Скрыть опции темы

Оса, а ведь Люда вроде все верно сказала, даже с тем, что ты БК не читала, я соглашусь, хоть ты и обратное утверждаешь. Не прочитать ее в одиночку, на своем опыте проверено, многими подтверждено.

Поделюсь о себе. До сих пор первая моя реакция на правду о себе от других ВСЕГДА - месть. "Сам дурак" так никуда и не уходит, обязательно хочется обелить себя в глазах другого и своих, хотя бы тем, чтобы с другого белизны убавить. Одно радует, что вижу уже это отлично, могу взять паузу и не реализовать, но от мести пока не избавлена, распознаю ее каждый день пока.

Всё поняла девочки, но мне казалось, что я как раз таки СВОИМ опытом делюсь. Значит ошибалась.

О! Тёзка! Видно все Люды правду матку любят рубить
Я тоже такая БЫЛА, правду рубила, и не важно, что я при этом обижу человека
ЖИЗНЬ научила, что моя правда не правдее других - и не истина в последней инстанции. Трудно досталось. Жизнь тащила за волосы по асфальту, с мясом из меня вырвала этот недостаток. Больше нет МОЕЙ правды, есть МОЙ жизненный опыт. Уж какой есть.
Здесь никого не обидела (а может просто не заметила-тогда извините), только опытом делилась, но у каждого видимо все таки свои грабли.
Удалила свои сообщения и таак полеегчаало..... всё равно вам мой опыт не нужен.

---

Спустя 8 минут, 51 секунду Оса написал(а):

---

Это была попытка моего 12 шага, не получилось. Ладно. Ничего.
Прошу прощения у всех кого возможно обидела или нанесла вред ненамеренно. Мой 9 шаг.

Посмотрели фильм с Робином Уильямсом "Этим утром в Нью-Йорке". Мой любимый актер. В начале фильма звучат слова: гнев, агрессия, отрицание. Очень полезный фильм для умеющих слЫшать, а не просто слУшать. В том же году, когда вышел фильм, Робин покончил жизнь самоубийством..... У него вообще много хороших психологических фильмов.
Робин был алкоголиком. Также стоит почитать Википедию о нем.

ВСЕМ писавшим здесь огромное спасибо за уроки. Спасибо - это значит Спаси Вас Бог. Желаю каждому почаще слышать это слово в свой адрес, а также научиться его говорить. Если вы еще не привыкли к положительным словам и эмоциям, желаю привыкнуть. ВСЕМ счастья, обнимаю Вас.

Руководство к работе по шагам. Сегодня открыла книгу и попала сразу сюда:
стр.116:
Десятый шаг советует нам сразу же признавать свою неправоту. Этот шаг, казалось бы, предполагает, что мы знаем, когда мы не правы, но в действительности большинство из нас этого не знает – по крайней мере в текущий момент. Нам необходима соответствующая практика самооценки, чтобы научиться идентифицировать наши заблуждения.

Давайте посмотрим правде в глаза. Когда мы были новичками в программе выздоровления, мы были не в ладах иногда со всем миром. Как говорится в нашем Базовом тексте, “наши жизненные потребности были доведены до животного уровня”. Мы не знали толком, как нам общаться с другими людьми. Выздоравливая, мы начали учиться этому, но мы наделали много ошибок. У многих из нас был период, когда мы были очень суровыми (жесткими) в отношении той стадии выздоровления, которой мы достигли. И мы распространяли эту суровость не только на себя, но и на всех вокруг. Мы считали это принципиальным и правильным – противостоять тем, чье поведение было “неприемлемым”. Но по правде именно наше поведение было неприемлемым. Мы переусердствовали, были излишне властными. Мы были не правы.

стр.119:
Десятый Шаг еще раз подчеркивает необходимость продолжать наш персональный самоанализ и вроде бы утверждает, что мы занимаемся этим только лишь для того, чтобы понять, в чем именно мы не правы. Но по каким эталонам мы можем определить, где мы правы и где ошибаемся? Идентификация нашей правоты и последующее осознание собственной значимости – это все равно что персональный анализ и последующее признание своих ошибок. У многих из нас большие сложности с концепцией признания своей правоты. Мы вспоминаем ситуации, когда мы бесстрашно отстаивали свою позицию просто потому, что знали – мы были правы, но в свете нашего выздоровления мы приходим к пониманию того, что пренебрегать чьим-то мнением в дискуссии – это заблуждение. Или мы задумываемся о собственной значимости. Мы знаем себе цену, но если мы начинаем требовать от других, чтобы и они стали такими же, то мы тут же перестаем быть правыми и превращаемся в самоуверенных моралистов. Так как же нам привыкнуть быть правыми? Во-первых, и главным образом: работать по Шестому и Седьмому Шагам так, чтобы недостатки нашего характера не позволили нашим положительным поступкам перерасти в отрицательные. Кроме того, нам нужно понять, что, видимо, должно пройти какое-то время, пока мы методом проб и ошибок научимся чувствовать себя комфортно в нашей новой жизни на пути к выздоровлению.

---

Спустя 7 минут, 50 секунд Оса написал(а):

---

Alex42, отдельно волнуюсь за тебя, не нанесла ли я тебе вред? Ты такой молодчага! Не бросай только всё это. Счастья тебе! Обнимаю тебя.

Итак, моя 10-ка.
Пришла я поделиться опытом, но в ответ хотела услышать чужой опыт. Поэтому в некоторых постах писала как от себя прежней, чтобы спровоцировать на ответную откровенность. Не получилось – в ответ только советы. Ошибка. Вы же этого не знали. Да и больны мы все… Странно, что меня поняли только мужчины, Алекс поделился своим опытом – молодчага!, мужчина в АлАноне! задумался, ходит везде, упорно занимается, очень напоминает мне сына; ну и Борис поделился своим опытом - как он идет: рядом со светлой дорожкой, ему там комфортнее, и ему это помогает оставаться трезвым и хорошо – мне это близко и понятно . Может у меня мужской склад ума, раз только мужчины поняли, что я хотела услышать. Ну да ладно, не суть.

Вывод из ситуации: не всё будет/должно соответствовать моим ожиданиям, и, надо четко обозначать свою цель, а не думать, что люди сами поймут чего я от них хочу.

Много услышала о себе ваших мнений, теперь хочу свое о вас высказать, без обид.

Alex42,: почва еще очень зыбкая под ногами, но понял всё про себя и упорно идет к счастливой жизни, на верном пути. Но заниматься надо обязательно. Я верю в тебя, у тебя все получится. Обнимаю тебя

ОКОЛОСОРОКА, Оля. У нее в жизни все отлично, она купается в лучах признательности форумчан. Еще бы, она очень хорошо чувствует что и где надо сказать, посты хороши действительно – не зря трудится – изучает аналы форума. Только вот все ли у нее так уж хорошо в реале? Зачем она тогда так много времени проводит здесь? Обнимаю тебя

Татьяна в СССР наверное вступила бы в партию КПСС. Идейная. Единственная заподозрила какие то нестыковки, написала: ничего непонятно, поэтому не люблю общаться на форуме. Обнимаю тебя

lv2003 Людмила (переводится-милая людям). Максималистка. Интересно, 2003 – это год рождения? Подросток? С подростками надо как с хрустальными вазами, очень аккуратно. Поэтому скажу только, что очень напоминает меня в молодости и лишь бы набила себе поменьше шишек в походе по жизни, пока не поймет себя. Обнимаю тебя

Борис... Рассказывали на группе такой случай: пришел мужчина с тортиком, а его никто не знает. И говорит: Пришел к вам 10 лет назад, послушал, всё понял, сегодня 10 лет как трезв, спасибо вам. При этом он за 10 лет не забыл этого и не загордился, что мол они тут алкаши, а я такой умный. Борис видимо из этой серии. Обнимаю тебя

Ну вот вроде и все.
Если кого то обидела невольно, простите. Напишите и я сразу удалю.

ПС Вчера после того как попросила у вас прощения, искренне, такая благодать на меня спустилась……… никогда такого не испытывала…. не описать…
Буду еще делиться своими мыслями здесь.

"ОКОЛОСОРОКА, Оля. У нее в жизни все отлично, она купается в лучах признательности форумчан. Еще бы, она очень хорошо чувствует что и где надо сказать, посты хороши действительно – не зря трудится – изучает аналы форума. Только вот все ли у нее так уж хорошо в реале? Зачем она тогда так много времени проводит здесь? Обнимаю тебя."


подкорректирую
совсем чуть чуть.
у Оли, по мнению большинства в социуме, в жизни (если можно взять для анализа Олю отдельно от жизни) полный отстой.
у Оли нет мужчины, работа у Оли меньше чем низко оплачиваемая, у Оли практически нет друзей, у Оли почти нет желаний, и, следовательно, планов и ожиданий.
при всем при этом у Оли наконец то есть СВОЙ Мир, в котором есть место Радости, Покою, детям, Любви к детям.
и где нет места больным оценкам больных людей.
людям место есть, а их бесам места нет.
я зачастую даже не воспринимаю чужой бред как нечто реальное.
Как не воспринимаю/стараюсь не воспринимать реально и всерьёз тот бред что постоянно пытается пролезть в моё сознание.

у оли нет никакой потребности в данном форуме, просто здесь и только здесь присутствует кто то, кто очень важен для неё.
именно и только поэтому я Здесь.
только там где я могу быть Сейчас.
Иногда я из сочувствия пишу людям, которые мне симпатичны, какие то слова поддержки.
Не надеясь особенно на то что меня кто то услышит.
Но если слышат, я радуюсь, потому что МНЕ, то о чем я пишу, помогает Жить.
И мне бы очень хотелось что бы Это помогло другим людям.

Написанное мной это не попытка как то оправдаться или изменить твоё мнение обо мне, совсем нет.
Просто показать наглядно что твоё восприятие Вселенной, людей, их поступков сильно искажено и очень субъективно.

Обнимаю, выздоравливай

Спасибо Оля, поняла и приняла твою точку зрения.
Обнимаю тебя

Смело, не боишься, что форумчане сейчас кинутся тебя "спасать" и надают кучу не нужных тебе советов?

Спасибо за пожелания, Оса! Я иногда думаю, что я зря провожу время с Анонимными, что большинство из них гораздо больнее чем я... Сказывается моя лень работать по программе, лень посещать группы. Но я напоминаю себе свои безумные поступки, которые совершил в состоянии алкогольного опьянения. Напоминаю себе так же как я попал в программу 12 Шагов. А попал я благодаря тому, что сын начал употреблять наркотики и я места себе не находил...
В общем, может быть я на 1-2 стадии алкоголизма, я не лежал в психушке и не стоял на учёте у нарколога, но знаю на все 200%, что программа 12 Шагов мне нужна как воздух. Что излечиваясь от алкоголизма, я параллельно излечиваюсь как созависимый человек (или наоборот, не знаю что важнее). Я наконец то стал лучше спать(меньше беспокойства по поводу сына), а это дорогого стоит.
Сына я не исправлю, но вполне могу меняться сам. Даст Бог, надеюсь, что начнут меняться вместе со мной мои близкие.

Думаю, что некоторые сейчас выискивают к чему бы прикопаться и за этим занятием не увидят, что я хотела сказать на самом деле. Не надо этого делать, мне вы не навредите, а себе возможно.

Алекс, ты заходи, я тебе попозже обязательно отвечу, есть мысли по поводу твоего последнего поста, потом сформирую их и отпишусь/отвечу

ОКОЛОСОРОКА

Ты как всегда права, правда Ну........ или лукавлю чуть... Тем не менее твоя уверенность достойна аплодисментов.
Но! ИМХО (т.е. по моему скромному мнению) не прошла даже первый шаг. Он значит не только, что мы признали, что бессильны перед алкоголем, он гораздо шире.

Книга Руководство к работе по шагам, стр.6:
Может быть, уже прошло какое-то время с той поры, когда мы отказались от наркотиков, но мы обнаружили, что наша болезнь активизировалась в какой-то другой сфере нашей жизни и дает нам понять, что мы бессильны перед ней и опять не можем контролировать свою жизнь. Не каждый шаг нашего развития обусловлен болью - иногда просто приходит время снова вернуться к Шагам, и так начинается новая стадия нашего бесконечного движения к выздоровлению.
стр.7
Алкоголиками нас делает наша болезнь -зависимость - не алкоголь, не наше поведение, а наша болезнь. Что-то внутри нас не дает нам удержать контроль над употреблением алкоголя. И это же “что-то” склоняет нас к одержимости и компульсивности при иных жизненных обстоятельствах.

Где же хорошо? В этом иллюзорном мире, в виртуале? А если тут вдруг всё рухнет по каким либо причинам? Или ты по возрасту перерастешь желание "купаться в лучах славы" ЗДЕСЬ. Что будет тогда? Боюсь, что ничего хорошего. А если форумчане узнают, что у Оли полный отстой (твои слова) в реальной жизни? Как думаешь, сохранился бы этот пиетет ("Оля, только не уходи от нас, ты нам нужна") к Оле, если бы они узнали, что Оле и идти то некуда отсюда... печально..
Хорошо, если сможешь вернуться к программе и заново пройти...... Но вряд ли.... очень уж ты подвисла на этом иллюзорном счастье на форуме и ничего не хочешь (а может все таки хочешь?) менять в реальной жизни. Очень больно будет расстаться с этой иллюзией.

я только после 4 Шага начала видеть себя, понимать мотивы своих действий. До этого "несла добро" людям: раздавала советы направо-налево, объясняла всем что с ними происходит, когда получала за это благодарность, кайфовала от своей значимости, нужности, когда нарывалась на негатив, пыталась объяснить человеку, что у него проблемы. В 4 Шаге, когда в любой ситуации искала, а что же и где Я здесь, увидела, что же я чувствую, поняла, что другие люди чувствуют ровно это же. Сейчас стараюсь не давать оценок, советов, знаю, что они жутко раздражают. Меня до сих пор раздражают. Часто до такой степени, что месть вылезает
Но раз я еще не избавлена от этого, значит для чего-то это нужно? Может для того, чтобы делиться об этом?

Себя описала... печалька... Вот ты и сдалась...

У меня любимый муж, любовь к которому я выносила и вынянчила. Это не было как в предыдущих романах, когда сразу сносило голову напрочь и ничего хорошего в итоге К нему я долго присматривалась, и пыталась понять мое ли это. Сейчас, по прошествии 10 почти лет, я понимаю, что 100% мое. Он не валяется на диване, никогда, у него куча увлечений: строительство, рыбалка, 5 лет строил аэролодку, заказывал токарям детали для нее, ошибался, переделывал и построил! Она ездит и по воде и по снегу! И я его уважаю за это! Люблю за его терпение ко мне (а была то я та еще штучка), и что он дождался моего изменения, вытерпел все. Я очень берегу и лелею свою любовь и благодарность к нему.
Сейчас я уже на пенсии и мне не надо ходить на работу (пенсия приличная). не хочу как многие работать до смерти и могу себе это позволить) У меня тоже много увлечений было, по 1-2 года увлекалась чем либо, сейчас затишье, вот и торчу здесь Но обязательно чего то найду еще, дело времени.
У меня любимый сын, который меняется на глазах благодаря изменениям во мне. У него все идет правильно и все будет хорошо.
У меня есть реальная жизнь и мне в ней хорошо здесь и сейчас.