Рассказывала вчера маме про созависимых и что ей тоже необходима помощь и лечение. Мама отвелила, что все это ерунда и распущенность. Я все объясняла, объясняла...ни какой реакции!
А папа, как это не забавно сказал, что "просто нужно решится и завязать". Как я им объясняла, что бывают пьющие иногда, а бывают алкоголики и химические. Считают, что я все выдумываю...

Это их жизнь, их право, их жизнь. Мы не можем изменит никого, кроме себя, как-бы не хотелось. Мне часто хочется приставить свои мозги и свой опыт другому. Но это бесмысленно.

Маму жалко! Они уже слишком стары, мозг их и душа совсем потеряли гибкость, они не слышат меня. Грустно...

Мой отец начал трезветь в 60. Я знаю человека, начавшего "под 70"....НО.
Они захотели САМИ. Это, пожалуй, единственное условие вообще.

QUOTE

Они уже слишком стары, мозг их и душа совсем потеряли гибкость

Выздоровление возвращает и улучшает многие функции мозга. И это возможно в любом возрасте. И душа оттаивает.

Если мама не покупает ему пиво или не оставляет деньги на алкоголь, он может ее бить. Что делать в этом случае? Вызывать милицию?

Фиксировать побои в травмпункте и подавать заявление в милицию. ЗАявление ни в коем случае не забирать. И конечно, бьющий должен узнать, что на него лежит заявление. После третьего, кажется, такого заявления человеку светит срок. После второго участковый обычно говорит агрессору: "теперь молись, чтобы с твоей женой ничего не случилось. Даже если ей на голову кирпич упадёт, ты будешь первым подозреваемым".
Главное в этом - последовательность. То бишь - не забирать заявления, ни в коем случае. Даже если человек будет в ногах валяться и обещать, что такое больше не повторится. Если жена поддаётся на уговоры и забирает заявление, то агрессор понимает, что можно и дальше продолжать (бить), что потом поплачет и простят, и никаких последствий.
При последовательности обычно у же после первого заявления человек прекращает физические наезды.

Спасибо за совет, мать скорее всего вызывать милицию не будет. Буду вызывать я и в следующий раз и она меньше нарываться будет.

Когда муж первый раз на меня поднял руку, я вложила в свой кулак всё, что у меня накопилось за время его пьянства. (а в кулаке случайным образом был мобильный телефон). Убежал мой любимый с криками "ой, как больно", с перебитой переносицей.
Всё, как отрезало.
С тех пор, если он каким-то образом попадается мне пьяный на глаза, бежит как можно скорее.
Рефлекс.
А может потому что обыкновенный трус.

А милицию вызывать надо всегда и не стесняться и не бояться.
Я много раз присутствовала у подруги, когда она вызывала милицию. Все достаточно корректно по отношению к дамам. А если алкоголик ерепениться начинает, его тоже достаточно корректно останавливают.
Попробуйте.
3-4 раза и проблема побоев должна прекратиться.
Возможно останется привычка размахивать руками, но на почтительном расстоянии.

У меня похожая проблема с матерью. Была на руководящей работе, долбанная (прости, Господи, за плохое слово) перестройка застала ее врасплох, не смогла она адаптироваться. Пьет уже лет 15... Несколько раз находили ее валявшейся на улице... Не признает свою зависимость все эти годы, ей 65 лет, у нее гипертония, сейчас почти отнялись ноги, но она все равно идет за бутылкой, даже если на четвереньках, даже если на это уйдет целый день...
Я не могу оставить все как есть, она моя мать и я люблю ее, не знаю что делать...

Привет, Mia. Я не могу тебе что-то советовать, т.к. у каждого своя ситуация. Я могу только рассказать тебе как это у меня было.
Моя мама тоже была алкоголиком (она год назад умерла от этого). Что я делала? Она согласилась на подшивку, я держала ее в заперти 3 дня, т.к. перед подшивкой надо воздерживаься от алкоголя 3 дня. Подшила, год она продержалась, потом срыв и пошло все с начала. Потом я уже отреклась от нее, т.к. она не хотела больше бороться со своей болезнью. Потом мы возобновили отношения и мы стали вместе ходить в церковь и она покаялась и согласилась на помощь от Бога. За 3 месяца до смерти она очень сильно пила, ничего не могла поделать со своей тягой и сердце не выдержило. Но я рада, что она сейчас хотя бы с Богом.

Поэтому вы можете на время (по своему желанию, не по ее) насильно принудить к лечению и все такое. Но в конце концов все зависит от нее.
Желаю вам удачи и Бог вам в помощь.

И снова зашла. Мой отец не верит в Бога. Кодировка ему не помогает, он через месяц уже снова в "строю". Дно осознать у него нет никакой возможности. Маме 59, ему 61. Достаток есть, нет необходимости выносить вещи из дома. Я живу в другом городе и сто лет уже не общалась с отцом. Он все время в запое. Я хотела предложить ему Дом надежды на горе, но необходимо желание пациента, которого нет. Все понимаю, что это его жизнь и его выбор. Так страшно становится, что все. Кончилась у него жизнь. Так и пробудет в бессознательном состоянии до смерти. А ведь мог бы рисовать как раньше, учить внучку этому мастерству...
Господи, помоги!

Valencia
Так может ему его жизнь нравится?
Моя знакомая расстроена, что ее гражданский муж ничего не предпринимает в плане поиска работы, т.к. компания развалилась и не платят уже несколько месяцев...Расстраивает, что вместо этого друг собрался ехать в Египет и просадить последние сбережения...Расстраивает, что у нее долги есть и она отвтственная, а он безответственный и расточительный...Расстраивает, что она не пьет, а он пьет, курит и портит здоровье...Когда она все это высказала ему, то он ответил, что если жить так, как она, то так и жизнь пролетит, а радости, полноты и яркости не ощутишь)))
Ваш папа еще плавает и наслаждается водичкой..Разве есть смысл ему доказывать, что он тонет, если он отлично держится на воде и лишь несколько раз случайно хлебнул водицы?

Лань
Да это понятно, что нравится.
Лань, я не новичок на этом форуме. Это все для меня не ново и понятно.
Я написала в надежде, что может у кого-то есть позитивный опыт, связанный с приходом в АА престарелых родственников , без возможности достичь дна.
У моего шансов на дно ноль.

У отца случился микроинсульт. Господи, помоги!

А меня муж достал. Достали его друзья ханурики. На запах спиртного скоро будет аллергия. Несколько дней назад просто подрались. Дочка попросила помочь с математикой, так и ее ударил по лбу наотмашь, и учебник порвал (еле склеили). Более того, когда она попыталась убежать, поймал и насильно удерживая орал. Судя по всему получал от этого огромный кайф. Когда я заступилась, то полез на меня с кулаками. Я терпеть не стала, и накостыляли друг другу. Дочка теперь домой идти не хочет, просится жить с бабушкой, да и мне видеть это рыло не хочется. Сегодня уехал в командировку- у нас праздник.

zlata359
Есть ли возможность хотя бы дочке жить у бабушки?

zlata359
Однажды моей маме пришлось сделать выбор в нашу пользу, за что я ей очень благодарна. Все это началось с того, как папа начал проверять уроки, а брат стал искать предлог не идти домой.

Читаю всё и сердце сжимается, как больно от того, что мы зная то, что кроме той адской дорожки по которой идут наши мужья или родители есть и та светлая, которая вдохнёт в человека жизнь и превзнесёт радость, удовольствие, цели, стремления без употребления. Как хочется донести до всех о той самой дорожке на которую мы вылезли или пытаемся вылезти, но одной ногой уже на ней, как хочется чтобы наш опыт послужил для них примером, чтобы нас послушали, НО НО НО - вот и самое больное то место во всём этом, ЧТО НАС НЕ ПОСЛУШАЮТ,потому что сколь не говори, ПОКА ЧЕЛОВЕК САМ НЕ НАБЪЁТ НА СВОЕЙ ГОЛОВЕ ШИШКИ, он никчему самостоятельному осознаному не придёт, так же вообщем как и мы, мы пришли в программу не из-за хорошей сладкой жизни, у нас были и есть проблемы и те самые шишки на голове.
Отпустить и дать человеку жить так, как он живёт в данный момент и считает нужным.

Valencia
Пока "клиент готов" самое время поделиться информацией...К тому же напуган и трезвый...Только по своему опыту скажу. что когда сыпешь аббревеатурами, люди пугаются...Когда просто рассказываешь ненавязчиво, даже начинают слушать)) Удачи)
У моей подруги папа бросил после инфаркта пить и курить, а раньше из наркологички не вылезал...Благо возможности пить позволяли - предпрениматель....Отец мужа любил приложиться к банкетному пойлу в свое время, но тоже завязал после инфаркта и инсульта....И даже стал трепетно относиться к здоровью...Не переживай! Твой папа уже большой мальчик и у него есть выбор) Просто у каждого свое дно и каждый его представляет по-своему) Кому-то и помойка - дом родно, а кто-то галстук забыл поменять и впал в депрессию))

Лань
Сижу рыдаю. Отец в больнице, говорила с ним минуту назад. Он у меня в прошлом руководитель крупной организации. Говорить невозможно - сам крутой. Попыталась мягко, без наравоучений предложить поехать вместе к алкоголикам. Сказал, "чтобы ты даже не заводила со мной такие разговоры. Все, я сказал. Ты за кого меня принимаешь, я по твоему не понимаю, как опасно пить в моем положении" и т.п. Я мягко говорила, что верю ему, что знаю, что он так чувствует. Попросила набрать меня, если он почувствует тягу. Сказал "Я не буду говорить с тобой на эту тему".
Как же тяжело принять бессилие, когда это отец.

Valencia
Вот именно, это отец, а не сын и не ребенок...Чтобы человек захотел куда-то пойти, ему нужно либо захотеть, либо попасть в безвыходное положение...Я бы на вашем месте поговорила с врачом, чтобы врач как следует напугал вашего отца...Мол, еще одна рюмка и он может умереть и все в таком духе...Он достаточно напуган болезнью, а если скажет врач (а он авторитет по определению в данном случае), то отец ваш прислушается....
Далее ситуация будет развиваться по побычному сценарию...Выпить хочется, а нельзя...ЧТо делать, когда движуха? Вот когда почувствуете эту движуху, только тогда и можно коней двигать с предложениями. Пока любые предложения бессмысленны...Он под лекарствами, в другой обстановке...Свежие впечатления и все такое..Он пока уверен в себе как никогда, что ему это не надо.

Лань
Я живу за тысячу километров от него. Мне эту движуху не почувствовать. Про напугать. Мне кажется, что они боятся только пока страх еще рядом, пока воспоминания о больничке свежи. Потом приходит "попробую пить , как все нормальные люди". Он 2 раза кодировался. Говорили, что умрет, если выпьет. А ум у него пытливый "дай каплю попробую, вроде ничего, а вторую".

Valencia
ЗНачит поживет еще, если ум пытливый)))
Я только потом поняла, что мой муж аккуратист и переживать за него перестала...Сам в состоянии за себя переживать...Торчал аккуратненько и завязал, когда процесс стал неуправляем....Ща также аккуратненько с алкоголем мосты налаживает...Значит время нужно, чтобы и здесь разобрался)

Лань
Я поняла, что еще никогда мне не приходилось в сознательном возрасте сталкиваться со смертью близких. Мне страшно.

Valencia
Я благодарна ситуации и моему становлению...Уже писала как-то...Если бы моя мама умерла лет 10 назад, я бы легла вместе с ней и тоже бы умерла, наверное...Так я думала тогда...Именно все, что со мной происходило, научило меня мыслить иначе...Я приняла смерть мамы, потому что это неизбежно...Моя мама жива, пока она живет в моей памяти и в моем сердце...)) Я поняла, что все можно пережить, пока ты жива...Наши родители живы в нас, в наших детях и в наших внуках...Как знать, может быть, все это со мной происходило имено для того, чтобы я смогла пережить смерть самого близкого человека - моей мамы. У каждого человека есть право родиться, право жить и право умереть...И все это от нас не зависит.

Valencia
Знаешь, когда я впервые обратилась за помощью к форуму (антинаркотическому), то первое, что мне написал в личку один очень хороший человек, было: "Твой муж наркоман и ты должна знать, что он умрет"...И потом шел уже расклад, почему он может умереть и как это может случиться...Именно в тот момент я перестала бояться ЕГО смерти...Потом я переставала и переставала бояться одного, другого, третьего, пятого, десятого...Но началось все тогда...Просто - бояться смысла нет...Боишься ты или нет, но если что-то неизбежно, оно случится независимо от того, что ты к этой неизбежности испытываешь...Стоит ли тратить время на страх, если можно в этот момент просто жить? Тем более, что страх не имеет смысла...Пока ЭТО не произошло - ЕЩЕ нет смысла бояться...Произошло - УЖЕ нет смысла бояться, а нужно либо смириться, либо преодолеть, либо пережить))) Дети не знают этого и потому боятся за себя, за своих родителей и за весь мир)) Объясни ребенку внутри себя, что все не так страшно и ребенок успокоится и перестанет дергать тебя за ниточки и звонить в звоночки внутри тебя. Так я это вижу и понимаю.

Лань
Я все время твержу себе, что смысла в жизни нет, что смерть это страшно. А смысла нет бояться. Сейчас буду перечитывать снова и снова. Спасибо.

Valencia
Жизнь прекрасна сегодня....Японский воин каждое утро готовится к смерти и каждый вечер благодарит этот день, что он его прожил...Только сегодня я не буду бояться, а буду жить и радоваться этой жизни, благодаря этот мир, что он учит меня, наставляет меня, помогает мне и ведет по этой жизни)))

Valencia
Дети есть?
Я считаю, что смысл жизни (лично для меня) - продолжить мой род, мою бесконечность и мое бессмертие...Мое бессмертие - это мои ДНК в моем ребенке, а потом и в его детях...Если представить, раз уж я жива, то значит мой род не прерывался с самого его начала...Во мне живут клетки моих каменных предков)) А это космос!!!! А ты говоришь, смысла жизни нет...Офигеть)

Ты уже счастливчик, потому что по теории сперматозоида, ты уже родилась счастливчиком, ведь из миллиона клеток именно твоя соединилась и стала размножаться - появилась ты..Остальные были бесславной массой и сгинули...

Valencia

Дорогулечка, зачем думать и самое главное тратить свое драгоценное время, зачем нам жить если умирать. Пойми, что ТЫ человечек, который не просто так пришёл на этот свет, ты пришла в этот мир узнать что такое жизнь, жить, радоваться, развиваться, учиться, получать удовольствие, любить, и конечно копить опыт, чтобы путём проб и ошибок, не совершать повторные ошибочные действия, которые будут приносить в твою жизнь разочарование. Всё в наших руках и ни в чьих более, мы хозяева наших жизней и только от нас зависит, как мы проживём свою жизнь, либо жить и думать и переживать о бесмысленности и непонятливости для чего мир и для чего ВСЁ ЭТО в нём, либо действительно жить и радоваться, что ты жива на этом свете и у тебя есть много возможностей.

посмотри видео по этой ссылке, хоть оно на англ. языке но и без того ВСЁ понятно.
http://www.skills.net.ua/?p=583

Valencia

А ещё вот ссылка на видео, которое в своё время пробило у меня слёзы.

http://www.youtube.com/watch?v=rwkcjx3dS9A

я думаю выложенныы ссылки тебя впечатлят.

Ангелина
Плохо мне. Рыдания душат целый день. Не готова сейчас смотреть. Успокоюсь, попробую посмотреть.

Мама сказала, что сегодня месяц, как отец не пьет после инсульта. Уехал на месяц к своей матери. Обычно та гонет самогон для любимых сыновей. Пока отец не пил там. Спасибо, Господи!

Valencia

Будем надеяться что мама понимает, что пережил её сын (инсульт) и не поведётся на уговоры, если они будут на счёт самогонки.

Ангелина
Ты знаешь, тут так все запущено...что отец просит свою мать не гнать самогон, а та сопротивляется. Ей больше нечем порадовать сына.

Если он поехал к ней, значит знает что делает, если держится, не пьёт -значит не для этого к ней приехал, конечно неприятно, когда рядом тебе кровь сворачивают, мол выпей - этого "добра" достаточно. А объянять и правда бесполезно, если зная что перенёс инсульт предлагает, значит не допонимает всю эту проблему алкоголизма, думая, что не повредит, а наоборот даже полезно.

Не стоит много думать и грузиться мыслями о возможности срыва отца у матери. От тебя ничего не зависит и изводить себя этими думками не стоит - 1-ый шаг. Самое главное на сегодня он трезвый.

Valencia
ПОстарайся не грузиться по-напрасну...От тебя здесь ничего не зависит, значит стоит просто предоставить все это на суд, который выше тебя.

Отец уже 2 дня выпивает у своей матери. Ндя...