и быть не может!" - надо было пережить. Может, у тебя так же? Пусто там, где раньше была выпивка и всё, что с ней связано? Спустя 38 минут, 7 секунд (17.02.2015 - 23:40) Iam написал(а): витасана, спасибо за отклик, да, все так. Все окей, но вроде чего-то не хватает. Действительно, место, освободившееся от алкоголя, ничем не занято. Секс и спорт? Кажется, пришло время заняться секс-туризмом. )) Неплохая альтернатива алкоголю. )) Пошла маршрут составлять. Спустя 12 минут, 30 секунд (17.02.2015 - 23:52) lena// написал(а): витасана А я, наоборот, думала, что все креативные, умные, не побоюсь этого слова, гениальные люди употребляющие. К которым я себя, конечно же и относила А непьющие вызывали у меня подозрениe. Ну, нужно же было оправдать свой алкоголизм.. Теперь то я так не считаю Спустя 1 минуту, 5 секунд lena// написал(а):
тоже можно, если осторожно Спустя 1 минуту, 24 секунды (17.02.2015 - 23:54) Дима Н написал(а):
Конец правда такой же! Спустя 6 минут, 20 секунд (18.02.2015 - 00:00) Iam написал(а): Если говорить серьезно, то я понимаю, что проблема моя глубже, чем просто оставаться трезвой физически. Я к вам пришла после прочтения книги: "Путь бессилия. Адвайта и 12 шагов" У.Ликермана. Искала, что же представляют эти шаги в оригинале. Спустя 12 минут, 4 секунды (18.02.2015 - 00:12) витасана написал(а): Iam А аа-шки шутят "женюсь, куплю гантели и буду жить на группе!" (из Валентины Новиковой). Не помню, чтобы читала Ликермана. Хотя чего я только не читала.... Секс и спорт поднимают в какой-то мере этот уровень эндорфинов. Но не восполняют полностью. Знаешь, мне, высокомерной эгоцентристке, безбожнице и бунтарке в недалеком прошлом очень нравится сейчас идея из программы АА - быть полезной Богу и людям. Я ведь этого давным-давно в детмтве интуитивно хотела. А потом ценности социума - власть, престиж, независимость сила, деньги, выгода и т.д. помогли мне изменить самой себе. Я себя предала...и запила... Хотя..не верь мне, я - алкоголичка. Спустя 8 часов, 13 минут, 16 секунд (18.02.2015 - 08:25) ivsxp написал(а): Я прошёл по Программе и расхотел возвращаться в социум - в тот, откуда я пришёл. Мне, правда, приходится пользоваться его услугами - коммуникациями, производством, торговлей, сферой услуг, транспортом и всякими другими благами. Но мне с ним уже не по пути - он культурно пьёт и вместе с ним я живу от праздника до праздника, от "повода" до "повода", от выпивки до выпивки... Раньше мне это нравилось, а теперь мне и нельзя, и немного противно там. Когда старый социум выгнал меня, пьяницу, отовсюду, я спился и начал искать чего-то, что спасёт меня от смертельного алкогольного угара - перепробовал всё, остались только анонимные алкоголики. Ну, я к ним и прибился. И оказалось, что мне с ними по пути. И это меня спасло - в одиночестве я спивался, а в компании, которая не пьёт, и мне не пьётся "за компанию" : ) Волей-неволей, "алкогольный вакуум" у меня заполнил другой социум - непьющий. И почему-то он мне понравился больше. И не хочу я в тот, откуда я пришёл. Так и живу. Спустя 1 час, 50 минут, 11 секунд (18.02.2015 - 10:15) Анонимка написал(а): Я себе сама не даю пока радоваться жизни, наказываю себя, как раньше родители в детстве, критикую, уничтожаю свои достоинства и достижения, не одобряю внешность, с удовольствием плачу, упиваюсь чувством вины, не верю в свои цели, вот вроде не пью, курить бросила, но мне очень плохо от этого, я привыкла себя убивать с детства, а мне сейчас как руки связали, пришлось придумать новый способ - жру теперь как не в себя. Если у тебя тоже было тяжелое детство, то откуда радости взяться? про таких как я написано на форуме Детки в сетке. http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=idx Это взросые дети алкоголиков или из дисфункциональных семей. Радость и любовь к себе приходится искать уже во взрослой жизни, я в 40 лет начала, до этого мы с алкоголем дружили и он мне помогал. Спустя 2 часа, 34 минуты, 54 секунды (18.02.2015 - 12:50) Iam написал(а): Анонимка, да, ВДА - это про меня. Я состою там. Недавно нашла. Пытаюсь делать первый шаг. Думаю, это то, что мне надо, т.к. я выросла в дисфункциональной семье. Все, что ты написала, применимо и ко мне. Спасибо всем за отклики! Спустя 10 часов, 36 секунд (18.02.2015 - 22:51) Анонимка написал(а): Iam
Привет, подружка ) У тебя ник такой же как у меня в аське когда то был, только у меня он был на русском языке - Это Я Вот так вот и узнаем друг друга. Кто еще настолько сомневается, что он есть, что кричит об этом на каждом углу? Спустя 19 часов, 57 минут, 30 секунд (19.02.2015 - 18:48) Utjonok написал(а): Всем,привет!а мне очень нравились застолья,без спиртного я их не представляла,как то не интересно и не вкусно,бред,осознают я это только сейчас Сколько пила и не вспомню,начиналось все только в субботу легенького чего-то,но потом понеслось...каждый вечер и крепкий алкоголь,ужас,надоело заметила что с памятью что то не то,забывать стала многое Спустя 51 минуту, 48 секунд (19.02.2015 - 19:40) Fortunata написал(а): Utjonok Уже не раз здесь писалось, что наша болезнь. - болезнь хроническая и прогрессирующая. Это зачит, что шутки шутить нам с нашим здоровьем и жизнью нельзя. Слава Богу, что я это приняла и поняла. Оставайся с нами и будем выздоравливать вместе. Спустя 4 часа, 2 минуты, 28 секунд (19.02.2015 - 23:43) Utjonok написал(а): Fortunata Спасибо очень надеюсь на выздоравление Спустя 2 часа, 47 минут, 7 секунд (20.02.2015 - 02:30) Яблоко написал(а): привет алкашня Спустя 2 минуты, 51 секунду (20.02.2015 - 02:33) ivsxp написал(а): Привет, Игорь! Рад тебя видеть! Выписали? Спустя 40 секунд (20.02.2015 - 02:33) Яблоко написал(а): откуда? Спустя 9 часов, 15 минут, 58 секунд (20.02.2015 - 11:49) Fortunata написал(а): Utjonok
Нууууууу..... Надеяться никто нам не запрещает Только вот ещё делать-то чего-то надо для своего выздоровления. И это точно! (проверила на себе) Спустя 32 минуты, 35 секунд (20.02.2015 - 12:22) Utjonok написал(а): Fortunata Раз надо то и делать буду,как только разберусь с новой для меня инфой,но думаю первый шаг сделан,это уже малюсенькое но дело Спустя 3 часа, 15 минут, 46 секунд (20.02.2015 - 15:38) вайс написал(а): новеньким  Спустя 7 дней, 4 часа, 37 минут, 42 секунды (27.02.2015 - 20:15) Vad1k написал(а): Добрый вечер. Мне 26 лет и последних года 3 из них я считаю что я алкоголик... Попробовал спиртное я лет в 12-13 и с тех пор понеслось... В 17 лет я закончил колледж и тут же начались мои первые приводы в милицию за грабежи кражи и т. д. В конечном итоге дошло до того что меня уже не смогла отмазать мама и я загремел на полтора года за разбой, хотя она и так сделала все что могла, всё это я делал естественно в состоянии алкогольного опьянения, ну тогда это по чему то до меня не доходило. Короче пока я отбывал мать ради меня переехала в другой город, чтобы избавить меня от влияния плохой компании. Пока я сидел я естественно обещал себе и ей начать всё сначала и вести себя по другому, но как вы наверное уже поняли этого не произошло. Так как я переехал в большой город Ростов-на-Дону с области для меня открылось сразу же очень много интересного чего я раньше не видел. Клубы наркотики рестораны, но к наркотикам я почему то постоянно относился равнодушно.. ну есть есть.. нету так нету.А вот с алкоголем было намного иначе. Я нашел себе хорошую работу где нормально платили, хотя с судимостью это было не так уж просто, познакомился с новыми людьми, такими же как я щас понимаю алкашами хотя в отличии от меня у них были тормоза. За четыре года на той работе меня хотели уволить раз 15, но всегда обходилось, спасибо моей начальнице. Там я встретил девушку мою будущую жену, мы с ней кружили гуляли везде.. естественно всё это сопровождалось пьянкой, переехал к ней там жила тёща ей кстати тоже не мешало бы зайти в этот клуб . Сначало мы с ней жили душа в душу, естественно бухали, ругались я то уезжал, то переезжал назад... К этому времени я начал пить каждый день. да причем в таких количествах что на утро ничего не помнил. Потом родилась дочь и мы тормазнули, я в отличии от жены не на долго. Я начал пить еще сильнее, хотя постоянно пытался бороться с этим. Пьяный я подрался с таджиками на работе и попал в БСМП, в БСМП я твердо решил закодироваться, когда вышел так и сделал. Не пил 3 месяца, нашел новую работу потом нашел работу получше. Потом поругался с женой и БАЦ!!) пошел нажрался ей на зло.. ненавидел себя за это на следующий день.. Денег не хватало, пришлось красть по магазинам, кстати это у меня не плохо получалось в течении долгого времени.. короче на жизнь хватало. Забил на работу в которой перестал особо нуждаться и тут меня поймали) Я не знал что делать чем теперь кормить ребенка и все таки продолжал бухать, постоянная ругань с женой меня просто сводила с ума, мы снова начали расходиться потом сходиться.. потом я снова нашел нормальную работу у меня всё получалось, зарабатывал неплохие деньги ну ей постоянно что то не хватало и она меня пилила и пила.. начала забивать на ребенка. и тут я подумал чё мне оно одному все нужно и начал гулять.. Бухал как проклятый, не помнил как я вернулся домой.. весь грязный, не помнил где я был. Тут теща нашла сожителя и мы начали воевать.. это был просто кошмар.. дошло до серьёзных драк и до милиции. И мне пришлось уезжать, я понял что жить мы так не сможем. Я к маме Жена с ребёнком к бабушке. Дело стало попахивать разводом я начал снова бухать потом пытался завязать но ничего не выходило хотя продолжал работать. И в один прекрасный момент она проинформировала меня что нашла другого, так как я алкаш и они с дочерью мне не нужны. И тут у меня сорвало башню.. Я начал пить всё подряд.. Так как я работал в фарм компании у меня был доступ к лекарствам, дошло до того что я пил настойку боярышника заедая её антидепрессантами, меня ломало дня 3 после этого я пропускал работу, меня ругали там, а мне было наплевать.. я отойду пойду на стадион побегаю поотжимаюсь.. вроде в зал собрался, а потом даже не знаю почему взял и снова нажрался потом снова и снова. В итоге меня уволили с работы и теперь я понимаю что из за алкоголя у меня вся жизнь на пирекасяк.. я щас в шоке пытаюсь снова найти работу езжу по собеседованием, а потом как бы себя не перебарывал беру и пью пиво.. мне даже сейчас когда я это пишу звонят и предлогают выйти пива выпить. Я не могу больше пить, я хочу бросить и не знаю как, у меня идет постоянная борьба с самим собой от этого аж крыша едет. Я все осознал что все беды мои и моей матери только из за моей пьянки. если б не она было все хорошо. но я ничего не могу с этим поделать. Извините что я так много написал, но это только лиш 1% от всего что со мной происходило под алкоголем. Под ним я творил такие вещи что тяжело потом это вообще в здаравом смысле вообразить. СпасибоСпустя 17 минут, 13 секунд (27.02.2015 - 20:33) lena// написал(а): Vad1k приветствую тебя! Оставайся с нами, будем вместе трезветь. Поверь, это возможно! Спустя 8 минут, 53 секунды (27.02.2015 - 20:41) Utjonok написал(а): Vad1k Привет да уж,по сравнению с твоей историей,я прям и не алкашка,а может остановилась во время что бы не докатиться до такого.добро пожаловать в семью не пьющих,осваивайся Спустя 1 минуту, 20 секунд (27.02.2015 - 20:43) Vad1k написал(а): Я верю. У других ведь получаеться. Просто я действительно в отчаянии.. У меня все прахом пошло, я это осознаю и все равно продолжаю пить. Спустя 1 час, 8 минут, 44 секунды (27.02.2015 - 21:51) вайс написал(а): Весело. А на группу? По другому, боюсь, у тебя не получится Спустя 17 минут, 53 секунды (27.02.2015 - 22:09) Vad1k написал(а): Да я уже на всё готов, я думаю мне уже поздно стесняться группы, если я пережил такое. Мне бывало на улицу стыдно неделями было выйти, а номеров я сколько поменял я уже со счёта сбился. Самое страшное что чем дальше тем хуже Спустя 10 минут, 19 секунд (27.02.2015 - 22:20) Vad1k написал(а): Я ни собираюсь возвращать жену, я этого не хочу. Я просто хочу начать новую трезвую жизнь и забыть весь этот кошмар. Спустя 5 минут, 38 секунд (27.02.2015 - 22:25) вайс написал(а): По-моему, ясно. На группу. 90 дней. Читать всё. Слушать. Если действительно хочешь - вылезешь. Ссылок и пр. тебе накидают. Бывали здесь и похуже Народ расскажет. Спустя 15 минут, 19 секунд (27.02.2015 - 22:41) Vad1k написал(а): Благодарю Спустя 6 минут, 7 секунд (27.02.2015 - 22:47) Бирюк написал(а): Vad1k, привет. Я карабкался из этого дерьма, без оттановки и без оглядки. Первое время было очень тяжко, потом все легче и легче. Прочитал книги "Анонимные алкоголики" и "жить трезвыми", посещаю собрания в скайпе. Слава Богу больше не пью... Оставайся с АА, другого пути нет... Спустя 3 минуты, 51 секунду (27.02.2015 - 22:51) Vad1k написал(а): Я тоже думаю что эта группа последний выход. В кодировки я не верю. Спустя 1 час, 33 минуты, 32 секунды (28.02.2015 - 00:24) Katarina53 написал(а): Vad1k Привет! Рада тебя видеть! Ты с РнД? Сейчас расписание групп поищу..... http://aaroctov.narod.ru/index/0-3 Это сайт АА Ростова и расписание групп. Тебя там ждут!!! Тебе там помогут! Спустя 10 часов, 29 минут (28.02.2015 - 10:53) Vad1k написал(а): Katarina53 Привет. Да с РнД. Спасибо большое Спустя 49 минут, 3 секунды (28.02.2015 - 11:42) Fortunata написал(а): Vad1k Привет, и добро пожаловать!
Я стараюсь ничего не планировать на будущее... Первым делом - главное! А главным для меня есть моя трезвость и мой душевный покой. А потом..., Моя ВС мне подскажет как лучше для меня (проверено уже не раз). Оставайся с нами. И... на группы!!! Мне они помогли и помогают по сегодняшний день.Vad1k, добро пожаловать в трезвую жизнь! Спустя 2 часа, 31 минуту, 44 секунды (28.02.2015 - 14:14) Vad1k написал(а): ППц.. Сегодня проснулся вроде все нормально, твёрдо решил не бухать... Потом мысли как полезли в голову что у меня была семья, работа и я сам по своей воле всё зас...ал мне снова дико хочется нажраться. ну может не прям дико но хочется. Спустя 3 минуты, 13 секунд Vad1k написал(а): Даже я бы сказал не одному нажраться, а с кем ни будь. И присесть кому ни будь на уши. Спустя 29 минут, 42 секунды (28.02.2015 - 14:44) Моника написал(а): Vad1k Привет, для меня первые недели три были самыми сложными, мне очень помогало не пить только сегодня, встала в 9 значит не пью только до 9 следующего дня, и так каждый день. Сейчас все хорошо, хожу на группу, радуюсь своей трезвости, и не завидую в магазине тем, кто набирает бухло тележками. Спустя 3 минуты, 47 секунд Моника написал(а): И перестань себя жалеть, что было то прошло. Главное, что ты сегодня трезвый, будешь оставаться трезвым все к тебе придет само собой. Спустя 10 минут, 18 секунд (28.02.2015 - 14:54) Vad1k написал(а): Сижу читаю книгу "Жить трезвыми". Очень занимательно) И отвлечься вроде помогает Спустя 23 минуты, 1 секунду (28.02.2015 - 15:17) Анонимка написал(а): Vad1k
Пожалей других. Пиши здесь - выплеснешь и легче, кому охота - прочитают, кому нет - мимо пройдут, но ты все равно выплеснул уже, тебе легче. Спустя 1 минуту, 37 секунд (28.02.2015 - 15:19) Моника написал(а):
Еще хороший фильм есть, "когда любви недостаточно" по книге АА Спустя 5 минут, 13 секунд (28.02.2015 - 15:24) Fortunata написал(а): Vad1k
Можешь спокойно присесть нам Мы и не такое слышали, сами такие же!Главное - не пей! Вон через пол часа будет скайп-группа "Наш путь". Заходи, послушай как другие аа-шки выздоравливают! «Наш Путь» - nashput2013 – в 15.00 и 23.00 часа по Москве Спустя 8 минут, 57 секунд (28.02.2015 - 15:33) Моника написал(а): Когда выговоришь , что наболело , Легко так становится, как будто заново родился . Спустя 2 минуты, 23 секунды (28.02.2015 - 15:35) Vad1k написал(а): сегодня не буду пить Спустя 12 минут, 39 секунд (28.02.2015 - 15:48) Fortunata написал(а): Vad1k
Молодец!!! И я сегодня не буду пить! Спустя 4 минуты, 8 секунд (28.02.2015 - 15:52) Моника написал(а): Vad1kFortunata И я тоже пить сегодня не буду!!!! Спустя 4 минуты, 33 секунды (28.02.2015 - 15:56) Vad1k написал(а): У меня Жена хоть мы с ней вместе и не живём уже около 3 месяцев но всё равно официально пока не развелись выкладывает в ВК фотографии с каким то чертом зная что я лазаю у неё на странице ( на зло мне) а меня это так бесит аж на стену лезть охота + мне стыдно за это, потому что это много кто видит из знакомых. Мне хочется убить их обоих . Брала бы и не устраивала эту показуху. Самое главное то что я понимаю что не люблю потому что много раз мог её вернуть и не делал этого и она мне не нужна. Но всё равно меня всё это дико бесит Искать себе "кого -нить" вроде неё я не хочу, нужно сначала бухать прекратить а то снова свяжусь с какой ни будь перхотью вроде неё. Может это я и е по адресу тут пишу, но именно это у меня и наболело. Спустя 1 час, 25 минут, 14 секунд (28.02.2015 - 17:22) Моника написал(а): Очень здорово, что ты поделился наболевшим! В данной ситуации ты не можешь изменить свою жену, и действия её тоже не можешь изменить, зато ты сможешь измениться сам, и по другому смотреть на данную ситуацию Наша болезнь включает черезмерную зациклинности на себе любимом. Программа 12 шагов поможет тебе, как и мне и многим другим. Спустя 16 минут, 44 секунды (28.02.2015 - 17:38) Моника написал(а): Я как раз сейчас работаю над своим эгоцентризмом, ( мое, моя, мне, мое Величество обиделось и т.д) наставница дала задание, и ты знаешь столько интересного открываю в себе, меняюсь по чуть- чуть, и мир меняется вокруг меня. Спустя 42 минуты, 3 секунды (28.02.2015 - 18:20) Vad1k написал(а): я уже жду не дождусь когда встречусь с группой АА, может я хоть там мозги в кучу соберу. А то я уже к психиатру подумывал на приём Спустя 1 минуту, 42 секунды Vad1k написал(а): я очень сильно рад за тебя, надеюсь что моя жизнь тоже в гору пойдёт Спустя 48 минут, 2 секунды (28.02.2015 - 19:08) Моника написал(а): Как говорит моя наставница, эта очень легкая программа( 12 шагов), но для очень сложных людей. У меня уже крыша конкретно сьежала, сплошные депрессии, которые я лечила бутылкой, замкнутый круг депрессия- бутылка- бутылка- дипрессия. Но, все очень круто поменялось когда попала сюда, и нашла в себе силы пойти на группу. Ты на рравельном пути. Спустя 10 минут, 45 секунд (28.02.2015 - 19:19) Vad1k написал(а): я действительно очень сложный человек Спустя 13 минут, 37 секунд (28.02.2015 - 19:33) Vad1k написал(а): У меня такой вопрос. Я ознакомился с 12-ю шагами. И почти во всех говорят о Боге. А если я на данный момент не верю в Бога, и никогда не верил и не представляю как заставить себя это сделать хотя я крещенный. Вера сама придёт? Спустя 1 час, 8 минут, 1 секунду (28.02.2015 - 20:41) вайс написал(а): И не нужно верить. Тем более, заставлять. Хотя, можно и заставлять Просто допусти, что что-то есть. Даже, если ты этого не чувствуешь, не веришь и не понимаешь. Электромагнитные волны ты ведь тоже не чувствуешь и не понимаешь, и на самом деле не веришь в них, ведь так? Ты веришь в электромагнитные волны только потому, что тебя в школе убедили, что они есть. Но сам-то ты в них не веришь? Мы ведь не знаем о Вселенной и мире практически ничего. Ни почему и как возникла и т.д. Вот и отнесись к идее существования бога (ВС) как к возможности существования чего-то, чего мы пока ещё не знаем. Прими это как лекарство. Тебе ведь не обязательно верить и понимать лекарство, тебе достаточно знать, что оно действует. Так и с "богом". Тебе не обязательно в него верить, достаточно знать, что он действует. Это на собственном опыте тебе подтвердит здесь любой. Спустя 7 минут, 5 секунд (28.02.2015 - 20:48) Vad1k написал(а): вайс Спасибо, я понял! Спустя 1 час, 20 минут, 35 секунд (28.02.2015 - 22:09) вайс написал(а): Там есть узкий момент. Несмотря на веришь - не веришь, абсолютно необходимо доверить свою жизнь богу (или чему-то ) и поручить ему решать твою проблему с алкоголем, нужно ПОЛНОСТЬЮ. ЭТО ВАЖНО. Это может быть сложно Это как ночью прыгнуть с вышки в черноту, не видя воды, только надеясь, что она всё же там есть. Нужно решиться и ПОЛНОСТЬЮ отказаться от своей воли и ПОЛНОСТЬЮ передать свою жизнь в руки бога Спустя 11 минут, 51 секунду (28.02.2015 - 22:20) Nana написал(а): Vad1k " Не пей только сегодня и только первую рюмку" - это меня спасает каждый день. Спустя 1 минуту, 55 секунд (28.02.2015 - 22:22) ivsxp написал(а): Vad1k, я - безбожник, но свою ВС нашёл, правда - после четвёртого шага. Прямо в себе и нашёл. Всему своё время, думаю. Спустя 7 минут, 22 секунды (28.02.2015 - 22:30) Vad1k написал(а): вайс По сути если ни у меня и ни у кого не получалось изменить меня, то только богу это под силу. Буду его просить)) Спустя 1 минуту, 31 секунду Vad1k написал(а): Nana Сегодня не пил) и завтра не буду) Спустя 1 час, 3 минуты, 17 секунд (28.02.2015 - 23:33) вайс написал(а): Молодец Спустя 33 минуты, 8 секунд (1.03.2015 - 00:06) Nana написал(а):
Вот это правильный настрОй |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
    
|
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 |
|
[ Время генерации скрипта: 0,0657 ] [ Использовано запросов: 16 ] [ Использовано памяти: 5,863 Мб. ] [ GZIP выключен ]