Скрыть опции темы |
|
||||||||
|
|||||||||
   |
| Архив темы “Я тут впервые и мне нужна помощь.” |
Текстовая версия этой страницы |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
 .......  Профиль Журнал Группа: Форумчанин  Сообщений: 4659 Пользователь №: 183326 На форуме:  |
Архив темы “Я тут впервые и мне нужна помощь.” Natalochka, привет и добро пожаловать  Молодец, что пришла к нам.
Мы не ставим диагнозов, но прочитав твой пост, так и хочется сказать "Дорогая, да ты самый настоящий алкоголик! Присоединяйся к нам и будем выздоравливать..."  Спустя 5 минут, 8 секунд (21.08.2014 - 11:04) Natalochka написал(а):
Думала, что ещё нет... но видать уже да. Хоть и не хочется этого осознавать. Как же перестать гнобить себя, а просто не пить?.... Спустя 17 минут, 16 секунд (21.08.2014 - 11:21) Fortunata написал(а): Natalochka
Меня зовут Лэся, и я анонимный алкоголик. Просто не пить у меня никогда не получалось. То есть получалось, но такая трезвость меня грузила и жить было не интересно. И я снова и снова брала стакан в руки. Так продолжалось, пока не попала к АА. Теперь у меня есть лекарство от моей болезни - группы АА, наша литература, программа, спонсор-наставник и т.д. Жизнь стала налаживаться. И сегодня я благодарна Богу, что попала к анонимным Спустя 42 секунды (21.08.2014 - 11:22) ivsxp написал(а):
Если у самой не получается - делать, как делаем мы. У нас получается. Спустя 9 минут, 37 секунд (21.08.2014 - 11:31) Natalochka написал(а): Я просто только сегодня тут зарегистрировалась и не совсем вникла в этот сайт. Спонсор, я так понимаю, это наставник и советчик, а как его здесь найти? И всё остальное это программа 12 шагов? Спустя 24 минуты, 18 секунд (21.08.2014 - 11:55) drumlinks написал(а): Natalochka Добро пожаловать! Прочитай "Важные темы"=жми на ссылку http://forumaa.net/index.php?showforum=2 Спустя 54 минуты, 43 секунды (21.08.2014 - 12:50) Natalochka написал(а): Спасибо, читаю потихоньку. Вступила в группы в скайпе, правда пока не понимаю по какому принципу они работают) Спустя 19 минут, 37 секунд (21.08.2014 - 13:10) Natalochka написал(а): Когда общество трезвое- так легче конечно и самой не пить. А у меня коллеги на работе каждый день употребляют и с ними уже привыкла, хотя бы бутылочку пива после работы, но выпить.. как будто день зря пройдёт без этого.. Но как-то любишь их, уже сколько лет бок о бок и вроде как и на душе легче после таких посиделок, хотя понимаешь, что всё это иллюзия и пользы-то никакой от этого на самом деле. В общем не знаю, как от всех отречься, когда кругом тебя воспринимают, как хорошего весёлого собутыльника... только и всего. У меня есть хорошая подруга, но она далеко. о личной жизни по серьёзке и говорить пока не стоит потому, что какая тут личная жизнь может быть.. Здоровье даёт о себе знать, спортом пробовала заниматься- очень тяжело+лишний вес...депрессия... и только и думаешь сейчас выпью с друзьями и "всё супер будет"... Спустя 1 час, 43 минуты, 12 секунд (21.08.2014 - 14:53) Fortunata написал(а): Natalochka Ты всё прям как про меня написала, про прежнюю меня Не переписала ли?  Шучу, знаю, что о себе писала... Я тоже раньше не понимала как это можно без алко жить. Не понимала, не принимала... и катилась всё глубже и глубже в яму... эмоциональную, физическую, духовную... Болезнь то у нас хроническая и прогрессирующая... На первых порах было очень трудно, менялась я, менялся мой образ жизни, менялся круг знакомых... Ведь раньше я думала. что живу нормальной жизнью. Слава Богу, очнулась. В нашей БК (Большая Книга) написаны слова, что я бы не променяла самый худший сегодняшний день на самый лутший день прошлой жизни. Так вот - это про меня. Спустя 20 минут, 4 секунды (21.08.2014 - 15:13) Natalochka написал(а): А как справлялись с тем, когда приходилось отказываться от общества к которому привык? Какие занятия находили для себя? Я например совсем не рукодельница от природы- шитьё, вязание не для меня.Город у нас маленький, возможностей тоже не особо. Самое главное, что с такими, как я в одной компании понимаешь, что ты свой, родной и любимый, а в других чувствуешь себя чужой...вот с этим бы справиться... Спустя 38 минут, 15 секунд (21.08.2014 - 15:51) Fortunata написал(а): Natalochka
Писала, что вначале было трудно. Старые знакомые, узнав, что я больше не пью, перестали звать в свои компании. Новых ещё не завела. К тому же я, когда начала ходить в АА, ушла от своего итал. гражданского мужа (более 10 лет вместе жили-пили- не тужили и тужили тоже вместе). Сначала было очень трудно - и плакала не один раз, и анонимных посылала в мыслях подальше (сама знаешь куда), чувствовала себя совершенно одинокой и несчастной, выпить для разрядки себе не разрешала... Жила от группы к группе... Только там оживала... А потом... жизнь начала меняться (и всё в лучшую сторону!!! 0. Начала ходить в школу итал. языка и культуры. Появились новые друзья. Теперь уже не для того, чтобы побухать, а для жизни... С головой залезла в программу - группы, скайп- группы спонсора, подспонсорные, новые друзья, школа, благотворительность (это с друзьями со школы), работа... Иногда жалею , что сутки - только 24 часа. Мне, действительно, становится всё интересней в этой моей новой трезвой жизни. Но...,как написала, - не всё и не сразу стало меняться. Пила то я не один год, нереально, что за несколько дней всё изменится Спустя 26 минут, 44 секунды (21.08.2014 - 16:18) Natalochka написал(а): Да уж, процесс долгий... Я ведь бросала так на какие-то периоды, увлекусь чем-то , здоровьем своим начинаю заниматься, а потом, как перегораю и всё... и всё заново... Спустя 55 минут, 18 секунд (21.08.2014 - 17:13) Fortunata написал(а): Natalochka
Вот для того, чтобы не было у меня ВСЁ ЗАНОВО я и работаю по программе, хожу на группы, имею спонсора и т. д. Спустя 38 минут, 26 секунд (21.08.2014 - 17:52) Katarina53 написал(а): Natalochka привет) как хорошо, что ты пришла!!! рада видеть тебя) пойдем на скайп-группу Планета в 20,00) Спустя 3 дня, 5 часов, 1 минуту, 41 секунду (24.08.2014 - 22:53) всё будет хорошо! написал(а): Natalochka привет!
как под копирку, обалдеть  Про себя могу сказать, что мне трезвая жизнь теперь гораздо больше нравится, и, как Лэся уже сказала, иногда жалеешь, что сутки толко 24 часа, мало на то, чтобы реализовать все мои идеи! С ужасом думаю, что, если ещё и пить, так вообще на месте топтаться. А чем дальше пить, то уже и деградировать можно(( Спустя 2 дня, 9 часов, 31 минуту, 30 секунд (27.08.2014 - 08:25) Natalochka написал(а): Это да, время действительно как-то быстрее стало идти. Сегодня у меня 9-ый день, но соблазнов уже куча было, сдерживаюсь, вспоминаю группы, отвлекаюсь. Понимаю, что если бы рядом были мои "провокаторы-собутыльники" сдержаться было бы ещё труднее. Как же научиться отказывать? Прикидываться болящей- как-то не хочется, говорить что решила изменить свою жизнь и не пить- так это рано ещё мне такое говорить, да и нарвусь на целую тему обо мне, что мол "Ну давай-давай, сколько ты раз уже пробовала..." Игнорировать и не общаться тоже не смогу потому, что знаю этих людей много лет и многое связывает с ними... хотя жизнь наверное и сама как-то разведёт нас.. Спустя 29 минут, 12 секунд (27.08.2014 - 08:54) Татьяна_СБ написал(а):
вот, что быстро нашлось, почитай: http://forumaa.net/index.php?showtopic=4959 http://forumaa.net/index.php?showtopic=4648&st=345 Спустя 2 часа, 51 минуту, 41 секунду (27.08.2014 - 11:46) ivsxp написал(а): Natalochka, у меня есть некие границы, выставленные мной же. В том числе - на употребляющих - и друзей, и недругов. Отстаиваю я их довольно жёстко, поскольку считаю, что люди, искренне доброжелательные ко мне, не станут "ломать" меня, унижать и издеваться - а настырные уговоры, иронию и бестактные шутки я отношу к издевательству. На сегодня я вынужден заботиться о собственной безопасности, т.к., сорвавшись, я стану опасен и не нужен ни "своим", ни "чужим". А трезвому - зачем мне те, кому на меня наплевать, кто со мной не считается? Ясно, что пьющим неуютно в компании с трезвым - но это уже их проблема, их половина улицы, и лично я уют им создавать не намерен. Все попытки "и нашим, и вашим" у меня заканчивались срывами. Комфортного "незаметного" перехода к трезвой жизни у меня не получилось. Но я не грущу - людей вокруг не убавилось, а наоборот - всё больше и больше. Нормальные, кстати, ребята - и пьющие, и непьющие. И никто из них не "достаёт" меня с выпивкой - зачем им это? : ))) Комфорта в Программе я не нашёл - только работу. И трезвость. Спустя 18 дней, 23 часа, 26 минут, 14 секунд (16.09.2014 - 11:12) Natalochka написал(а): Вот и снова после недельного запоя возвращаюсь сюда... состояние ещё хуже, чем раньше ведь обещала и себе и другим, но не смогла.. В жизни случились неприятности и побежала опять в "свой круг" справляться со стрессом...Абсурд какой-то понимать что это причиняет тебе вред и продолжать пить, наверное тут дело и в психическом нездоровье. Попробую опять всё сначала.. Спустя 8 минут, 27 секунд (16.09.2014 - 11:21) ivsxp написал(а): Natalochka, не грусти, привет! Лично для меня срывы, неуправляемость, бессилие - это нормально. Ненормально то, что я больше восьми месяцев не пью и больше четырёх месяцев - мне пить и не хочется. Ненормально, но уже неудивительно. Оставайся с нами - с нами веселее и не одиноко. Спустя 12 минут, 12 секунд (16.09.2014 - 11:33) Дима Н написал(а): Natalochka, привет. Я свои обещания (касательно приема алкоголя) никогда не сдерживал, не мог, не дано мне этого. Может тебе встретиться с человеком с которым проработаешь бессилие, неуправляемость. Свое безумие ты уже наблюдаешь.
Сама справишься? В одиночку? Если не остановишься, то после следующего запоя будет еще хуже, еще страшнее. А кудяблики, они ведь не дремлют, ждут своего выхода.
В точку. Спустя 12 минут, 32 секунды (16.09.2014 - 11:45) ivsxp написал(а):
Ага, тут целиком поддерживаю! Бездельничал, бездельничал... Ждал, ждал... Пыжился, пыжился... Однако, после четвёртого срыва всё же сдался и успел прошмыгнуть в четвёртый Шаг - спасибо анонимным ребятам, помогли. И - отпустило... Спустя 1 минуту, 58 секунд (16.09.2014 - 11:47) Fortunata написал(а): Natalochka Молодец, что вернулась к нам. Нельзя алкоголику, который хочет выздоравливать, быть одному. Мне вон по сегодняшний день группы помогают супер.
Не от тебя это зависит... Болезнь у нас такая коварная и хитрая. Я вон даже клялась перед целой группой, что пить не буду. И когда клялась, была уверенна, что слово сдержу Пока не поняла своего бессилия, не сделала первого шага навстречу своему выздоровлению... Оставайся с нами, может чего подскажем. расскажем  Спустя 12 минут, 54 секунды (16.09.2014 - 12:00) Natalochka написал(а): Спасибо Вам, конечно одной мне не справится это я уже понимаю. И когда только пришла сюда первые 2 недели без алкоголя мне были по кайфу) Мозги как-то очистились немного, осознание того, что не одна я такая в этом мире- очень грело душу и пить вообщем-то не хотелось. Но случились неприятности в отношениях узнала много грязи о своём парне, об изменах многочисленных и о существующей у него сожительнице в другом городе, с некоторыми пообщалась и короче не смогла я всё это в своей голове разместить и запила. Ровно на неделю. Опять поступки дебильные, пропуск работы, вина перед всеми.. Я поняла, что надо научиться принимать проблемы, понять что не всё в этом мире зависит от тебя, что какие-то уроки надо извлекать... А я просто убегала от себя самой и всё. И как сказала мне одна из анонимных, что пока действительно лучше без отношений пока не уйдёшь от алкоголя. И не научишься жить по новому. Спустя 20 минут, 13 секунд (16.09.2014 - 12:20) AHtИЛОП_А написал(а):
Natalochkaну уже хорошо... Я себе и не обещала, все больше другим... Я-то для себя понимала, что я безнадежна  Спустя 9 минут, 52 секунды (16.09.2014 - 12:30) Fortunata написал(а): Natalochka
Золотые прям слова! Расцеловать тебя хочется . Я - Лэся-алкоголик не могу и не имею права изменить мир, изменить окружающих меня людей. Но, я учусь, благодаря программе, принимать те же ситуации и тех же людей с другой стороны, совсем по-другому, чем раньше... Не грузить и не обвинять себя и других... Мир не идеален... А моя трезвость - первым делом! Трезвость, которой я сегодня учусь Спустя 24 минуты, 30 секунд (16.09.2014 - 12:55) Дима Н написал(а):
В топку его. Придет время, научишься переживать такие моменты, научишься обходиться без алкоголя. Изменится сама реакция на такие моменты. Эмоции уйдут на второй план. Так выпьем за здравомыслие! (пойду чайку налью, с пирогами) Спустя 11 минут, 23 секунды (16.09.2014 - 13:06) AHtИЛОП_А написал(а): Дима Н С пирогами Хорошо-то как Шарлотку, что ли испечь сегодня? Спустя 27 минут, 51 секунду (16.09.2014 - 13:34) Natalochka написал(а):
Идея! Действительно испечь надо что-нибудь) Я заметила, что в последнее время многие люди, которых считала своими близкими- отходят от меня. Наверное это и к лучшему, никто не будет убалтывать выпить. Спустя 24 минуты, 43 секунды (16.09.2014 - 13:59) Дима Н написал(а):
Как знать! Подойду с другой стороны. Отказавшись от общения со мной, многие оказали мне огромную услугу, они перестали говорить мне "не пей, стань человеком", а еще "живи как хочешь". Т.е., бросили меня на произвол судьбы. Если бы от меня не отвернулись, я бы пил, а может быть уже не пил, совсем, ничего. Зато со мной стали общаться те люди, у которых такие же проблемы как и у меня. Показали, что можно сделать и как жить трезвым. Natalochka, прочитав твои сообщения, мне думается у тебя есть необходимый набор, для начала выздоровления. Прости за оценку, не сдержался. Себя увидел. Спустя 5 минут, 45 секунд (16.09.2014 - 14:04) radost написал(а):
Может это и к лучшему. Будут и новые друзья, только уже другие. Выздоравливай! Спустя 50 минут, 30 секунд (16.09.2014 - 14:55) Natalochka написал(а): Спасибо Вам я очень на это надеюсь. От моего выздоровления зависит не только моя жизнь, но и жизнь и судьба моего ребёнка. Спустя 1 час, 1 минуту, 33 секунды (16.09.2014 - 15:56) ivsxp написал(а): Natalochka, айда сегодня на собрание нашей группы в Скайпи (ищи логин gruppaforumAA в Скайпи - я зайду минут за пятнадцать до девяти и отвечу). Примем тебя в сообщество - если, конечно у тебя проблемы с алкоголем и ты хочешь навсегда бросить пить. Ну, заодно и похорошеть немножко - ты ж девчонка, вы это дело любите : ) А без пойла девчонки лучше смотрятся - элегантно так... и загадочно  Спустя 18 минут, 47 секунд (16.09.2014 - 16:15) Natalochka написал(а):
У меня уже есть такая группа в скайпе, но вроде бы на ней ещё не была, смотрю тут по вторникам только. Постараюсь сегодня быть. И на счёт внешнего вида тут тоже верно подмечено, есть упущения. Спустя 57 минут, 26 секунд (16.09.2014 - 17:13) ivsxp написал(а):
Буду ждать. Спустя 49 минут, 38 секунд (16.09.2014 - 18:02) Fortunata написал(а): Natalochka
И я буду ждать. Здорово! Писать - это хорошо, но на скайп-группах ещё и голос услышать можно Спустя 4 минуты, 28 секунд (16.09.2014 - 18:07) Natalochka написал(а):
Да это всё понятно, тоже порой хочется высказаться но мои родные не поймут, я как-то пыталась маме рассказать про существование групп АА в скайпе, но меня никто не понял. Мои родные считают алкоголизм распущенностью и то что я пью от избалованности какой-то, от её доброты чрезмерной ко мне. Хотя и отец и отчим были алкоголиками, но мама так и не поняла что это заболевание. Спустя 1 час, 5 минут, 22 секунды (16.09.2014 - 19:12) ivsxp написал(а): Да, с родными бывает не просто. Но после того, как пьяный я устроил ад дома - ко мне трезвому стали прислушиваться. так что мне легче. Но что посоветовать, чтобы найти время позаботиться о себе - не знаю. Попроси их просто не мешать? Спустя 1 час, 33 минуты, 25 секунд (16.09.2014 - 20:46) Katarina53 написал(а): Natalochka Натуся, спасибо тебе, что пришла сегодня! Ситуация с родными - знакомая. Я в свое время взяла паузу и занялась своей трезвостью. Мои действия оказались важнее и более доказательны моих слов. Недавно сидим с мамой разговариваем, строим планы на субботу, я размечталась, и тут мама говорит мне: "А куда это ты размечталась? У тебя же группа в 17,30!!!". Я чуть со стула не упала.... От радости, наверно Спустя 11 часов, 15 минут, 2 секунды (17.09.2014 - 08:01) Fortunata написал(а): Natalochka, я раньше всегда очень переживала кто и что обо мне подумает, как подумают и т.п. Теперь знаю, что для меня главное моя трезвость. Трезвость, которую я лелею и подпитываю работой по программе. Подключайся... и тогда сама себя не узнаешь через какое-то время. А родственники... Неужели им лучше видеть тебя пьяной, чем сидящей перед монитором, но трезвой? И знай, что мы всегда готовы помочь (я то уж точно ). Для того, чтобы тебе открыли дверь, в неё надо постучаться .Спустя 3 часа, 11 минут, 19 секунд (17.09.2014 - 11:12) Natalochka написал(а): Мама думает, что я весело провожу в компании, гуляю и отдыхаю таким способом. Что пьянка- это радость для меня. Что мне мол просто лень заниматься делами полезными и что легче забухать. Может и к лучшему, что так. Зачем им знать, что я реально страдаю от этого и что нас самом деле пью от нерешённых своих внутренних проблем. Я думаю. что всему своё время и мы как-то решим с ними это, но пока мне не комфортно. Даже малая моя (ей 5 лет) услышит что я буду говорить вслух, что я "алкоголик" думаю не поймёт) Спустя 14 минут, 50 секунд (17.09.2014 - 11:27) ivsxp написал(а): Вспомнилось - знакомая девочка из АА рассказывала: ГАИшник остановил её как-то - а она весёлая с какого-то мероприятия, за рулём, раскрасневшаяся - он документы попросил и подозрительно так спрашивает: "Вы когда последний раз пили?" - а она - " Двенадцать дней, три месяца и шесть лет тому назад" - и сама осеклась : ))) А ГАИшник растерялся сначала, а потом и говорит: "Ну, тогда придётся пройти со мной и подуть..." : ))))) Ничего не выдула, конечно... Спустя 4 минуты, 32 секунды (17.09.2014 - 11:31) AHtИЛОП_А написал(а):
на самом деле не совсем так... мы пьем, потому что мы такие... Хорошо - пьем, плохо - пьем, хотим - пьем, не хотим - пьем... Алкоголизм, называется  Неприятненько так... но когда это понимаешь и принимаешь, задача реально упрощается Спустя 18 минут, 22 секунды (17.09.2014 - 11:50) ivsxp написал(а): Ну да - повторюсь даже: 1. Ты среди друзей! Поздравляю! 2. Поздравляю! - твои друзья - алкоголики : ))) Спустя 35 минут, 9 секунд (17.09.2014 - 12:25) Natalochka написал(а):
Ну да), просто когда от хорошего вроде так ещё всех устраиваешь, душа компании)), а когда от плохого вот тогда и начинается "жесть" и те с кем когда-то было весело и дружно и те отворачиваются. Я и сама так делаю, ну не люблю ведь пьяных... парадокс какой-то))) Спустя 1 час, 6 минут, 57 секунд (17.09.2014 - 13:32) AHtИЛОП_А написал(а):
да кто ж их любит Напрягают нереально  Мои яркие воспоминания из детства - валяющийся в подъезде пьяный мужик, а мы идем и переступаем через него... ужас-ужас... Страшно было Спустя 25 минут, 37 секунд (17.09.2014 - 13:57) тетка Мэри написал(а): Natalochka Мои родные и подруги тоже реагировали по разному. Сначала - не верили ваще, что у меня проблемы. Говорили, что я накручиваю и преувеличиваю (так хорошо я пряталась от них!), что все так пью и даже еще больше - и ничего! Муж проникся, только когда я подробно рассказала, сколько я выпивала, чего и как пряталась. Показала ему залежи бутылок, нычки... Доченька старшая (она взрослая уже) не очень испугалась за меня, привыкла, что с мамой всегда все хорошо (внешне держать лицо меня всю жизнь учила мама, не принято на людях расслабляться или жаловаться), но я ее и не пугала, просто сказала, что мне это надо - и все, она спокойно приняла. А подруга лучшая сначала не верила, потом поверила и стала себя корить, что не заметила-не помогла, после моих речей о том, что чем и как она -не алкоголик - могла бы мне помочь, вроде успокоилась. А мамочки моей уже не было среди живых, это мне облегчило задачу, конечно. Спустя 1 час, 32 минуты, 26 секунд (17.09.2014 - 15:30) Natalochka написал(а): Моё окружение тоже не особо верит, ведь когда попьёшь со своими потом шла к чужим и абсолютно незнакомым, пьянка ведь сближает типа) поговорить ведь всегда о чём найдётся. Не хочется их как-то пугать просто, ведь они многого не знают обо мне и Слава Богу. Я как-то сказала маме, что общалась в нете с анонимными алкоголиками так у неё глаза округлились, что мол у меня общего может быть с этими людьми..ужаснулась так. Хотя сама когда я пьяная приходила говорила что я уже алкашка конченная и следующая стадия моя "под забор"... Спустя 3 часа, 1 минуту, 53 секунды (17.09.2014 - 18:32) Fortunata написал(а): Верят - не верят, поймут - не поймут... Может мы сами себя накручиваем? На улице не кричу, что я - алкоголик. Но вот ближним своим, тем, с которыми чаще всего общаюсь, рассказала. Теперь, когда надо на группу, или в скайпе, или по телеф. пообщаться с анонимными, не скрываясь говорю, чтобы не дёргали меня, я занята, и они знают, что для меня это очень важно. Я к чему это веду, что если бы не рассказала им, то мне пришлось бы всё время изворачиваться, врать, или реже общаться с анонимными, а это, конечно, плохо бы отразилось на моём выздоровлении. Спустя 21 день, 13 часов, 39 минут, 40 секунд (9.10.2014 - 08:11) Natalochka написал(а): Уже второй день ужасно хочу выпить! Немного накалилась обстановка внутри семьи с сестрой, в принципе ничего нового и особого стресса не испытываю, но хочу именно водки бахнуть хорошенько! Уже прокручивала сегодня в голове кому бы позвонить и с кем бы зацепиться, погодка ещё такая хорошая- располагает, работы пока нет, короче всё сводилось к тому. Потом пришла домой, быстро переоделась, что-бы снова на улицу не выскочить, как-то и не охота вроде стало, что уже около месяца продержалась, а тут вот так глупо пойти и напиться.... Поразилась насколько внезапным может быть желание, ну понервничала вчера. ну так что теперь напиваться..Но тем не менее желание испытываю острое. просто отвлекаю себя, переключаюсь.. Спустя 13 минут, 48 секунд (9.10.2014 - 08:25) AHtИЛОП_А написал(а):
Natalochka нормальное явление для алкоголика... Поешь плотно - гречку с молоком, голубцов,  ну в общем все, что любишь . Чайку горяченького с лимончиком!!! Спустя 26 минут, 55 секунд (9.10.2014 - 08:52) Fortunata написал(а): Natalochka Есть самые простые правила, которые я стараюсь и по сегодня выполнять. Алкоголик не должен быть: - голодным - уставшим - раздражённым - одиноким Когда идёт сбой по этим правилам, приходит желание выпить. Поэтому, я стараюсь не быть голодной, вовремя и вкусно питаться. С усталостью понятно - нужно вовремя остановиться и найти время для отдыха. Для ухода от раздражения, злости, обиды использую инструменты программы. А одиночество..., я теперь, даже когда совсем одна, не чувствую себя одинокой. Есть возможность позвонить кому-нибудь, пообщаться, не жалеть себя, и СЕГОДНЯ я в моей ВС. Однажды была на нашем аа-шнем семинаре - целый день общения, дискотека, непривычный ажиотаж и т.д. Утром проснулась усталая и с запахом ужасного перегара во рту (а я не пила алко 100% !!!). Было сильнейшее желание опохмелиться. Вот и простой пример сбоя этих правил, которым я пытаюсь следовать. Когда возникает желание выпить - сразу же - хорошо вкусно (желательно сладкое) покушать, звонок кому-нибудь, пойти на группы, весёлая музыка. сделать чего-нибудь полезное... Мне помогает. Спустя 1 минуту, 38 секунд (9.10.2014 - 08:54) Татьяна_СБ написал(а):
кинулась искать пропеллер у антилопы Natalochka, мы тут недавно эксперимент проводили, в трудных ситуациях как можно чаще повторяли: "Боже, помоги остаться сегодня трезвой" Всем помогло. Я не верила особо, вернее верила, но не знаю кому, мне тоже помогает. Спустя 8 минут, 47 секунд (9.10.2014 - 09:02) AHtИЛОП_А написал(а):
Татьяна_СБ наверное, будет не очень симпатично, и вообще - нарушение авторских прав Я согласна на крылышки какие-нибудь.. а ля "пегас с рогами" Спустя 1 час, 1 минуту, 41 секунду (9.10.2014 - 10:04) Дима Н написал(а): Дааа, гречка оказывается дело заразное. Признаюсь, в последнее время тоже на нее подсел, правда на быстрого приготовления. Ну вертолет, погоди! Далее по делу. Natalochka, первое дело когда возникает желание кому-то рассказать об этом. Затем (я так делал), берем бумагу и пишем какие события предшествовали возникновению желания выпить. Т.е. с чем это желание связано (события, место, люди и т.д.) и ставим на полученное границы безопасности, на год (далее видно будет). Но перед этим (как сказано выше) наполняем свои потроха едой, желательно сладкой. О фигуре не беспокойся, чему быть, того не миновать. Спустя 1 час, 48 минут, 26 секунд (9.10.2014 - 11:53) ivsxp написал(а):
в том-то и дело - даже после пары недель без водки никакой тяги у меня уже нет. А вот привычка и виртуозное умение менять решения - тут как тут. Вот я и парился до четвёртого шага - "Ах, накрыло меня, бедняжечку..." Но уже "шагал". А в четвёртом шаге врубилась совесть: "АлллЁ! Куда?!!! Сидеть! Ты (я) же не с бодуна решил, что никаких первых глотков больше..." Ну, вот и сижу с тех пор - на безалкогольной диете. И выпить пока не тянет. Даже не верится, что всё так просто и почти без моего участия. Спустя 3 часа, 42 минуты, 42 секунды (9.10.2014 - 15:35) Natalochka написал(а): Спасибо Вам большое за советы,действительно всё существенное говорите. И о Боге я тоже вспомнила в тот момент и просто попросила его дать мне сил сдержаться, ведь так всё хорошо шло. Потом пообщалась в интернете, поспала (ещё работы сейчас нет- тоже провоцирующий фактор,а может в какой-то степени и к лучшему, что собутыльников-коллег не вижу) и вроде как и позабыла о том, что завелась с утра. Шла с ребёнком с детского сада и даже какую-то гордость испытывала, что иду красивая и трезвая, а была в моменте от того что-бы уже где-то в беспамятстве быть.... аж жутко как накрывает внезапно и без особых даже на то причин... Насколько нужно эмоциональное своё состояние контролировать... целое дело прям...Очень надеюсь на то, что вскоре эти "приступы" меня покинут уже. Спустя 11 минут, 12 секунд (9.10.2014 - 15:46) AHtИЛОП_А написал(а):
Ты главное нам сразу же пиши, когда в очередной раз накроет! То что накроет - я почти не сомневаюсь У алкоголиков очень похожие симптомы Спустя 6 минут, 27 секунд (9.10.2014 - 15:53) ivsxp написал(а): так... Спустя 2 минуты, 38 секунд ivsxp написал(а): Интересуюсь узнать - а почему это меня не накрывает, а? Может, оттого, что после четвёртого шага я в утреннюю молитву влепил "разбуди мою совесть - мне нужна её помощь"? Может, не всё так плохо и труднодостижимо? Спустя 2 часа, 3 минуты, 24 секунды (9.10.2014 - 17:56) radost написал(а): А у меня так смешно получается. Когда кто-то рядом планирует пить. Я сразу задаю себе вопрос: "Интересно а Я хочу выпить или нет?" И начинаю размышлять. Прихожу к выводу что мне уже и не хочется и не надо и самое главное нельзя!!! Чего рассуждать-то ни о чем. Короче веселюсь и все проходит))) Natalochka держись. мы с тобой! Спустя 3 часа, 2 минуты, 18 секунд (9.10.2014 - 20:59) ivsxp написал(а):
Я - хочу, поэтому я задаю себе другой вопрос: "А развести себя и разрешить себе выпить - это честно?" А совесть сидит во мне и ухмыляется... Уж не знаю, кто ею рулит... Спустя 13 часов, 13 минут, 4 секунды (10.10.2014 - 10:12) Fortunata написал(а): В августе, в один из дней, шла с поликлиники уставшая, голодная, злая на очереди и врачей, проходила мимо бара..., тут как накатило желание выпить холодного шампанского. Прям аж затрусило всю!  Тряхнула головой, пошла быстрей от этого бара с молитвой в голове. И мысль сразу пришла - мне нельзя пить, это яд для меня, это лишь минутное наслаждение, а потом опять *авно. Пришла домой и первым делом сладкую воду попила, покушала, на скайп-группу подключилась... отпустило. Богу не забыла помолиться, поблагодарить, что уберёг, и что показал мне, что не такая я уж и сильная, как возомнила себе. Спустя 1 месяц, 8 дней, 1 час, 16 минут, 3 секунды (18.11.2014 - 11:28) Natalochka написал(а): Вообщем ничего не получается...какая-то я слабачка. Придумываю себе причины какие-то чтоб напиться. Всё понимаю, что потом умирать буду, не выспаться ни поработать нормально.... всё понимаю и всё равно проходит время и снова.... думаю сейчас чуток, чтоб голова просто не болела и всё, ао потом это всё растягивается на несколько дней. Фу, противно.. и это я!... В последний раз вообще чуть не померла от отходняка, мать будила ночью, чтоб скорую мне вызвала... но естественно этого никто не сделал и ещё и сказала. что ей меня совсем не жаль... от этого ещё страшнее, что близким людям уже всё равно умру я или нет... Спустя 19 минут, 37 секунд (18.11.2014 - 11:47) Дима Н написал(а): Напоминает мое падение на дно. Такой же сценарий. Очнулся, когда ящик, реально так замаячил. А до того неее, я сам, а я смогу. Подумаешь, что собутыльники уже там, но я то живой и еще полон сил, ого-го! Работы нет, семьи нет, денег нет, вокруг все отвернулись, но я то гордый, мне помощь не нужна. А после уже думал, видать судьба моя такова, умереть в питие. И само-укоры, и вина, и страх, все было. А выход виделся один, на донышке сосуда. А вокруг бесы, в виде розовых зайцев на стенах лечебницы, квартиры, так и поют - "мы за тобой". А я им - "Хрен вам на воротник, я лучше к анонимным пойду, пусть меня научат трезвым жить". Natalochka, сегодня скайп-собрание, приходи! Тебя там ждут, ждем. Спустя 18 минут, 31 секунду (18.11.2014 - 12:06) Fortunata написал(а): Natalochka Привет, родная. Опять на те же грабли? Я тоже долго делала одни и те же действия, а ожидала результат другой. Ох и устала я! И как была себе противна!  Пока с помощью групп, спонсора не поменяла коренным образом свою жизнь. Только начав работать (действовать!!!) по программе, начала обретать какой-то смысл жизни.Natalochka
Уверенна, что близким людям не всё равно. Просто они бессильны перед нашей болезнью. Здесь нужны действия, твои действия!!! Дорогу ты уже знаешь, и тебе выбирать идти по ней или ... (сама знаешь что). Спустя 9 часов, 28 минут, 58 секунд (18.11.2014 - 21:35) ivsxp написал(а): Natalochka, не кисни! Лично для меня пить - норма жизни. Ничего особенного. А вот чтобы не пить - это ненормально... Поэтому, чтобы не пить, приходится "Шагать" - вместе с ребятами, в одиночку не получается у меня. Поэтому держусь поближе к АА. А поначалу - да, тоже больше двух месяцев не мог продержаться. Четыре раза. Уже в сообществе нашем. Увы - в одиночку бессилен. Спустя 1 час, 51 минуту, 12 секунд (18.11.2014 - 23:26) Гость_Евгений написал(а): Добрый вечер, меня зовут Евгений мне 24 годам в столь юном возраст те у меня очень большие проблемы с алкоголем.. Всё началось с лет 16 первая бутылка все краем ухом от родителей, итог выпитый алкоголь чувство силы да и вообще был необыкновенный прилив сил... Время шло все простые посиделки на мой взгляд превращались со временем у годам 22во что то страшное, выпивал очень много и многое будучи студентом. Очень болела голова в последствии она просто разрывается, все говорят трясет(один день пьешь без меры ни чего не ешь не закусываеш - 2или3 дня трясет )но самое ужасное это мое поведение, оно без контрольное, ужасное!!!! Провалы в памяти и итог всего этого вечно разбитое лицо, ломаный нос синяки под глазами, испорченая одежда потерянный телефон... Но самое страшное это слезы матери, а в свои 46 она вся седая из за меня когда я пришел с армии (там вообще даже мысли не было выпить) она меня не разу трезвым не видела, вечно в гулянках, девушка моя любимая вечно в слезах . на хорошей работе смотрят как на бомжа вечно придумываю отмазки про новые травы на лице!!! Очень стыдно. Очень все надоело!!! Не могу хочу пивка но меры не знаю потом пьюВсе короче все что под руку попадет.. Страшное дела помогите пжлста советом что делать? Да лице столько шрамов которые можно было избежать!!! Спустя 1 час, 4 минуты, 41 секунду (19.11.2014 - 00:31) lena// написал(а): Ну привет, Евгений, добро пожаловать! Похоже, ты пришёл по адресу. Оставайся с нами, трезвыми алкоголиками! Спустя 29 минут, 26 секунд (19.11.2014 - 01:00) Ранав написал(а): Гость_Евгений привет! Да я лично подтверждаю, программа АА это как раз то место, где алкоголики изучают программу получают опыт и живут трезво!!! Читай форум Гость_Евгений здесь много опыта алкоголиков! Найди по месту жительства группу АА! Там помогут, объяснят, что и как делать с программой АА, найдешь литературу АА, спонсора - это впередииудущий(алкоголик со стажем знающий программу, сделавший шаги)! Выход есть! Я сам прошёл его и мне помогло! Присоединяйся Гость_Евгений!!! Спустя 6 часов, 24 минуты, 7 секунд (19.11.2014 - 07:24) Katarina53 написал(а): Гость_Евгений
эт только начало... впереди зима - отмороженные конечности, скользкие тротуары... короче все прелести пьяных травм. Плавала, знаю... На группу есть желание сходить? Там такие же хронические алкоголики как я выздоравливают от безнадежной с медицинской точки зрения болезни - алкоголизма. Спустя 1 час, 41 минуту, 8 секунд (19.11.2014 - 09:05) Fortunata написал(а): Гость_Евгений Привет. Молодец, что ищешь помощь! Добро пожаловать к трезвым алкоголикам! Мне пришлось долго кувыркаться, искать способы, чтобы жить нормально. Ничто не помогло, пока не попала к анонимным алкоголикам. Только здесь я приняла и поняла мою болезнь и ... начала жить нормально. В самом начале моей трезвости (да и сейчас) мне очень помогли группы АА. А потом подтянулось всё остальное, очень важное для выздоровления алкоголика, - программа, спонсор, литература аа-шная, шаги... Оставайся с нами и увидишь, что жить трезвым - это СУПЕР !!! Спустя 1 час, 20 минут, 23 секунды (19.11.2014 - 10:26) ivsxp написал(а): Гость_Евгений, привет! Если хочешь бросить пить - думаю, у тебя одна задача: не изолироваться от тех, кто такую же, как у тебя, проблему уже решает или решил. Например - не изолироваться от нас, от здешних форумчан. Мы, анонимные алкоголики, можем помочь и помогаем только тем, кто с нами. Лично я могу порекомендовать всего лишь то, что сделал лично я: найти и сходить на группу АА (лучше - группу "по Шагам"), читать нашу Большую книгу ("Анонимные алкоголики") и делать то, что в ней написано - не больше, не меньше. Ещё придётся найти наставника - на "живых" группах. Кроме "живых", я посещаю ещё и собрания групп в Скайпи - "Планету", "Наш путь" и "АврорУ". Но главное - вместе с другими АА всё-таки делаю то, что сделал Билл и его ребята много лет назад для того, чтобы больше не пить - то, что они написали в БК. Спустя 1 час, 11 минут, 48 секунд (19.11.2014 - 11:38) Natalochka написал(а): А у меня недавно кровь из носа пошла, хотя я ещё как говорится, была под градусом. Про отходняк так вообще вспоминать страшно. Такого ещё не было! Может это и есть тот момент, когда про физическое здоровье надо подумать, раз ничего другое не помогает. Хотя моих знакомых и похлеще "кондратий" хватал и всё равно отходят и продолжают снова. Вот это меня больше всего и убивает, что знаешь о последствиях и всё равно продолжаешь! Отсутствие всякой логики! Но это блин состояние опьянение потом всё перекрывает, вернее желание быть в этом состоянии- беззаботности, отсутствия проблем, комплексов, куча людей рядом типа любимых... ( о, уже об этом вспоминаю, хотя недавно чуть не сдохла!) полное отсутствие здравого смысла.... Надо наверное идти в церковь и просить у Бога ума, силы. Спустя 17 дней, 17 часов, 32 минуты, 2 секунды (7.12.2014 - 05:10) arablka27 написал(а): Natalochka Привет, я Юля, я тоже алкоголик. Давай бороться вместе! Вместе - мы сила! Держа друг друга за руку мы справимся и не сможем уже по другому! Я только встала на этот путь и хочу равняться на сильных! Спустя 11 дней, 15 часов, 42 минуты, 1 секунду (18.12.2014 - 20:52) Natalochka написал(а): Да, надо держаться вместе, хотя пила снова и снова. Каждый раз на календаре отмечаю свой первый трезвый день и сколько тут их у меня....Сейчас в очередной раз себя настраиваю, что это всё- завязка теперь полная! Мама тут меня уже к психиатру своему знакомому грозилась сводить, но у нас город маленький, к чему ей этот позор, да и сама я ему не знаю, что говорить, скромняжка ведь когда трезвая, двух слов порой связать не могу ни то что по пьяни! Звезда и душа компании! Хотя мне этой вероятно всего просто кажется)) Подруга уже пугает тем что если не остановлюсь, то случится что-то плохое что меня остановит, стало ещё страшнее..... замкнутый круг. Без алкоголя тоже как-то то ли скучно то ли тоскливо, здоровья по ходу уже не жалко раз всё равно продолжаю... Спустя 29 минут, 2 секунды (18.12.2014 - 21:21) Бирюк написал(а): Привет Natalochka. Попробуй прочесть А. Карр "легкий способ бросить пить". Мне здорово помогла в свое время. Несмотря на то, что я сорвался после этого через 1,5 года не жалею, что прочел. Первый шажочек ты уже сделала, делай следующий Спустя 9 часов, 58 минут, 8 секунд (19.12.2014 - 07:19) Natalochka написал(а): Да читала когда-то и куча другой литературы в том числе. Не знаю, может постоянно надо перечитывать, но тоже постоянно думать о том, что ты алкоголик свихнуться можно. В основном читаю с похмелья, когда чувство вины гложет и нуждаюсь в помощи. Потом отвлекаюсь вроде делами, работой, чужими проблемами и получается что я снова устаю и иду пить... Спустя 1 час, 51 минуту, 22 секунды (19.12.2014 - 09:10) Fortunata написал(а): Natalochka
"Алкоголик ДУМАЕТ" - одна из крылатых фраз АА. Natalochka, если нет готовности перестать пить, то и мышление алкоголика соответственно ... В этом дилемма нашей хитрой и коварной болезни. Спустя 30 минут, 49 секунд (19.12.2014 - 09:41) Анонимка написал(а): Natalochka Я тоже ужасно устаю, а ведь уже стаж - 28 дней, устаю и морально и физически, или организм ослаблен или психика, или все вместе. Говорят - нельзя себя жалеть, а окружающих? - мой ор никому не приятен и поступки, когда я матом ору - свалите отсюда, у меня голова болит уже от вас. Стыдно потом, но так плохо, что не удержаться. Я думаю, надо ложиться и спать в любое время, как устала, хоть целый день и витаминок поесть. Может, я не права... ну и молитвы тоже. Спустя 4 минуты, 39 секунд (19.12.2014 - 09:46) Дима Н написал(а):
А зачем думать на сей счет? Принял как факт и живу спокойно. Спустя 16 минут, 9 секунд (19.12.2014 - 10:02) ivsxp написал(а):
Вокруг меня полно несвихнувшихся диабетиков - а ведь у них финал стремительнее может наступить. Для себя я вижу два варианта: признать, что у меня алкоголизм и не признавать этого - но, боюсь, тогда мои знакомые сочтут меня уже полным идиотом. Да и я, пожалуй, тоже - если после очередного срыва вообще доживу до очередного "прояснения сознания". Итого: а похожу-ка я пока в алкоголиках : ))) Спустя 52 минуты, 19 секунд (19.12.2014 - 10:54) Natalochka написал(а): Да понимаю, что продолжать пить тоже не вариант иначе бы вообще ни форумы ни группы не искала... надо просто учиться жить НОВОЙ ЖИЗНЬЮ, пока у меня без алкоголя всего 2 дня и никакие мысли сейчас нормальный просто в голову не идут... опять себя жалко, стараюсь хоть дома что-то делать потому, что с работой хрень полная. Вот читала тут, что алкоголик не должен быть голодным, уставшим и раздражённым, а как уходить от раздражения? Медитации, йога кто что пробовал? Просто абстрагироваться я не умею потому, что сейчас действительно немало навалилось. Когда до этого бросала пить так радостно было и кайфово, а сейчас просто вообще ничего не хочется, ни праздников предстоящих... Спустя 8 минут, 57 секунд (19.12.2014 - 11:03) Fortunata написал(а): Natalochka
Моя болезнь хроническая и ПРОГРЕССИРУЮЩАЯ, вот в чём фишка. И выпивка уже переставала приносить прежнюю радость, и без неё трудно... Сухая трезвость. Проходила несколько раз. Есть опыт. Больше не хочу. Мне в программе, с анонимными, значительно лучше. Ныть и жалеть себя, действительно - не выход. Пока не начала действовать - группы, программа, спонсор... (но мы об этом уже говорили  , выбор теперь за тобой). Спустя 6 минут, 59 секунд (19.12.2014 - 11:10) Дима Н написал(а): Natalochka, не впадай в уныние. Грех это.
Вести себя так, чтобы не было места раздражению, принимать людей такими какие они есть и т.д.
Я это отвергаю, у меня есть Церковь, сообщество АА.
Правильно, налицо отсутствие наличия опыта по данной теме. Не все сразу...
План составь, когда он перед глазами, дела лучше идут.
Я тоже раньше не умел жить без алкоголя, сейчас все по другому. ...всему свое время. Спустя 14 минут, 20 секунд (19.12.2014 - 11:24) Анонимка написал(а): Natalochka
Не всего 2 дня, а уже! 2 дня. Ставь счетчик Первый день - самая ж**, второй - не очень, а с третьего терпимо обычно. Спустя 45 минут, 28 секунд (19.12.2014 - 12:10) Natalochka написал(а): Спасибо Вам большое, что поддерживаете, счётчик поставила) По шагам, если честно, я и не пробовала работать, спонсора как-то не получилось найти, да я и не ищу больше, боюсь что-ли подвести как-то, разочаровать. На скайп-группы иногда хожу, надо бы и почаще, у нас в городе тоже читала объявление что помощь какая-то алкоголикам, очень надеюсь на то что это живая группа анонимных, хотя как представлю. что там скорее всего знакомые все лица))) Спустя 4 минуты, 32 секунды (19.12.2014 - 12:14) Анонимка написал(а):
Так же думаю как ты, ну прямо точь в точь. Спустя 43 минуты, 47 секунд (19.12.2014 - 12:58) Natalochka написал(а): Вот как-то и пытаюсь самой выруливать, книжки, скайп-группы хоть по мере возможности, оттуда кстати много чего запоминается из историй людей. Ещё человек есть здесь с форума, в скайпе хоть как-то списываемся, контролирует хоть меня, пытается в башке моей что-то изменить на своих с женой примерах в сравнении с их прошлой и теперешней жизнью. Тут реально понимаешь, что ты не один такой и дельные советы, а не осуждение. Спустя 10 минут, 26 секунд (19.12.2014 - 13:09) Fortunata написал(а): Natalochka
Какое уж тут осуждение? сами с того же теста
А вот здесь самые настоящие алкогольные отговорки, чтобы не работать... Тоже не осуждаю, а вспомнился мне мой первый год в АА. У меня тогда были 1000 и одна причина, чтобы не работать по программе, и все одна серьёзнее другой Спустя 7 часов, 9 минут, 17 секунд (19.12.2014 - 20:18) Бирюк написал(а): Natalochka я первое время. когда трезвел, спортом себя заганял. Просто приходил домой, падал и отключался. Спорт вообще лучшее замещение алкоголя как мне кажется. Держись и выплывай. Мы с тобой ровесники, если не мы подадим пример трезвости будующим поколениям алкоголиков, то кто? Спустя 13 часов, 9 минут, 50 секунд (20.12.2014 - 09:28) Natalochka написал(а): Бирюк Это уж точно, что надо выруливать. А со своего окружения я вообще единственная, кто пытается что-то сделать, поэтому нелегко конечно, когда вокруг все только и ждут когда ты развяжешь) Советы дают, что мол не дури, если долго пить не будешь крышу будет рвать, поэтому бухай по чуть-чуть и всё ок будет. Но увы не у всех получается это по чуть-чуть... А из книжек ещё Луизу Хей сейчас скачала, там не про алкоголизм, но на позитив настраивает здорово) Так что прорвёмся! Спустя 2 часа, 29 минут, 35 секунд (20.12.2014 - 11:57) Анонимка написал(а):
Тоже люблю Луизу, хотя позитива там не вижу, наверное, потому, что сама вся травмированная насквозь, для меня скорее катарсис через слезы. Вся урыдаюсь, пока прочитаю. Про алкоголизм и курение здорово пишет Дипак Чопра: Как преодолеть вредные привычки Вот с Флибусты. Спустя 1 час, 58 минут, 29 секунд (20.12.2014 - 13:56) Natalochka написал(а): Анонимка, спасибо дорогая, скачала) А Луизу Хей мы может что-то разное читаем? Хотя действительно по своему наверное каждый воспринимает. А то, что плачешь- хорошо говорят, очищаешься от всякого дерьма. Спустя 1 час, 22 минуты, 34 секунды (20.12.2014 - 15:18) Анонимка написал(а): Natalochka Она любит истории разные приводить, вот с них и рыдаю. Мне надо как то избавиться от этого, как про детей кино показывают или новости, или рассказыают, сразу в слезы...активирую собственные детские обиды на весь мир и конкретных людей, причем и обид то не осталось, просто какой-то механизм, который каждый раз будит внутреннюю боль. Спустя 55 минут, 50 секунд (20.12.2014 - 16:14) Natalochka написал(а): Анонимка, я наверное ещё не дошла до того, где примеры приводятся. Просто "Как исцелить свою жизнь" называется, но я ещё правда до половины не дошла, только вчера скачала, а сегодня малая дома целый день и мне не до чтения) Спустя 5 часов, 24 минуты, 46 секунд (20.12.2014 - 21:39) Бирюк написал(а):
Молодец! Ты уже на голову выше их всех... Никого не слушай, наша цель - здоровая, гармоничная, трезвая жизнь! Алкоголь абсолютно НИЧЕГО нам не дает, а отнимает все. Спустя 2 минуты, 26 секунд (20.12.2014 - 21:41) ivsxp написал(а):
где возьмёшь? Спустя 11 минут, 17 секунд (20.12.2014 - 21:53) Бирюк написал(а):
??? Спустя 17 минут, 32 секунды (20.12.2014 - 22:10) ivsxp написал(а): Трезвую жизнь где планируешь взять? Откуда? Просто я так и не нашёл - пришлось её делать... Спустя 3 минуты, 23 секунды (20.12.2014 - 22:14) Бирюк написал(а):
С нуля начну, точнее уже начал. Причем практически с нуля во всех смыслах. Спустя 13 минут, 22 секунды (20.12.2014 - 22:27) lenok написал(а):
а я с себя начала. Спустя 53 минуты, 20 секунд (20.12.2014 - 23:20) ivsxp написал(а):
а тема называется - "Я тут впервые и мне нужна помощь"... забавно... Спустя 9 часов, 57 минут, 33 секунды (21.12.2014 - 09:18) Natalochka написал(а): У меня этот разрекламированный блог антивирус чего-то блокирует))) фигня какая-то наверное? Бирюк Очень радуешь, с удовольствием читаю твою тему ты-молодец! У меня кстати тоже как-то так само собой получается, что всё с нуля начинается. Перестала держаться за прошлое. Продолжаем в том же духе! Спустя 3 часа, 54 минуты, 13 секунд (21.12.2014 - 13:12) ivsxp написал(а):
а любопытной Варваре... что-там на базаре... прищемили... : )))) Спустя 21 минуту, 3 секунды (21.12.2014 - 13:33) lena// написал(а): Natalochka да очередной продавец чудодейственного средства от Спустя 4 дня, 18 часов, 42 минуты, 3 секунды (26.12.2014 - 08:15) Natalochka написал(а): Что-то так нахлынуло... песни свои любимые слушала, сразу как-то вспомнилось, как я зажигала), короче желание какое-то выпить что-ли... потом говорю себе "Ну ты же решила, куда уже..!" и как назло столько предложений, на работе, муж сестры машину купил- обмывать естественно, подруга звонит... В общем включаю силу воли, которой у меня немного) и вообще на ней долго не протянешь, сижу в засаде и не высовываюсь, решила не пить- значит надо держаться!!! Скучно мне наверное просто...На Новый Год тоже решила дома сидеть. Спустя 3 часа, 1 минуту, 19 секунд (26.12.2014 - 11:16) Анонимка написал(а):
Ты это, аккуратней , алкоголики - не безвольные люди а больные. Сила воли бросить пить не помогает, только осознание, что тебе это не нужно.Алена Карра прочитла уже? Легкий способ бросить пить Спустя 36 минут, 2 секунды (26.12.2014 - 11:53) AHtИЛОП_А написал(а):
да не "что ли", а конкретное желание выпить Вот иду я вчера по тропиночке, снежок такой сверкающий новогодний, сразу же возникают ассоциации Новый год - шампанское ну и т.д. Вот какая болезнь наглая, не хочет никак отпускать...Пришлось сказать ей (болезни то есть) - ФИГ ТЕБЕ с МАСЛОМ! Плавали - знаем, чем может закончится безобидный бокальчик шампанского Спустя 12 минут, 21 секунду (26.12.2014 - 12:05) lena// написал(а):
в точку! Тоже (да почти при любых обстоятельствах, т.к. раньше всё сопровождалось: бокальчик там, бокальчик здесь) возникает ассоциация. Но я сразу ставлю мозги на место. И, отпускает.. Чуть позже наоборот, как поощрение: здорово быть трезвым! Спустя 9 часов, 8 минут, 34 секунды (26.12.2014 - 21:13) Бирюк написал(а):
Вспоминаю себя в первые недели трезвости. Прогуливаясь по магазину веду диалоги со своим внутренним алкоголиком. Между нами завязывается ожесточенный спор о том, стоит ли брать полтораху пива и ли нет!? В конце концов не находя контраргументов я говорю ему: - да пощел ты в ж@@у!!! Оборачиваюсь и понимаю, что сказал это вслух Окружающие смотрели на меня как на сумасшедшего Зато полтораха так и осталась стоять на полке... Выздоравливай Спустя 15 часов, 51 минуту, 11 секунд (27.12.2014 - 13:05) Natalochka написал(а): Фух!. Всё Слава Богу прошло, желание пропало. У нас ещё вчера отключили свет надолго (по всему Крыму) так мы легли пораньше спать с малой и я так молилась, чтоб Господь успокоил меня и чтоб соответственно не возникало желания. На утро мозг заработал в нормальном ритме и как ни в чём не бывало. Я поняла, что очень важно высыпаться ( благо, что отсутствие света очень даже этому поспособствовало ), спасибо Богу за меня трезвую и за хороший день! Сегодня 10 дней. Ура!!! Спустя 19 минут, 2 секунды (27.12.2014 - 13:24) radost написал(а): Natalochka поздравляю!  Спустя 2 часа, 23 минуты, 21 секунду (27.12.2014 - 15:47) Анонимка написал(а): Natalochka Ты - молодец! Спустя 3 часа, 24 минуты, 40 секунд (27.12.2014 - 19:12) Natalochka написал(а): radost Анонимка Спасибо большое за поддержку! Спустя 30 минут, 23 секунды (27.12.2014 - 19:42) M_alina написал(а): Natalochka Умничка. Только помни - ты сама свою жизнь делаешь или портишь... Без обид только. Как и мы все. Спустя 5 минут, 53 секунды M_alina написал(а): Бирюк а я мимо алко-полок пролетаю пулей))) и до 22 стараюсь никуда не ходить - знаю, самообман, но мой bf меня вытащит, я верю. хочу верить. Спустя 4 часа, 58 минут, 29 секунд (28.12.2014 - 00:41) ivsxp написал(а): о! Natalochka, привет! С заборчиком тебя!  И не грусти - самое интересное начинается, а ты всё грустишь : ) Спустя 6 часов, 58 минут, 26 секунд (28.12.2014 - 07:39) Natalochka написал(а): ivsxp Спасибочки! А жизнь-то налаживается! А заборчик-это 11? Прикольно)) надо будет запомнить) Действительно ощущения приятные возникают. Радует, что можешь контролировать себя свои эмоции... вот например сегодня меня вообще на работу вызвали (воскресенье, погода на улице холодная, шторм на море) в прошлой жизни я бы наверное была бы в это время с очередного бодуна и приложила бы все усилия что-бы не выходить,потеряла бы какие-то деньги, а потом целый день себя бы за это уничтожала. Сегодня же я просто согласилась. Эмоции негативные конечно автоматически уже стали возникать, т.к. организации труда у нас там никакой, но понравилось что с ними можно совладать и успокоить и договориться с собой. Что надо радоваться жизни и что изменить я там ничего не смогу, поэтому не стоит на этом зацикливаться. Просто радует, что трезвая, в нормальном расположении духа и что мне ни за что за себя не стыдно! Спустя 6 часов, 23 минуты, 12 секунд (28.12.2014 - 14:02) витасана написал(а): Natalochka " Что надо радоваться жизни и что изменить я там ничего не смогу, поэтому не стоит на этом зацикливаться."  Спустя 1 день, 5 часов, 50 минут, 13 секунд (29.12.2014 - 19:52) Natalochka написал(а): Сегодня очень непростой день, утром с подружкой ехали на её новой машине (ещё даже полиэтилен с сидений не снят) и стукнулись с другой машиной... и так ещё получилось, что я попросила её меня высадить и показала где и вообщем когда она подъезжала к бордюру машины и стукнулись. Если честно, в подобной ситуации я оказалась впервые и как-то запаниковала... во-первых я сразу стала думать, что это из-за меня, ведь это я её попросила меня там высадить... и я опаздывала на работу и не могла остаться с ней до приезда ГАИ, позже правда выяснилось что их никто и не вызывал, разобрались без них, деньгами... Вообщем об алкоголе я сегодня вспоминала часто, как в качестве успокоительного...если бы наверное кто-то в тот момент рюмку перед носом поставил- выпила бы, и сейчас в очередной раз благодарю Господа, что этого не произошло. Ситуацию бы это не изменило, только бы мне потом было бы намного хуже. На работе тоже обычные проблемы, в общем раньше бы точно забухала, сейчас- нет и рада, что трезвая и адекватная. Как провокация какая-то дьявольская... "пойди, расслабься. ты же всегда так раньше делала..", но не повелась! Спустя 21 минуту, 27 секунд (29.12.2014 - 20:14) Бирюк написал(а):
У меня тоже пронеслась мысль: впереди куча выходных, а не купить ли........ пришлось сказать монстрику: - цыц! Слава Богу с каждым разом это становится селать все проще Спустя 9 минут, 28 секунд (29.12.2014 - 20:23) Katarina53 написал(а): Natalochka
ой, Натусь, я тоже так думала раньше... на сегодня знаю - ВС проверочек мне не делает. Он меня просто любит! И, оказываясь в таких ситуациях, я понимаю как велика Его Сила, что даже при таких обстоятельствах я чудом остаюсь трезвой Спустя 44 секунды (29.12.2014 - 20:24) lena// написал(а):
да, знакомо.. И я потом перебиваю первую мысль второй: что я буду с этого иметь: как минимум- выходные пролетят незаметно, и не успев оглянуться на работу с больной головой. А если не выпью, то у меня все выходные в моём распоряжении, могу заняться делами, кот. откладываются постоянно, либо чем-нибудь себя развлечь, либо, что тоже неплохо, просто поваляться, с хорошим кинцом и чашкой-другой душистого чая) Спустя 1 минуту, 28 секунд (29.12.2014 - 20:25) витасана написал(а): Бирюк Улыбнуло. У кого-то где-то я прочитала такой "утренний обряд" - алкоголик утром отражению в зеркале говорит: "И вот сегодня, морда, ты водки не получишь!" - установочка на 24 часа. Спустя 10 дней, 16 часов, 47 минут (10.01.2015 - 13:12) Natalochka написал(а): Продолжаю вести трезвый образ жизни и мне это всё больше и больше нравится) Правда не понятно как я умудрилась заболеть, хотя даже на праздники никуда не ходила, выпадал снежок ненадолго, но уже всё расстаяло и снова дождь, наверное это мне специально выделилось время для того, что-бы побыть наедине с собой. У меня даже звонок телефона уже какую-то панику вызывает, сегодня увидела себя со стороны...Вчера звонила пьяная подруга спросить там об одном деле, сегодня утром она мне снова звонит и слово в слово по этой же теме о которой мы разговаривали, она абсолютно ничего не помнит и её это как-то особо не потревожило) меня всегда это пугало когда с памятью такие вещи происходили, у меня правда похуже было когда ещё и творила не помня что. В общем пока привыкаю к одиночеству, а точнее жить в гармонии с самой собой. Не зависеть от чужого мнения не париться о том, что скажут и подумают, а жить так как хочется самой. Сейчас и с работой слабо очень, но я думаю, что это всё специально для того, что-бы у меня было время провести работу над собой и что вскоре всё наладится. Задумываюсь что-бы начать стабильно работать по шагам, как положено со спонсором, жаль что в моём случае возможен только скайп-вариант, хотя надо будет поинтересоваться может и у нас в городе уже что-то появилось, думаю мне бы понравилось на реальных собраниях) Спасибо Богу и Вам что трезвая Спустя 31 минуту, 59 секунд (10.01.2015 - 13:44) Анонимка написал(а): Natalochka Молодец! Спустя 5 часов, 30 минут, 36 секунд (10.01.2015 - 19:15) lena// написал(а): Natalochka привет! Главное оставаться трезвой, а остальное подтянется, и работа, и всё остальное. Это точно! Спустя 3 часа, 25 минут, 57 секунд (10.01.2015 - 22:41) ivsxp написал(а): Ух ты! Natalochka, с двудюжинным юбилейчиком тебя! Спустя 12 часов, 14 минут, 17 секунд (11.01.2015 - 10:55) Natalochka написал(а): ivsxp Спасибо большое! И вообще очень важно ценить то, что имеешь... я всегда раньше говорила типа "вот было бы у меня это.." "был бы муж нормальный.." "денег побольше.." - я бы тогда и не пила! Постоянно какие-то требования были к кому-то, а на самом деле у меня в башке просто не понятно что творилось и по-пьяни всё только ухудшалось. Сейчас смотрю и ужасаюсь кем я себя окружила за всё это время... подруга спала с моими парнями, делала мне на работе подставы, прикидывалась глупой несчастной овечкой когда я её игнорила, но прикол в том, что я всегда её прощала... потому, что бухала! Я сама развела эту грязь вокруг себя! "Офигенный друг" живущий в одной остановке от меня даже не изволил прийти и помочь мне когда я подралась с пьяным отчимом за то, что он вытащил у меня деньги из кошелька, а ведь я звонила ему в истерике! Короче столько всего вспоминаю, что аж жуть... и я ещё переживала кто что обо мне думать будет когда я скажу, что не пью?!))))) Надо конечно всех прощать и не таить ни на кого зла, но то что с этим лучше не жить- это точно! От этого нужно избавляться! И от людей которые тобою пользуются - в первую очередь. Спустя 7 часов, 18 минут, 31 секунду (11.01.2015 - 18:14) AHtИЛОП_А написал(а):
Да вот только сегодня прочитала фразу... Дословно не помню, но смысл в том, что счастье - это когда душа перестает огорчаться от того, чего у нее нет, и начинает радоваться тому, что у нее есть Спустя 1 час, 49 минут, 23 секунды (11.01.2015 - 20:03) Бирюк написал(а): Я где-то читал, что все акоголки типа-адеалисты. Они(мы) всегда ищем чего-то большего и очень раздражаемся, когда это самое(бОльшее) не находим. Но теперь то мы догадываемся, чего нам на самом деле им(нам) не хватало Спустя 15 минут, 25 секунд (11.01.2015 - 20:19) ivsxp написал(а):
Вот это - важно. Спустя 1 день, 16 часов, 32 минуты, 15 секунд (13.01.2015 - 12:51) tosik написал(а): Привет...я тоде алкоголик..Есть кто поддержать? Спустя 3 часа, 4 минуты, 36 секунд (13.01.2015 - 15:55) Дима Н написал(а): tosik, добро пожаловать, всегда рады! Кого будем поддерживать? Спустя 30 минут, 59 секунд (13.01.2015 - 16:26) tosik написал(а): Меня...плохо Спустя 8 минут, 53 секунды (13.01.2015 - 16:35) AHtИЛОП_А написал(а): tosik Да, конечно, поддержим! Спустя 5 минут, 58 секунд (13.01.2015 - 16:41) tosik написал(а): Спасибо добрые люди Спустя 7 минут, 28 секунд (13.01.2015 - 16:49) AHtИЛОП_А написал(а): tosik Пока не за что! А что случилось? Спустя 18 минут, 4 секунды (13.01.2015 - 17:07) tosik написал(а): Запой раз год. Снова все растерал никто мне не верит,яи сам себе не верю:-( Спустя 14 минут, 58 секунд (13.01.2015 - 17:22) AHtИЛОП_А написал(а): tosik Ты, главное, не пропадай и не расстраивайся! Ты попал в нужное время в нужное место Насчет "все растерял" - да, так часто бывает... Выкарабкиваться только сначала очень трудно, а потом все легче и легче... Главное условие - не пить, и жизнь наладится Спустя 1 час, 45 минут, 33 секунды (13.01.2015 - 19:07) Анонимка написал(а): Natalochka Мне понравились твои мысли. Мне тоже было свойственно такое поведение - то есть идеализация окружающих собутыльников в друзья Спустя 56 минут, 38 секунд (13.01.2015 - 20:04) tosik написал(а): Да все как у всех....проходит время память притупляется...и бах зопой:-(:-(:-(:-( Все по одному сценарию Спустя 2 минуты, 18 секунд tosik написал(а): Ну вот часов 12 уже держусь...один кефир в желудок лезет... Еще и зуб выпал передний... Как бомжит теперь точно Спустя 9 минут, 41 секунду (13.01.2015 - 20:14) Анонимка написал(а): tosik Зуб можно будет вставить, это не проблема. Спустя 10 минут, 4 секунды (13.01.2015 - 20:24) tosik написал(а): ОНу вот начинается очередной этап трезвения...:-( Грудь болит ужасно...и желудок выворачивает:-(:-(:-( Спустя 1 минуту, 44 секунды tosik написал(а): Утром принял перед врачом на посашок.... Приборы показали 1,23 промили...врачи не поставили капельницу:-(:-( Спустя 1 час, 2 минуты, 56 секунд (13.01.2015 - 21:27) Дима Н написал(а):
Давай поправляйся, физику приводи в порядок и начнем вместе собирать.
Это нормально, людей понять можно. Сколько раз я обещал, клялся, в ногах валялся, а толку ноль, сплошной обман. При наличии положительных действий, доверие людей возвращается. Факт.
Не отчаивайся, ВЫХОД ЕСТЬ. Спустя 7 минут, 47 секунд (13.01.2015 - 21:34) ivsxp написал(а): А мне до сих пор не верят... Особенно - знакомые по группе девчонки из Ал-Анон. Они, блин грамотные все - я ведь обязан быть неизлечимо прогрессирующе болен... только в худшую сторону, блин... Такие все умненькие-разумненькие... Только в одном со мной соглашаются - когда я говорю им "Не верьте мне - я алкоголик" - дружно кивают: согласны... Спустя 11 часов, 19 минут, 3 секунды (14.01.2015 - 08:54) AHtИЛОП_А написал(а):
это точно! Есть такое  Ну, пожалуй, не будем развивать эту тему Останемся неизлечимо больными Спустя 35 минут, 14 секунд (14.01.2015 - 09:29) Fortunata написал(а): AHtИЛОП_А
Буде..., будем... Мне нельзя забывать, что моя болезнь прогрессирует, и это она, подлая, заставляет меня забывать, расслабляться... Чтобы не забыть, каждое утро благодарю мою ВС за мою трезвость (это, чтобы не забывать кто я и откуда пришла) Спустя 1 минуту, 28 секунд Fortunata написал(а): tosik, привет! Ты давай не пропадай! Нельзя алкоголику быть одному! Оставайся с нами Спустя 32 минуты, 38 секунд (14.01.2015 - 10:01) AHtИЛОП_А написал(а):
ну да... но здесь ключевое слово "мне", а другим так уж помнить об этом совершенно необязательно Спустя 7 минут, 8 секунд (14.01.2015 - 10:09) Дима Н написал(а): Какой интересный разговор. Полезный, для меня. Влезу. Окружающие меня люди, когда слышат ,от меня же, что я алкоголик, говорят что это не правда, что я на себя наговариваю. Вот здесь кроется зловещая опасность. Опасность в том, что я могу забыть о том, что болен неизлечимой болезнью. Тогда конец всему. Это бесовские происки. Спасибо девочки что напомнили. Спустя 1 час, 26 минут, 33 секунды (14.01.2015 - 11:35) Fortunata написал(а): Дима Н
Не знаю как там с бесами ... , но уж алкогольные ТОЧНО! Спустя 2 часа, 48 минут, 3 секунды (14.01.2015 - 14:23) ivsxp написал(а): А я люблю красивые слова. Сочные, звучные, наполненные смыслом... глубоким каким-то... непонятно, правда, каким... мне непонятно, естественно - я о себе... Где-там, вне меня - всесильный таинственный Бог, ВС, бесы, коварный алкоголизм, Программа... и все они что-то дают, приносят, делают, помогают... совращают... пакостят... Таинственный увлекательный мир, наполненный добром и злом, противостоянием, верой, отчаянием... Но всё это - где-то... И - маленький я... Всё так романтично - завидно даже. А у меня всё как-то убого и неинтересно - "всё в одном". Даже как-то неловко от этого... Мои инстинкты и моя совесть - во мне. Ведут меня по жизни мои природные страх, злоба и лживость - не выдерживаю напора врагов-головожителей и пью... Ведёт меня по жизни совесть - и добро перевешивает. Мое добро. Личное. Сделанное лично мной. Маловато его, правда. Но я всё ещё жив. Уже целый год. Откуда она, эта советь? Почему уже в юности я отмахнулся от её помощи? Ведь в детстве она помогала мне, я даже помню это. Как бежал с плачем маленький Игорёк раскинув ручонки и обхватывал мамины колени - и каялся, каялся, каялся в чём то ужасном содеянном... И мама прощала, гладила Игорька по голове - и боль отпускала меня. И вместо боли меня накрывало тепло. Меня. Лично. У меня всегда всё во мне и всё всегда с собой. Мне не на кого надеяться, но не на кого и обижаться. Полная определённость. Я - материалист. Даже неинтересно, но, увы, это - правда. Спустя 4 часа, 4 минуты, 18 секунд (14.01.2015 - 18:27) Fortunata написал(а): ivsxp Красиво написал... Спасибо. Вот только -
Чего-то я здесь не поняла. При чём здесь материалист? Спустя 2 дня, 18 часов, 33 минуты, 43 секунды (17.01.2015 - 13:01) витасана написал(а): ivsxp Улыбнуло. Спасибо! Спустя 5 часов, 42 минуты, 9 секунд (17.01.2015 - 18:43) Бирюк написал(а): Natalochka с месяцем ПОЗДРАВЛЯЮ!!!! Спустя 14 часов, 56 минут, 18 секунд (18.01.2015 - 09:40) Natalochka написал(а): Бирюк Спасибо большое!!!  Спустя 9 часов, 36 минут (18.01.2015 - 19:16) витасана написал(а): Natalochka 1+1 - начало положено. Поздравляю! Спустя 2 часа, 23 минуты, 34 секунды (18.01.2015 - 21:39) lena// написал(а): Natalochka поздравляю, дорогая! Молодец!!! Спустя 21 час, 14 минут, 22 секунды (19.01.2015 - 18:54) Natalochka написал(а): витасана lena// Спасибо Вам большое за поддержку!  Спустя 1 час, 14 минут, 42 секунды (19.01.2015 - 20:08) ivsxp написал(а): Я тоже хочу "спасибо"... Natalochka, с 1+2 тебя! И пусть самое интересное начнётся и для тебя : ) Спустя 14 минут, 39 секунд (19.01.2015 - 20:23) Natalochka написал(а): ivsxp Спасибо Игорь!  Классно быть трезвой! Спустя 29 секунд (19.01.2015 - 20:23) ivsxp написал(а): : ) Спустя 12 часов, 32 минуты, 34 секунды (20.01.2015 - 08:56) Fortunata написал(а): Natalochka Немного опоздала..., но 1+3 тоже хорошие числа! ПОЗДРАВЛЯЮ !!!  Спустя 1 день, 9 часов, 31 минуту, 23 секунды (21.01.2015 - 18:27) Natalochka написал(а): Fortunata Лесечка тебе отдельное спасибо. Ты первая кто поддержал меня на этом форуме и вообще твой опыт помогает мне на пути к выздоровлению, во многом из сказанного тобою я видела себя.... Я очень благодарна Богу, что он дал мне возможность познакомиться со всеми Вами, это очень прибавляет сил и даёт веру в себя! Спустя 1 час, 36 минут, 54 секунды (21.01.2015 - 20:04) Fortunata написал(а): Natalochka Вот и оставайся с нами))) А мы с тобой  Спустя 37 минут, 27 секунд (21.01.2015 - 20:42) Бирюк написал(а): Natalochka, молодец, что трезвая. Такой и оставайся Спустя 6 дней, 14 часов, 34 минуты, 17 секунд (28.01.2015 - 11:16) ivsxp написал(а): Забор есть, а хозяйки нету... Но всё равно - Natalochka, с Заборчиком тебя! Спустя 18 минут, 53 секунды (28.01.2015 - 11:35) Fortunata написал(а): Natalochka
А заборчик, действительно, красивый! Поздравляю!  Спустя 1 час, 34 минуты, 36 секунд (28.01.2015 - 13:09) Natalochka написал(а): Fortunata Спасибо дорогая!  Сегодня себя испытывала... мои собутыльники отдыхали сегодня у меня на районе и названивали мне, чтоб я к ним присоединилась. Я, если честно, и в правду за ними соскучилась как-то, ведь всё-таки столько времени считала их друзьями) И мне нужно было в магазин вообщем я к ним пришла. Они уже были во втором дне пьянки и мне реально выпить даже и не хотелось. Я купила себе вишнёвый сок и даже чокалась с ними, поболтали, посмеялись) сначала конечно вопросы были почему мол я не пью и всё такое, но потом они наверное не ощущали особой разницы потому, что я поддерживала их разговоры была тоже в хорошем расположении духа, но не от алкоголя а от того что я хорошо себя чувствую! Вспомнила свои вторые дни пьянок, как меня кошмарило тогда... потом конечно они стали строить дальнейшие планы и я естественно в них уже не участвовала) Мне помогли донести мои покупки до дома, правда скурила с ними несколько сигарет. И у меня сейчас реальное ощущение как-будто я пила))) и к тому же ещё и не догуляла))) возбуждённость какая-то... но тяги нет, я не хочу туда больше! Спустя 7 минут, 19 секунд (28.01.2015 - 13:17) radost написал(а): Natalochka поздравляю с заборчиком! Спустя 7 минут, 20 секунд (28.01.2015 - 13:24) AHtИЛОП_А написал(а): Natalochka Поздравляю!!!!   Спустя 14 минут, 20 секунд (28.01.2015 - 13:38) Natalochka написал(а): radost AHtИЛОП_А Спасибки!!!! Спустя 6 часов, 56 минут, 18 секунд (28.01.2015 - 20:35) Бирюк написал(а): Natalochka, по-здрав-ля-ю!!! Спустя 15 минут, 37 секунд (28.01.2015 - 20:50) Моника написал(а): Natalochka Поздравляю! Спустя 1 час, 11 минут, 31 секунду (28.01.2015 - 22:02) lena// написал(а): Natalochka молодец!!! Спустя 9 часов, 37 минут, 25 секунд (29.01.2015 - 07:39) Natalochka написал(а): ivsxp Извини, сразу не заметила твоё первое поздравление  Спасибо!БирюкМоника lena// Спасибо Вам всем за поддержку! Спустя 4 часа, 4 минуты, 47 секунд (29.01.2015 - 11:44) Fortunata написал(а): Natalochka
Есть настоятельные рекомендации в АА, на первых месяцах трезвости не посещать пьющие компании. Зачем играть с огнём? то есть со здоровьем? то есть с жизнью? Не быть злым, не быть голодным, не быть одиноким, не быть усталым - не пустопорожние предупреждения наших впередиидущих А в общем - я рада, что ты трезвая и что ты с нами Спустя 3 часа, 35 минут, 8 секунд (29.01.2015 - 15:19) Natalochka написал(а): Fortunata Да, ты права. Мой организм в любом случае на это отреагировал я это очень чётко ощутила. Не физически- так психологически. Сейчас это спокойствие очень важно и действительно лучше не рисковать. Даже когда вижу сомнения в глазах других на счёт своей трезвости, то самой как-то не по себе становится. В общем маленький срок ещё наверное моей новой трезвой жизни. Спустя 6 дней, 6 часов, 35 минут, 1 секунду (5.02.2015 - 21:54) Natalochka написал(а): Недавно снова захотелось выпить!... Но желание уже такое больше здравого смысла, чем желания) Но тем не менее! Настроение было хорошим и хотелось каких-то приключений что-ли... Ехала с работы правда уставшая и есть хотелось), а как говорят здесь эти чувства мешают трезвости в начальной стадии. Короче надо какую-то вылазку себе организовать интересную безалкогольную, а то начинаю тосковать за весёлой жизнью!!! Спустя 8 часов, 41 минуту (6.02.2015 - 06:35) ivsxp написал(а): Это мудро. Привет! Правда, у меня все вылазки - на группу в Питер. Спустя 47 минут, 49 секунд (6.02.2015 - 07:23) Natalochka написал(а): ivsxp надо и мне наверное в срочном порядке искать живую группу, веселиться!  Спустя 2 часа, 38 минут, 6 секунд (6.02.2015 - 10:01) Fortunata написал(а): Natalochka
Просто не пить - это не трезвость , это просто - не пить...А мне нужна настоящая трезвость, когда мне хочется жить трезвой... Нового ничего не напишу, но всё же - группы, спонсор, программа... Спустя 12 минут, 52 секунды (6.02.2015 - 10:14) Путница написал(а): 7 февраля у группы черемушки юбилей!Приезжай!Будет весело  NatalochkaСпустя 1 минуту, 29 секунд (6.02.2015 - 10:15) Дима Н написал(а):
Для того чтобы прийти к такому выводу, многим требуется не один раз обжечься!  Спустя 1 час, 32 минуты, 40 секунд (6.02.2015 - 11:48) Natalochka написал(а): Fortunata вот именно что мне очень нравится быть трезвой! Поэтому я и не променяла это состояние на минутное желание. Это ещё психологическая привычка, ведь так сложилось что веселилась я раньше только с алкоголем, поэтому желание морально отдохнуть и расслабиться ещё связано с желанием выпить) Просто учусь жить по новому и это очень интересно! С поиском спонсора у меня не сложилось, и я решила что так будет лучше, что так распорядились высшие силы. Вы все по немного тут мои спонсоры и от каждого я что-то получаю, значит в моём случае так и должно быть. По шагам тоже стараюсь сама идти, на сколько это возможно конечно. Спустя 7 часов, 57 минут, 30 секунд (6.02.2015 - 19:46) Fortunata написал(а): Natalochka
Вот и хорошо. Сегодня так... Спустя 11 дней, 5 минут, 32 секунды (17.02.2015 - 19:51) Natalochka написал(а): Вот зашла почитать своих любимых.... а у меня оказывается 2 месяца трезвости уже! Спустя 2 минуты, 15 секунд (17.02.2015 - 19:53) lena// написал(а): Natalochka Молодец!!!! Поздравляю!!! Спустя 13 минут, 58 секунд (17.02.2015 - 20:07) radost написал(а): Natalochka молодец!  Спустя 22 минуты, 6 секунд (17.02.2015 - 20:29) витасана написал(а): Natalochka Поздравляю с двушкой без алко-яда! Спустя 2 часа, 53 минуты, 49 секунд (17.02.2015 - 23:23) Nana написал(а): Natalochka Поздравляю!!!  Спустя 15 минут, 11 секунд (17.02.2015 - 23:38) ivsxp написал(а): Ух ты! А я успел прозевать, блин... Natalochka, поздравляю! Спустя 8 часов, 4 минуты, 5 секунд (18.02.2015 - 07:43) Анонимка написал(а): Natalochka Поздравляю!! Спустя 9 часов, 4 минуты, 43 секунды (18.02.2015 - 16:47) Natalochka написал(а): lena// radost витасана Nana ivsxp Анонимка Спасибо огромное! Как хорошо, что Вы у меня есть!  Спустя 4 минуты, 15 секунд (18.02.2015 - 16:52) Моника написал(а): Natalochka Я тоже присоединяюсь к поздравлениям!!!! С опозданием правда. Спустя 1 час, 4 минуты, 49 секунд (18.02.2015 - 17:56) lena// написал(а):
Спустя 2 часа, 3 минуты, 59 секунд (18.02.2015 - 20:00) Fortunata написал(а): Natalochka Поздравила тебя в другой теме, но и здесь с радостью присоединяюсь ко всем поздравлениям!  Спустя 21 час, 32 минуты, 8 секунд (19.02.2015 - 17:32) Natalochka написал(а):  Надо отметить!!! Fortunata Спасибо моя дорогая Спустя 1 месяц, 8 дней, 19 часов, 48 минут, 38 секунд (28.03.2015 - 13:21) Natalochka написал(а): Развязала!  Спустя 18 минут, 14 секунд (28.03.2015 - 13:39) Анонимка написал(а): Natalochka Привет! Бывает.. Спустя 11 минут, 8 секунд (28.03.2015 - 13:50) Natalochka написал(а): Анонимка А ты как? Спустя 4 минуты, 26 секунд (28.03.2015 - 13:55) Анонимка написал(а): Natalochka Срывов не было, потихоньку живу, радуюсь... Ты то чего сорвалась? Рассказывай. Спустя 11 минут, 56 секунд (28.03.2015 - 14:07) Natalochka написал(а): Не знаю, как-то осознанно пошла бухать на день присоединения Крыма к России! Как-то порадовалась, что у нас войны не было, что живы, а то что на работе не ладится- херня в общем, бутылка водки у меня стояла ещё со дня рождения малой, пошла короче всех вызвонила и гульнула по-взрослому, естественно одним днём не обошлось. Позавчера вот опять забухала, с соседом пошли за интернет платить))) погода хорошая была, всё как-то так расположило и снова. Сегодня вот пивка уже сбегала взяла (и не лень мне, дождь на улице) выживаю как могу...... Когда-то помню в таком состоянии общалась с кем-то из анонимных... так он говорит сейчас пойди и вылей пиво в унитаз, я помню так тогда и сделала и не пила долго, сейчас чувствую что не сделала бы так... Спустя 11 минут, 46 секунд (28.03.2015 - 14:19) Анонимка написал(а): Natalochka Очень хорошо тебя понимаю, я про себя так же могла бы рассказать после срыва... Очень похоже.. Ничего особенного не произошло, просто утратила направление (( Цели отправились в унитаз, а пиво в желудок.. Спустя 3 минуты, 17 секунд Анонимка написал(а): Natalochka Я как то так же на форуме сидела, писала каждый день, а потом думаю, ну че я как дура, я уже приняла для себя, что мне пить нельзя, сижу тут, всех "лечу", время трачу, вместо полезных дел, и короче, ушла с форума, месяц не пила и не хотела, а потом так же буднично, вызвонила Максика и понеслась, и закурила в тот же день еще.. Спустя 9 минут, 33 секунды (28.03.2015 - 14:28) Natalochka написал(а): Я тоже курю когда пью, сейчас правда не хочется... накануне перекурила видать, пиво пью дома, мать конечно в шоке. Ей конечно моя положительная жизнь больше по душе) Да и мне неплохо было) Про личные отношения вообще отдельный разговор,... очередной повод для пьянки..... Спустя 16 минут, 44 секунды (28.03.2015 - 14:45) Анонимка написал(а): Natalochka
Все поводы для пьянки в нашей голове. Жизнь надо принимать такой, какая она есть, а не такую, как бы ты хотела.. Я вообще с трудом смирилась, что я не Бог и не сама решаю, как для меня хорошо ))) Вот сейчас оглядываюсь и вспоминаю как страстно хотела себе в третьи мужья и в объект для переделывания алкоголика- нарцисса с садисткими наклонностями, которого я "люблю", а потом переростка 40 лет, который ни разу не жил в отношениях, хотела его "жалеть"... Бог мне их не давал, я роптала, а в то, что мне припасен муж, который сам будет меня любить, ухаживать, обеспечивать, заботится, будет очень классным и на 5 лет моложе, и что я ему буду нужна с моими 2 разводами и 2 детьми, алкогольным прошлым и раненой душой, я не верила, да и не хотела даже, это же реальная жизнь, а мне хотелось "поиграться в куклы"... Спустя 1 час, 26 минут, 30 секунд (28.03.2015 - 16:11) Natalochka написал(а): Анонимка Ты права, я тоже считаю что выискивать не нужно да и навязывать себя тем более. Но и под лежачий камень тоже вроде вода не течёт, короче не знаю, может и по судьбе мне просто одной быть... Спустя 15 минут, 36 секунд (28.03.2015 - 16:27) Анонимка написал(а): Natalochka
Вряд ли.. просто нужно переключиться на другого человека, если все старые чем то не подошли.. Если вы хотите иметь то, что никогда не имели, вам придётся делать то, что никогда не делали. © Коко Шанель Я вот захотела рискнуть и пойти в турпоход, для этого познакомилась с туристами, через год уже была замужем ))) А до этого сидела на форуме, где тусила с алкашами, отношения вроде были, но какие то не такие, никак не могла переключиться, уйти оттуда, варилась в одном бульене пару лет. Потом надоело, бросила пить, начала бегать, ну и как следствие захотела к туристам ))) Спустя 40 минут, 37 секунд (28.03.2015 - 17:08) Бирюк написал(а): Natalochka, не пей больше сегодня. Трезвей, чтобы завтра начать все сначала... Спустя 23 часа, 55 минут, 21 секунду (29.03.2015 - 17:03) Natalochka написал(а): Анонимка Ты абсолютно права. Вот теперь заново придётся всё начинать. Обидно конечно, что запила снова, но думаю что у меня теперь есть чёткое понимание того что в трезвости мне лучше. И действительно очень чётко нужно понимать избегать ситуаций которые могут привести к такому состоянию, в моём случае это какие-то попытки снова наладить свою личную жизнь. Наверное пока не стоит этого делать. Странно и обидно конечно что свою личную жизнь я пыталась через употребление создать, чего я ещё ожидала? Раз опять прыгнула не в ту сторону. Бирюк Да, теперь всё сначала начинать буду. Уже с новым опытом. Спустя 1 час, 23 минуты, 33 секунды (29.03.2015 - 18:26) Анонимка написал(а): Natalochka С почином! Спустя 1 час, 6 минут, 32 секунды (29.03.2015 - 19:33) ivsxp написал(а): Natalochka, ну и правильно - стартуй и финиш изменится : ))) Привет! Хорошо, что ты с нами! Спустя 4 минуты, 46 секунд (29.03.2015 - 19:38) Natalochka написал(а): Без Вас-никак! Спасибо что рядом) Спустя 52 минуты, 23 секунды (29.03.2015 - 20:30) AleXXXL написал(а): Здравствуйте! Пишу лежа с планшет потому что я в ужаснейшем состоянии..трясутся руки и ноги ни сидеть не лежать не могу..вчера ставили капельницу за деньги но что то особо не помогает..пришел к выводу что нужна помощь людей через это прошедших..потому как проходит время и мне нужен алкоголь...похмелье же утром такое что нужно выпить чтоб не было плохо..становится лучше добавляю...так уже неделю..квартира быстро превратилась в хлев..не с кем поделится..ужас..из за этого потерял любимого человека а скоро потеряю здоровье ...нет стержня за который можно ухватится..что делать..? ? Спустя 2 минуты, 31 секунду (29.03.2015 - 20:33) Katarina53 написал(а): Natalochka как хорошо, что ты вернулась! Я так всегда рада когда возвращаются... Но так не часто это бывает к сожалению! ВС бережет тебя - это точно!  Спустя 52 секунды Katarina53 написал(а): AleXXXL привет! иди на группу! у тебя в городе есть группы Анонимных Алкоголиков? Спустя 7 минут, 48 секунд (29.03.2015 - 20:40) AleXXXL написал(а): Через нет с людьми общатся проще..месяц буду в депрессии ..а по выходу боюсь опять по новой..читал про эти группы..боюсь на учет поставят Спустя 1 минуту, 9 секунд AleXXXL написал(а): Может лекарства есть какие нибудь...но не сильные у меня гастрит. Спустя 11 минут, 46 секунд (29.03.2015 - 20:52) AleXXXL написал(а): или самому на заниматся самолечением и к врачам пора обратится? Спустя 1 минуту, 1 секунду AleXXXL написал(а): это к наркологу надо идти так ведь? Спустя 4 минуты, 49 секунд (29.03.2015 - 20:57) вайс написал(а): к наркологу не надо. лекарств тоже. витамины и поддерживающие тебе тут подскажут, я выходил всухую. нужно просто найти группу аа в городе и срочно идти. всё. в группе ни на какой учёт не ставят - там все а-но-ним-ны-е. можешь прийти хоть в чадре и назвать себя анджелиной джоли. иди на группу. всё остальное до жопы. Спустя 14 минут, 37 секунд (29.03.2015 - 21:12) AleXXXL написал(а): Спасибо кто ответил попробую поискать ..через неделю зайду куда нибудь если силы будут.еще раз спасибо.. Спустя 12 минут, 30 секунд (29.03.2015 - 21:24) Katarina53 написал(а): AleXXXL Куда ты, рОдный? Оставайся с нами) скажи с какого ты города, по можем группу найти. Спустя 12 часов, 17 минут, 41 секунду (30.03.2015 - 09:42) Natalochka написал(а): Я тоже наверное уже созрела к тому что-бы идти на группу у себя в городе, если таковая есть. Как-то нашла на остановке какое-то объявление не знаю может там и не анонимные а просто кодировка какая-то, но всё равно позвонить наверное надо. Тоже сейчас пью витамины, успокоительное ещё и поджелудочная немного шалит, надо ещё и на диете посидеть теперь. До сих пор не понимаю что это за хрень такая когда всё понимаешь и про последствия и утрату здоровья, но всё равно на это идёшь.... каждый раз думая что чуть-чуть и всё...... Спустя 7 минут, 33 секунды Natalochka написал(а): AleXXXL ты не пропадай, я по себе знаю что здесь как-то страх улетучивается и появляется вера в себя, от понимания того что раз получается у других, то и у тебя тоже. Состояние сейчас твоё очень понимаю, нужно перетерпеть... Таблы есть в помощь,когда совсем не в моготу не похмеляйся только, давай выздоравливать вместе!  Спустя 4 часа, 48 минут, 40 секунд (30.03.2015 - 14:31) AleXXXL написал(а): Появился аппетит ...но лучше не есть ничего или можно закинуть чего нибудь?..пелеменей уже пол пачки сьел но лучше не стало...во рту как сто кошек нагадило...и один кот..сскажите на какой диете гастритнику посидеть и как долго...про пельмени ужежалею ...может просто макаронов пару дней поесть..?подскажите..оклемаюсь пойду лечится...я из Минска куда там пойти чтоб норм подлечили..?.а то тут тетка приезжала 70 евро последних отдал..капельницу поставила и жменю таблеток дала сутки в итоге спал а от таблеток че то плохо мне..не помогает мне такое лечение..с уважением Саша. Спустя 13 минут, 30 секунд (30.03.2015 - 14:44) Моника написал(а): AleXXXL Привет! Я нашла телефон в Минске, там подскажут ближайшую группу +37529-2768317 еще радио есть , там есть архив передач, послушай очень интересно. http://radioaa.ru, есть еще скайп группы. Я только этим могу поделиться, кто то может напишет адреса групп в Минске. И оставайся с нами, вместе у нас получается не пить. Спустя 39 минут, 41 секунду (30.03.2015 - 15:24) AleXXXL написал(а): Это я допозу потом...как ща чего кушать что пить подскажите кто владеет вопросом...какие таблетки пить..а то уже сам не справляюсь с похмельем..нужен совет . Спустя 10 минут, 51 секунду (30.03.2015 - 15:35) Моника написал(а): Моника Я суп куриный кушала пару дней, желудку он точно не навредит. Из лекарств валерьянку пила и корвалол на ночь, успокаивал, меня кошмарило очень сильно , но с корвалолом аккуратней нужно быть при похмелье, я читала где-то. Спустя 18 минут, 41 секунду (30.03.2015 - 15:53) Natalochka написал(а): Я пила и валерянку и пустырник+ боярышник и корвалол, спала всё равно в полусне, сейчас получше, с недельку посижу ещё на антидепрессанте так быстрее вливаешься в жизнь и не так всего боишься. Советовать правда не могу такое, некоторое говорят что подсаживаешься, но в таком состоянии мне было всё равно, лишь чтоб быстрее выбраться, подбери может что-то что применяют при абстинентном синдроме. Ещё витамины группы В обязательно и ни в коем случае не смешивать это всё с алкоголем, надо понимать что на следующий день будет легче. Я уже сегодня выдраила квартиру, ем понемногу, пью побольше жидкости. Понимаю что протупила, что снова забухала, но уничтожать себя нельзя ни в коем случае! Выздоравливаем и делаем выводы! Спустя 5 минут, 17 секунд (30.03.2015 - 15:59) Моника написал(а): Natalochka Удачи тебе в начинании  Спустя 6 минут, 32 секунды (30.03.2015 - 16:05) Natalochka написал(а): Моника Спасибо) Я с вами! Спустя 1 час, 3 минуты, 59 секунд (30.03.2015 - 17:09) AleXXXL написал(а): Всем спасибо за советы ...так и поступлю..всем выздоровления и выдержки! Спустя 51 минуту, 30 секунд (30.03.2015 - 18:01) radost написал(а): Natalochka молодец. Выздоравливай! Спустя 55 минут, 7 секунд (30.03.2015 - 18:56) Моника написал(а): Natalochka А мы с тобой  Спустя 1 минуту, 46 секунд Моника написал(а): AleXXXL Спасибо! Приходи в себя скорей выставляй счетчик! Будем вместе помогать друг другу жить трезвой, счастливой жизнью Спустя 5 дней, 17 часов, 1 минуту, 53 секунды (6.04.2015 - 11:58) Natalochka написал(а): Да хрен там.... опять бухая... сообщения свои заумные смотрю.. тошно бля... Спустя 32 минуты, 29 секунд (6.04.2015 - 12:30) Fortunata написал(а): Natalochka Привет! Да..., писать мы все мастаки, а вот что-то делать для своей трезвости не хотим. Вот в этом большая наша проблема. Надо что-то делать))) Спустя 16 минут, 48 секунд (6.04.2015 - 12:47) Моника написал(а): Natalochka Привет! Начни ходить на группу, помогает поверь, нам необходимо менять нашу программу в голове. Самой бросить мне тоже не удавалось, это был замкнутый круг. Удачи тебе. Спустя 3 часа, 32 минуты, 40 секунд (6.04.2015 - 16:19) Анонимка написал(а): Natalochka Не гноби себя сильнее, чем надо, все будет в свое время. Я вот тоже не могла бросить, пока не нашла "дна". Это деффект характера - одержимость, уж пить, так до смерти, будто должна всем вино-водочным магазинам в округе помочь им план выполнить. Ну не готова я бросить - отпускаю, вернуться никогда не поздно. Но для себя поняла, что Бог меня уже поставил на этот путь, я уже достаточно развилась духовно, чтобы понимать, какая это свинская жизнь в запое, возврата не будет, будет повышение дозы, отключение мозга, неумение сосредоточиться, вина, самобичевание, материальные потери, членовредительство... Можно сказать, что это не столько объективная реальность, а знаки Бога, что не туда иду, потому что однажды я уже взмолилась и попросила его помощи в том, чтобы не пить.. И у тебя ничего страшного в жизни не происходит, ты бухаешь не хуже всех остальных, просто ты уже поднялась на одну ступень над ними, нет у тебя с ними идентификации, пьешь как все, а чувствуешь себя белой вороной. Раньше люди, которые не пьют не казались мне хорошей компанией, мне было интереснее с алкашами. Когда я стала трезвой сама, я с удивлением обнаружила, что меня по прежнему не тянет к тем трезвенникам... С алкашами плохо, с трезвенниками плохо, куда идти? Я нашла новую компанию, когда мы встречаемся, то не пьем, у нас интересных дел выше крыши без алко, а пьют ли они в жизни меня даже не интересует. Тебе желаю также найти компанию, людей для себя. Самое страшное и тормозящее в жизни - изоляция. Спустя 4 часа, 28 минут, 46 секунд (6.04.2015 - 20:48) Бирюк написал(а): Natalochka, тебе нужно к людям, они помогут... Спустя 53 минуты, 12 секунд (6.04.2015 - 21:41) Natalochka написал(а): Анонимка Это тоже всё про меня.... мне может уехать нужно? Хотя от себя не убежишь...но сменить срочно что-то нужно. Спустя 15 минут, 58 секунд (6.04.2015 - 21:57) Анонимка написал(а): Natalochka Я тут недавно переоценила свою болезнь. Мне кажется, что у меня проблема в созависимости, там немного другой путь. Я в тебе тоже вижу созависимость. Почитай. Скопировала свой текст для тебя. Есть совпадения? Я была у психолога, мне делали медицинское обследование, поставили диагноз смешанное расстройство личности, завышенная самооценка, неконгруэнтность еще какая-то. Я так поняла, что это просто сложный характер в результате детских травм. Психолог сказала, что я неплохо приспосабливаюсь в жизни с учетом диагноза. И мне так же кажется, работаю я обычно на работе, которая 100% устраивает с небольшим объемом и средней зарплатой, имею квартиру в городе, хотя приехала сюда с одними трусами и простынью, двое девочек, растут самостоятельными, хотя запугиваю машинами и маньяками. Мужья пьют, конечно, но не жадные, любят, ценят, деньги отдают, доверяют. Но вот нет радости жизни, нет доверия именно мужчинам, может, эта установка, что они живут животными инстинктами верная? Меня 2 бывших мужа рано или поздно начинали бить, хотя многие думают, что у меня хороший характер, я не "пила", поддерживаю морально в любой ситуации, носки прибираю, кушать готовлю, любовно смотрю, как едят )) в сексе гармонична.. Как спаиваю? Снисходительностью, покорностью, я гибко подстраиваюсь под поведение и образ мыслей окружающих, таких называют эмпатами, и как бы человек бухает, я тоже "бухаю" с ним, то есть как бы создаю одобряющую доброжелательную атмосферу, смеюсь алкогольным шуткам, участвую в алкогольных импульсивных выходках в качестве зрителя и спасателя. Постепенно человек начинает плохо контролировать алкоголь, да что говорить, почти сразу это начинается - предлагаешь выпить еще, сделать массаж, чтобы уснул побыстрее и можно было бы расслабиться. когда человек пьяный, я ловлю его мысли движения, чтобы не испортить настроение, танцую вокруг как говорится. Естественно мужчинам это нравится. Когда они трезвые, я их не боюсь и становлюсь очень здравомыслящей, холодной, скучной. И у меня так же формируется стереотип, что бухать весело, в институте очень нравилось, потом долго не пила, а как то так же запила на полгодика, нашла себе компанию малолеток, гуляли по ночам с гитарами, пили пиво, тоже сливаюсь с ними, несмотря на разницу в возрасте, имела репутацию человека, который в музыке разбирается, хотя мне медведь на ухо наступил, и я просто умею кивать в нужном месте. Короче, чувствую, что и третьего так же спаиваю, начал больше пить, но что делать не знаю. "Пилить" что ли? Или нос кривить? Даже не представить, что мне в себе изменить, чтобы не угробить еще одного человека. Еще проблема, - вроде люблю, но у меня впечатление, что я вообще не умею любить и не так это понимаю. Можно ли любить, не доверяя? Не знаю, как любовь продемонстрировать.. Спустя 5 минут, 8 секунд (6.04.2015 - 22:03) Natalochka написал(а): Анонимка очень много совпадений, капец просто.... это диагноз.. Спустя 15 секунд (6.04.2015 - 22:03) Анонимка написал(а): Созы как раз делают акцент на себе и своих чувствах, а алкоголики - убирают акцент с себя и учатся видеть других. Может, это знание тебе поможет. У соз своя литература и на группе у них хорошо. Спустя 5 минут, 6 секунд (6.04.2015 - 22:08) Natalochka написал(а): Анонимка Ты думаешь созависимость это? ну я же бухать могу со всеми, не от кого в принципе не завишу. Спустя 2 минуты, 40 секунд Natalochka написал(а): Бирюк О, а у тебя 5 месяцев уже, поздравляю Вовчик! Спустя 2 минуты, 7 секунд (6.04.2015 - 22:10) Анонимка написал(а): Natalochka Каждый для себя решает. Я думала, что созы мямли и нервные дамочки - это не я. Оказалось, что это совсем не так, проблему то я не видела. Спустя 7 минут, 39 секунд (6.04.2015 - 22:18) Natalochka написал(а): И что мне теперь делать?.. Спустя 11 минут, 16 секунд (6.04.2015 - 22:29) Анонимка написал(а): Natalochka
Перестать беспокоиться и начать жить. Я для начала приняла, что алкоголизм - побочный эффект моей болезни - созависимости. Меня сейчас нет, я не чувствую сама, учусь сознавать эмоции по таблице чувств по 100 раз в день. Читаю. Но люди нужны, без них никак. Единомышленники, без них и мужа не найдешь, ну или счастья. Перестань пить и ищи себя и мужа. Иначе потеряешь время. Спустя 15 часов, 43 минуты, 33 секунды (7.04.2015 - 14:12) Natalochka написал(а): Анонимка да, ты пожалуй права, в семье и есть спасение, только с кем её строить, когда вокруг такие же пьющие или скучные люди, да и я по всей видимости не особо нужна кому-то, ведь женщина должна быть хранительницей домашнего очага, а не с "загонами" быть. Надо менять всё, но у меня нет сил... просто опустились руки.. сегодня еле отошла, давление, тахикардия, рвота, панический страх этот дебильный, на звонки не отвечаю.. это жесть просто.. Ведь знаю, что отходняки у меня жёсткие и всё равно туда же, замкнутый круг..... Спустя 5 минут, 17 секунд (7.04.2015 - 14:18) Феечка написал(а): А я вот не особенно страдаю от похмелья физически, душевно даже больше, тоска такая и уныние, что жить буквально не хочется Спустя 56 секунд Феечка написал(а): И огромное чувство вины, ненависть к себе такой, в-общем кошмар да и только Спустя 1 минуту, 6 секунд Феечка написал(а): А в периоды трезвости постоянно боюсь, что выпьет муж, вот так и качаемся, хотя спивались-то вместе, вместе и расхлёбываем, а у нас - трое детей Спустя 1 час, 36 минут, 48 секунд (7.04.2015 - 15:55) Natalochka написал(а): Феечка у меня просто количества выпитого-огромны! обычно по нескольку дней где-то у кого-то пью самого утра, ночью в таких состояниях сплю совсем мало, потом когда уже организм не справляется- отхожу дома с такими муками, про моральную сторону так вообще лучше не говорить, страх, стыд, ощущение собственной бесполезности... Спустя 3 часа, 15 минут, 58 секунд (7.04.2015 - 19:11) Феечка написал(а): У меня тоже огромны, в эти дни по всему тара из=под спиртного попрятана, правда, по углам Спустя 1 час, 53 минуты, 18 секунд (7.04.2015 - 21:04) Бирюк написал(а): Natalochka, попробуй сходить на живую группу. Бухать и обвинять себя в слабости, и еще сильнее бухать от этого - гибельный путь. Выплывай давай уже!!! Кроме тебя, тебе никто не поможет. Спустя 2 минуты, 37 секунд Бирюк написал(а):
в семье нет спасения, я проверял. Спустя 2 часа, 31 минуту, 21 секунду (7.04.2015 - 23:35) radost написал(а): Natalochka как ты там? Спустя 7 минут, 56 секунд (7.04.2015 - 23:43) Анонимка написал(а): Бирюк Ты же мужчина. Женщинам сложнее. Спустя 4 часа, 10 минут, 34 секунды (8.04.2015 - 03:54) Vitaminka написал(а):
У меня в точности все! Спустя 2 часа, 45 минут, 10 секунд (8.04.2015 - 06:39) Natalochka написал(а): radost До сих пор ещё отходняк, сон поверхностный, выспаться до сих пор никак не могу, то холодно то жарко,снится всякое, короче от этого видать ничего толком не соображаю. Давление вроде уже не колбасит, но мозг как в тумане, изображение тоже. Сегодня нужно хоть за покупками сходить, малая дома со мной, кашляет, решила её дома оставить на улице холодно, чтоб не добавлять. Спустя 1 минуту, 49 секунд Natalochka написал(а): Бирюк В нете искала живую группу в Керчи, но по тому адресу что там написан там магазин теперь вроде какой-то, может что-то новое есть, буду искать обязательно, только отойти надо. Спустя 5 минут, 18 секунд Natalochka написал(а): Анонимка Есть тут один на примете для жизни, правда живёт в Ялте ещё и армянин к тому же, хоть и давно уже здесь живёт, но менталитет там конечно никто не отменял. Не пьющий, денег может заработать, но доверие смотрю у него пропадает.... ведь я за последнее время пропадала несколько раз на несколько дней, телефон в отключке, как я объясню что я алкоголик? Да и всё равно в понятиях у них что женщина ДОЛЖНА что-то постоянно, а я тут даже себе пока ничего пообещать не могу.... короче надо наверное с собой как-то разобраться, самой, попытка с кем-то сойтись сейчас может опять привести к срыву наверное... Спустя 3 часа, 29 минут, 57 секунд (8.04.2015 - 10:09) Анонимка написал(а): Natalochka
Я к таким вещам проще отношусь - ну и ладно, что не получилось, попробовали, главное, не питать много иллюзий сразу. Но это я и моя не идеальная личная жизнь с двумя разводами ))) Спустя 3 часа, 19 минут, 57 секунд (8.04.2015 - 13:29) Natalochka написал(а): Анонимка да надо проще относиться, а не когда что-то не так искать поводы выпить.. Ну а так уже вроде получше, морально во мне надежда теплится на светлое будущее), физически ещё так себе.. Спустя 7 часов, 29 минут, 10 секунд (8.04.2015 - 20:58) ivsxp написал(а): Natalochka, на скайпи-группу приходи. Спустя 6 дней, 13 часов, 48 минут, 12 секунд (15.04.2015 - 10:46) nas1294 написал(а):
вливайся в программу, посещай группы по максимуму, вообще есть рекомендация 90 дней 90 групп, и скайп группы так же подходят. Члены сообщества Анонимных Алкоголиков работают по программе 12 шагов, и если алкоголик по ней ведёт работу по программе, то и программа работает в нём! Чудесным образом алкоголик остаётся трезвым не крепясь, не стискивая зубы, а наслаждаясь жизнью. 12 шагов - пишет для своего выздоровления, 12 традиций - для общества в котором он постоянно находится, взаимодействует и общается что б чувствовать себя нормально и приносить пользу себе, окружающим и ещё таким же как он. Спустя 17 дней, 20 часов, 55 минут, 56 секунд (3.05.2015 - 07:42) Natalochka написал(а): Здравствуйте мои хорошие! Немного пропала я, много чего происходило, Слава Богу в основном хорошего. У меня появилась новая работа, правда которая требует максимальной ответственности от меня. На меня понадеялись люди, мне всё нравится, но я всё равно выпивала. Не до беспамятства, но выпивала. Очень боюсь, что могу пьянкой всё испортить, а с другой стороны если контролировать, то думала в таком же режиме и остаться, т.е выпивать на праздники или по другому хорошему поводу. Потому, что разрядка тоже нужна, а вот по другому отдыхать ещё к сожалению научиться не успела. Как-то так.... Анонимных в своём городе так и не нашла... Спустя 24 минуты, 45 секунд (3.05.2015 - 08:07) Дима Н написал(а):
"Видишь суслика? - Нет - И я не вижу, но он есть - Понял!" - из к/ф ДМБ.
 Для меня любая работа является ответственной, но у меня никогда не получалось соединить не соединяемое, я либо работал, либо пил. Спустя 54 минуты, 28 секунд (3.05.2015 - 09:01) Анонимка написал(а): Natalochka Привет! Спустя 38 минут, 50 секунд (3.05.2015 - 09:40) Natalochka написал(а): Дима Н Соединить конечно нет, просто чередовать пробую. Но это очень рисково и можно вскоре пожалеть, вот чего я боюсь, чтоб не переступить черту и не дойти до беспамятства, когда ни о каком контроле не может быть и речи. Анонимка Привет дорогая! Спустя 3 часа, 36 минут, 16 секунд (3.05.2015 - 13:16) Fortunata написал(а): Natalochka Каждый из нас пробовал контролировать неконтролируемое... На некоторое время получалось..., иногда даже на достаточно большое... Но алкоголизм - болезнь прогрессирующая, и она ВСЕГДА возвращается. Это опыт. Спустя 8 дней, 3 часа, 53 минуты, 50 секунд (11.05.2015 - 17:10) Natalochka написал(а): Привет, это верно что всё равно наступает момент когда понимаешь, что уходищь из под контроля. Так и произошло со мной на 9 мая после суток возлияния, устроила скандал с родителями моего друга, естественно все были по градусом и никому не пришло в голову быть умнее. Скажу, что с меня вылилась такая порция негатива, чего сама от себя не ожидала, даже страшно вспоминать и стыдно... А всё потому, что хотелось продолжения банкета и чувство меры меня покинуло напрочь, хотелось какую-то правду кому-то доказывать, а в итоге никто так и не понял что я на самом деле имела в виду, да и я сама вспоминая тот вечер сама не нахожу связи в своих действиях. У друга на днях свадьба, а я категорически не хочу туда идти, не хочу пересекаться больше с теми людьми, которые так меня спровоцировали, я конечно сама виновата, НЕПРОКОНТРОЛИРОВАЛА себя о чём упорно доказывала тут раннее. Всё действительно до поры до времени! С алкоголем явно не будет положительного исхода, НИ В ЧЕМ! Спустя 14 минут, 44 секунды (11.05.2015 - 17:25) Fortunata написал(а): Natalochka
Это точно! Но и просто не употреблять - сложно! Сухая трезвость меня чуть до психушки не довела Спустя 13 минут, 23 секунды (11.05.2015 - 17:38) Natalochka написал(а): Fortunata И что тогда делать? Какое-то время в трезвости действительно кайфуешь, эйфория прям такая, а в какой-то момент так накрывает что не знаешь куда деться. Спустя 12 минут, 40 секунд (11.05.2015 - 17:51) Дима Н написал(а):
Можно вопрос? Что делалось в трезвости, чтобы не накрывало? А эйфория от чего, от того что не пьешь? Так это только минимальное условие для начала выздоровления, дальше-то требуется работать!!! Natalochka, я не знаю как бы я повел себя начав трезветь с общения на форуме, но то что я оказался в начале своего пути в Доме Надежды на Горе, способствовало быстрому пониманию того, что требуется предпринять для того чтобы Жить. Спустя 20 минут, 37 секунд (11.05.2015 - 18:12) Natalochka написал(а): Дима Н Эйфория была действительно от трезвости, что алкоголь перестал руководить мною, гордилась собой, выглядеть стала хорошо, потихоньку начинала спортом заниматься, искала новую работу, с мамой была в хороших отношениях, но в какие-то моменты крыло, наверное когда какие-то личностные выяснения отношений начинались. Мне в последнее время очень не везёт на личном фронте и мои уходы в пьянку скорей всего от этого. Я так понимаю, что когда трезвеешь об этом думать вообще не надо, получается что нужно от всего морозиться и выздоравливать? А чувство одиночества куда девать? Спустя 18 минут, 14 секунд (11.05.2015 - 18:30) Дима Н написал(а):
Есть такая рекомендация, я правда её не придерживался. Через три месяца после Горы, состоялась наша свадьба. Мне повезло с женой, она что называется в теме.
Для начала можно проводить свое свободное время с анонимными. Общение между нами не ограничивается только собраниями. Вон, один знакомый, выписался из наркологии (я ему говорил, как домой приедешь сразу позвони, он соглашался), посидел дома один и опять в запой. Пишет что одинок, но я то предлагаю помощь, а человек не идет. Видимо еще не допил. Силой то никуда не потащишь.
Видимо это заблуждение.
Ага, я тоже не пил по полгода(максимум), вот он я какой, смотрите, могу же ведь когда захочу. Еще одно заблуждение. Спустя 9 минут, 45 секунд (11.05.2015 - 18:40) Natalochka написал(а): Дима Н Да уж в том-то и дело, что кругом одни заблуждения. Я не живу одна, у меня мама, дочка со мной, но чего-то блин мне постоянно не хватает. С друзьями встретишься- посидим, выпьем, потом начинаю звонить своим "мужчинам" которым бы трезвая не звонила конечно и пошло-поехало, потом мучаюсь что я опять не выполнила то, что сама себе обещала, что нужно разрывать этот круг и я всё туда же... Злюсь на себя и опять депрессия... Спустя 5 минут, 54 секунды (11.05.2015 - 18:45) Анонимка написал(а): Natalochka Привет, Натусь. Грустно то как у тебя все. Давай уже выздоравливай, хватит мучиться, а? Найди группы, там люди. Спустя 21 минуту, 57 секунд (11.05.2015 - 19:07) Natalochka написал(а): Анонимка буду искать! Спустя 28 минут, 42 секунды (11.05.2015 - 19:36) Анонимка написал(а): Natalochka Удачи тебе! Мне кажется, что сухая трезвость - это когда ты до конца не приняла, что не будешь пить никогда. Всегда будет вариант срыва в этом случае. Спустя 13 часов, 42 минуты, 34 секунды (12.05.2015 - 09:19) Natalochka написал(а): Позвонила по объявлению, но там реабилитационный центр, мужской и в Симферополе, ближайший женский говорит в Геническе, но это Украина уже. Обещал что-нибудь узнать, говорит что можно организовать моё нахождение в Геническе. Сам парень бывший наркоман с большим стажем, говорит что благодаря Богу вернулся к жизни. Но я не могу куда-то уехать, дочка в школу идёт в сентябре, да и работа новая- давно искала, как взять вот так всё бросить, обеспечивать меня никто не будет. Буду продолжать поиски именно группы АА. Спустя 22 часа, 37 минут, 35 секунд (13.05.2015 - 07:56) Fortunata написал(а): Natalochka
А пока ищешь группы, не пойти ли тебе на скайп-группы? Не пора ли перестать искать тысячу причин для того, чтобы не выздоравливать? Спустя 13 часов, 1 минуту, 44 секунды (13.05.2015 - 20:58) Бирюк написал(а): Natalochka, привет! Как дела? На группы ходишь? Спустя 4 минуты (29.05.2015 - 23:14) Анонимка написал(а): Natalochka Привет, дорогая. Спустя 8 часов, 34 минуты, 32 секунды (30.05.2015 - 07:48) Fortunata написал(а): Natalochka
Ясненько... пробуешь контролировать Мне это удавалось..., на время, а потом конкретный запой с его запойными ужасами... Больше не хочу так. Мне в трезвости лучше Спустя 10 часов, 57 минут, 9 секунд (30.05.2015 - 18:46) Дима Н написал(а): Думаю Natalochkу мы подождем, придет и скажет - "Теперь все". Спустя 6 дней, 18 часов, 31 минуту, 42 секунды (7.06.2015 - 13:17) Natalochka написал(а): Дима Н Теперь всё! Устала не могу. Нужно прекращать всё это дело. В будни работаю, всё нравится, в пятницу стабильно шла пить, в субботу похмеляться. Короче жизни никакой. Вчера зашла в церковь, заказала сорокоуст (была с похмелья), потом встретились с подругой и с детьми погуляли, решила взять себе чекушку- немного улучшиться. Не могли её открыть, и ключами и всяческими подручными средствами- никак, пошли к подруге домой, открыли ножом, полегчало, набрали пива с креветками. Дети гуляли во дворе, мы готовили обед попивая пивко- вроде как всё хорошо... У ребёнка подруги я буду крёстной и меня переклинило познакомиться с будущим кумом, ему позвонили и короче понеслась пьянка..... Домой меня просто притащили! Я нажралась так, что падала возле дома, не могла нести свои сумки (накануне продукты покупала), теперь вся жопа в синяках (благо не лицо) позор перед соседями и главное перед дочкой... Сегодня она мне сказала "Мама не пей больше", шестилетняя девочка...... говорит ты же не пила на мой день рождения, на новый год и хорошо всё было.. И правда, ХОРОШО ВЕДЬ КАК ВСЁ БЫЛО! В сухой трезвости меня тоже надолго не хватит, тут нужно уже кардинально подходить... Всё нормально в жизни, не знаю что меня не устраивает.... Ну без мужей полно женщин живёт ничего страшного... Это грёбаный алкоголизм, когда без пьянки жизнь сереет...А ВЕДЬ БЫЛО ХОРОШО мне нравилось быть трезвой, какого хрена опять туда вернулась?...... Спустя 8 часов, 19 минут, 35 секунд (7.06.2015 - 21:37) Дима Н написал(а): За некоторое время до начала выздоровления, я, в присутствии священника, моего работодателя на тот момент, произнес слово водочка. В ответ услышал проповедь об уменьшительно-ласкательных названиях веществ которые меня убивают. Позже я рассуждал на эту тему. Вроде мелочь, но это указывает на мое отношение к алкоголю. Так, вспомнилось. И без мужей живут и с алкоголизмом живут.
Возможно для того, чтобы пойти на собрание, найти наставника и начать выздоравливать. Спустя 1 час, 1 минуту, 47 секунд (7.06.2015 - 22:39) СВЕТЛАНА4075 написал(а):
Алкоголь.... Какой же ты гадкий и омерзительный! Как ты меняешь людей! Как же я безсильна перед тобой! Господи, помоги нам осознать свое безсилие и изменить свою жизнь! Научи нас жить трезво и быть счастливыми без алко. Natalochka Почему-то было очень тяжело читать твой пост, но спасибо тебе большое за то, что напомнила мне, какой я была всего месяц назад. Очень хочу, чтобы у тебя всё наладилось, верю, ты сможешь! Держись, сестрёнка!  Спустя 8 часов, 19 минут, 49 секунд (8.06.2015 - 06:58) ivsxp написал(а): Мне кажется, фишка в честности. "Пить - просто нечестно, ведь Я РЕШИЛ НЕ ПИТЬ" - это правда, но она не работала. МНЕ ПОНЕВОЛЕ ПРИШЛОСЬ ДЕЛАТЬ ЧЕТВЁРТЫЙ ШАГ ЧЕСТНО - я проходил Программу в группе по Шагам и РЯДОМ С ТЕМИ, КТО ШАГАЛ ЧЕСТНО, МНЕ БЫЛО СТРАШНО ВРАТЬ. Группа алкашей и созов спасла мне жизнь - я перестал бояться совести и научился прислушиваться к ней. Я всё равно остаюсь злобным, мстительным и трусливым лжецом. Но мой поводырь на сегодня. - не страх, а совесть. Она всегда со мной. Мой проводник Божьей воли и орган её осязания во мне. Я больше не одинок и не обречён. У меня нет спонсора - я не боюсь одиночек. Я БОЮСЬ СТАЮ. Я БОЮСЬ ВЫДЕЛЯТЬСЯ И БОЮСЬ ОДИНОЧЕСТВА - инстинкт самосохранения и природная способность адаптироваться работают во мне. Лично мне нужна группа. Я нашёл её. Она у меня есть. Я боюсь потерять её. ПОЭТОМУ Я СТАРАЮСЬ ОСТАВАТЬСЯ ЧЕСТНЫМ - КАК ВСЕ В МОЕЙ СТАЕ. Спустя 1 час, 7 минут, 23 секунды (8.06.2015 - 08:06) Fortunata написал(а): Natalochka
Красиво написала... И менять придётся тебе..., не на словах, а действиями. Сухую трезвость мне пришлось проходить не один раз, и возвращение к стакану был лучшим выходом..., иначе грузило так, что "мама не горюй" Спустя 31 минуту, 52 секунды (8.06.2015 - 08:38) lika66 написал(а): Согласна с Fortunata у меня 1 год и 8 месяцев сухой трезвости. Я тогда не знала, что это так называется Поначалу было так легко, я почувствовала себя СВОБОДНОЙ. Со временем и тяга выпить ушла, но пришла другая тема. Появились навязчивые мысли, типа собьет машина, украдут сумку, ударит кто-нибудь. Выходя из дома, сумку проверяла несколько раз, боясь забыть ключи, около кассы проверяла чеки и сдачу. Подозрительность и сомнения. Несколько раз уточняла, правильно ли я поняла, что от меня хотели. Меняла формулировку в предложениях, потому что их слова до меня не доходили. На мужа шипела, пунктик на чистоту, постоянно что-то передвигала, поправляла занавески, хотела порядка во всем. Требовала от себя и других соблюдения моих правил: стакан должен стоять здесь, стул там. И самое главное, я очень спешила, особенно внутри себя. Суета стала моим наказанием. Я хотела успеть все и сразу. Некий моторчик постоянно меня гнал, не могла просто сесть и отдохнуть. В результате он задымился и я почувствовала, что если не приму что-нибудь, голова разлетится. Принимая успокоительные, я, наоборот, становилась еще более раздражительной В один прекрасный вечер я взяла фужер и заполнила тем, что "всегда помогало отпустить ситуацию". Ну а дальше не сложно предположить...  . Именно этот срыв меня показал, что я в тупике серьезном. Пить мне нельзя, но и не пить я не могла. Благодарна этому состоянию, так как пришел ответ. "Идите в АА"-сказал врач. Я и пошла. Спустя 34 минуты, 17 секунд (8.06.2015 - 09:12) Fortunata написал(а): lika66
Молодец твой врач! А меня врачи вытягивали с "того" света, и ... советовали, что если я хочу жить, то пить мне нельзя. Я им верила, и к советам прислушивалась... и не пила. Сейчас эти трезвости вспоминаю с ужасом, но это - тоже опыт. И он мне нужен был, чтобы прийти в программу, и перестать бультыхаться Спустя 3 часа, 16 минут, 5 секунд (8.06.2015 - 12:28) Анонимка написал(а): lika66 Хорошо написала. Я вот себя в сухой трезвости не помню, а тут вспомнила суету, нетерпеливость, ругала себя за все, постоянно трезвая на пьянки ходила, типа к друзьям, и вела себя там как пьяная, чтоб не выделяться, радовалась, что получается. Спустя 5 часов, 42 минуты, 35 секунд (8.06.2015 - 18:11) Natalochka написал(а): Ой, как же хорошо, что Вы меня здесь не забыли и продолжаете в меня верить! Это очень теплит душу и даёт силы. Ещё в голове чёткости мышления нет, отработала кое-как, по хорошему не мешало бы принять что-то успокоительное и хорошенько выспаться. Малая очень капризничает, на работе ещё как-то всё неровно сегодня, всё из рук валится, не знаю как в кучу собраться... Спустя 1 час, 59 минут, 19 секунд (8.06.2015 - 20:10) СВЕТЛАНА4075 написал(а): Анонимка
Сегодня испытала то же самое состояние. По мне так это ужасно! Действительно веду себя как идиотка. И насчет суеты всё верно. Что то всем пытаюсь доказать. А ведь по сути никому ничего не должна. Как один ослик из восточной притчи. Идет ослик, все на него кладут камни, а он идет и идет. А камни всё кладут и кладут. В итоге ослик сдох, но никто не заплакал. Я могу тоже плохо кончить, в смысле начну выпивать, если не перестану взваливать на себя ношу не по себе. И надо перестать наконец быть занудой и всех поучать. Иногда слышу себя со стороны......как же я достала своих близких! Спустя 10 часов, 54 минуты, 19 секунд (9.06.2015 - 07:04) ivsxp написал(а): Раздражительность и нытьё - когда я "в тоннеле" - это нормально: там, в конце его, маячит пузырь - а все эти несносные люди вокруг не дают до него дотянуться... тоска... эээээээээээх... Спустя 1 час, 51 минуту, 49 секунд (9.06.2015 - 08:56) Fortunata написал(а): СВЕТЛАНА4075
Точно надо! Но как? Спустя 9 часов, 51 минуту, 37 секунд (9.06.2015 - 18:48) СВЕТЛАНА4075 написал(а): Fortunata
Изменить себя... Как? Пока не знаю.... Спустя 15 минут, 58 секунд (9.06.2015 - 19:04) Natalochka написал(а): ivsxp На счёт раздражительности так это у меня мягко сказано... сегодня целый день просто в истерическом состоянии каком-то, глаза на мокром месте, на работе целый день как-будто разревусь навзрыд! Ещё были записаны к детскому психологу, по поводу там её небольших проблем в детском саду, так я ревела так от её вопросов! Вроде всё отвечала, понимала, но слёзы катились просто, салфетки не успевала менять.... бедная психолог наверное подумала, что там маме он нужен, а не дочке. Или это после пьянок такое или просто реально уже психика нарушена и в дурку съездить нужно.... Спустя 12 минут, 48 секунд (9.06.2015 - 19:16) lika66 написал(а): СВЕТЛАНА4075
Когда я понимаю, что не могу себя изменить, я прошу об этом Высшую Силу. Спустя 1 час, 55 минут, 10 секунд (9.06.2015 - 21:12) СВЕТЛАНА4075 написал(а): Для меня сейчас главное-жить трезво. Об этом и прошу Бога, даровать мне желание не пить. Спустя 33 минуты (9.06.2015 - 21:45) ivsxp написал(а): Направь мои мысли в здравое русло, Убереги от жалости к себе, От злобы, трусости и лживости. Подскажи, каким должен быть мой каждый следующий шаг, Дай мне найти необходимое для разрешения моих насущных проблем. Освободи от своеволия и эгоизма И помоги исполнять твою волю Всегда и во всём. Спасибо, Боже, Аминь. Прошу по утрам - на день хватает. Спустя 9 часов, 50 минут (10.06.2015 - 07:35) Fortunata написал(а): СВЕТЛАНА4075
Ответы на такие вопросы я нашла в программе АА... Спустя 7 минут, 41 секунду (10.06.2015 - 07:42) витасана написал(а): СВЕТЛАНА4075 Если я сегодня хочу плакать - плачу, хочу смеяться - смеюсь. Поставила машину на стоянку, иду к дому и захотелось мне подпрыгнуть - подпрыгнула. Я к психологу ходила, потому что надо было. И перестала стыдиться саму себя и проявления своих чувств. И перестала их скрывать. Если мне сегодня плохо, неуютно, что-то беспокоит, то я буду искать помощь. На группах АА, у консультантов, в книгах, у психологов или психиатров. Потому что я ДОСТОЙНА жить счастлива. Спустя 10 минут, 4 секунды (10.06.2015 - 07:52) Дима Н написал(а):
Когда мне НАДО, то не всегда и не все получается. В таких случаях определяю, ХОЧУ я этого или нет. Спустя 1 час, 22 минуты, 3 секунды (10.06.2015 - 09:14) СВЕТЛАНА4075 написал(а): Быть занудой НЕ ХОЧУ, жить трезво ХОЧУ. Буду делать то, что ХОЧУ. Для меня это главное. Остальное приложится. Спустя 7 часов, 35 минут, 39 секунд (10.06.2015 - 16:50) Natalochka написал(а): ivsxp Спасибо, прям сейчас запишу себе.  Спустя 1 день, 3 часа, 4 минуты, 8 секунд (11.06.2015 - 19:54) Natalochka написал(а): ПОМОГИТЕ НАЙТИ ЖИВУЮ ГРУППУ В КРЫМУ!!!!!! У меня пока безрезультатно.  Спустя 13 минут, 51 секунду (11.06.2015 - 20:08) Татьяна_СБ написал(а): Natalochka, здесь http://aaspb.ru/gruppyi/kryim/ проверяла информацию? а здесь есть действующие контакты, по которым точно подскажут http://vesvalo.net/index.php?showtopic=58659 Спустя 21 час, 3 минуты, 23 секунды (12.06.2015 - 17:11) Natalochka написал(а): Татьяна_СБ Спасибо Танюш! Зарегестрировалась и написала на Весвало, может там кто откликнется.... Спустя 3 дня, 2 минуты, 57 секунд (15.06.2015 - 17:14) Natalochka написал(а): Привет! У меня всё нормально, нашла поддержку в Крыму, думаю скоро доберусь до живой группы. В общем всё отлично, налаживается. Помню в прошлый раз когда я бросила пить в таком состоянии я стала уделять много внимания внешности, очень сильно захотелось похудеть ( в трезвом виде увидела и почувствовала какая на самом деле огромная) тогда ещё пошла на скайп к анонимным обжорам и наверное нельзя тогда было этого делать... перегрузила себя и переключилась с одного на другое. Сейчас ещё в соседнем здании где я работаю зеркальная мастерская и там просто приходится часто видеть своё отражение.... это пипец.... я в депрессии... Очень захотелось позвонить своим дружкам -подружкам напиться с ними, что-бы с ними себя почувствовать красивой и нужной, но тут же понимаю, что то всё иллюзия, а реальность-то здесь! Такая вот реальность, к которой теперь нужно приспосабливаться и бороться одновременно...... Спустя 23 минуты, 45 секунд (15.06.2015 - 17:38) drumlinks написал(а): Natalochka у нас тут аа-шка одна....она в Алушту переехала еще до хипежа...там живет...сейчас в Питере , в июле будет в Крыму. Надо-свяжу. Спустя 3 часа, 12 минут, 55 секунд (15.06.2015 - 20:51) Natalochka написал(а): drumlinks Конечно, буду рада. Там в Севастополе в сентябре фестиваль будет, надо уже заранее знакомиться.  Спустя 3 дня, 21 час, 14 минут, 26 секунд (19.06.2015 - 18:06) Natalochka написал(а): Привет! Сложно было сегодняшнюю пятницу пережить, хотелось сухого вина ( а там и продолжение бы последовало) прям казалась эта запотевшая бутылка и кисленький вкус... Не совсем привычно было сразу в пятницу идти домой с работы... зашла на рынок правда, в супермаркет, набрала сумок, чтоб по-любому сразу домой..... Спустя 2 часа, 8 минут, 48 секунд (19.06.2015 - 20:14) Fortunata написал(а): Natalochka
Ой, а у тебя сегодня заборчик! Поздравляю! Спустя 21 минуту, 33 секунды (19.06.2015 - 20:36) Бирюк написал(а): Natalochka Поздравляю!!! Спустя 16 часов, 15 минут, 15 секунд (20.06.2015 - 12:51) Анонимка написал(а): Natalochka Поздравляю! Спустя 22 часа, 9 минут, 1 секунду (21.06.2015 - 11:00) Natalochka написал(а): Fortunata Бирюк Анонимка Спасибо Вам! Я в строю!  Спустя 10 минут, 29 секунд (21.06.2015 - 11:11) Natalochka написал(а): Анонимка Поздравляю! У тебя 7 месяцев  Спустя 1 минуту, 6 секунд (21.06.2015 - 11:12) Анонимка написал(а): Natalochka спасибо Спустя 9 часов, 38 минут, 38 секунд (21.06.2015 - 20:50) lika66 написал(а): Поздравляю всех  Спустя 3 часа, 5 минут, 17 секунд (21.06.2015 - 23:56) radost написал(а): Natalochka заглянула к тебе. Уже 14 дней. Очень рада! Поздравляю!!! Спустя 19 часов, 7 минут, 17 секунд (22.06.2015 - 19:03) Natalochka написал(а): radost Спасибо дорогая!  Настроение в норме, трудоспособность тоже, кажется восстанавливаюсь... правда антидепрессантики попиваю, с ними пока понадёжнее, тем более с алкоголем не сочетаются... Спустя 25 дней, 15 часов, 45 минут, 35 секунд (18.07.2015 - 10:49) Natalochka написал(а): Ну что ребят..... счётчик обнуляю..... Спустя 58 минут, 56 секунд (18.07.2015 - 11:47) Natalochka написал(а): Мне порекомендовали на весвало позвонить человеку с Феодосии, там есть живая группа, спросил даже какая именно меня интересует и для нариков и для созависимых.... чисто для алко тоже сказал группа есть, попросила связать...никто не перезвонил.... капец, не судьба даже с такими.... Спустя 36 минут, 55 секунд (18.07.2015 - 12:24) Я новый написал(а): Natalochka, Наташенька, ты не теряй веру, все будет хорошо, продержись сегодня, это не трудно. А завтра.... снова настанет сегодня, и снова Я СЕГОДНЯ БУДУ ТРЕЗВЫМ, ОДИН ДЕНЬ. Поняла тему ? Просто! А там и к АА подтянешься. Если христианка, помогай другим, денег давай в церкве (они же священнослужители дело делают полезное духовное а только от нас питаются и детки их), просто жертвуй и на мирские дела. Тогда на бухло уже денег и не хватит и жалко будет - лучше на добрые дела. но главное то что выделено выше Спустя 1 час, 12 минут (18.07.2015 - 13:36) Natalochka написал(а): Я новый Добрых дел хватает, не жалуюсь..... у меня ангелов-хранителей много, и никого не обижаю Спустя 33 секунды Natalochka написал(а): Просто хочу не пить Спустя 45 минут, 21 секунду (18.07.2015 - 14:22) Katarina53 написал(а): Natalochka Наташа, приходи на скайп-группу! Мы всегда рады тебе! Спустя 15 минут, 12 секунд (18.07.2015 - 14:37) Бустер написал(а): Natalochka
Я вот уточнить хочу - а последовательность какая? То есть, сначала обнуляем счетчик, а потом жалоба на судьбу, или сначала жалоба на судьбу, а потом обнуляю? Спустя 38 минут, 49 секунд (18.07.2015 - 15:16) Natalochka написал(а): Бустер Да у меня судьба хорошая, а я- нет, валю на генетику (отец алкоголик был с двумя высшими образованиями и уважаемый человек вообще) сестра говорит что Миша (наш общий знакомый) закодировался, видать намекает..... но не буду. Спустя 2 минуты, 3 секунды Natalochka написал(а): Не хочу завязать когда уже здоровья не останется...... Джин-тоник вкусный, спасибо) А я и не знала, что уже по 1,5 литра продают Спустя 1 минуту, 33 секунды Natalochka написал(а): Katarina53 Катюшка привет зайка моя! Рада, что ты в меня веришь! Наварила ухи и кукурузу- приходи) Спустя 19 минут, 22 секунды (18.07.2015 - 15:35) Katarina53 написал(а): Natalochka
Я бы с удовольствием! Но лучше на группе встретимся!
Очень, кто бы сомневался!!! Мы вообще пили потому что ВКУСНО, а её потому что мы алкоголики По своему опыту могу сказать - глобальные проблемы с печенью начались после обильных употребления именно этого напитка... Спиртом потом уже усугубила только.... Спустя 11 минут, 6 секунд (18.07.2015 - 15:46) Natalochka написал(а): Katarina53 Конечно встретимся, только выпивших на группе не любят, болтать начинают , а там НИЗЗЯ на счёт напитков....... такое пью только в опохмел, а так сугубо водку сейчас Россия не продаёт у нас ночью и до 10 утра , но варинаты есть- просто дороже) Спустя 19 минут, 28 секунд (18.07.2015 - 16:06) Katarina53 написал(а): Natalochka
Это их проблемы)))) смотрите какое чудо - пьяный алкаш на группу пришёл!!! Вот удивительно!!! Нам идти больше некуда, АА это последнее пристанище. Если я начнут ходить на группы только в том виде в каком там меня будут "любить" я сдохну. Можете не любить меня))) я все равно буду ходить на группу))) иначе мне смерть. Согласно нашим традициям членство в АА не должно быть связано с умением приспосабливаться. Если моё поведение мешает группе, группа может попросить меня выйти, но ходить на группы мне все равно жизненно необходимо!!! Группа+наставник+шаги = трезвость! Спустя 29 минут, 39 секунд (18.07.2015 - 16:35) Natalochka написал(а): Katarina53 Ты права конечно (1 год 7 месяцев 11 дней)- опыт хороший)))) просто у алкашей то гордыня и обидчливость- выше крыши Спустя 39 минут, 1 секунду (18.07.2015 - 17:14) Katarina53 написал(а): Natalochka Наташа, поверь все будет хорошо. АА действительно помогает! Это реальность, это факт! То что я сегодня трезвая это чудо!!! Я хронический алкоголик, т.е. я напиваюсь всегда, не смотря ни на что. Я всегда пью и для меня это нормальное состояние, иначе я начинаю сходить с ума. Мне противопоказано быть трезвой - я дурею от этого. Моё безумие начинает зашкаливать я ненавижу и боюсь всех вокруг. Но пришёл момент когда алкоголь перестал работать, кайфа не было. Страх, боль, ненависть остались и алкоголь на них больше не действовал. Я закрывалась в тёмной комнате, пила спирт и выла, сидя на корточках в углу. Четыре месяца подряд. Это мало похоже на удовольствие, не так ли? Да, до этого моё употребление розовым было трудно назвать, последние 6 лет - агрессия, насилие, криминал, воровство. Но последний запой был адом наяву. Это одиночество и страх, которое мне пришлось познать, убило во мне все человеческое и живое. Я умерла. Я не жила. Я только пила. Обреченно. Как приговор. Смертный. Я благодарю ВС за то что мне сегодня НЕ НУЖНО ЭТОГО ДЕЛАТЬ, МНЕ БОЛЬШЕ НЕ НУЖНО ПИТЬ. ХОЧУ Я ВЫПИТЬ ИЛИ НЕТ, У МЕНЯ ПРОПАЛА НЕОБХОДИМОСТЬ ДЕЛАТЬ ЭТО. Спустя 25 минут, 49 секунд (18.07.2015 - 17:40) Natalochka написал(а): Мне страшно..... смерть близко Спустя 8 минут, 34 секунды (18.07.2015 - 17:49) Бустер написал(а):
Э-э... Это как. Ты отдельно, а твоя судьба отдельно? Прям раздвоение какое-то). Спустя 3 минуты, 35 секунд (18.07.2015 - 17:52) Natalochka написал(а): У меня на последней пьянке в саду изображение стало светящееся! Там правда несколько дней бухла было, только не пойму "белка" это или нет? Сижу-смотрю..ю. а оно как в рентгене всё, даже не знаю как объяснить.... Спустя 1 минуту, 36 секунд Natalochka написал(а): Бустер А то! раздвоение ещё то Мне один верующий человек сказал, что это за мою душу борятся силы... только зачем душа им моя не пойму... Спустя 16 минут, 51 секунду (18.07.2015 - 18:09) Бустер написал(а): Natalochka Насчет сил ничего сказать не могу, потому как не знаю. А вот разговор про отсутствие групп - тема знакомая. Называется - отмазки. На форум не передумала ехать? Спустя 23 минуты, 19 секунд (18.07.2015 - 18:32) Katarina53 написал(а): Natalochka
Да! Но!!! Выход есть задай себе всего два вопроса: хочешь ли ты бросить пить и готовили сделать все необходимое для этого?Постарайся ответить себе честно на оба вопроса) Спустя 33 секунды Katarina53 написал(а): Бустер
Что за форум, если не секрет? Спустя 30 минут, 1 секунду (18.07.2015 - 19:02) Бустер написал(а): Katarina53 Почему секрет? В Крыму форум АА будет, в сентябре. Спустя 3 часа, 15 минут, 36 секунд (18.07.2015 - 22:18) Natalochka написал(а): В Севастополе? Думать-то не передумала, но проблематично с жильём будет.... у меня главный офис там, но сказать что я-алкоголичка.... а там уже говорят всё наперёд забито.. вариантов- ноль Спустя 2 минуты, 5 секунд Natalochka написал(а): Мотор выпрыгивает, спать не могу...джин-тоник закончился..... надо отоспаться... есть 2 шт. феназепама..... не убьёт? Спустя 7 минут, 54 секунды (18.07.2015 - 22:26) Бустер написал(а):
Скорее, ноль желания( По феназепаму - не пользовался, не рекомендую. Я чай с лимоном пил. Или с молоком. Спустя 31 минуту, 44 секунды (18.07.2015 - 22:58) Natalochka написал(а): Бустер глаза уже опухли, чувствую как морда потяжелела...... Спустя 2 минуты, 26 секунд Natalochka написал(а): Ну как- ноль желания? Как говорил мой папа "один в поле не воин" ..... когда я ляпнула своим знакомым про АО на меня смотрели квадратными глазами... как-будто с "дурки".... ищу живых алкашей.... звоню в колокола- ноль..... Спустя 1 минуту, 56 секунд Natalochka написал(а): Вот тебе и общество!... при том я абсолютно не хамский и адекватный человек (если бы не алкашка)  Спустя 1 минуту, 47 секунд (18.07.2015 - 22:59) Katarina53 написал(а): Natalochka Мы тут на форуме и на скайп-группах не мёртвые))))) мы живее многих живых))!! Спустя 7 минут, 18 секунд (18.07.2015 - 23:07) Natalochka написал(а): Katarina53 Катюха обломала)))) ну ты же знаешь что я на самом деле имела в виду, форум, скайп- отдушина, но нужны действия! Спустя 17 минут, 50 секунд (18.07.2015 - 23:25) Бустер написал(а):
Вот и нацеливайся на форум. Альтависту тереби. Ей 12-й полезен Спустя 6 минут, 51 секунду (18.07.2015 - 23:31) Natalochka написал(а): Бустер А ты едешь? Спустя 6 минут, 8 секунд (18.07.2015 - 23:38) Бустер написал(а):
Не, мне и здесь хорошо) Спустя 18 часов, 47 минут, 35 секунд (19.07.2015 - 18:25) Бирюк написал(а):
да она вообще почти всегда рядом ходит, вот только приближать ее совершенно не стоит! Вспоминаю свою предпоследнюю пьянку когда несколько часов, даже не знаю сколько, кряду просидел не двигаясь в углу кухни в ожидании конца. прямо физически ощущая как в голове набухает сосуд и вот-вот лопнет. было так страшно, что я даже боялся моргать, чтобы не спровоцировать кровоизлияние, представляешь!? когда "пришел в себя" то присохшие веки пришлось отрывать руками. Я больше так не хочу! Я хочу быть трезвым, чего бы мне это не стоило! Сегодня утром я проснулся если и не совсем счастливым, то по крайней мере трезвым и здоровым человеком, за что и благодарю Бога. Я хочу и завтра так же проснуться трезвым и здоровым и прошу Бога помочь мне в этом. Я знаю, что ни чем не смогу тебе помочь, но попробуй не пить сегодня... Когда ничего не помогает - Бог помогает... Спустя 42 минуты, 26 секунд (19.07.2015 - 19:08) Natalochka написал(а): Я вот одного понять не могу... когда всё знаешь о вреде алкоголя и не посредственно свою реакцию организма зачем продолжать?.. Каждый раз думая о том, что последствия будут нормальные.Это дебилизм какой-то!? Может это в мозгах чего-то не хватает? Злюсь на себя ужасно... Сегодня пролежала целый день с давлением и жуткой паникой.... + с маминиыми упрёками и стыдоба перед дочкой.... (мать при ней особо в высказываниях не сдерживается) досмотрела свой сериал... читать сегодня не получилось бы совсем. Когда была в запое пришлось на работе сказать что заболела, благо хоть напарница смогла меня подменить... куда это годится? Только всё начиналось налаживаться....  Спустя 13 минут, 56 секунд (19.07.2015 - 19:22) СВЕТЛАНА4075 написал(а): С чем у тебя ассоциируется выпивка? Или с кем? Избегай ситуаций и людей, которые провоцируют тебя на употребление алко. Определи для себя границы в которых тебе комфортно, и в которых ты будешь трезвой. Постарайся не нарушать их. Стрессы бывают и у меня и даже чаще, чем мне хотелось бы, но зная о границах научилась переживать их без выпивки. Алко ведь ничего не решит и не поможет, проблема останется, только усугубится. Спустя 1 минуту, 46 секунд (19.07.2015 - 19:23) Бустер написал(а):
Это наличие отсутствия действий по программе. Только и всего. Спустя 46 минут, 19 секунд (19.07.2015 - 20:10) Natalochka написал(а): СВЕТЛАНА4075 Спасибо, буду стараться перестраивать свою жизнь. И действительно неплохо получалось, сменила работу, стала редко видеться с бывшим окружением, но это верно, что когда какой-то стресс я сама всех вызванивала, поила, потом шла к другим и дальше.... Бустер, а я сама могу попробовать пойти по программе? Ну вот просто здесь на форуме, на скайп группах.... слышала в скайп группе что кто-то сам шёл и довольно успешно (если я конечно ничего не путаю) Спустя 4 минуты, 36 секунд (19.07.2015 - 20:14) Бирюк написал(а):
как было бы здорово, если бы хоть один алкоголик сумел дать ответ на этот вопрос ответ прост - со всем и со всеми!за годы употребления психика алкоголика цементируется чудовищным количеством алкогольных якорей. плохо мне, я хочу выпить. хорошо мне, я хочу выпить. плохая погода, я снова хочу выпить. хочу выпить и выпиваю привязывается к любому событию в жизни, без исключения. именно поэтому тягу может спровоцировать все что угодно. этот механизм можно сломать, лишь пережив ВСЕ! без исключения жизненные события в трезвости, именно на это направлена дана 12 шаговая программа. Спустя 1 минуту, 24 секунды (19.07.2015 - 20:16) Бустер написал(а):
Попробовать можно. О результатах сказать не могу, сам начинал с группы в реале, а только потом вышел в инет. Инет серьезно помог закрепиться. Спустя 7 минут, 9 секунд (19.07.2015 - 20:23) Natalochka написал(а): Бирюк Ты уже идёшь по программе? Поделись опытом, как начинал? Спустя 28 минут, 12 секунд (19.07.2015 - 20:51) Зайчишка написал(а): Natalochka Извини за вопрос, а ты из какого города? Если не секрет? Спустя 1 минуту, 47 секунд (19.07.2015 - 20:53) Natalochka написал(а): Зайчишка Я из Керчи, а что? Спустя 2 минуты, 5 секунд (19.07.2015 - 20:55) Зайчишка написал(а): Natalochka Я просто тут новенькая, хочу на группы ходить, вот думала ты из моего города возможно. Спустя 4 минуты, 59 секунд (19.07.2015 - 21:00) Ранав написал(а): Знание предмета еще ни есть панацея от нашего заболевания....не надо путать... дебелизм это дебелизм, а алкоголизм это алкоголизм! "Большую книгу" почитай Natalochka там такие случаи разбираются по полочкам! Спустя 1 минуту, 45 секунд (19.07.2015 - 21:02) Бирюк написал(а):
Наверное с самого начала, только не с самого начала это понимал. Пожалуй то и начал я с 3-го шага, перепоручил свою волю и свою жизнь Богу, всецело. Затем второй, затем после срыва окончательно убедился в своем бессилии и выполнил первый шаг. Мне на самом деле очень сложно ответить на вопрос о том какие шаги я выполнил, ибо стараюсь не выделять конкретные и выполняю их все единовременно, за исключением 5-го и 9-го. Не способен я пока признать свое заблуждение перед другим человеком, и не способен возмещать ущерб человеку, которого считаю виноватым. Спустя 2 минуты, 17 секунд (19.07.2015 - 21:04) СВЕТЛАНА4075 написал(а): Бирюк, я писала о своем опыте, мне как раз очень помогли границы, которые я для себя установила. Такой сильной психологической зависимости я у себя не наблюдаю и не наблюдала (выпивка по любому поводу), но вот если я нарушаю границы, то возникает нездоровая ассоциация. После года воздержания начала выпивать на Новый год (по привычке). Всеобщий предновогодний ажиотаж закружил и меня. Сейчас, учитывая прошлогодний опыт, стараюсь не допускать таких ситуаций. Или пытаюсь проводить новые параллели. Спустя 7 минут, 57 секунд (19.07.2015 - 21:12) Ранав написал(а): Бирюк привет! Аналогично было 3 года назад...но для выздоровления сделал...кстати даже не насиловал себя...само получилось(Спасибо ВС)! И с 5 шагом...и с прощением... возмещением! Наверно всему свое время...чел должен "доспеть" до каких то высот... границ! Должен по вариться в этом.... что то принять, что то откинуть... Много всякого происходит( и хорошего тоже) с человеком когда он честно идет по программе! Спустя 16 минут, 1 секунду (19.07.2015 - 21:28) Iriss написал(а): Интересная у вас беседа! Я вот сейчас больше всего на свете хочу научиться жить без алкоголя, но одновременно меня пугает мысль, что я теперь никогда в жизни не смогу пить свои любимые алкогольные напитки! Как быть ... это вообще нормально для новичка? Спустя 9 минут, 38 секунд (19.07.2015 - 21:37) Бирюк написал(а): Ранав, спасибо! ты прав - всему свое время... Спустя 4 минуты, 19 секунд Бирюк написал(а):
Единственная возможность оставаться трезвым - это не пить. Спустя 5 минут, 50 секунд (19.07.2015 - 21:43) СВЕТЛАНА4075 написал(а): Iriss, конечно нормально! И сейчас посещают такие мыслишки, алкоголь нашёптывает. Перечитываю Жёлтую книгу, всё становится на свои места. У меня есть цель-я хочу жить трезво, я этого очень хочу, и делаю для этого всё возможное. Спустя 6 минут, 40 секунд (19.07.2015 - 21:50) Iriss написал(а):
- это так! Соблазн хоть и большой, но ощущать жизнь не искаженными ощущениями куда интереснее и ценнее! Спустя 2 минуты, 51 секунду Iriss написал(а): СВЕТЛАНА4075 да, он коварный.... но я буду стараться, я тоже очень хочу жить трезво! Спустя 10 часов, 17 минут, 39 секунд (20.07.2015 - 08:08) Natalochka написал(а): Ой родные, что-то меня никак не попустит... ужасная потливость, послабление желудка, боли в поджелудочной.... воняю как неизвестно кто.... всякие мои любимые пахучие гели для душа- не справляются, вот только хозяйственным малом вся натёрлась и ещё мало для стирки помогает малость... жуть... сил- вообще нету, надо хоть с ребёнком на улицу выйти, а то так просто с ума сойти можно... Завтра на работу, а на мониторе если что вижу.... Спустя 3 часа, 3 минуты, 1 секунду (20.07.2015 - 11:11) СВЕТЛАНА4075 написал(а): Может капельников вызвать, почиститься? У тебя же сильная интоксикация. Думаю, помощь врача сейчас не помешает. Спустя 47 минут, 33 секунды (20.07.2015 - 11:58) Natalochka написал(а): Вот никогда ещё к их помощи не прибегала, даже не знаю где их взять... может потерпеть ещё....  Спустя 7 минут, 38 секунд (20.07.2015 - 12:06) Дима Н написал(а):
Все когда-то происходит в первый раз.
Интернет в помощь, предложений море, а вот качество...
Можно, но тогда есть вероятность встречи с кудябликами, но у меня это зависело от качества запоя. Natalochka, не грусти. Через некоторое время организм восстановится. Возможно. Спустя 29 минут, 15 секунд (20.07.2015 - 12:35) Natalochka написал(а): Дима Н "Встреча с кудябликами" - это белка? Как начинается её проявление? Могу ли как-то сама не допустить этого состояния? Подскажи пожалуйста! Спустя 40 минут, 10 секунд (20.07.2015 - 13:15) Дима Н написал(а):
Предполагаю у каждого по разному. Ко мне, например, пришли белые и пушистые, и начали щекотать. Где, я промолчу. Но было здорово. Или зайцы розовые на стенах, а может шепот в коридоре или что-то серое по потолку пробежало. Потом правда было совсем незд0рово.
Я не спал по двое-трое суток, боялся. Кровавые глаза, опухшие веки, ну и т.д. Спустя 38 минут, 19 секунд (20.07.2015 - 13:54) Зайчишка написал(а): Дима Н А когда они появляются? Когда пьешь? Или могут прийти даже когда ты уже день- два не пьешь? Спустя 1 минуту, 10 секунд (20.07.2015 - 13:55) Iriss написал(а): Всем привет. У кого какие проблемы... и мне вот тоже сейчас не легко, но больше в моральном плане. Не хочу нагонять тоску, но уже не знаю где искать ответ на свой вопрос: "как жить и когда это все закончится?!" может вы меня как то немножко подержите или совет дадите. Вообщем второй месяц не могу устроиться на работу, хотя живу в Москве (вроде как работы тут много) и профессия у меня востребованная, но все равно не получается, такое чувство что у меня полоса невезения. В следующем месяце нет денег платить за аренду квартиры, и оплатить кредит, в прошлом году нагуляла по барам кредит в 100 с лишним тысяч, его вот еще сейчас выплачиваю. Еще и друзей нет совсем, отказалась от них потому что вместо только и делали что пили. Отсутствие любящего человека рядом вообще вызывает желание выть волком. Периодически впадаю в депрессию, выпить с горя как хочется вообще молчу! Где брать силы бороться если их уже нет почти и будет ли когда нибудь все хорошо...?! ......( Спустя 28 минут, 39 секунд (20.07.2015 - 14:23) Дима Н написал(а): Для тех кто интересуется кудябликами. Алкогольный делирий Алкогольный делирий. Руководство пользователя. Белая горячка, она же delirium tremens (трясущееся помрачение буквально), она же алкогольный делирий. Вернее, синдром отмены алкоголя с делирием, если совсем правильно говорить. Можно просто белка. По обилию бытовых синонимов у этого достаточно специфического психотического расстройства уже можно судить о известности его в народе. Самый известный, самый популярный и самый частый из всех алкогольных психозов. Можно сказать, король (или королева?) алкогольных психозов. Хотя на самом деле, термин «алкогольный психоз» не совсем корректен, его используют в силу устоявшейся традиции. Правильнее говорить «металкогольный психоз» и скоро вы узнаете почему. Насчет алкогольного делирия существует масса заблуждений. По-моему, даже насчет шизофреников столько нет. Поэтому, если вы хотите пережить белую горячку, просто напиться не поможет. Сильно напиться тоже не поможет. Необходимо соблюсти для этого целый ряд формальностей. Следует знать, что алкогольный делирий бывает: 1.Только у алкоголиков. 2. Только после запоя 3. Только у трезвого человека. Психоз этот развивается исключительно на фоне характерных изменений, происходящих с больным алкоголизмом, причем алкоголизм этот должен быть второй уже стадии (из 3-х возможных). Собственно, сам факт развития алкогольного делирия это однозначный повод ставить 2-ю степень алкоголизма, т.е. стадию физической зависимости, когда уже не просто тяга к алкоголю и неспособность без этого жить, но когда организм уже зависит от спиртного физически. И как простое и очевидное следствие этой физической зависимости – формируется похмельный синдром (синдром отмены алкоголя, если правильно). Надо при этом сказать, что похмелье алкоголика и ваше похмелье – это две большие разницы (я при этом исхожу, конечно, из молчаливого предположения, что сейчас меня читают люди, не страдающие этим недугом). Похмелье алкоголика это абстиненция, ваше похмелье это постинтоксикация. Т.е. когда здоровому человеку с утра плохо и хочется умереть, это так происходит метаболизм токсина, который к вам в организм вечером попал. Там много чего происходит, в частности этиловый спирт метаболизируется до ацетальдегида. В таком состоянии новую порцию токсина вы получить вряд ли захотите, о чем вы и так прекрасно знаете, если хоть раз с бодуна видели водку. Состояние это неприятное, но недолгое, и к обеду обычно проходит, если вы совсем уж что-то мрачное не пили. У алкоголика же не какой-то там банальный бодун. У алкоголика синдром отмены алкоголя, и продукты метаболизма алкоголя в крови это не самая большая неприятность. Самая большая неприятность, что организм страдает от отсутствия этилового спирта в крови и единственный способ облегчить состояние – выпить еще, в то время как вы, если попробуете выпить, блеванете. Сопровождается это состояние нарушением всего что только можно и длится оно несколько дней, до недели. Выглядит это так. pH крови смещается в сторону закисления (за счет образования уксуса из спирта). Кровь теряет ионы и микроэлементы, в первую очередь калий, натрий, кальций и магний. Осмотическое давление крови падает, т.е. вода уходит из кровотока в ткани. От этого: а) кровь загустевает, б) ткани отекают. Поэтому слизистые сохнут («сушняк во рту», в курсе, да?), ткани же, наоборот, отечные (лицо опухшее, например). От затекания тканей также бледность и гипергидроз (потливость, при развернутой абстинухе с человека льет ручьем, при том что язык – как наждачная терка сухой). Вследствие загустевания крови происходит резкое повышение нагрузки на сердце, которому и так нелегко, потому что калия нет и от этого страдает проводящая система сердца – и, как следствие, – нарушения ритма. Сердце бьется неровно и с натугой. Давление скачет, отчего головные боли. Из-за прямого токсического поражения происходит массовая гибель и распад клеток печени (гепатоцитов) и поджелудочной, содержимое их вываливается опять же в кровь. Т.е. ко всему добавляется и токсический гепатит&панкреатит. Разумеется, ни о какой нормальной работе пищеварительной системы в таких обстоятельствах речи быть не может, поэтому ни пить, ни есть человек не в состоянии, его сразу выворачивает. Ну и, плюс к тому, поражение периферической нервной системы, поэтому трясет всего и ноги немеют и отнимаются. Дополнительный прием алкоголя дает новое опьянение, которое перекрывает собой последствия опьянения предыдущего. Чтобы избежать описанной выше гаммы переживаний, человеку достаточно быть все время нетрезвым, поскольку когда он трезвеет, то тут же опять всё начинается. Организм наш – штука живучая невероятно, так что хватает его надолго. Так получается запой, когда человек пьет день за днем не с целью уже получить удовольствие от опьянения, а потому что остановиться не может. Как только остановился, тебя тут же настигает наказание за все дни запоя. Причем чем дольше пьешь, тем возмездие тяжелее. Как следствие, чем дольше пьешь, тем труднее остановиться. В итоге, через неделю-другую, по-разному бывает, даже до нескольких месяцев, поскольку компенсаторные способности организма хотя и колоссальны, но не безграничны, наступает полное истощение резервных возможностей. Это называется самопроизвольный обрыв запоя. Пить человек дальше уже не может, даже если и хочет, даже если и пытается. Похмеляться он физически не в состоянии. Вливает в себя сто грамм – его тут же выворачивает, вливает в себя сто грамм – его тут же выворачивает. Всё, типа приехали. И начинается абстинентный синдром. Я говорил уже про отек тканей, поминал опухшую физиономию. Но это дефект скорее эстетический. А вот что хуже, так это что мозг также затекает. И в отличие от ног или лица, отекающему мозгу особо деваться некуда, потому что он со всех сторон окружен черепными костями. Голова получается как скороварка. Происходит механическое сдавление мозговой ткани. В комплексе с прямым токсическим поражением и нарушениями в нейрохимии мозга мы получаем следствие – острую алкогольную энцефалопатию (поражение мозга). Вот мы и добрались до самого вкусного, до нейрохимии. Дело в том, что у алкоголика извращен синтез и метаболизм дофамина, – довольно важного в работе мозга нейромедиатора. Как абсолютно справедливо указывал [info]tsura_tse_tse, дофамин – сильнейший возбуждающий и стимулирующий медиатор, предшественник всех катехоламинов (адреналина, например). В абстиненции его концентрация в нейронах (вернее, в межнейрональных щелях) увеличивается в десятки раз. По действию своему это как хлестать издыхающую от измождения лошадь. По эффекту это как короткое замыкание в голове. В патологическом механизме развития алкогольного делирия это играет важнейшую роль. Так выглядит обычная, банальная, неосложненная абстиненция. А теперь я расскажу о действительно неприятных вещах. После запоя, на фоне отрыва, у человека появляются и постепенно нарастают психические нарушения. Спать он не может, есть он не может, пить он не может. Хреново ему необычайно. И обычно на 2-й–3-й день такой жизни мозги вылетают. Начинается все постепенно. Вначале появляется тревожность, беспричинный страх, человек сам объяснить его природу не может, боится и все, включает весь свет в доме, телевизор, радио, etc. В целом, поскольку общее состояние человека тяжкое и безрадостное, эмоциональная неустойчивость, боязливость сопровождают и обычную абстиненцию, но это еще не признак психоза. Затем, в вечернее и ночное время, чаще при засыпании, появляются какие-то элементарные галлюцинации. Тени по углам шевелятся, рисунок на обоях движется, нитки, паутина в воздухе, простейшие звуки – шорохи, всхлипы, скрип половиц, будто кто-то ходит по комнате. Так начинается делирий. Первое время днем все это дело отступает и пропадает, это называется люцидное окно. В моменты просветления человек еще может сам добежать до больницы. При развернутом делирии, галлюцинации эти уже преследуют человека постоянно. Видения яркие, красивые, эффектные, сценоподобные. Неотличимые от реальности, притом что краем сознания больной даже может понимать, что не может быть такого, но ведь вот оно! вот!! В общем, было бы все здорово, вот только они (галлюцинации эти) почти всегда имеют пугающий характер, по причинам, которые должны быть вам уже очевидны. Что именно спродуцирует взбесившийся разум, – у каждого индивидуально, но обычно укладывается в мировосприятие человека. В классическом случае, – небольшие зооморфные подвижные видения. Как в народе говорится, «чертей гоняет». Хотя сейчас старых добрых чертиков почти не осталось, не верят в них люди, пропали из общественного бессознания. А мелких зеленых человекообразных уродцев, наоборот, полным-полно. Также и гигантских пауков или крыс. Особенно, помнится, меня порадовал один мужик, к которому приходила крыса размером с собаку с лицом тещи и поносила его страшными словами как пьяницу и тунеядца, которого убить мало. Вот думаю, взбулькнуло как у человека. Вот. Дальше – больше. Галлюцинации получают размах и причудливость. В окно лезут мертвецы. Бандиты в доме, трупы на полу. Отовсюду льется, взрывается. Человек в страхе хватает топор, выбегает на улицу. Там чеченцы, омоновцы, солдаты, все стреляют, дома заваливаются набок, повсюду трупы, части тел. Человек кричит, топором машет, убегает, его преследуют. За спиной крики, стой стрелять будем, все равно догоним и убьем. С неба льет кровавый дождь, лужи крови, человек забегает за мусорный бак, а там – полная мусорка покромсанных тел. Человек бежит дальше, из земли лезут руки, хватают его, хотят повалить… Это был типовой достаточно случай, просто для примеру привел самого последнего, которого принимал недавно. Поскольку голый, вопящий и размахивающий топором в воздухе мужик создает вокруг себя нездоровый ажиотаж у простых прохожих и навязчивое любопытство у сотрудников милиции, далеко он, как понимаете, не убежит. Или вот еще был случай, или вот. По отдельности это все занятно, но когда таких по 5 штук в день, приедается. Скукотища. Или вот. Один дядька, кроме того что алкоголик, работал мелким жуликом, сидел многократно. Соответственно, с милицией имел отношения непростые. И в белой горячке увидел он дома милиционеров, которые сказали ему, что сейчас его будут насиловать, а потом убивать. Дядька схватил что попало, а попало ему в руки палка от швабры и начал от этих «милиционеров» отбиваться. Но против галлюцинаций это плохо помогает, против галлюцинаций галоперидол хорошо помогает, а палка – ни фига. Палка сквозь них проходила, и менты засмеялись и сказали дядьке, что это у них есть спецкостюмы такие, с невидимостью и прозрачностью. Тогда дядька побежал на улицу, поискать какого-нибудь мента без спецкостюма. Нашел конечно, делов-то. Представьте себе картину: стоит усиленный наряд (тогда кажется где-то что-то опять рванули, поэтому менты ходили с автоматами и в бронежилетах). Короче, стоят такие, курят, никого не трогают, чувствуют себя в полной безопасности и вообще, хозяевами положения. Тут из-за угла выбегает какой-то чел с палкой и давай их лупить! Со шваброй против четырех автоматчиков. Они так офигели, что несколько секунд не сопротивлялись даже, просто тупо на него смотрели, он за это время успел одного хорошенько приложить. Не пристрелили. Молодцы. По голове дали и в больницу привезли. То есть, когда у человека делирий, это очень заметно обычно окружающим, я к чему веду. Большинство делирантов в итоге оказывается в больнице. Для нас это интересно чем? Что это простой и объективный критерий, позволяющий судить о распространенности алкоголизма вообще. Поскольку известна частота развития психотического расстройства (у 10-12% алкоголиков запои исходят в делирий), и известно количество делириев, можно вычислить общее количество алкоголиков. Можете не считать, я и так скажу. Много. Реально много. Подводя итог. Для организации делириозного помрачения сознания мало просто пить. Надо сначала заработать алкогольную болезнь, т.е. чтобы произошло извращение метаболизма нейромедиаторов, чтобы произошли изменения в синтезе алкогольрасщепляющих ферментов (в первую очередь, алкогольдегидрогеназы). Для этого надо пить долго, лет 5 минимум. Потом надо чтобы был долгий, тяжелый запой, завершившийся полным истощением организма. И, наконец, надо после запоя не пить несколько дней (2-4 дня в 80% случаев). И только тогда ваша голова сломается. Только у алкоголиков. Только у запойных алкоголиков. Только у трезвых запойных алкоголиков. Ну, и напоследок немного статистики. Как я уже говорил, частота делириев показатель объективный, поддающийся учету и дающий повод судить об истинном положении дел с алкоголизмом. Так, например, после горбачевской антиалкогольной кампании, несмотря на всю ее глупость, число алкогольных психозов уменьшилось в 4 раза. Потом, правда, обратно выросло так же быстро. Но, в любом случае, пока жив был СССР, алкоголизм еще держался в рамках приличия, несмотря на то, что (а вернее потому что) это было объявлено проблемой всесоюзного значения. Я смотрел статистику у нас по городу – до 92-го года было по 100, максимум 150 психозов в год. В 92-93-х рвануло. Помните, наверно, что тогда происходило – радости свободного рынка, молодая российская демократия, спирт рояль, все дела. С 93-го по 2000-й число психозов увеличивалось в 2-3 раза ежегодно. То есть росло по экспоненте. Веселые были времена, да. И за 10 неполных лет выросло более чем в 10 раз. Со 120-ти, примерно, в 91-ом. До 2000 сейчас. Причем пик роста – до конца 90-х. Потом положение стабилизировалось, и последние лет 5 число психозов практически не растет. Они молодеют, они тяжелеют, но в абсолютных единицах число их остается стабильным. Объясняется это тем, что на сегодня в нашем обществе число больных алкоголизмом уперлось в верхний биологический предел. В популяции есть предельный процент людей, которые в принципе могут стать алкоголиками. Это около 15%. На сегодня все кто могут стать алкоголиками, – становятся алкоголиками, большее количество народу не может спиваться в силу биологических причин. Есть и нижняя граница, 2-3%, и чего бы вы с обществом ни делали, как бы с пьянством ни боролись, все равно какой-то процент населения будет у вас спиваться. Между этими 2% и 15% и находится разница между пьянством советских времен и пьянством нынешним. Соответственно и число делириев уже не растет и расти не может, потому что некуда. Все выросло уже. Так что хуже не будет. На этой оптимистичной ноте позвольте завершить дозволенные речи. Ваше здоровье. (с) Украл-тут! http://stelazin.livejournal.com/36218.html Спустя 37 секунд (20.07.2015 - 14:24) Ранав написал(а): Iriss привет! Помогает наша АА молитовка... Боже дай мне разум и душевный покой, Принять то, что, я не силах изменить, Мужество изменить то, что могу И мудрость отличить одно от другого Да исполниться Воля твоя, а не моя! Очень помогает...когда БЕССИЛЕН, что то изменить... Я сам не верил в Бога...да и сейчас не верю в том понимании как верит большинство! А твое состояние знакомо очень...там момент очень не хороший у тебя!
Алкоголь любит одиночек!!!!!! Рано или поздно не выдержишь!!!! НАДО НА ГРУППУ АА!!! Там помогут...и не в том плане, что долги погасят, работу найдут...и т.д. А помогут морально, помогут внутренний мир перенастроить!!! Спустя 6 минут, 57 секунд (20.07.2015 - 14:31) Iriss написал(а): Ранав спасибо большое! Спустя 8 минут, 20 секунд (20.07.2015 - 14:39) Дима Н написал(а):
А я не люди!? Спустя 13 минут, 31 секунду (20.07.2015 - 14:53) Дима Н написал(а): А вот еще один гвоздь в крышку своеволия. Как умирает алкоголик Как умирает алкоголик Мы часто кидаемся на помощь утопающему – в полной уверенности, что мы вот-вот совершим благородный поступок. Мы нянькаемся с этим утопающим, сломя голову кидаемся к телефону при первом его звонке, торопимся как можно скорей ответить на его письма, искренне зовём его в гости и, когда он приезжает, окружаем его всяческой заботой – в ущерб себе и своим близким. Мы смиренно терпим все его выходки, стиснув зубы испытываем дискомфорт, мужественно ущемляем себя во всём – всё ради спасения утопающего! Нам кажется, что нами движут самые искренние, самые гуманные чувства. Но так ли это – в некоторых, совершенно особых, случаях? Иногда бывает так, что мы потому столь активно включаемся в борьбу за спасение другого человека, чтобы не видеть точно такой же проблемы у себя: ведь если я спасаю от этого другого, значит, лично у меня этого нет, и значит, со мной всё в порядке! Мы сутками бьёмся над проблемой. как помочь гибнущей подруге-алкоголику, мы забрасываем её письмами «счастья», увещеваем её, мягко намекаем, боясь не дай Бог обидеть, мы развиваем самую бурную деятельность по её спасению, и при этом в упор не хотим задуматься: а почему её судьба настолько меня волнует? Почему она совершенно не волнует других? Почему она волнует именно меня, и волнует до такой степени, что именно я не могу спокойно видеть, как она гибнет? Конечно, тут можно сочинить балладу об альтруизме и написать роман о душевном благородстве, но это не всегда будет правдой. Иногда истина оказывается совершенно иной: если тебя до такой степени задевает чужая гибель. значит, ищи проблему в себе. Почему я не могу равнодушно смотреть, как молоденькие ребята хлещут пиво? Почему меня выво-рачивает от преступной пивной рекламы? «Пиво такое-то – мужской характер!»; «Пиво такое-то – там, где есть солнце!» - почему мне хочется вызвать этих господ на второй Нюрнбергский процесс и в ка-честве свидетелей представить сотни и сотни мертвецов – всех тех, кто медленно и мучительно по-мирал от алкоголизма? Медленно и мучительно. Почему читая в том же Живом Журнале многие и многие посты любимых мною людей. чьими та-лантами я восхищаюсь и кому желаю только добра, моё сердце переворачивается от невозможности – невозможности! – их предостеречь, сколько бы я не колотила свой язык? Потому что я сама алкоголик. И, наблюдая, как гибнет другой, я вижу в нём себя – как я гибла когда-то точно так же, как он. и са-мые преданные мне люди были готовы пожертвовать для меня всем, вплоть до собственной жизни, лишь бы только я каким-то чудом избавилась от этой болезни. Чудо свершилось. Теперь я – выздо-равливающий алкоголик, который будет выздоравливать всю свою жизнь. Для меня, выздоравливающего алкоголика моя болезнь явилась большим счастьем. Благодаря своему алкоголизму при помощи программы «12 шагов» я стала другим человеком. Я очень боялась расстаться с алкоголем, я не верила, что без него можно жить. да и вообще – жизнь без алкоголя представлялась мне пустой и скучной. А то, что жизнь с алкоголем – это постоян-ное чувство стыда за себя и бесконечные потери, я не хотела признавать. Да и не было необходимо-сти, ведь все мои друзья без исключений тоже были алкоголиками, а когда я позорилась перед людьми, я просто старалась больше с ними не встречаться, или заранее принимала агрессивный вид, или превращалась в пушистое несчастное существо, которое так легко обидеть на всю жизнь одним бестактным словом. А то, что алкоголизм – это страшное заболевание, с запахом гнилых кишок, эпилепсией, тре-мором, вздутием лица и прочими прелестями, которые ждут всех алкоголиков без исключе-ния, я и вовсе не задумывалась. Если бы мы могли увидеть своё будущее!.. Если бы вот эта девочка, которая бездумно прячется в пиво или вино от обид и комплекса неполноценности, могла увидеть правду, которая случится с ней через много лет – как она сидит на полу, ссаная и сраная, на каком-нибудь Курском вокзале, и от неё шарахаются даже крысы!.. Если бы вот этот молодой человек, всего-то и выпивающий по праздни-кам, а ещё по тому, что нехорошо отрываться от коллектива, который раз в неделю справляет день рождения очередного сотрудника. Если бы этот юноша знал, что через двадцать-тридцать лет он будет висеть в алкогольной петле, а у его матери с чёрным от горя лицом на почве такого удара от-кажут ноги. Если бы вот эта великолепная интеллектуалка средних лет получила бы в руки кино из будущего и увидела бы себя – отупевшую, с провалами в сознании, с трясущимися руками, со слю-ной изо рта и приступами эпилепсии развившимися на почве прогрессирующего алкоголизма, к ко-торой давно никто не ходит, потому что противно, от которой шарахаются дети во дворе, от которой воняет и у которой вши!.. Они бы бежали от алкоголя как от чумы. Как от страшного бедствия, уже постигшего их… Но нет такого кино! И человек пьёт. Сначала «как все» - денёк на работе, денёк дома – расслабляясь от стресса, вече-рок в гостях, нажираясь в компании себе подобных до свинячьего состояния. Что тут же преподносится как забавная история: «Вчера нажрался. упал в говно, блевал в салат – вот ржачки то было!» Сколько таких историй из собственной жизни вы можете уже насчитать? Если больше двух – вы алкоголик. Но пока вам смешно, пока вам весело. И вашим друзьям тоже весело – они ведь пьют также как вы. Вам всем весело! И это правильно. Потому что вы алкоголик. Даже если вы ещё не валяетесь под забором. Но у вас всё впереди. Потому что если с вами происходят подобные гнусные истории, над которыми вы сейчас так весело ржёте, то у вас один выход – преподносить эту мерзость как забавный анекдот. Иначе вы будете вынуждены увидеть, во что болезнь уже превра-тила вашу жизнь. Но ведь вы не хотите этого видеть!.. Вы упорно не хотите видеть, что вы больны – что вы уже больны, и во что так медленно и так незаметно превращается ваша жизнь. Вы уговари-ваете себя, что пьют все, что у вас есть ещё время, что с вами всё ещё не так плохо, как с другими… Вы панически боитесь остаться без своих друзей-алкоголиков. Вы лжёте своим детям, что вас надо пожалеть – и дети жалеют вас. Они лгут по телефону, что вы заболели – когда вы валяетесь в соб-ственной блевотине. Они приносят вам пиво на опохмел – что бы вы не сдохли от отравления, вас так трясёт, что вашим детям страшно за вашу жизнью. Вы то и дело приходите домой пьяненьким – жалким существом с пустым выражением глаз. Вы объясняете своим детям, что пить нехорошо мно-го – тем самым вы лжёте своим детям, что уж вы-то пьёте мало. И ваше собственное «мало», которое они наблюдают каждый день, становится для них нормой. Потом ваши дети начнут вас презирать и стыдиться. Это время обязательно наступит – ещё ни один алкоголик не избежал презрения и стыда своих детей. А потом ваши дети выйдут замуж или женятся на таких же алкоголиках, как вы, - это вы заложили в них эту схему. А потом ваши дети сами станут потихоньку пить – медленно и незаметно превращая свою жизнь в то, во что свою жизнь так «успешно» превращали вы – год за годом, у них на глазах. Но вы – вы всегда найдёте себе оправдание. Вы спокойно закроете глаза на любую правду, на лю-бую чужую боль, даже на своих детей, если эта боль и эта правда мешают вам пить дальше. Спустя много-много лет (кто раньше, кто позже) к вам придёт дрожание рук. Потом одутловатость черт – алкогольная одутловатость. Пивной живот. Ноги истончатся. Кожа начнёт источать характер-ный рвотный запах. Все эти признаки – неизбежны. И они обязательно будут вашими. Они обяза-тельно придут к вам. Потому что алкоголь умеет ждать. И потому что красивого алкоголизма – не бывает. Возможно, все эти признаки вас испугают и вы даже бросите пить – на какое то время. Но вот в себе вы ничего не захотите менять – вы останетесь прежним человеком, с тем же самым набором ваших личных качеств, которые и привели вас к алкоголизму. Вы бросите пить – но внутренне вы останетесь прежним. Вот почему через какое-то время вы снова начнёте пить. Однажды вы услышите о программе «12 шагов» и даже увидите тех выздоравливающих алкоголи-ков, которым она реально помогает многие годы не только оставаться трезвыми, но и быть спокойны-ми и даже счастливыми. Без всяких вшиваний и кодирований. Вы заинтересуетесь этой программой, но как только вам скажут, что эта программа основана на беспощадной честности к себе, что из-бавление от алкоголя потребует от вас тщательно пересмотреть весь свой духовный багаж и начать работать над своими внутренними качествами – и что это обязательно приведёт вас к выздоровле-нию, как вы тут же снисходительно усмехнётесь и презрительно отшвырнёте от себя эту программу. потому что беспощадная правда о себе – это единственное, что может заставить вас бежать от алко-голя сломя голову как от чумы. Но именно этого вы и боитесь. Ведь вы же не просто так стали алкоголиком – ваши внутренние качества позволили вам это! А вам вдруг предлагают именно их пересмотреть. Ваша духовная лень сделала вас алкоголиком – а вам предлагают избавиться от духовной лени!? Вам объяснят, что у вас нет выбора. Что вы либо начнёте изменять себя, либо подохнете. И подохнете не красиво как в кино – а мерзко, как подыхают все алкоголики. Но вы не поверите. Пройдёт ещё несколько лет. Возможно, даже несколько десятков лет. И вас постигнет распад на уровне нервной системы. Этот распад так же обязателен для всех алкоголиков. Вы – не исключение. Не рассчитывайте, что вам удастся проскочить. Не удастся. Просто потому, что проскочить не удавалось – никому. Ведь если у человека больная печень, а он годами продолжает есть жирную пищу, то с какой стати этот человек окажется здоровей других таких же сумасшедших? У вас уже давно появились проблемы со сном – и вы стали «лечить» это тем, что к лошадиной дозе алкоголя прибавили успокоительные таблетки. Вас стали посещать приступы неконтролируемой агрессии или, наоборот, неуправляемой плакси-вости. Это тоже неумолимые признаки тяжелых стадий алкоголизма. Вас всё чаще посещают мысли о самоубийстве. Ваши друзья умирают один за другим, потому что ваши друзья – алкоголики, других у вас нет и быть не может; все остальные ушли от вас и вспоми-нают жизнь с вами как кошмарный сон. Эти смерти пугают вас, усиливая вашу депрессию. Где-то в глубине души вы начинаете прозревать истину – что вы тоже умрёте их смертью или ваш мозг не выдержит этих бесконечных алкогольных атак, и однажды вы сойдёте с ума. По-настоящему. С са-нитарами и растительным образом жизни. Ваши близкие, все кто мог, давно ушли от вас, а все, кто ещё остался, в глубине души страстно мечтают об этом, - вы называете это предательством. На самом деле эти люди пытаются спасти от вас свою собственную жизнь, которую именно вы отнимали у них год за годом, беспощадно и расчёт-ливо убивая – высасывая – всех тех, кто вас любил. Вам ведь страшно умирать в одиночку? Тем бо-лее что жизнь с преданными вам людьми была так удобна для вас! Эти бедные люди и понятия не имели, что, покрывая ваши выпивки и постоянно ухаживая за вами, они способствовали вашему алкоголизму. За ваш алкоголизм расплачивались не вы, а они – своими деньгами, силами, нервами… Вы запросто ломали их жизни, их здоровье и молились только об одном – чтобы все эти люди и дальше обеспечивали вам этот алкогольный комфорт и брали на себя ваши проблемы. А когда они хотели уйти от вас, вы нагло давили в их самые слабые места, используя их самые лучшие качества – вы рыдали и клялись им в любви, изо всех сил воздействуя на их чувство жалости; вы не разду-мывая вешали на них чувство вины – под тем или иным соусом сообщая им. что. если они вас бросят, вы покончите с собой. И они остаются – ведь они так боятся причинить вам боль! И вы снова годами треплете им нервы, заставляя их бояться за вашу жизнь, за свою жизнь, за жизни ваших и своих детей и близких. Они снова кормят вас, покупают вам вещи (ведь вы давно уже пропиваете свои деньги), моют вашу квартиру, собирают вашу блевотину. Отволакивают вас домой по первому вашему звонку, не спят по ночам, вызывают вам «скорую», бегают вам за пивом, когда похмелье травит вас как крысу, и снова и снова покрывают вас перед начальством и перед вашими детьми. Их жизнь давно превратилась в ад. По вашей вине. Они тоже стали больны – созависимостью от вашей болезни. И всё-таки ваши друзья продолжают называть вас добрым, чутким, отзывчивым человеком. Когда-то они были правы – когда-то вы и впрямь были таким человеком. Но алкоголизм – это болезнь ду-ши. А разве может больная душа обладать здоровыми характеристиками? Ведь это именно вы уже давно цинично и безжалостно используете всех, кто вас любит. Потому что только они и позволяют вам издеваться над ними, над их нервами и жизнью. Вам не было их жалко. Вам было жалко только себя. Однажды у вас начнётся неконтролируемый бред. Вам скажут об этом сторонние люди, которых он испугает. Но ведь вы сами не слышите этого бреда! Так что чужие слова опять останутся для вас пустым звуком. Они просто заставят вас испытать некоторый стыд перед чужими людьми – всё-таки это не очень хорошо, что кто-то слышал, как вы бредите. Тем более что своё пристрастие к алкоголю вы уже ни от кого не в силах скрывать – вы напиваетесь всюду и у всех. Но ничего! Вы тут же придумаете какую-нибудь жалобную историю, которая уведёт свидетелей вашего бреда от правды о вас. Вы ведь уже давно научились врать – вы непревзойдённый лжец во всём, что касается правды о вашем алкоголизме. Постыдные истории, в которые постоянно ввергает вас ваша болезнь, вы, как правило, не помните на следующее утро – и это прекрасно спасает вас от стыда! А свидетели вашего позора обычно мол-чат или преподносят вам все ваши мерзости в мягком варианте – из тактичности. А это значит, что картина вашего позора, масштаб распада вашей личности снова и снова благополучно ускользает от вас! Но если бы даже сейчас, когда вы уже давно вступили в самую тяжелую ста-дию болезни вам показали фильм в котором вы увидели бы себя со стороны, каждую свою пьянку, в бесконечной многолетней череде стыда и позора, если бы вы увидели себя со стороны, а потом ещё и увидели бы, каким после всего этого вы станете в будущем – если уже сейчас вы так омерзи-тельны всем, кроме себя и своих друзей-алкоголиков! Возможно, вы бы тут же наложили на себя ру-ки. Или – бросились бы наконец лечиться. Ведь вы не виноваты в том, что вы больны. Но вы виноваты в том, что не лечитесь. Но нет такого кино! А свидетели тактично умалчивают от вас всю вашу правду. Или попросту боятся, что сказанная ими правда убьёт вас – и тогда в вашей смерти они будут винить себя. Им и в голову не приходит, что ваша смерть – это полностью дело исключительно ваших рук. Это ведь вы сами превратили свою жизнь в бесконечную череду стыда и кошмара. Подумайте: если всего лишь честные слова о вашем поведении, если всего лишь полная правда о вас настолько для вас страшна и омерзительна, что, услышав её, вы способны немедленно удавиться, то какова же вся ваша алкогольная жизнь!? Но вы – вы не знаете этой правды! Вы не хотите её знать. Вы не хотите лечиться. Вы хотите толь-ко одного – пить. И вы продолжаете пить. И вот уже скоро с утра и до вечера вы будете пить совсем по чуть- чуть – сначала по одной рюмке в час, потом по одной трети рюмки, тут же впадая в полу-бред-полусон. Вы будете сидеть за столом, склонившись головой над недопитой рюмкой, пуская слюни и не удерживая мочи. Ваши глаза будут закрыты – кому-то покажется что вы спите, но это не так. На самом деле ваша нервная система полуотключена, ваш мозг находится в опасном состоянии передозировки наркозом (алкоголь постоянно анестезирует ваш мозг; когда вы пьёте, он всегда работает в полуотключенном режиме, но вы этого не замечаете). И первые признаки такого состояния случались с вами давно – помните свои провалы в памяти, когда на следующее утро вы ничего не могли вспомнить? А ещё вам рассказывали, что вчера вы как-то внезапно вырубились – вам было смешно слушать такие рассказы о себе. Вы и не догадывались тогда (вы и сейчас не догадываетесь), что подобные отключки сознания говорят только об одном – о том, что в тот момент, когда вы «спите» мордой в салат, вы как никогда близки к смерти. Потому что это не вы внезапно уснули – это ваша система аварийной безопасности вырубила вас, чтобы ваши больные мозги дополнительной дозой смерти не погубили систему. С тех пор прошли годы – и вот ваше сознание теперь уже постоянно отключается после принятия 15 граммов алкоголя. Вы сидите над рюмкой в полубессознательном состоянии. Вы периодически мычите. Ваши слюни тянутся из вашего рта тонкими омерзительными лентами. Мочевой пузырь произвольно опорожняется. Через 15 минут вы очнётесь – и снова выпьете одну треть рюмки. И так весь день. И следующий день. Именно так вы будете теперь жить день за днём. Это ваша жизнь. Это и есть настоящая жизнь ал-коголика. Когда вы начнёте выходить из запоя, вы будете уверенны, что вы больше никогда не будете пить. Вам будет мучительно стыдно, что вы обоссались, что это кто-то видел. Вам за многое будет мучи-тельно стыдно – и это тоже ваша жизнь. Некоторое время вы не будете пить. А потом тоска по алкоголю – неконтролируемая тяга – настигнет вас снова. И вы снова будете сидеть над рюмкой. пуская слюни. Но и сейчас не поздно начать лечение! Уже трудно – да, ваше сознание практически отсутствует в вас, но всё-таки не поздно, ибо вы всё-таки выходите из запоев! Но ведь вы – не пойдёте… Потом вы начнёте заикаться. Потом вас «внезапно» настигнет первый приступ эпилепсии. Он испу-гает вас. Настолько, что вы пойдёте к наркологу – вшиваться, кодироваться и т. д. Через несколько дней (недель, месяцев) вы либо снова побежите к этому наркологу – расшиваться, раскодироваться либо ваша тяга будет настолько мучительна, что вы не удержитесь и выпьете безо всякого расшива-ния! Ваш больной мозг не сможет вас удержать от этого шага. Если вам повезёт – вы не умрёте ( и я знала таких людей: мой бывший друг выпил без расшивания, и вроде бы всё обошлось, он пил, шутил, веселился и радовался своему возвращению в алкоголь; утром он умер). Если вам не повезёт – будете гнить дальше. Вы пропьёте всё что сможете. Вы будете ходить по ларькам и помойкам в поисках собутыльников. которые пожалеют вас и нальют рюмочку. Вы будете ходить по соседям и выклянчивать себе на опо-хмел. Соседи будут брезговать вами, но вам к тому времени будет уже всё равно. А потом вы подохнете. Спустя 5 минут, 20 секунд (20.07.2015 - 14:58) Iriss написал(а):
не поняла вопроса! Спустя 13 минут, 22 секунды (20.07.2015 - 15:11) Дима Н написал(а): Iriss, проехали. Настроение у меня сегодня такое. Спустя 10 минут, 21 секунду (20.07.2015 - 15:22) Natalochka написал(а): Дима Н Ужас-то какой..............  Спустя 1 минуту, 54 секунды Natalochka написал(а): А когда-то алкоголь ассоциировался с праздником, чем-то светлым и радостным, а на самом деле бомба замедленного действия... не для всех конечно, а для людей к этому склонных, для нас.... Спустя 46 секунд (20.07.2015 - 15:23) AHtИЛОП_А написал(а):
Да че тут не понятного? Дима тебе пишет-пишет, а ты "Ранав, спасибо!", он подумал, что может быть он такой незаметный Iriss ты, главное, не тушуйся! Здесь могут быть свои специфические на первый взгляд, подколки... Главное, не пропадай побольше общайся с нами, людЯми Спустя 2 минуты, 29 секунд (20.07.2015 - 15:25) Дима Н написал(а): Ай да Полина, вот молодца! Iriss, это я шутейно. Привыкай к обстановке. Мы думаем не только о кудябликах и проблемах! Спустя 14 минут, 36 секунд (20.07.2015 - 15:40) Natalochka написал(а): Ну вот издеваются тут над нами с годами трезвости...))) Нет чтоб успокоить... хотя я сама жалеть не умею совсем, в душе может как-то и жалею, а выразить не особо получается. Один знакомый (собутыльник) говорит "ружьё есть- застрелюсь пойду" я говорю "иди!" он видать совсем не ожидал, что я так отвечу, только "дай говорю свалить, до приезда ментов"- естественно никто не застрелился, хотя и такие знакомые у меня были,которые стрелялись только не предупреждали никого..... Боже дай мне разум и душевный покой, Принять то, что, я не силах изменить, Мужество изменить то, что могу И мудрость отличить одно от другого Да исполниться Воля твоя, а не моя!- тоже очень люблю эту молитву! Спустя 1 минуту, 37 секунд (20.07.2015 - 15:41) СВЕТЛАНА4075 написал(а): Дмитрий, большое тебе человеческое СПАСИБО! Как ни кощунственно звучит, но давно я не получала такого удовольствия от чтения. Про алкогольный делирий, вообще выше всяких похвал, даже сделала себе закладочку. Спасибо, друг, попало в самое сердце.  Спустя 5 минут, 57 секунд (20.07.2015 - 15:47) AHtИЛОП_А написал(а):
Кто посмел???? Спустя 5 минут, 23 секунды (20.07.2015 - 15:53) Дима Н написал(а): Света, ну я только проводник, в свое время тоже спер, возможно здесь же, на сайте. Но все-равно спасибо. ЗЫ. Мой бывший собутыльник, приятель, тоже бывший, когда я распечатал и принес почитать про то "Как умирает..." сделался белым, стал кричать и выбросил распечатку в урну. Вот такая реакция имеет место быть. Спустя 10 минут, 51 секунду (20.07.2015 - 16:03) Natalochka написал(а): Дима Н Потому, что тоже увидел там себя, это очень страшно но факт- есть факт, нам почаще нужно это читать потому, что из памяти выветривается. Спасибо что сохраняешь такие заметки и делишься с нами, нам это очень нужно! Спустя 4 минуты, 52 секунды (20.07.2015 - 16:08) Iriss написал(а): Дима Н
ОКАЙ! ))) Что то разговоры сегодня грустные, давайте уже о приятном что-ли поговорим )) Спустя 9 минут, 17 секунд (20.07.2015 - 16:18) СВЕТЛАНА4075 написал(а):
Напротив, вдохновляет на трезвую жизнь. Заметила, обычно раздражаются те, кто не готов или не хочет жить без алкоголя. Ой, девочки-мальчики, я немного не в тему, но заметила, что я совсем разучилась привирать, приукрашивать и откровенно лгать, когда стала применять принципы 12 шаговой программы в своей жизни. Вот иногда и хочется что-то эдакое придумать, даже уже напишу и..... стираю, СТЫДНО!!! Ведь вы меня не видите, не слышите, а врать я вам не могу! Как то так. Простите за оффтоп. Спустя 6 минут, 4 секунды (20.07.2015 - 16:24) Iriss написал(а):
так это же хорошо!
согласна Спустя 31 минуту, 4 секунды (20.07.2015 - 16:55) Natalochka написал(а): Спустя 2 часа, 23 минуты, 55 секунд (20.07.2015 - 19:19) СВЕТЛАНА4075 написал(а): Natalochka, спасибо, очень много ценной информации. Спустя 1 час, 58 минут, 48 секунд (20.07.2015 - 21:17) Бирюк написал(а): Дима Н, спасибо за пост, очень отрезвляет...
это должны писать на каждой бутылке пойла, дословно. Спустя 1 час, 30 минут, 46 секунд (20.07.2015 - 22:48) Iriss написал(а):
да уж. это точно! Спустя 29 минут, 33 секунды (20.07.2015 - 23:18) Iriss написал(а): Обнаружила у себя ценную оказывается книгу Анонимные Алкоголики, приобретенную 2 года назад, которую я даже ни разу не открыла за все это время. Читаю рассказ Билла и пребываю в шоке от того, как происходящее с ним похоже на меня. Я тоже много раз говорила себе, что больше ни глотка, а потом непонятно каким образом снова заливала в себя алкоголь. Вот этот момент когда ты соглашаешься выпить как будто происходит в тумане, мозг в это время отключен, я напрочь забываю о своем решении не пить. Так у всех алкоголиков? Спустя 8 часов, 57 минут, 16 секунд (21.07.2015 - 08:15) Дима Н написал(а):
У меня решения выпить принимались сознательно, было желание выпить. Все контраргументы отвергались. Безумие, чистой воды. Спустя 28 минут, 50 секунд (21.07.2015 - 08:44) Fortunata написал(а): Iriss
Ой-йо-йой!!! Скока раз у меня такое было Болезненная я совсем, когда дело доходит до алкоголя. Весь здравый смысл уходит напрочь))) Спустя 36 минут, 9 секунд (21.07.2015 - 09:20) витасана написал(а): Iriss Похоже, что у всех так. У меня в прошлом году было такое помутнение - вдруг я решила, что сейчас немедленно надо пойти в бар и купить чего-то крепенького. И выпить. Немедленно, сейчас же. Перепугалась, вцепилась в стул, на котором сидела, и почему-то на английском языке громко попросила Бога - "помоги мне немедленно!" Помог. Никуда не пошла, осталась трезвой. Но напуганной. Вот такое вот безумие... Спустя 15 минут, 12 секунд (21.07.2015 - 09:35) Ранав написал(а): Привет Всем!!! Вита тебе особливо!!!(целую ручки)!!! Аналогично Вита... редко... но бывает накрывает...в такие моменты спасает программа и ВС! Когда этого не было, было очень тяжко...и всегда проигрывал...БОРЬБУ! Iriss не только у тебя такое с нашей главной книгой! Я имею в виду "Анонимные Алкоголики" БК...тоже год лежала...иногда читал...но как говориться видел ФИГУ! Впереди идущие разъяснили, что к чему...огромная им за это благодарность!!! Читай там почти все написано, что нужно, нам алкоголикам! Спустя 27 минут, 53 секунды (21.07.2015 - 10:03) витасана написал(а): Ранав Болезнь ХРОНИЧЕСКАЯ, а значит, навсегда. Я не удивляюсь, просто готова. Спустя 1 час, 35 минут, 28 секунд (21.07.2015 - 11:39) Ранав написал(а): Да не говори Вита! Хроническая! Спустя 50 минут, 3 секунды (21.07.2015 - 12:29) Iriss написал(а):
хорошо что опомнилась и перепугалась, у меня вот никаких испугов не было, пошла и сделала, а потом с жуткого похмелья вспомнила "ой я ж не пью"! и так много раз. Спустя 6 минут, 45 секунд Iriss написал(а): Друзья, а у кого трезвость уже несколько лет, Вы реально за это время ни разу не срывались??? Мне кажется это так не реально продержаться год, два, а тем более 5 или 10! Просто фантастика прям какая-то )) Спустя 9 минут, 21 секунду (21.07.2015 - 12:38) AHtИЛОП_А написал(а):
Реально.... Я не знаю, как я смогла не пить первые несколько дней Это было нелегко. Просто тупо старалась как можно больше времени спать... Нет, это просто чудо какое-то Я знаю, что не смогу остановиться, если сейчас выпью, ни сегодня, ни завтра...может потом... когда-нибудь... Поэтому и не пью Спустя 1 минуту, 47 секунд (21.07.2015 - 12:40) Iriss написал(а): AHtИЛОП_А здорово! Это вселяет надежду!!! )) Спустя 56 минут, 38 секунд (21.07.2015 - 13:36) Ранав написал(а): Iriss не заглядывай так долико...на годы! Живи трезво один день...а завтра ещё не наступило... Так примерно....из дней...складываются недели, месяцы...годы. Спустя 7 минут, 3 секунды (21.07.2015 - 13:43) Дима Н написал(а):
Не торопись. Всему сое время. Трезвой сегодня ляжешь спасть, уже хорошо. Предполагаю, что имеются более более насущные вопросы, которые полезно решить здесь и сейчас. Например, сходить сегодня на собрание. Спустя 1 час, 8 минут, 2 секунды (21.07.2015 - 14:52) shisha написал(а): Мне кажется у нас больше общего чем я представлял Все по разному излагаем, а испытываем одно состояние, это нас объединяет и облегчает ношу. Интересно будет увидеть всех в живую на собрании. Спустя 2 часа, 45 минут, 29 секунд (21.07.2015 - 17:37) Natalochka написал(а): Привет, сегодня еле отработала, с пищеварением что-то непонятное творится, голова кружится, бок и один и второй с дисокомофртом, тошнота...завтра перед работой на УЗИ побегу. Ещё и напарница моя говорит, что пока не сможет работать, так что болеть мне никак нельзя... Сегодня купила холосас и алохол- может полегче будет... посадила себе всё на свете этой гадостью.... Спустя 37 минут, 33 секунды (21.07.2015 - 18:15) Iriss написал(а): А я лежу на кровати, реву и метаюсь мысленно то в магазин за бутылкой, то к велотренажеру который стоит пока в качестве вешалки. У меня сейчас период когда решается дальнейшая моя судьба, и в этом подвешенном состоянии я живу уже больше месяца. Нервы потрачены все, с утра до вечера слезы, и полное отсутствие желания жить. Я не знаю смогу ли прожить третий день в трезвости... (( Спустя 52 секунды Iriss написал(а): Очень хочется заглушить боль хотя бы на время! Спустя 36 минут, 11 секунд (21.07.2015 - 18:51) Бустер написал(а):
Иди на собрание в реале. "Алкоголизм - болезнь одиночек"(с). "Варево" в голове хорошего не принесет. А собрание это островок безопасности. Спустя 22 минуты, 27 секунд (21.07.2015 - 19:13) Nana написал(а): Natalochka Держись ! Iriss все получиться, не пей первой рюмки Я тоже первые дни после срыва. Приходите на скайп группу нашу , на Аврору. Спустя 1 час, 48 минут, 2 секунды (21.07.2015 - 21:01) Iriss написал(а): А я вот сейчас такой кадр на улице увидела, сразу пить расхотелось. Пьяный мужик вышел на середину дороги с сильным движением, и стоял размахивая руками и крича матом. Вот что делает наш любимый напиток превращает нас в безумцев! Спустя 20 минут, 8 секунд (21.07.2015 - 21:21) Дима Н написал(а): Iriss, это была демонстрация возможных последствий для тех кто продолжит употреблять. Спустя 1 час, 13 минут, 2 секунды (21.07.2015 - 22:34) Iriss написал(а): Друзья, а вот у меня назрел вопрос. Безалкогольное пиво является ли безопасным в нашем случае или нет? Один раз когда я пыталась бросить пить, я перешла на нулевку, совсем без пива плохо было. Немного помогало пока снова не запила. Или же все-таки не стоит и его пить если уж точно решил бросить это дело? Спустя 8 часов, 51 минуту, 31 секунду (22.07.2015 - 07:26) Дима Н написал(а): Iriss, придя на собрание АА, ты услышишь опыт людей, которые в свое время пробовали пить так называемые безалкогольные напитки. Опыт этих людей полезен, но проводить подобный эксперимент на себе я не буду.
Поиск замены? Спустя 2 часа, 45 минут, 52 секунды (22.07.2015 - 10:12) Зайчишка написал(а): Iriss Мне кажется не стоит пить безалкогольные напитки, даже "Адреналин" и тд, я бы исключила даже квас, ведь там содержится алкоголь. Я была год кадирована- и там запрещалось все это употреблять. Как объяснили, что с этого всего и начинают люди срываться. Спустя 7 часов, 18 минут, 32 секунды (22.07.2015 - 17:30) Natalochka написал(а): Iriss У меня тоже пока велик без дела стоит, сначала даже нравилось, сейчас физически просто не потяну даже этого... Была сегодня на УЗИ- ничего хорошего, проблемы и с печенью и с поджелудочной... последствия всё... всей моей жизни.. только рановато как-то в 31 год (завтра 32 будет) Теперь диета, кучу анализов ещё сдавать... Возможно ещё и таблетки мои всякие для похудения усилили всё... Спустя 8 минут, 12 секунд Natalochka написал(а): Nana Спасибо, буду держаться! Наверное такой ценой избавляюсь от алкоголизма. Спустя 2 часа, 2 минуты, 48 секунд (22.07.2015 - 19:33) Fortunata написал(а): Девочки, послушав опыт впередиидущих, я для себя решила точно - никаких заменителей безалкогльных не принимать. И думаю, что моё решение правильно, и перепроверять его не буду. Тем более, что у меня есть опыт применения лекарства - заменителя алкоголя. Прошло немного времени и я этот заменитель начала принимать вместе с алкоголем Спустя 57 минут, 56 секунд (22.07.2015 - 20:31) Auxilium написал(а): Natalochka С наступающем! Жаль что сорвалась. Если хочешь похудеть советую сходить в зал и нанять тренера, который составит под тебе программы: тренировок, питания и отдыха. Как правило после прекращения употребления таблеток вес возвращается. А какая диета? Спустя 16 минут, 56 секунд (22.07.2015 - 20:48) Iriss написал(а): Да, думаю что вы все правы. С этих заменителей только больше хочется принять Не заменитель... Спустя 3 часа, 27 минут, 41 секунду (23.07.2015 - 00:16) Iriss написал(а): Друзья, а у меня назрел новый вопрос пока я читала большую книгу, там есть высказывание доктора, что алкоголикам нравится состояние, которое дает алкоголь. А я вот, например, кайф получаю даже не столько от состояния, сколько от самого вкуса. Ну вот взять пиво, я с него становлюсь вялая какая-то, и состояние от него так себе, но от вкуса тащусь, могу ведро выпить только чтобы вкусом насладиться. А у вас как? Что больше манит, состояние или вкус, как в моем случае? Спустя 5 часов, 33 минуты, 5 секунд (23.07.2015 - 05:49) Бирюк написал(а):
На этот вопрос уже давно ответили Среди наркоманов, живых или мертвых, нет ни одного, кто сознательно планировал бы обрести наркотическую зависимость. Среди пьющих людей, живых или мертвых, нет ни одного, кто сознательно планировал бы стать алкоголиком. Из этого можно сделать вывод, что среди подростков, живых или мертвых, нет ни одного, кто принимал бы сознательное решение упорно бороться с неприятным вкусом алкоголя только для того, чтобы привыкнуть к этому вкусу. Скорее, все наоборот: мы привыкаем к вкусу потому, что по каким-то иным причинам упорно добивались этого. Я уже говорил, в чем заключается одно из замечательных качеств алкогольной ловушки – в первый раз алкоголь, как правило, кажется неприятным на вкус. Это помогает нам верить, что мы не станем алкоголиками. Многие курящие и пьющие люди считают себя глупыми, но на самом деле это не так. Ловушка наркотиков устроена гениально. Неужели кто-то из нас способен сказать: «Я буду упорно бороться с неприятным вкусом, пока не научусь получать от этого удовольствие» Iriss, ты можешь продолжать обманывать себя и это вполне вероятно тебе удастся, но у тебя врядли получится обмануть кого либо из нас Спустя 3 минуты, 22 секунды Бирюк написал(а): Natalochka С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!  подари себе трезвость! Спустя 1 час, 21 минуту, 14 секунд (23.07.2015 - 07:10) Дима Н написал(а):
Меня смех пробрал после таких слов. Не буду комментировать.
Думается, скоро пойдешь, но кайфа больше больше не испытаешь, потому как знаешь, алкоголь яд. А если не хочешь идти, дуй на собрание, там слюноотделение обломают. Спустя 36 минут, 29 секунд (23.07.2015 - 07:46) Fortunata написал(а): Iriss
Настоящий саморазвод алкоголика Конечно, что были алк. напитки, которые мне по вкусу нравились больше, чем другие. Но на поверку оказалось, что совсем не ради вкуса я их пила И, когда не было "любимых", то спокойно заменяла их "нелюбимыми", но из-за отсутствия "любимых" пить не переставала. Спустя 9 минут, 40 секунд (23.07.2015 - 07:56) СВЕТЛАНА4075 написал(а): Конечно, самообман. 100% пьёшь ты не из-за вкуса. Спустя 2 часа, 9 минут, 36 секунд (23.07.2015 - 10:06) Ранав написал(а): Iriss
Старый эксперемент...ну очень старый....электрод вставляют животному в мозг, в зону который отвечает за удовольствие. Нажала педальку получила удовольствие! И все...ей становиться все по барабану! Даже сильнейшие инстинкты пасуют перед этим, такие как инстинкт размножения, поиск и принятие пищи, уход за потомством...она нажимает педальку пока не УМРЕТ!!! Спустя 3 часа, 52 минуты, 57 секунд (23.07.2015 - 13:59) Игорян написал(а): Главное признать свою проблему и принять ее. Тогда уже есть с чем бороться. А если говорить я не алкаш, а просто выпиваю с друзьями каждый день, то многого не добиться. Спустя 3 часа, 24 минуты, 36 секунд (23.07.2015 - 17:23) Natalochka написал(а): Бирюк Спасибо большое за поздравления! Кстати, единственные цветы на моём сегодняшнем празднике!)))))))) Может и потому, что сегодня я не пью и никаких движений не организовывала. (оправдала типа друзей-алкоголиков) Auxilium Диета наверное самая обычная, убрала жаренное, жирное, некоторые овощи (например мои любимые помидоры в любом их проявлении), кукурузу мою любимую тоже нельзя, тортов естественно и всего такого. Специи, острое... тоже пока исключила. Завтра будут результаты крови там видно будет. В зал собираюсь всю свою жизнь, даже просто на фитнесс не могу себя заставить ходить. Вон даже на море съездить... ну такая лень-матушка.... смотрю люди приезжие деньги платят, чтоб на море отдохнуть, сидят в нём и в дождь и в жару,а у меня тут под боком всё- да как-то какие-то отговорки на всё находятся. Как и на всё остальное. Выпить сегодня предлагали не раз, подруга приходила с моим любимым джин-тоником чуток ёкнуло конечно, но она у меня в этом плане молодец, не заморачивается если я не пью, и как-то перегар мне её не понравился) Хотя у неё там того перегара.... представляю, как у меня в состоянии запоя, когда всё подряд пьётся на ровне с мужиками. Пробовала и на сухое вино переходить и на более дорогие напитки, типа много их не купишь- значит не нажрёшься, но тут все правы, что с этого всё только начинается, потом и самогон и спирт в ход идёт, уже ничем не брезгуешь! Господи, помоги пожалуйста никогда к этому не возвращаться!!!! Спустя 5 часов, 28 минут, 19 секунд (23.07.2015 - 22:52) СВЕТЛАНА4075 написал(а): Natalochka, поздравляю с прошедшим Днём рождения! Желаю главного - счастливой трезвости, ну и поправить здоровье конечно. Всё будет хорошо! Ты умница!   Спустя 2 минуты, 48 секунд (23.07.2015 - 22:54) Iriss написал(а): Больше спасибо всем за ответы на мой вопрос. Я действительно немного глубже разобралась в проблеме. Вот даже сегодня, очень сильно нервничая мне весь день хотелось выпить, потому что хотелось расслабить свое нервное напряжение. А то что я сказала про вкус алкоголя, это действительно не причем... я вот и сыр очень люблю, но будучи в нервном состоянии что-то и он не лезет, а рюмочку другую еще как бы пропустила ))) Natalochka тебя с Днем Рождения, желаю трезвой, здоровой и счастливой жизни!!! )) Спустя 8 часов, 43 минуты, 27 секунд (24.07.2015 - 07:38) Fortunata написал(а): Iriss
Понимаешь, понятие проблемы - не лечит меня. В этом мне пришлось убедиться на собственном опыте))) Для выздоровления мне нужны действия. Эти действия простые, но они мне необходимы Начав ходить на группы я уже подсознательно начала делать первый действия к выздоровлению..., а потом подтянулось и всё другое, необходимое для моей трезвости))) Спустя 10 часов, 29 минут, 29 секунд (24.07.2015 - 18:07) Natalochka написал(а): СВЕТЛАНА4075 Спасибо дорогая!)))))) очень приятно!  Сегодня чувствую себя значительно лучше, настроение в норме, выпить совсем не хотелось. Утром следуя советам попросила Господа помочь мне остаться трезвой в этот день. Я очень рада, что Бог со мной и помогает мне! Спустя 32 минуты, 55 секунд (24.07.2015 - 18:40) Iriss написал(а):
2 года назад я работала в организации у которой было несколько реабилитационных центров для наркоманов. Там и руководство и психолог и вообще весь небольшой коллектив были в прошлом наркоманами, так вот тамашний психолог подтвердил мои предположения по поводу моей зависимости к алкоголю и еще тогда они мне все говорили точно такую фразу, "понимание проблемы - не лечит". И еще со мной работала девушка Алиса, замечательный человек, со стажем наркомании 13 лет, она то меня и отвела на группу алкоголиков. Но с тех пор я больше так и не ходила. Спустя 21 минуту, 56 секунд (24.07.2015 - 19:02) Lesenok написал(а): Ну вот, записалась на скайп семинар и не смогла:( Расскажите, как там все проходит? Мне нужно купить микрофон? Люди там не злые? Спустя 5 минут, 22 секунды (24.07.2015 - 19:08) Fortunata написал(а): Iriss
Зато теперь у тебя есть уникальная возможность опять пойти на группы..., и задержаться там (не для кого-то, а для себя, для своего выздоровления) Спустя 3 минуты, 6 секунд Fortunata написал(а): Lesenok
Люди там такие, как я (иногда очень даже злая , но не всегда)Микрофон лучше купить, чтобы иметь возможность не только слушать, но и иногда высказываться, или,хотя бы, задать интересующий тебя вопрос. Спустя 3 минуты, 15 секунд (24.07.2015 - 19:11) Lesenok написал(а): Стыдно и страшно А Вы там как наблюдатель или помощник? Вы уже три года не пьете Спустя 36 минут, 46 секунд (24.07.2015 - 19:48) Гость_Nana написал(а): Natalochka Привет! С прошедшим днем рождения!!! Рада , что у тебя все налаживается. Lesenok А почему страшно? Для меня это был единственный правильный ход в тот момент , когда было очень плохо. Проблема у нас одна на всех -мы алкоголики, а вместе бороться с этой болезнью легче . Так что приходи на нашу форумскую Аврору во вторник в 21.00 Спустя 20 минут, 58 секунд (24.07.2015 - 20:09) Fortunata написал(а): Lesenok
А мы там - просто алкоголик, такой же, как и ты. Просто СЕГОДНЯ у меня срок трезвости побольше.
И стыдиться и бояться не стоит. На группы АА не с института благородных девиц приходят Все там прошли "школу" употребления. Тем и сильны, что понимаем друг друга, не осуждаем и можем друг другу помочь. Р.С. - в АА обращаемся все друг к другу на ТЫ, - перед болезнью мы все равны))) Спустя 19 часов, 4 минуты, 17 секунд (25.07.2015 - 15:13) Natalochka написал(а): Алкоголизм к сожалению никого не щадит.... чего тут бояться... Я раньше думала, что алкоголик- это уже совсем кто под забором валяется и пьёт что попало, а теперь стало понятно, что путь до этого состояния от нормального не так уж и далёк. И перестала осуждать вообще сильно пьющих людей. У нас сегодня день такой жаркий, просто душный даже, ко мне зашли мои друзья-алкаши (бывшие коллеги по работе) принесли долг, я вот смотрю бляха-муха какой у них вид, пьяные, пот градом катится, воняют, и уже стала представлять как они будут "отходить"... На моё предложение идти по домам конечно никто не отреагировал, я сказала что у меня куча уборки и удалилась. И мне стало их жаль даже как-то... ведь у них нет нашего форума, они не верят во выздоровление и не ценят свою жизнь...... Спустя 2 часа, 28 минут, 47 секунд (25.07.2015 - 17:42) витасана написал(а): Natalochka Улыбнуло, потому что я себя как раз не считала алкоголиком, потому что под забором не валялась, на жизнь зарабатывала, не капалась, не вшивалась и не кодировалась. Пила много, ну так а кто не пьет? Так вот себя сама и обманывала. До поры до времени. Спустя 3 дня, 1 час, 20 минут, 55 секунд (28.07.2015 - 19:02) Natalochka написал(а): Привет ребят! У меня всё нормально, если не считать ещё одного диагноза "гастрит" который мне поставили. Сегодня после работы встретилась с друзьями с бывшей работы, хотелось просто пообщаться, узнать как там обстановка и т.д. Естественно они были выпившие, один меня правда раздражал, но главное что тяги не возникло. Конечно этому сильно способствует, что сейчас не могу по состоянию здоровья, держу диету, даже обидно что такая вот только мотивация меня взяла.... Домой пришла нормально, всё спокойно, каких-то неприятных ощущений нет, ничто не тревожит- быть трезвой просто круто!!!! Завтра в нормальном отдохнувшем состоянии на работу, а там и в новую жизнь!!!! Спустя 13 часов, 1 минуту, 19 секунд (29.07.2015 - 08:04) Fortunata написал(а): Natalochka
Добро пожаловать в трезвость! Вы (ты и трезвость) друг другу нужны!  Спустя 6 часов, 38 минут, 14 секунд (29.07.2015 - 14:42) AHtИЛОП_А написал(а):
Будем лечить Как говорится, если у тебя есть лимон - сделай из него лимонад... Зато теперь для собутыльников есть отмазочка "Я не пью - у меня гастрит!" Спустя 5 часов, 6 минут, 55 секунд (29.07.2015 - 19:49) Natalochka написал(а): Fortunata Да, очень нужны!!! Сегодня опять встречалась после работы со своими пьющими друзьями (если так можно назвать) пила сок, веселилась,посидели у моря, но потом очень устала от этого шалмана, когда все дошли до кондиции... Когда пьян- из организма какие-то запасы берутся энергетические, поэтому так долго и восстанавливаешься наверное. У меня пришла нормальная усталость, после работы и прогулки и я пошла домой. Зная о том, что завтра мне не будет плохо! Это просто прекрасно! AHtИЛОП_А Да, действительно сказав, что не пью по причине гастрита, сразу отсекла все последующие вопросы, если бы сказала что просто решила не пить, то пошли бы куча вопросов и нравоучений. Пить совсем не хотелось, даже испытывала отвращение. Знаю, что тяга будет периодически возвращаться потом, но я уже буду, как говорится, её встречать) Спустя 45 минут, 10 секунд (29.07.2015 - 20:34) Бустер написал(а):
Маленькие поправочки по терминологии: "до того" возникает желание выпить. По разным причинам. Как гасить желание выпить - в рекомендациях Желтой книги, Синей книги, ну и вообще в шагах программы. "Тяга" возникает "после того". "Тяга" - непреодолимое желание продолжить и добавить, сознательному контролю не поддается. Преодолевается "на зубах", капельницами, отлежкой в диспансере и т.п. ( это и есть явление "аллергии на алкоголь", свойственной только алкоголикам). "Того" - пресловутая "первая рюмка", которая запускает процесс тяги. Без первой рюмки тяга не возникнет. вот как-то так  Спустя 23 минуты, 33 секунды (29.07.2015 - 20:58) витасана написал(а): Бустер картинка - загляденье! Natalochka У меня тоже гастрит, тоже после прекращения употребления пошла проверяться. Атрофия какой-то фигни и гастрит. Гастрит, кстати, еще и астму провоцирует. Винище бухала литрами... Спустя 22 часа, 10 минут, 17 секунд (30.07.2015 - 19:08) Natalochka написал(а): Бустер Спасибо за инфо, а то у меня что тяга что желание выпить- одно и то же) не разбираюсь в терминах. В субботу планирую съездить на живую группу, сегодня созвонилась, пообщалась, надеюсь что смогу попасть. Спустя 1 час, 18 минут, 49 секунд (30.07.2015 - 20:27) Дима Н написал(а):
Зачем ты это делала? Это распущенность наверное. Спустя 6 минут, 54 секунды (30.07.2015 - 20:34) витасана написал(а): Дима Н Это дегустация! В когда я мужиков меняла - это просто КАСТИНГ!!! И при чем тут распущенность? Спустя 19 минут, 2 секунды (30.07.2015 - 20:53) Дима Н написал(а):
Осознал, каюсь, исправлюсь.  Спустя 12 минут, 12 секунд (30.07.2015 - 21:05) Бирюк написал(а):
Вот и здорово  Спустя 41 секунду (30.07.2015 - 21:06) shisha написал(а): AHtИЛОП_А Все язвенники бросают пить Спустя 27 минут, 19 секунд (30.07.2015 - 21:33) витасана написал(а): shisha И все алкоголики тоже! Некоторым это удается при жизни (с). Спустя 42 секунды витасана написал(а): Дима Н Спустя 1 день, 17 часов, 39 минут, 30 секунд (1.08.2015 - 15:12) Natalochka написал(а): Вчера остро ощутила желание выпить, вот оно ненаглядное! И вообще психа такая била... поудаляла ненужные номера, многие были посланы на разное количество букв, стала какой-то сверхранимой и обидчливой, порой до слёз... Слава Богу не выпила! Да и диета правда держит, сегодня вроде как получше. Планировала сегодня поехать на группу, но пришлось поработать, теперь планирую в среду. Состояние какой-то дёрганности, подозрительности... колбасит просто.... Спустя 20 минут, 59 секунд (1.08.2015 - 15:33) Анонимка написал(а): Natalochka Держись! Спустя 2 часа, 32 минуты, 3 секунды (1.08.2015 - 18:05) СВЕТЛАНА4075 написал(а): Natalochka, потерпи немного, как ни глупо звучит, но это пройдёт. Съешь чего-нибудь вкусненького (не противоречащего диете), посмотри фильм какой-нибудь любимый, погуляй с дочкой. Вообщем, что нибудь приятное для души и тела. Спустя 26 минут, 51 секунду (1.08.2015 - 18:32) Дима Н написал(а):
Выбор был мучительный? Спустя 1 час, 8 минут, 58 секунд (1.08.2015 - 19:41) Natalochka написал(а): Дима Н у девочки которая меня подменяет приехали родственники, договорились что в среду тогда выйдет. Хотя день был такой, что на группе мне наверное было бы намного легче. Ехать мне правда до соседнего города 1,5 часа и вообще так не ориентируюсь, но, думаю, разберусь) СВЕТЛАНА4075 Днём правда поспала вроде как попустило. (как говорится ляг- поспи и всё пройдёт) да и ем сегодня, хоть и нельзя мне, вообщем никакой отдушины. Малая сегодня с сестрой на море ещё уезжала только вот приехали. Спустя 1 час, 6 минут, 10 секунд (1.08.2015 - 20:47) СВЕТЛАНА4075 написал(а): Для меня еда тоже не ахти какая отдушина,сразу поправляюсь. Но когда накрывает вот так, беру бумагу, ручку и пишу плюсы и минусы, если я выпью. Плюсов нет, одни минусы . Может оно и не по программе, но мне помогает. Вот так и ковыляю потихоньку к выздоровлению. Одной тяжеловато, если у тебя есть возможность, найди спонсора, и за ручку с ней вперед, к светлому будущему |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
    
|
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 |
|
[ Время генерации скрипта: 0,0601 ] [ Использовано запросов: 15 ] [ Использовано памяти: 5,725 Мб. ] [ GZIP выключен ]