.....вид сбоку.....

[quote].....вид сбоку.....[/quote]

поясни? pls

это вторая часть "че-же яйца - " типо мне кажется состояние схожее

«Трудно забыть боль, но еще труднее вспомнить радость.
Счастье не оставляет памятных шрамов. Покой учит нас так малому.»
Чак Паланик, «Дневник»


Можно постоянно носить с собой свою последнюю (см желтую книгу) пьянку и постоянно сомневаться: какой смысл в самом неупотреблнии…….

RAT

знаешь, я слишком хорошо помню последнюю пьянку. Потомучта посредством вливания 4-х литров плохого "коньячного" спирта внутрь туловища я хотела не жить.
Это проблематично забыть - особенно день взламывания моих дверей и удивления от того, что я пока на этом свете.
Я когда погружаюсь в мрачилово - думаю, что...ну как...не то, что "к чему я не пью?" скорее "а на хер вообще жить".

[quote]Я когда погружаюсь в мрачилово - думаю, что...ну как...не то, что "к чему я не пью?" скорее "а на хер вообще жить".[/quote]
.....вид сбоку......

Ну народ... Ну блин как маленькие
Смысл жизни им, видите ли, сразу нужен стал
Счас какую-нить глупость скажу. Ну вот Рэту из Матрицы - "ты, блин, избранный". Фсе. Смысел жизни.
Или: предположим, ты когда-нить трезвый сможешь кого-то спасти, а этот кто-то сможет спасти мир (сама ржу!).
Вот еще: твой генотип (причем трезвый) будет взят как основа для создания лекарства от рака.
Хватит или продолжать ?????

[quote]Ну народ... Ну блин как маленькие [/quote]
Чка, а ты большая пришла нам тут всё разрулить ?

[quote][quote]Ну народ... Ну блин как маленькие [/quote]
Чка, а ты большая пришла нам тут всё разрулить ?[/quote]

- Мы авианосец ВМС США водоизмещением 250000 тонн смените ваш курс во избежание столкновения!
- Сами меняйте мы маяк….

Вот блин,никогда RAT, тебя не понимала,а сегодня...Мысли один в один.SORRI если не вовремя вклинилась.

Ну, меня понять сложно. Тем более я в понимаемые никогда не записывылся.
Жизнь это просто большой Колизей, дурной театр абсурда, казино c русской рулеткой.
Где здесь место тому факту, что я алкоголик сегодня не пьян в лоскуты.



"У ЖИЗНИ - ЛИШЬ ОДИН ИТОГ"

У жизни - лишь один итог.
Лишь пустота.
К чему же грязь земных дорог
И суета?
За гранью счастья и беды -
Для всех покой.
И даже для такой, как ты,
И для такой...

ДНЕЙ ПЕЧАЛЬНЫХ ИТОГ"
Дней печальных итог -
Плата не по карману.
Смерть шагнёт на порог:
Не докажешь, что рано...

© - Lady

QUOTE

QUOTE QUOTE Ну народ... Ну блин как маленькие Чка, а ты большая пришла нам тут всё разрулить ? - Мы авианосец ВМС США водоизмещением 250000 тонн смените ваш курс во избежание столкновения! - Сами меняйте мы маяк….

Ой, Рэт, я эту историю раз 30 переслушала, и все время хихикала )))))

Инька, а хто мине говорил, что я высокая? А высокий - значить большой!
Не, рулить - эт не для нас. Я пришол так, оптимизьму добавить. У самой мрачных настроений - лопатами греби и оптом продавай. Причем мысля о смысле жизни - самая депрессивная. Я на ней в такие запои уходила...
А теперь стараюсь не думать глубоко на те темы, на которые ответ заранее нереален. Но если все-таки думается, отделываюсь чем-то дуболомно-простым. Помогает. И физ.нагрузка тяжелые мысли гонит. Это, конечно, индивидуально....

QUOTE

Причем мысля о смысле жизни - самая депрессивная. Я на ней в такие запои уходила...   А теперь стараюсь не думать глубоко на те темы, на которые ответ заранее нереален.

Если долго смотреться в бездну,
бездна начинает смотреться в тебя.
Фридрих Ницше

Вот если не ответ нереален то все, о чем мы пишем на этом форуме, сводится к техническому вопросу -
Пьем или не пьем. А дальше…..
RAT

Не учите людей думать, они вам этого не простят!
Немногие из тех, кто готов пойти на смерть готовы терпеть боль ..........

Поскольку все в этом мире - Всего лишь кукольное представление, Путь искренности - это смерть!

Говорят также, что следовать по Пути искренности означает жить каждый день так, словно ты уже умер.

© Ямамото Цунэтомо, отрывок из книги "Хагакурэ. Сокрытое в листве"


Я маленькая деталь на конвейере. Вместе с другими деталями меня тащит по конвейерной ленте.
Только я спиртом не пахну. Все детали знают, чем кончается лента.

RAT
Волк меня не видит. Его глаза мутные и без зрачков. Такое случается если всю жизнь проработать сварщиком в колхозе. Я хочу чтобы сварщик, проработавший всю жизнь в одном колхозе, сказал мне, что он доволен своей жизнью. Что он многого добился. Ему нравилось то, чем он занимался. И если б ему предложили начать жизнь сначала, он стал бы сварщиком.

©Nemo

Возможно, я повторяюсь, но для меня как алкоголика просто жизнь без спиртного, не ахти какой подарок.
Как была бессмысленная череда дней так смыслом она наполняться и не спешит.



RAT

Рэт, я даж толком и не знаю, что тебе на это сказать.... У самой периоды нелюбви к жизни как начались в лет 15 , так до сих пор периодически приходят.... :x
Личный опыт - не ставить глобальные задачи, не задавать себе неразрешимых вопросов. Знаю, ты скажешь на это, что человек, имеющий разум, не может не интересоваться смыслом своей жизни. Так то оно так. Но: есть ли в жизни то, что ты любишь? Хоть одна вещь, один человек, одно чувство?

Еще из моей жизни - сейчас почему-то окружающие меня люди депрессируют по-страшному. Жить не хотят с пугающей настойчивостью. И мне просто приходится находить нужные слова и объяснения, чтобы они могли найти "волю к жизни". Периодами это очень-очень сложно, потому как у одного человека, к примеру, неизлечимая болезнь.... Но!!! Я заметила одну положительную сторону - сама я, как ни странно, не депрессирую. Потому как я не могу это себе позволить..... Понимаешь, к чему я? К тому, что чтобы найти свой смысл, похоже надо помочь наити его кому-нибудь другому......

Я сегодня на вопрос о смысле жизни готов ответить не задумываясь: исполнять волю Высшей Силы. Такая жизнь кажется мне интересной и даже увлекательной.

мне сложно перейти на такой "способ жизни". Но я понимаю, что это всё что я могу - молиться, чтобы следовать Воле Его. Чем собственно с переменным успехом и занимаюсь.

QUOTE

Я сегодня на вопрос о смысле жизни готов ответить не задумываясь: исполнять волю Высшей Силы. Такая жизнь кажется мне интересной и даже увлекательной.

А вот скажи с тобой это сразу произошло –как откровение или постепенно?

QUOTE

Еще из моей жизни - сейчас почему-то окружающие меня люди депрессируют по-страшному. Жить не хотят с пугающей настойчивостью.

Ужасно все!

Мир под небом как покойник под могильною плитой.
(с) Зазеркалье

Приеду домой - сопли бахромой - глаза на мокрое место - и читать главу из желтой книги - про выжигание каленым железом саможалости.

Абсурд!

QUOTE

это сразу произошло –как откровение или постепенно?

А я даже не знаю. Наверное, какой-то частью сразу, а частью постепенно. Я это для себя сформулировал совсем недавно. Причем я как-то чувствую, что от меня многого не требуется.

Друг мой, беги в свое уединение! Я вижу, ты оглушен шумом великих и исколот жалами малых.
С достоинством умеют лес и скалы молчать вместе с тобой. Уподобься же вновь любимому дереву своему: раскинув ветви, прислушиваясь, тихо склонилось оно над морем.
Где оканчивается уединение, там начинается базар: там, где базар, там шум великих актеров и жужжание ядовитых мух.
В мире самые лучшие вещи еще ничего не значат, пока нет того, кто их представит с подмостков: великими людьми называет толпа этих представляющих.
Ницше


Мне неспокойно. Ни наедине с собой, ни в <<одиночестве в толпе>> (ненавижу этот штамп)!
Это депрессия или как модно говорить в АА <<скрытая тяга>>.
Второй месяц пошел, как меня тяготит ощущение бессмысленности всего.

RAT

Рэт, дружище, эта фигня и у не-алкоголиков бывает. Потом, правда, часто в алкоголизм перерастает
Жаль, что мы с тобой поговорить не имеем возможности. Писать - не получатся у меня. Выходит немного не то.....
Знаю, как это, когда ничто не радует и, по идее, ничто не интересно. И не хочется уже увидеть новые места, и пофиг, встанет ли завтра солнце, и плевать на то, есть ли рядом близкие люди.
Да и нужна ли этим людям я? Нет, скорее всего.
В этом смысле восточным людям проще - они с рождения привыкают к мысли, что они - просто песчинки в пустыне. И, в принципе, нет особой разницы, существуют они или нет.
Недавно общалась с китаянкой - удивительное чувство! Они мыслят тысячелетиями..... И осознают себя крохотным моментом в создании какой-то общемировой системы. Я так не могу. Зато у них психология наименее уязвима.

"Решающее путешествие".



…И я уйду. А птица будет петь,

Как пела,

И будет сад, и дерево в саду,

И мой колодец белый.

На склоне дня, прозрачен и спокоен,

Замрет закат, и вспомнят про меня

Колокола окрестных колоколен.

С годами будет улица иной;

Кого любил я, тех уже не станет,

И в сад мой за беленою стеной,

Тоскуя, только тень моя заглянет.

И я уйду; один - без никого,

Без вечеров, без утренней капели

И белого колодца моего…

А птицы будут петь и петь, как пели.

Хуан Рамон Хименес

RAT (V.2)..эх, товарисч...угостила-б я сейчас тебя пу-ером. У меня скусный...мёртвые, конешно, не встанут. А вот для душевнового настроения самое то.

«Вы отнимаете у пьяницы самое дорогое, что у него есть, что дороже семьи, работы и привязанностей, а что вы можете дать ему взамен?»

П.Б.Ганнушкин
(знаменитый психиатр)

QUOTE

«Вы отнимаете у пьяницы самое дорогое, что у него есть, что дороже семьи, работы и привязанностей, а что вы можете дать ему взамен?» П.Б.Ганнушкин (знаменитый психиатр)

Несерьездно:
Например - В какие сроки, сколько и каким способом удобрить (унавозить) огород.
О.Ганичикна и А.Ганичкин
(ведущие отечественные специалисты по садоводству и огородничеству) Энциклопедия садовода и огородника
Серьезно:
ВС, случай или как там еще, дали мне исключительную возможность, недоступную нормальным, обыкновенным людям - попытаться за одну жизнь - прожить две. Причем с возможностью вернуться в первую в любое время. Класс! Свобода выбора!

мне иногда кажется, что я живу чужую жизнь (спасибо за определение автору, если прочтёт то поймёт).
Моя - там, я вижу своих у метро и ларьков. Я вижу своих в транспорте и в парадных. Мне сложно объяснить - как это - чкувствовать единение - с "теми". Они одеты по своему, пахнут, но не воняют, там много пар и дружеских кружков. Они ещё не на той стороне, где "невозврат" и бомжуха. Но уже не "тут" - где нельзя игнорировать правила, несоответствующая одежда осуждаема, цвет помады имеет значение, планируется действие на какое-то время.
Я балансировала там, но слезла в "умирать" лет в 25-26. Там свобода...или мне кажется - что свобода.
И иногда мне кажется - что там мне место. Там оптимальное уединение. Свобода. Какая-то полноценность.

Боже мой, Инкинг ,по этой теме у меня один в один мысли с твоими.Ты как обычно в самое сердце.

Инк часто "в сердце" попадает. :wink: Аж страшно иногда бывает, что настолько вовремя и настолько одинаково....

- Нравился, или нет... Это не имеет значения, Владыка. Только
глупцы сражаются с теми, кого ненавидят.
- А с кем, в таком случае, сражаются мудрецы? - С невеселой
усмешкой поинтересовался я.
- Мудрецы вообще ни с кем не сражаются - разве что с собственной
глупостью. - Невозмутимо отозвался Джинн. - Это тоже не твой случай,
Владыка. Ты - не глупец и не мудрец, а только рука судьбы. Поэтому ты
будешь сражаться, с кем придется - только и всего.

Макс Фрай <<Мой рогнарёк>>




Враг в виде алкоголизма сидит в кустах и ждет, как партизан в засаде я его как бравый боец зондеркомманды примечаю, но толку то? Жизнь осмысленней не становится. Как писал Вн. Ерофеев:

<<Конечно, бывают и такие, кому одинаково любо и утром, и вечером, и восходу они рады - так это просто мерзавцы, о них и говорить противно.
Ну уж а если кому одинаково и утром, и вечером - тут уж я не знаю, что сказать, это уж конченый подонок...>>

Жизнь в свете смерти
Ларри Розенберг при участии Дэвида Гая; пер. с англ.
Содержание:
Глава 1. Старение неизбежно
Глава 2. Болезнь неизбежна
Глава 3. Смерть неизбежна
Глава 4. Наследники своих поступков
Глава 5. Близость с жизнью и смертью

Вот такое у меня сейчас жизнеутверждающее чтение…
RAT

И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло."(Откр.21:3,4).

Символ веры

Дома окружила темнота
Снегом покрыв седину тротуаров
Траур по бесцельно прожитой жизни
Гнева богов ежедневные кары

Содом и Гоморра, веселья печаль
Черное с белым переплелись
Раскроившийся череп, инь и янь
Сердце все реже бъется в груди

Змей кусает собственный хвост
Готов огонь для самосожженья
Восстать против гнета уставших светил
Семь дней созданья того,что погибнет

Крылья ангелов пропитаны кровью
Закрывают глаза,глаза слепцов
Верой губя слабые всходы
По горло в крови ступает Любовь

Группа Majdanek Waltz

Оправляюсь на поиски смыла жизни. Трез…не пьяный(типа сухой) до омерзения.
RAT

:arrow:

Когда-то я воображал, что ложь - это враг, враг абсолютный, враг жизни и
враг всего достойного в жизни; чума, разлагающая все величественное и
благородное в жизни; чума, равно унижающая истину и красоту; чума,
бросающая гадкую тень на самое существование. Потом я понял, что истина и
красота и благородство вечны. Не могут быть унижены ложью. Не могут быть
разрушены ложью. Истина и красота и благородство живут всегда. Одно только
человечество может быть унижено ложью. Одно только человечество может быть
оставлено светом, вдали от истины, от красоты, от очищения. И когда человек
унизится в достаточной степени, вечные ценности произнесут ему приговор, и
будут его судьями, будут его присяжными, будут его палачами. Теперь я
научился любить ложь. Я люблю яд, который она разносит, и люблю слабость,
которая насаждается ложью. Я люблю семя разрушения, которое посажено ложью,
и строгий суд, который приближается ложью. Ложь - это не враг истины, нет,
ложь - это союзник истины. Ложь прокладывает дорогу, ложь подводит баланс в
приходной книге, и очищает страницы.
Boyd Rice, NEVER

:arrow:

Нет, если кому-то кажется, что это флуд, так настучите администрации, она удалит.

А я вообще темку завел типа – непьющий человек в поисках смысла.

Потому как я простой рабочий паренек, протрудившийся в свое время сторожем в библиотеке - тезисы типа <<сам то я парень не плохой, а водку убрали вообще святой>> мне не очень…

Так что как говорила Тринити из сказки <<MATRIX>> : <<Нас ведут вопросы….>>

н-да.....я вообще типа "не бойся - я с тобой" и типа - спасибо что ы есть...
а про флуд - это сильно.
стираю посты

Иногда правда это иллюзия...

кф <<Иллюзионист>>

Хороший день - никто не умер!

кф <<Дом у дороги>>

QUOTE

Хороший день - никто не умер! кф <<Дом у дороги>>

Гы.
У меня дык этот год страшно урожайный на похороны.
Душейка приобтерлась ды обмозолела.

ПыСы Есть желание выкинуть черную одежду

ПыПыСы А еще - идиотически спеть песенку в крематории.

Время всегда против нас.

Морфеус

кф <<Матрица>>

Ведь Мир это просто большой Колизей,
Где битвой Титанов, Машин и Людей
Правит слепая судьба, чуждая всякой морали

(С) Зазеркалье.

У меня был АА знакомый, который рассказал следующее.
Его спросили, как начать поиск работы – куда - чего?
Не успел он рта раскрыть, как между ним и вопрошающим влезла тетка, которая безапелляционно заявила, что во всем и полностью надо полагаться на ВС.
Знакомый спросил, нашла ли она хоть раз, таким образом, работу?
Тетка ответила: <<Я нет! Но поступать нужно именно так во всем всегда!>>.

Я так думаю, что общие принципы программы написаны на первых 60 страницах Большой книги плюс предисловие. А тупое полное упование на иррациональное в моем понимании – бегство из
свободы (Еscape from freedom © Фром).

Прим. для склонных нести религиозность в АА: - это чрезмерное упование на милость Божью
грех (Игнатий Бряченинов <<В помощь кающемуся>>).

PS

ПРИКОЛ
Нехристь, нечисть, тьмы дитя
Жить должна легко, шутя...
Но вздыхаешь ты невольно:
Даже злу бывает больно!
© - Lady.

А мне кажется, что программа как раз весьма практична и иррационального там я особо не вижу.

Я будучи трезвым место работы менял, но при этом прислушивался к "внутреннему голосу", призывая здравый смысл и советуясь с некоторыми согруппниками.

Я полагаю, Бог не за ниточки меня дергает, а относится ко мне с любовью и уважением, как к разумному существу, оставляя за мной свободу совершать те или иные поступки по моему собственному разумению.

ИHДИВИДУАЛЬHОСТЬ:
К несчастью тех, кто поклоняется индивидуальности, человек - животное большей частью социальное. В одиночку индивидуум не может сделать такой простой вещи, как карандаш, не говоря уже о чем-нибудь требующем специальных знаний. Девять из десяти людей вполне счастливы в стаде - там им и место.

Бойд Райс

З0 лет прожил в пьяном кошмаре. Первые лет 15 нравилось и пил круто, бабок хватало не просто пить, а пить с высоко поднятым флагом :wink: Потом началось сползание, здоровье то не железное.... Хотя теперь я понимаю что сползание в яму, на дно началось с первой рюмки.... Но пока есть деньги, здоровье этого нельзя заметить :roll: .... Проблемы то начались практически сразу, можно сказать с первой рюмки. А как их решать? Естественно с помощью той же рюмки - замкнутый круг. Водоворот, затягивающий всё глубже и глубже..... Потихоньку с коньяка и водки на бормотуху и самогон....Здоровьишко и умишко медленно, но верно подходят к концу, и уже и на бормотушку не хватает... Однако гордыня говорит - одеколон?! Да что я алкаш подзаборный?!! :twisted:.... А выпить то надо... Организм требует. И вдруг понимаю, что и стеклоочиститель уже запросто пью.... Семьи давно нет, дети видеть не хотят, изредка к ним заявлялся, но поддатый конечно. А они уже подросли, два пацана.... Один раз с лесницы спустили папашу, который их по пьянке воспитывать начал....Работать и деньги делать уже ни здоровья, ни ума нет... Фунфыришь себе.... Одна цель в жизни, когда не в коматозном состоянии - где взять и побольше, и в эту кому опять провалиться....Отходняки страшные, это уже не похмелье, когда с утречка пивком или соткой подлечился....Глюки пошли регулярные, белочка - подруга ........ К 1990 году пропил все что возможно, и что невозможно.... Жить без спиртного -невозможно, а пить - просто невозможно, здоровья уже совсем не было...... Последние 10 лет беспробудного ежедневного пьянства, практически убили меня. Вес 42 кг, мочился кровью, печень и почки сгорели.....Полный финиш, кругом одни враги....Один алкоголь только "друг", да и тот уже не может помочь.....Насшибал как то на два фунфыря "Диско"(средство для чистки грампластинок). Залез в ванну с теплой водой и бритвочкой по венам....Трое суток в реанимации... Откачали..... Думал век им не прощу, спасители хреновы.... Нафига мне такая жизнь? :roll: ..... Первое что сделал после больницы, нажрался.... И выхода опять нет, даже сдохнуть не дают....И тут случилось..... Случайно узнал про АА... Пошел... Конечно понятия, что это такое не имел, и никаких мыслей о том что это путь к спасеню даже не возникало.... Так просто пошел, время убить.... Но бляха-муха! С первого собрания зацепило , ничего я не понимал, о чем они там лопочут, херня какая то, сектанты :wink: ПОВЕРИЛ Я ИМ!!! ПЕРВЫЙ РАЗ ЗА МНОГО ЛЕТ ЛЮДЕЙ УВИДЕЛ!!!! КОТОРЫЕ МЕНЯ ПОНИМАЛИ, КОТОРЫЕ БЫЛИ ТАКИМИ ЖЕ КАК Я!!!! ............................
Долго мне к пониманию пришлось идти, лет 8-9 периодически срывался.... Но верил в программу, верил таким же как я алкоголикам, учился у них, ПОЧУВСТВОВАЛ ЖИЗНЬ. НАСТОЯЩУЮ ЖИЗНЬ!!!! ..... И вот, не пью сегодня уже девятый год, СЧАСТЛИВ, ЖИВУ!!!! ....... Спасибо Вам дорогие алкоголики, это вы меня спасли. И я Вам благодарен, и буду благодарен всю жизнь.......Так что я думаю реально это. Я старался по теме, извените если что не так. Но по любому ещё раз СПАСИБО ВАМ ЗА МОЮ ЖИЗНЬ.

Молодец, Володька! Я встречал парня с похожей судьбой. Пил потому, что уже нельзя было пить, смысла нет ни в чем абсолютно - ни в жизни, ни в ханке, хотелось только одного - чтоб это поскорей кончилось. Я когда слушал его историю, очень не по себе было... Однако ж вот уже как 8 лет трезв и счастлив, заново женился, обреспектабился - квартирка в СПб, авто и пр. Во как надо!
У меня было как бы проще (ну это в сравнении с), я не резал в подъездах радиаторы, не менял на пузырь самогонки, не менял ее на 4 пузыря стеклоочистителя... Но трусливые мысли были - а может я ишшо не того - не созрел для АА и ваще для осознания? Может мне надо ужраться в дым, шоб опуститься на самое дно, от которого оттолкнуться можно? Но Бог меня уберег и повел таки в АА! Потом я понял, осознал, что дна нет. А есть бездонная бездна, конец которой - смерть, жуткая и мучительная.
Как то раз понадобилось, лазал по психфорумам. Читал пост одного медбрата, который возится с суицидниками, а еще поддерживает безнадежных детей. Тот пост меня серьёзно потряс. Вот что он сказал суицидникам:
Эх вы, алкаши-алкашки, жидкие, худосочные ни на черта не способные чтоб даже жить! Да вы б посмотрели бы сколько желания жить у этих безнадежных маленьких детей! Это им реально хреново, но они всеми своими слабыми ручонками так держатся за Жизнь!.. А вы - да я плюю вам в рожу! Ненавижу вас всех, гнильё!!

В отпуску был. Очень долго. Соскучился жутко. ХОЧУ В ГРУППУ-уууууу!!!!!!!!

Молодца vladimir1954!
Позитив!
[quote]Жить без спиртного -невозможно, а пить - просто невозможно, здоровья уже совсем не было...... Последние 10 лет беспробудного ежедневного пьянства, практически убили меня.[/quote]
Блин! Как все до боли знакомо! Страшно вспоминать состояние когда уже даже водка не помогает. Классно что есть АА и впереди идущие, а то наверняка уже-бы не сочинял эти строки.

Спасибо Ксаныч и asd2000 , АА рулит!

[quote] Потом я понял, осознал, что дна нет. [/quote]Однажды слышал на собрании:-"Когда я упал на самое дно, снизу постучали"....... :roll:

Спасибо вам всем...почитала, так мозги на место поставило.

Спасибо вам!!!
Почитала - и сразу решение продолжать "ползти наверх" окрепло

«Если Вы читаете это, значит это предупреждение именно для Вас. Каждое слово, которое вы прочитаете, бессмысленно — вы просто тратите напрасно очередную частичку своей жизни. Неужели Вам больше нечего делать? Неужели Ваша жизнь настолько пустая и серая, что Вы даже не можете найти, чем занять себя в свободное время? Неужели Вы прочитали все, что хотели прочитать? Неужели Вы подумали обо всем, о чем хотели подумать? Немедленно отправляйтесь на улицу. Найдите себе особу противоположного пола. Прекратите совершать дурацкие покупки и завязывайте с мастурбацией. Увольтесь с работы. Начните драку. Докажите, что Вы живы. Если Вы не начнете действовать, то так и проживете свою никчемную жизнь. Я Вас предупредил….. Тайлер».

<<Бойцовский клуб>>

Без коментариев.......

Я - это не мой алкоголизм!

Вы никогда не жалели, что родились на свет?

Твое завтрашнее будущее окажется непохожим на вчерашнее.

Для каждого, кто тебя знает, ты разный.

Ты есть только в глазах других.

Моложе, чем сегодня вечером, нам уже не стать.

Что ни год, то конец света.

Можно заставить врать уйму народу, если у них есть свой шкурный интерес. А когда все говорят одну и ту же неправду - это уже правда.

... реальность - это договор. Все вещи, от бриллиантов до жевательной резинки, имеют ценноость лишь поому, что все с этим согласны. Законы вроде ограничения скорости - законы потому, что большинство согласно их соблюдать.

Взрослые врут, что есть Зубная фея. Дети врут им в ответ. Все знают, что все врут.

Люди действительно готовы продать все, если цена их устроит.

Все в жизни - либо плоть, либо деньги, и нельзя иметь и то, и другое сразу. Это как быть одновременно живым и мертвым. Невозможно. Приходится выбирать.

Словно моя жизнь образец осторожности и всяческих ограничений.

Может, моя жизнь пустая и скучная, но по крайней мере она моя, а не ширпотребная, секонд-хэндовская, с чужого плеча.
Люди, которых любишь, могут погибнуть. Все, что ценишь, не вечно. Я должен это приянть и смириться.

Сегодня, пока ты забираешь одежду из химчистки, отправляешь отчеты по факсу, гладишь белье или моешь посуду, к тебе уже подкрадывается случайность.

Вы чувствовали себя в ловушке в мире, где вы стали воплощением кошмаров для всех остальных?

А если все-таки? Если кто-то отправится в прошлое и переделает его, как остальные это узнают? Разве нам известна не одна реальность, теперешняя? А что, если реальность постоянно переделывают - по чуть-чуть?

А что, если реальность - это всего лишь болезнь?

Что бы ни случилось, сейчас всегда сейчас.
Чак Паланик "Рэнт: Биография Бастера Кейси"

Джон Лок: Только я знаю что я могу!
сериал <<LOST>>

я - не мой алкоголизм.
это просто болезнь.
один раз я была вынуждена признать, что что болезнь съела мою жизнь - почти всю.
и кроме сворачивающихся в каральку иллюзий и больного тела мало что осталось.
почти 9 лет я иду и стараюсь выстроить жизнь. Свою.
иногда я чувствую её. иногда нет.
пока я иду.

Не, я - это мой алкоголизм.

QUOTE

Не, я - это мой алкоголизм.

Все гениальное просто. Иногда примитивно, иногда вульгарно, иногда просто гениально. (все написанное не имеетотношения ни к кому и ни к чему-поток сознания - IMHO)

А как быть агностикам вопрошает <<Большая книга>>?
Агностицизм был всегда, есть сейчас и будет вечно.........

СИСТЕМЫ АГНОСТИЧЕСКИЕ И МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКИЕ
Как бы ни казалось это странным для Запада, но в дополнение к перечисленным метафизическим системам существовали в Индии с незапамятных времен разные агностические и материалистические культы. Действительно, эти индийские агностики и материалисты, подобно их братьям метафизикам, опередили своих западных единомышленников на многие века, и почти каждая современная школа материалистической или агностической западной мысли может найти свою предшественницу в Индии за несколько столетий до христианской эры. Из древних сочинений буддистов видно, что в Индии существовало несколько таких школ во времена Будды (600 лет до Р.X.). Из числа древних учителей такого рода могут быть упомянуты следующие современники Будды:

Санджая, основавший школу агностицизма и утверждавший, что нет никаких оснований в наших познаниях о мире, оправдывающих доктрины перевоплощения и кармы, или переживание душ.

Аджита, основавший материалистическую школу, положения которой заключались в том, что во вселенной усматриваются чисто материальные основания и никакой дух не воплощается в ней; и что, напротив, все в ней состоит из огня, воды, воздуха и земли, из которых все развивается и в которые все распадается со временем.

Кассасапа, основавший школу безразличия, доктрина которой заключалась в том, что нравственность и безнравственность это лишь пустые названия, что законы вселенной ничего не имеют общего с нравственностью, т.е. что они ни нравственны, ни безнравственны и что эти термины представляют лишь измышление людей, почему от времени до времени смысл их и значение меняются; что не существует ни вины, ни заслуги, соответствующих делам и поступкам людей, как это утверждают распространенные религии и философии, например, школа Будды.

Маккали, основавший школу детерминизма, настаивал на том, что процесс сансары, или цикла существований, совершается согласно точным и неизменным законам, не допускающим никакого добровольного выбора, а следовательно, карма есть закон чисто механический, а вовсе не нравственный. По его мнению каждая вещь и каждый индивидуум действуют и поступают согласно своей собственной природе, подчиняясь соответственным законам, не имея никакой возможности изменить предопределенный ход событий. Действительной причиной всего происходящего является нияти, под чем подразумевается судьба, рок, логическая необходимость.

Рамачарака РЕЛИГИИ И ТАЙНЫЕ УЧЕНИЯ ВОСТОКА
Рига: Издательство Н.Гудкова, 1937

Что там говорила Тринити:<<нас ведут вопросы....>>

Что там говорил Морфеус: <<...в начале всего был выбор....>>

Может быть анекдот, где Нео на вопрос:<<Касную или синюю таблетку?>>, отвечает: <<Обе>>, гораздо смешнее чем кажется.......

Для меня это актуально здесь и сейчас. Я допускаю возможность того, что всё когда-то изменится.

Я не выбирал этого пути
Это он меня настиг
И сейчас я ступаю на него

.............................................

Никто не прилагает усилий
И ищет причины
Лишь изувеченные слова, все, что осталось
Лишь бесплодные воспоминания
Теперь ветер дует мне в лицо
Я не чувствую его, я слушаю только тебя
Скорбная песнь не обо мне
И я знаю, это в прошлом
Я знаю, я одинок
Но иначе быть не может

NEVADA TAN

помагите

Так как же тебе помочь , дорогой? Не зарегился, не представился,координат не оставил.Вычислить по АЙ-Пи и выслать помощь вертолётом?
Ты приходи к нам полночь заполночь.Мы чай пьём- садись с нами чай пить.
Мы водку не пьём-садись и ты с нами не пей!

Прочитал почти все ветки, по 8-10 страниц. Действительно приятно встретить поддержку от таких-же (или когда то таких-же)) людей. Да, страшно признаться себе в том, что ты алкоголик. Хоть и пивной. Не могу без него, заразы. Водку не пью, пиво тоже надоело, а без него ни один вечер не проходит. Эта зима стала какой то особенно алкоголизированной. Бывало, что на работе начинал. Потом подзавязывал, 2-3 дня просыхал и снова. Давал жене обещания, не пил на выходных, начинал принимать препараты, но пёрла такая агрессия изнутри, разорвать всех готов был. А потом плюнул на препараты и опять понеслось. Вечно молодой, вечно пьяный. А тут мне жена говорит, что белочка меня посещала - сам ничего не помню - а страшно, ЖУТЬ!!! Уже три таких случая за последние 2 недели. Пишу сейчас, не пивши со вчерашнего вечера, сушит меня, а стоит до дома добраться и опять пивко-пивко-пивко... Надоело оно уже, ей Богу, а без него тяжко. Начитался сегодня о ПроПротен-100 и плохого и хорошего, жена купила уже, вечером попробую.
Самая сильная мысль меня гложет: как же я без пива то?! А как баня? Как гулянки под пивко? Страх, что не смогу как все, тупо улыбаться, ржать без повода, пошлить и стебаться... Хотя, завязывал, несколько лет назад на 2 месяца - чувствовал себя потрясающе. Но тогда я сам себя настраивал на это. А сейчас не получается, чёрт возьми... Страх этот, что не смогу "нормально", полноценно отдыхать.

С ув., Алексей, 26 лет.

Ай молодца! В Сургуте групп АА , похоже , пока нет.
Давай тут пообщаемся.
Пропротен-вешь безвредная, что б жена отмазалась, можно попить.
Я в свое время выпил его много. Вреда не было.Пользы , правда, тоже.
Вообще никакого эффекта.
Книжку вот почитай для начала
http://www.aaspb.ru/Litra/be-abstinent.htm
Скажи своё веское слово по поводу прочитанного
А белочек...у меня их было две.

Спасибо за ссылку, погрузился в чтение.
Насчет препаратов -
Год назад ходил на прием к врачу, он, выслушав п
одробную историю моей жизни и причины "пития", выписал четыре препарата для компенсации пивных эффектов (антидепрессант, анти-судорожное, восстановитель обм.процессов и снотворное). Начал принимать - как заново родился! действительно, они компенсировали мне те эффекты, что давало пиво, а снотворное просто срубало меня после 9и вечера, так что дурным мыслям было некогда рождаться )) Прожил я тогда ровно 2 месяца в счастии и здравии, правда в середине срока по большой необходимости выпил с уважаемым человеком (ну очень надо было с ним попить). Однако, наутро встал как ни в чем не бывало и продолжил трезвую жизнь.
А потом узнал, что жена пошла налево... взял воттку, хотя и не пью её и с тех пор уж год минул (нет, дальше было конечно только пиво).
Прийдя недавно к тому же врачу обратился за помощью. Опять комплекс из 4х препаратов, но уже других говорит, те сняли с производства. Однако - эффекта ноль. Ни счастия, ни радости... и огромное влечение к холодной баночке, будь не ладна.
Вчера был первый трезвый день. Вечером принял пропротен, субъективно - полегчало, снялось волнение и легкий тремор. Сегодня второй день - день депрессий и огорчений )) Чувствую себя как девушка с ПМС - кругом всё обижает, всё против меня и вообще грустно. Но мы с этим знакомы - переживем.
Кстати, как назло вчера, прямо на работе возник первый соблазн - зашел коллега с пивом. Не прочитай бы я этот форум - с радостью бы принял его предложение "полечиться", однако - послал. Дома ещё один соблазн - к жене подруга пришла - пива море, рыбка, всё дела. Но и это мы проходили, ибо только соберешьтся бросать - будто кто проверяет тебя Выдул литр молока и спать.
Ночью тоже как обычно - снились ужасы, проснулся в поту (джип свой утопил). Но и это мы проходили, завтра будет легче. А может уже сегодня.
Самое /стремное/, что как только осознаешь, что избавился от тяги - просыпается чуть ли не спортивный интерес - напиться, "ведь зависимости уже нет!" (Эт мой моск мне так говорит)) Поделитесь, я не один такой? ))) Умом то я понимаю, что это замануха, но, чёрт возьми, бывает трудно устоять...
п.с. пропротен купил не "от жены", а для себя, в надежде на помощь
п.п.с. извиняюсь, что так объёмно, короче не получается

Ты такой не один.Мы все такие.
http://www.aarus.ru/groups/groups.htm
http://vesvalo.net/uploads/AA.mp3

слушай, я честно говоря во все эти лекарства больше и не верю. Трезвая 2 года и 3 месяца благодаря группе, шагам и сообществу.
У нас парень вот один на пропротене такую белку выхватил - маманегорюй)))

Ты вроде здравый парень, в Сургуте вроде группы есть - иди к людям.

Это работает - это помогает.

По данным РСО групп в Сургуте не зарегестрировано.
Хотя ...то что были там наши -точно.

Сорри, постом выше забыл подписаться.
п.с. а как найти А.А.? В газетах ведь этого не печатают... когда то давно, много лет назад где то промелькивало, но теперь даже не вспомнить...

НАПОМНЮ - что "пестни", "плясы", "фестивали" и прочие психологически-литературные труды - на совести размещающих и к АА отношения не имеют