В городе, где все это происходило, анонимных не было. Но Бог нашел свой путь. Я поверил в Светлое (1993) и начал завязывать с химией, периодически срываясь. Потом ушел в духовное заведение. Через полтора года я начал пить пивко. Потом и вино. Бывало, что напивался. И во всем этом была какая-то систематичность. И так до 2005 пока не встретился с понятиями: Взрослый ребенок алкоголика, созависимый, зависимый. Попал к консультанту, признал, что я созависимый, потом ВДА. Когда последний раз был у родителей (февраль 2007), батя бухал и я принял решение не пить вообще, чтобы его поддержать... В этот сам период пришел к консультанту, что хочу с ним обсудить свою хим.историю. Он мне сказал, напиши примеры... Я написал около 50. Его ответ, что я поли зависимый (две и больше). Где то после первой недели моего воздержания, у меня началась дрожь в ладонях, особенно в пальцах. Во рту было очень терпко, и ни кислое, ни сладкое не успокаивало это ощущение. Был сильный сигнал: ВЫПЕЙ И ПРОЙДЕТ! Очень хотелось попробовать пройдет ли, но решил переколбасится. Было несколько (4) бессонных ночей. Жар в ладонях. Покручивание суставов. Гонки и непонятка, что же происходит. Когда зашел в магазин с пойлом, прослезился, мол это все можно пить, но кажется, что не мне. Пошел на АА. Ломки и сильные гонки длились около 10 дней. Отпустило, когда был месяц трезвости. Но на шестой неделе опять начало накрывать, но в этот раз держало 2 дня.
Естли смотреть на период в моей жизни 13-19, то там у меня было сначала частое а потом каждодневное употребление с последствиями...
от того времени прошло больше 10 лет!!! Правда, в эти года я пил почти всегда (умеренно но регулярно а иногда систематично и побольше :roll: ).
Когда читаю "Анонимные Алкоголики", там пишет:
- болезнь умеет ждать
- естли ты алкоголик (хим.зависимый) то это на всегда
Спасибо! [/i]
Спустя 3 часа, 48 секунд (8.04.2007 - 23:31) VoronAA написал(а):
Да, тут много опыта. Но просто сразу оговорюсь - тут НЕ терапия, НЕ консультанты, НЕ РЦ. И тут алкоголики. Болезнь такая есть - алкоголизм.
Но тем не менее - тут много трезвых. Есть те из нас, которые вовремя тормознули. Возможно тебе повезло - и ты не алкоголик. Возможно - алкоголик. Но можешь особенно ничего не теряя - просто не пить, не развив в себе "потенциального алкоголика". Может ты алкоголик, но пока ничего особо не потерявший - и, значит, тоже неплохо что сюда к нам пришёл.
А решать только тебе. Тут АА а не медучреждение - диагнозы ставить и отрицание переламывать.
Но тем не менее - тут много трезвых. Есть те из нас, которые вовремя тормознули. Возможно тебе повезло - и ты не алкоголик. Возможно - алкоголик. Но можешь особенно ничего не теряя - просто не пить, не развив в себе "потенциального алкоголика". Может ты алкоголик, но пока ничего особо не потерявший - и, значит, тоже неплохо что сюда к нам пришёл.
А решать только тебе. Тут АА а не медучреждение - диагнозы ставить и отрицание переламывать.
Спустя 1 час, 1 минуту, 59 секунд (9.04.2007 - 00:33) Peter написал(а):
Спасибо Inking
Сначала я как то обиделся твоему ответу,
а потом прочитал повнимателнее...
Меня колбасит.
На группу надо, уже несколько дней не был, работа не позволяла.
А завтра могу только на ВО на 12.
Когда у меня перерерыв больше 1 дня, у меня усиливаются "игры разума"... да так сильно, что трусить начинает.
Сначала я как то обиделся твоему ответу,
а потом прочитал повнимателнее...
Меня колбасит.
На группу надо, уже несколько дней не был, работа не позволяла.
А завтра могу только на ВО на 12.
Когда у меня перерерыв больше 1 дня, у меня усиливаются "игры разума"... да так сильно, что трусить начинает.
Спустя 12 минут, 58 секунд (9.04.2007 - 00:46) VoronAA написал(а):
Я очень ...нет не так ОЧЕНЬ тяжело проживала первый трезвый год. У меня не было "консультанта", "психолога", "терапии" и прочей подможки. Они не плОхи. И, кому-то, вероятнее всего - нужны на какой-то период. Но я хочу сказать, что даже если НЕТ этого - нет на это денег, возможности и проч. - то всегда есть группа. Живая Группа. Без условий и обязанностей придерживаться "методик". И если хочется НЕ пить больше, чем пить - то есть и время, и возможности. Честно.
Роскошь сейчас - иметь в городе МНОГО групп. А знаешь, вот было 2 Группы - и до той, моей - полтора часа. И так два года. Не в выпендрёж, нет. До усёру не хотелось умереть в обоссаных штанах под мусорным бачком. Всего-то. Просто желание ЖИТЬ. Оно рулит.
Если нет пока такой "крайней грани"....ну вот раза три в неделю - хорошо выравнивает.
Роскошь сейчас - иметь в городе МНОГО групп. А знаешь, вот было 2 Группы - и до той, моей - полтора часа. И так два года. Не в выпендрёж, нет. До усёру не хотелось умереть в обоссаных штанах под мусорным бачком. Всего-то. Просто желание ЖИТЬ. Оно рулит.
Если нет пока такой "крайней грани"....ну вот раза три в неделю - хорошо выравнивает.
Спустя 6 часов, 58 минут, 3 секунды (9.04.2007 - 07:44) Peter написал(а):
ночью чуть не сорвался.
так колбасило, что не уснуть.
и голос: "ну давай, там бут.вина, помоги себе" :alcohol:
взялся за ручку и начал записывать... :duel:
потом взял книгу "Алкоголики о сбе", и читал.
около 3 ночи сделал попытку уснуть, получилось не сразу.
сны были тревожны...
Утром: в теле слабость, дрожь; чуствую раздражение :gans: и обиду (почти) на весь мир :cry:
Состояние "всех нафиг" :inv:
так колбасило, что не уснуть.
и голос: "ну давай, там бут.вина, помоги себе" :alcohol:
взялся за ручку и начал записывать... :duel:
потом взял книгу "Алкоголики о сбе", и читал.
около 3 ночи сделал попытку уснуть, получилось не сразу.
сны были тревожны...
Утром: в теле слабость, дрожь; чуствую раздражение :gans: и обиду (почти) на весь мир :cry:
Состояние "всех нафиг" :inv:
Спустя 5 часов, 3 минуты, 13 секунд (9.04.2007 - 12:47) maksim2002 написал(а):
Из моих знакомых алкоголиков никому самому не удавалось бросить пить.
Всем - и мне в том числе - для этого понадобилась группа и... какая-то надежда, допущение, что вот есть какая-то Высшая Сила, которая может влить в эту башку хоть немного здравомыслия и предоставить защиту от первой рюмки.
Всем - и мне в том числе - для этого понадобилась группа и... какая-то надежда, допущение, что вот есть какая-то Высшая Сила, которая может влить в эту башку хоть немного здравомыслия и предоставить защиту от первой рюмки.
Спустя 7 часов, 34 минуты, 39 секунд (9.04.2007 - 20:22) Peter написал(а):
Пошел днем на группу на ВО 13 линия (в 12), а там фига, все закрыто замок на двери :smile:
Хорошо, что одной анон.сестра сказала, что тоже пойдет и мы встретившись у закрытой двери, пошли по Васил.О. выговариваясь
а потом решили, что нас двое и можем группу провести и провели =D>
Хорошо, что одной анон.сестра сказала, что тоже пойдет и мы встретившись у закрытой двери, пошли по Васил.О. выговариваясь
а потом решили, что нас двое и можем группу провести и провели =D>
Спустя 5 часов, 41 минуту, 13 секунд (10.04.2007 - 02:03) VoronAA написал(а):
ЗДОРОВО!!! я дневными группами на 13-й линии спасалась. Ходила и проводила даже когда одна. Просто сидела час и писала или читала, пила чай и закрывала группу и уходила. Чаще нас было 3-5 человек. Потом был период народищу набегало на дневные - страсть! По 12-20 чел. (не тока алкаши, созы, ВДА, нарики) - группы-то открытые. По моему опыту - затихнет, потом снова возрождается "дневная линия" п.-ср.-пт. в 12 и сб. в 14.
Даст Бог - и снова задневнимся.
Даст Бог - и снова задневнимся.
Спустя 2 дня, 8 часов, 17 минут, 11 секунд (12.04.2007 - 10:20) Peter написал(а):
Блин,
какое то странное время сейчас.
Не могу ночами уснуть.
мучаюсь по несклько часов.
вчера у телевизора колбасился, переключал эти долбанные картинки, , с желанием чтоб хоть чуть "вставило" (наверно не хватает химии); но после я чуствовал себя только хуже... ](*,)
по своему срыв :fly:
какое то странное время сейчас.
Не могу ночами уснуть.
мучаюсь по несклько часов.
вчера у телевизора колбасился, переключал эти долбанные картинки, , с желанием чтоб хоть чуть "вставило" (наверно не хватает химии); но после я чуствовал себя только хуже... ](*,)
по своему срыв :fly:
Спустя 5 дней, 14 часов, 26 минут, 28 секунд (18.04.2007 - 00:47) Паула написал(а):
Петер, у тебя просто банальная тяга. Организм, привыкший к спиртному, требует его опять и опять.
К сожалению, мозг алкоголик изменяется так, что нормально пить он никогда уже не сможет. Те, кто поняли это и признали в себе алкоглика, уже не имеют иллюзий на этот счет и не устраивают себе проверок. Они просто живут трезвой жизнью.
Если алкоголик выпивает на каом-то сроке трезвости (сколь угодно большом), механизм запускается опять...
Как это не печально, но это так... Середины здесь НИКОГДА не будет.
К сожалению, мозг алкоголик изменяется так, что нормально пить он никогда уже не сможет. Те, кто поняли это и признали в себе алкоглика, уже не имеют иллюзий на этот счет и не устраивают себе проверок. Они просто живут трезвой жизнью.
Если алкоголик выпивает на каом-то сроке трезвости (сколь угодно большом), механизм запускается опять...
Как это не печально, но это так... Середины здесь НИКОГДА не будет.
Спустя 4 минуты, 1 секунду (18.04.2007 - 00:51) Паула написал(а):
| QUOTE |
| Блин,
какое то странное время сейчас. Не могу ночами уснуть. мучаюсь по несклько часов. |
Частое явление у непьющих алкоголиков. Нарушение сна. Со временем пройдет, но только при условии, что алкоголя в твоей жизни больше не будет!!!
Спустя 1 час, 20 минут, 34 секунды (18.04.2007 - 02:11) VoronAA написал(а):
| QUOTE |
| Частое явление у непьющих алкоголиков. Нарушение сна. Со временем пройдет, но только при условии, что алкоголя в твоей жизни больше не будет!!! |
а у Вас на каком сроке прошло? И не возвращалось-ли, например бывает сезонно - бессонница, на прописывании шага 4го например, или там вот - на сроках трезвости каких-то. Кого на год колбасит по бессоннице, кого к дню рождения бессонница плющит..
как у Вас, Паула?
Спустя 10 часов, 54 минуты, 14 секунд (18.04.2007 - 13:06) Паула написал(а):
У меня были проблемы со сном, когда я была в тяжелых водочных запоях. Где-то лет 5 назад, я как-то плавно перешла на пиво... Сначала крепкое, потом обычное. Пила по много, несколько дней подряд. Со временем стала легче засыпать. Мне сложно отследить, когда именно мне стало проще со сном. Сейчас бывает иногда, что я долго ворочаюсь и не могу заснуть, но это случается редко. Я бы сказала, сейчас все наоборот, я могу заснуть днем и проспать 3-4 часа. Как ни странно, но я и ночью потом сплю нормально...
Спустя 5 минут (18.04.2007 - 13:11) Паула написал(а):
| QUOTE |
| У меня были проблемы со сном, когда я была в тяжелых водочных запоях. Где-то лет 5 назад, я как-то плавно перешла на пиво... Сначала крепкое, потом обычное. Пила по много, несколько дней подряд. Со временем стала легче засыпать. Мне сложно отследить, когда именно мне стало проще со сном. Сейчас бывает иногда, что я долго ворочаюсь и не могу заснуть, но это случается редко. Я бы сказала, сейчас все наоборот, я могу заснуть днем и проспать 3-4 часа. Как ни странно, но я и ночью потом сплю нормально... |
У меня был страх. Стоило мне подумать "а вдруг я не засну?", как сон тут же испарялся и я лежала и пялилась в потолок. паники добавляло то, что передо мной, на видике, мигали часы. Я смотрела на них и пугалась:" Вот 2 часа ночи, вот 3 часа, вот 4". А еще я подсчитывала, сколько часов мне осталось спать. Ужас.
Спустя 45 секунд (18.04.2007 - 13:11) Паула написал(а):
Ой, че-то я не то написала... 
сама себе ответила...
сама себе ответила... Спустя 7 часов, 47 минут, 36 секунд (18.04.2007 - 20:59) VoronAA написал(а):
| QUOTE |
| Частое явление у непьющих алкоголиков. Нарушение сна. Со временем пройдет, но только при условии, что алкоголя в твоей жизни больше не будет!!! |
ПРАВДА?!
а поделитесь - у меня вот и на 9-м году бывают проблемы со сном, знаю тех, кого прибивало реально и после десятка.
Пожалуйста, Паула...дорогая, тут не комсомол, не партия и по-возможности давайте КОНКРЕТНЫЙ свой опыт. А то лозунги и теории - их тут у каждого по вагону, честно.
Вы можете помочь многим, говоря и деляс опытом и переживаниями.
А "И ВСЁ У ТЕБЯ БУДЕТ ЗАЕ..СЬ ЕСЛИ ТЫ БРОСИШЬ БУХАТЬ" - это шняга за три копейки.
Спустя 9 минут, 19 секунд (18.04.2007 - 21:08) Паула написал(а):
Я имела ввиду, что если нарушение сна вызвано приемом алкоголя, то при отмене его, сон налаживается! Если Вы не спите по каким-то другим причинам - обратитесь к специалистам. Не надо придираться к словам!
У вас здесь всегда встречают новичков с таким негативом и предвзятостью? Люди приходят сюда за помощью и поддержкой, а не выслушивать поучительные рекомендации...
Инкинг, почему в Вас столько злобы? Я уже читала здесь на форуме, как Вы придирались к словам другого форумчанина... Почему Вы, даже с высоты своего срока трезвости, позволяете себе ставить под сомнение и критиковать мнение других людей? Я отвечала НЕ ВАМ!!!
У вас здесь всегда встречают новичков с таким негативом и предвзятостью? Люди приходят сюда за помощью и поддержкой, а не выслушивать поучительные рекомендации...
Инкинг, почему в Вас столько злобы? Я уже читала здесь на форуме, как Вы придирались к словам другого форумчанина... Почему Вы, даже с высоты своего срока трезвости, позволяете себе ставить под сомнение и критиковать мнение других людей? Я отвечала НЕ ВАМ!!!
Спустя 11 минут, 42 секунды (18.04.2007 - 21:20) VoronAA написал(а):
Вы просто гоорите не о себе - а как-то непроверенными теориями - я только об этом. Откуда вы утверждаете, что сон налаживается? Кто Вам сказал? Вы когда пишете о себе - это например ме важно и интересно, а бодряческие речевки - просто мало кем востребованы.
А про негатив...ну увидели вы негатив. Могу сказать - ни в планах, ни в намерениях не было.
А про негатив...ну увидели вы негатив. Могу сказать - ни в планах, ни в намерениях не было.
Спустя 3 минуты, 27 секунд (18.04.2007 - 21:23) VoronAA написал(а):
| QUOTE |
| Я уже читала здесь на форуме, как Вы придирались к словам другого форумчанина... Почему Вы, даже с высоты своего срока трезвости, позволяете себе ставить под сомнение и критиковать мнение других людей? |
а йа страшнОе злобное (шЮтка)
Давай конкретно: к кому?
Спустя 5 минут, 49 секунд (18.04.2007 - 21:29) Паула написал(а):
Организм просто выздоравливает, восстанавливаются его функции. Общаюсь я часто с людьми, которые выпивают и нет, слушаю откровения. Очень многие рассказывали, что со временем стали засыпать лучше и не просыпаются так часто ночью! И сам сон стал спокойнее. Мож но, конечно, допиться до такого состояния, что потом уже никогда и ничего не восстановится. В этом случае, мне кажется, налицо полная деградация... Понятно, что многолетнее пьянство, несомненно, отложило свой отпечаток на здоровье алкоголика. Но не все так ужасно, как кажется. Не загибаются они в трезвости!!!
Спустя 3 минуты, 14 секунд (18.04.2007 - 21:32) Паула написал(а):
Я пришла сюда не для того, чтоб разводить базар. мне нужна помощь и поддержка. Я рада, что у Вас, Инкинг, нет уже таких больших проблем с алкоголем, как у меня. Мне совершенно не нужно участвовать в том, что Вы пытаетесь здесь раздуть сейчас.
Оставляю за собой право впредь игнорировать Ваши посты.
Оставляю за собой право впредь игнорировать Ваши посты.
Спустя 1 час, 57 минут, 29 секунд (18.04.2007 - 23:30) Peter написал(а):
Паула,
спасибо за опыт.
Последний раз плохо спал в пятницу.
Днем колбасился, вечером пошел на две группы и отпустило, но перед сном подумал о том, что днем то меня трясло от того, что снова отрицание включил... и погнал и сон уже был в колбасне.
А еще, я поделился с человеком своими переживаниями а он обратил мое внимание на то, чтобы я старался помедленее переживать происходящее... дело в том, что я переживаю (создаю) напряг или позитив скачками (т.н. качели), и это по своему "вставляет". Я обламался, так как это правда, что я часто (подсознательно) "качаюсь" и кайфую... :multi:
спасибо за опыт.
Последний раз плохо спал в пятницу.
Днем колбасился, вечером пошел на две группы и отпустило, но перед сном подумал о том, что днем то меня трясло от того, что снова отрицание включил... и погнал и сон уже был в колбасне.
А еще, я поделился с человеком своими переживаниями а он обратил мое внимание на то, чтобы я старался помедленее переживать происходящее... дело в том, что я переживаю (создаю) напряг или позитив скачками (т.н. качели), и это по своему "вставляет". Я обламался, так как это правда, что я часто (подсознательно) "качаюсь" и кайфую... :multi:
Спустя 49 минут, 43 секунды (19.04.2007 - 00:20) Паула написал(а):
Я тоже, когда пыталась разобраться в себе, "тормозила" и как бы смаковала свое состояние. Я пыталась понять, что же все-таки происходит со мной и почему я стала такая. Я ужаснулась, когда да меня дошло, что об алкоголе я думаю (неважно, хорошо или плохо) постоянно. Т.е. получилось, что ОН практически полностью завладел моими мозгами.
А еще я хорошо отследила, как прошла "замена" всего в моей жизни. Праздники - алкоголь, поездка куда-то - алко, остаться дома - алко, включить комп - с алко, погулять с собакой - алко. Везде со мной был
алкоголь.
Начав жить трезво, первым делом я постаралась научиться веселиться БЕЗ алко. В выпивающей компании этому учиться бесполезно, все рвно буду психовать и в результате нажрусь.
Я перестала общаться с прежними друзьями (с которыми бухала). И тут я поняла, что осталась одна!!! Хорошие друзья от меня отвернулись (или я их сама "отодвинула)... Мне помог форум алкоголиков. сначала я долго общалась в инете, потом мы стали встречаться в реале. Вместе сидели в кафе, ездили в гости друг к другу, ходили на группы.
Со временем мы стали как бы родными что ли... Во всяком случае, это признали многие! Еще бы, собирались люди с общей целью!
Для меня очень важным оказалось именно общение с такими же людьми, как и я!
Не теряй надежду и всегда стремись к трезвости! Удачи тебе!
А еще я хорошо отследила, как прошла "замена" всего в моей жизни. Праздники - алкоголь, поездка куда-то - алко, остаться дома - алко, включить комп - с алко, погулять с собакой - алко. Везде со мной был
алкоголь.
Начав жить трезво, первым делом я постаралась научиться веселиться БЕЗ алко. В выпивающей компании этому учиться бесполезно, все рвно буду психовать и в результате нажрусь.
Я перестала общаться с прежними друзьями (с которыми бухала). И тут я поняла, что осталась одна!!! Хорошие друзья от меня отвернулись (или я их сама "отодвинула)... Мне помог форум алкоголиков. сначала я долго общалась в инете, потом мы стали встречаться в реале. Вместе сидели в кафе, ездили в гости друг к другу, ходили на группы.
Со временем мы стали как бы родными что ли... Во всяком случае, это признали многие! Еще бы, собирались люди с общей целью!
Для меня очень важным оказалось именно общение с такими же людьми, как и я!
Не теряй надежду и всегда стремись к трезвости! Удачи тебе!
Спустя 8 часов, 50 минут, 35 секунд (19.04.2007 - 09:10) RAT (V.2) написал(а):
| QUOTE |
| У вас здесь всегда встречают новичков с таким негативом и предвзятостью? |
Да никогда!
Привет еще раз Паула.
Респект тебе и уважуха!
| QUOTE |
| Организм просто выздоравливает, восстанавливаются его функции. Общаюсь я часто с людьми, которые выпивают и нет, слушаю откровения. Очень многие рассказывали, что со временем стали засыпать лучше и не просыпаются так часто ночью! И сам сон стал спокойнее. Мож но, конечно, допиться до такого состояния, что потом уже никогда и ничего не восстановится. |
IMHO - но я тоже лекционный тон не ллллллююююблююю!!!
Про сон особенно.....
Спустя 5 часов, 19 минут, 13 секунд (19.04.2007 - 14:29) Паула написал(а):
А я просто тут работу кое-какую по институту делаю, вот и тон у меня такой! Сама не хочу, а он все равно получается, как лекция!
Вот сдам сессию, угомонюсь и перестану "поучать"
На форуме мне понравилось, буду потихоньку со всеми знакомиться!
Сама не хочу, а он все равно получается, как лекция!
Вот сдам сессию, угомонюсь и перестану "поучать"
На форуме мне понравилось, буду потихоньку со всеми знакомиться!
Спустя 7 минут, 30 секунд (19.04.2007 - 14:37) RAT (V.2) написал(а):
БАНЗАЙ!
В смысле WELLCOME!
В смысле WELLCOME!
Спустя 16 минут, 5 секунд (19.04.2007 - 14:53) Паула написал(а):
Ну вот и славненько! Значит, я у вас тут задержусь...
Сейчас поеду на группу СОС (это не реклама!), что-то вроде АА, а потом опять к вам!
Сейчас поеду на группу СОС (это не реклама!), что-то вроде АА, а потом опять к вам!
Спустя 2 часа, 35 минут, 25 секунд (19.04.2007 - 17:28) maksim2002 написал(а):
Конечно, в этом нет ничего "такого", что ты на СОС, а потом снова к нам - это целиком твое дело.
Только упомяну о своих наблюдениях. Есть такие "беспокойные" и у нас - и в группу АА заглядывают (именно что - заглядывают, не сидится им), и в параллельные содружества, и к психологу, а то и ещё в какую-нибудь христианскую общину...
И ведь всё по отдельности вроде бы неплохо. А в комплекте так голову заморачивает, что мама не горюй.
По моим наблюдениям, такие метания с устойчивой трезвостью плохо сочетаются.
Можно пешком пойти, на велосипеде или на трамвае доехать или в лимузине прокатиться. Смотря по обстоятельствам. И вообще это дело вкуса.
Но разумно ли тащить велосипед в трамвай, да ещё цеплять к нему лимузин - вопрос, как говорится, открытый.
Только упомяну о своих наблюдениях. Есть такие "беспокойные" и у нас - и в группу АА заглядывают (именно что - заглядывают, не сидится им), и в параллельные содружества, и к психологу, а то и ещё в какую-нибудь христианскую общину...
И ведь всё по отдельности вроде бы неплохо. А в комплекте так голову заморачивает, что мама не горюй.
По моим наблюдениям, такие метания с устойчивой трезвостью плохо сочетаются.
Можно пешком пойти, на велосипеде или на трамвае доехать или в лимузине прокатиться. Смотря по обстоятельствам. И вообще это дело вкуса.
Но разумно ли тащить велосипед в трамвай, да ещё цеплять к нему лимузин - вопрос, как говорится, открытый.
Спустя 1 час, 55 минут, 30 секунд (19.04.2007 - 19:24) Ксюша написал(а):
| QUOTE |
| Инкинг, почему в Вас столько злобы? Я уже читала здесь на форуме, как Вы придирались к словам другого форумчанина... Почему Вы, даже с высоты своего срока трезвости, позволяете себе ставить под сомнение и критиковать мнение других людей? Я отвечала НЕ ВАМ!!! |
Ну не вижу я злобы в словах Инкинг. Человек назвал вещи своими именами - почему вас так это зацепило?
Если бы меня только по шерсти гладили я бы всё ещё бухала. А может и не бухала бы уже...просто сдохла где нибудь под забором.
Чем ценна программа и люди в ней - тем что говорят не то что тебе хотелось бы услышать, а то что услышать необходимо. А это иногда болезненно. Но полезно. Таблетки от поноса, например, горькие. Но зато зашибись как помогают.
Спустя 1 минуту, 39 секунд (19.04.2007 - 19:26) Ксюша написал(а):
| QUOTE |
|
Можно пешком пойти, на велосипеде или на трамвае доехать или в лимузине прокатиться. Смотря по обстоятельствам. И вообще это дело вкуса. Но разумно ли тащить велосипед в трамвай, да ещё цеплять к нему лимузин - вопрос, как говорится, открытый. |
Максик как всегда всё деликатно объяснил)))
Спустя 1 час, 22 минуты, 22 секунды (19.04.2007 - 20:48) -Chka- написал(а):
| QUOTE |
| Чем ценна программа и люди в ней - тем что говорят не то что тебе хотелось бы услышать, а то что услышать необходимо. А это иногда болезненно. Но полезно. Таблетки от поноса, например, горькие. Но зато зашибись как помогают. |
Ксюш, мне и добавить нечего - ты как всегда, кратко, доступно и по-существу!
+1
Спустя 11 часов, 44 минуты, 34 секунды (20.04.2007 - 08:32) RAT (V.2) написал(а):
А я как удав плотно объевшейся крольчатины.
Центр мирового покоя.
Чего все нападают то!
Ну, ходит человек в SOS.
Я сам в секцию карате ходил……..записываться.
RAT
Центр мирового покоя.
Чего все нападают то!
Ну, ходит человек в SOS.
Я сам в секцию карате ходил……..записываться.
RAT
Спустя 1 день, 10 часов, 8 минут, 54 секунды (21.04.2007 - 18:41) Паула написал(а):
Я объясню. В СОС только все мне знакомые и очень уважаемые люди. Мои друзья.
А что касается высказывания Инкинг, то поясню. Я только пришла на форум, с дичайшей тягой и с сильнешей неуверенностью в себе. А ту сразу накинулись - не то сказала, не так написала... Моя реакция - просто защита! Я пришла за поддержкой, а получила "по всей морде". От человека, которого вообще не знаю... Вот именно ТАК не встречают новичков! ТАК можно разговаривать с человеком, которого знаешь и который поймет, что ему желают только лучшего.
В четверг моя алкогольная психика не выдержала и я, поплакав весьма реально, ушла в запой, где и пребываю сейчас... Надо вылезать... очень тяжело... но надо...
А что касается высказывания Инкинг, то поясню. Я только пришла на форум, с дичайшей тягой и с сильнешей неуверенностью в себе. А ту сразу накинулись - не то сказала, не так написала... Моя реакция - просто защита! Я пришла за поддержкой, а получила "по всей морде". От человека, которого вообще не знаю... Вот именно ТАК не встречают новичков! ТАК можно разговаривать с человеком, которого знаешь и который поймет, что ему желают только лучшего.
В четверг моя алкогольная психика не выдержала и я, поплакав весьма реально, ушла в запой, где и пребываю сейчас... Надо вылезать... очень тяжело... но надо...
Спустя 9 минут, 17 секунд (21.04.2007 - 18:51) maksim2002 написал(а):
Паула, ты извини, но похоже того, что там у тебя все очень уважаемые люди (в отличие, видимо, от нас) и, тем более, твои друзья - оказалось недостаточно. Результат-то - того...
Насчет "накинулись", то-сё - разводить себя в таком духе можно долго и упорно. Вот, мол, все меня не любят, не жалеют и не обласкивают.
Желаешь, чтобы тебе протянули руку помощи? А может, она уже протянута, просто ты её не разглядела? А сама-то - что сделала для того, чтобы её принять?
Другого опыта у меня нет - есть только опыт применения программы АА.
Насчет "накинулись", то-сё - разводить себя в таком духе можно долго и упорно. Вот, мол, все меня не любят, не жалеют и не обласкивают.
Желаешь, чтобы тебе протянули руку помощи? А может, она уже протянута, просто ты её не разглядела? А сама-то - что сделала для того, чтобы её принять?
Другого опыта у меня нет - есть только опыт применения программы АА.
Спустя 6 минут, 14 секунд (21.04.2007 - 18:57) RAT (V.2) написал(а):
Паула когда запой кончится пиши.
Не хочешь на форум пиши мне в личку!
Не хочешь в личку есть мой E-mail.
Не хочешь писать не пиши.
RAT
Не хочешь на форум пиши мне в личку!
Не хочешь в личку есть мой E-mail.
Не хочешь писать не пиши.
RAT
Спустя 2 часа, 19 минут, 47 секунд (21.04.2007 - 21:17) Паула написал(а):
Я давно знаю этих людей и общаюсь с ними постоянно.Именно давность общения показывает мне, что на этих людей можно положиться! При чем эдесь вы? Спасибо за то, что и вы стараетесь донести до меня то, что мне действительно сейчас нужно. А то, что я такая вот, что продолжаю пить это проклятое пиво, это моя вина.
Я встречала людей, которые, находясь на сравнительно большом сроке трезвости, начинают смотреть на всех как бы свысока. Сразу чувствуешь себя каким-то чмом, хотя понимаешь, что никому ничего не должна и не обязана. С такими людьми я стараюсь не общаться, потому что получить помощь такой, какой она мне нужна, я не могу.
Я встречала людей, которые, находясь на сравнительно большом сроке трезвости, начинают смотреть на всех как бы свысока. Сразу чувствуешь себя каким-то чмом, хотя понимаешь, что никому ничего не должна и не обязана. С такими людьми я стараюсь не общаться, потому что получить помощь такой, какой она мне нужна, я не могу.
Спустя 8 часов, 30 минут, 2 секунды (22.04.2007 - 05:47) -Chka- написал(а):
| QUOTE |
| А то, что я такая вот, что продолжаю пить это проклятое пиво, это моя вина. |
Нет, Паула, это совсем не вина!!! Понимаешь, для алкоголика пить - НОРМА! То есть, например, если у человека образовалась раковая опухоль, он не в силах уничтожить ее силой воли, правильно? Так и у нас.... Это, по-сути, первый шаг - признание своего бессилия перед алкоголем.
А про впередиидущих могу сказать одно - все мы люди, причем с неустойчивой психикой, как правило. Я тоже иногда бываю просто невынсимой
Лучше, как мне кажется, постараться не концентрироваться на мелочах, а брать то, что тебе в данный момент необходимо, невзирая на то, как это подается. Приведу любимый пример - если человек тонет, он ухватится за любую палку, не глядя на то, какой человек ее протянул.... Спустя 1 день, 16 часов, 28 минут, 45 секунд (23.04.2007 - 22:15) Паула написал(а):
Сегодня пришла на собрание группы АА, где появилась впервые в октябре 2005 года. Как мне было приятно увидеть знакомые лица. Еще приятней было, что за мое отсутствие (почти год), меня не забыли и очень рады были видеть!!! За этот год я была и на других группах АА. но мне там было почему-то неуютно. я вообще неуверенный в себе человек, мне сложно заставить себя высказаться, даже если этого очень хочется. Когда же я открываю рот, я забываю половину слов, начинаю путаться и краснеть... Вообщем, поэтому всегда молчу...
Но сегодня я все же проговорила свое состояние. Мне стало легче.
Мне сейчас вдвойне тяжелее. У меня пьет муж. Я даже не подозревала, какие у него проблемы... А за время трезвости (до срыва) я увидела это. Я еще и жутко созависимая. Я не знаю, что мне делать. Он и сейчас тихо попивает, думая, что я
не понимаю, что выпивает он не из бокала пиво на столе, а догоняется, когда идет курить в туалет...
Задолбало все.
Но сегодня я все же проговорила свое состояние. Мне стало легче.
Мне сейчас вдвойне тяжелее. У меня пьет муж. Я даже не подозревала, какие у него проблемы... А за время трезвости (до срыва) я увидела это. Я еще и жутко созависимая. Я не знаю, что мне делать. Он и сейчас тихо попивает, думая, что я
не понимаю, что выпивает он не из бокала пиво на столе, а догоняется, когда идет курить в туалет...
Задолбало все.
Спустя 4 дня, 4 часа, 22 минуты, 34 секунды (28.04.2007 - 02:38) Stimorol написал(а):
Ребята!! .. А я вот , не курю и не пью неделю ... цель я себе поставил пока на месяц ))) Очень хочется поддержки ....
Пришлось оградить себя от моих любимых гулянок , общения с друзьями и т.д. Хотел спросить... а через месяц тяга к алкоголю и курению хоть чуть-чуть уменьшится?
Пришлось оградить себя от моих любимых гулянок , общения с друзьями и т.д. Хотел спросить... а через месяц тяга к алкоголю и курению хоть чуть-чуть уменьшится?
Спустя 1 час, 39 минут, 57 секунд (28.04.2007 - 04:18) maksim2002 написал(а):
А хтож его знает, Стиморол. Может и пропадет тяга. Бывает такое, но редко. Но вообще-то вряд ли.
Нужно желание бросить пить - очень большое. Можно программу АА попробовать.
А насчет курения не знаю, не пробовал бросать.
Нужно желание бросить пить - очень большое. Можно программу АА попробовать.
А насчет курения не знаю, не пробовал бросать.
Спустя 4 часа, 56 минут, 51 секунду (28.04.2007 - 09:15) Stimorol написал(а):
Может это конечно мои предрассудки , но мало я верю в это всё ( я имею ввиду шаги , группы ) ... Буду пытаться своими силами ))) ..
Вобщем спасибо всё равно ...
Вобщем спасибо всё равно ...
Спустя 34 минуты, 43 секунды (28.04.2007 - 09:50) RAT (V.2) написал(а):
| QUOTE |
| Пришлось оградить себя от моих любимых гулянок , общения с друзьями и т.д. Хотел спросить... а через месяц тяга к алкоголю и курению хоть чуть-чуть уменьшится? |
Я вот иногда блюю по утрам в субботу и воскресенье.
Попью водички и давай. И объяснение этому знает каждый школьник.
Условный рефлекс. Тяжелейшие отходняки каждый 6-7 день много лет.
Про это еще Павлов с собаками писал.
Ну я это легко принимаю. Так же как и периодическое желание пить и нажираться.
RAT
Спустя 1 час, 3 минуты, 28 секунд (28.04.2007 - 10:53) VoronAA написал(а):
уважуха - всё вот могучие сюда захаживают - мощные такие.....своими силами. Хотя мне для того, чтобы не то, что поверить - а просто допустить мысль, что хоть что-то может мне помочь потребовалось 12 лет. А так-то что с меня? Мелочь слабо слабая....
Спустя 1 час, 37 минут, 10 секунд (28.04.2007 - 12:30) RAT (V.2) написал(а):
| QUOTE |
| уважуха - всё вот могучие сюда захаживают - мощные такие.....своими силами. Хотя мне для того, чтобы не то, что поверить - а просто допустить мысль, что хоть что-то может мне помочь потребовалось 12 лет. А так-то что с меня? Мелочь слабо слабая.... |
Inking ты о чем ? Я про свои силы ничего не писал.
Целей и задач как и сроков у меня нет.
Ну нажил я себе в употребленнии жировую дистрофию печени она как алкоголизм никуда не денется.
Хоть пей пуэр хоть не пей.
RAT
Спустя 25 минут, 10 секунд (28.04.2007 - 12:55) VoronAA написал(а):
Это была реплика дорогому Stimorolу.
а пу-эр и инсульту не лечить.....хотя ФКУСТНО.
кстати привычная "отходняковая" рвота после переутомления или сильного нЁрвного нокаута - по сих пор. И реально - похмелье. Но это-ж не на весь день...чаще вообще час-два всего. Как говорить мой сердечный товарищь Анти (22 после7) "каждые 10 лет всё реже и реже"(говорить надо с финским акцентом)
а пу-эр и инсульту не лечить.....хотя ФКУСТНО.
кстати привычная "отходняковая" рвота после переутомления или сильного нЁрвного нокаута - по сих пор. И реально - похмелье. Но это-ж не на весь день...чаще вообще час-два всего. Как говорить мой сердечный товарищь Анти (22 после7) "каждые 10 лет всё реже и реже"(говорить надо с финским акцентом)
Спустя 3 часа, 2 минуты, 1 секунду (28.04.2007 - 15:57) Фрося написал(а):
| QUOTE |
| Ребята!! .. А я вот , не курю и не пью неделю ... цель я себе поставил пока на месяц ))) Очень хочется поддержки .... Пришлось оградить себя от моих любимых гулянок , общения с друзьями и т.д. Хотел спросить... а через месяц тяга к алкоголю и курению хоть чуть-чуть уменьшится? |
Легче не будет. Будет больше сил. Это если в программе. Если сам по себе - не знаю. Нет такого опыта.
Спустя 1 час, 37 минут, 12 секунд (28.04.2007 - 17:35) Stimorol написал(а):
| QUOTE |
| Уважуха - всё вот могучие сюда захаживают - мощные такие.....своими силами. .... |
Я всё понимаю ... видимо пока у меня действительно где-то первостепенная стадия алкоголизма , потому что , ну не было у меня никогда по утрам рвоты ,запоев, физически вроде здоров ... пока мне кажется что я справлюсь благодаря своим силам и форуму ... ( Я деже не знаю ...что бы было со мной , хватило бы у меня сил остановиться, если бы я был на вашем месте )
(Навсякий случай) Не думайте , что у меня настолько всё хорошо , меня очень волнует частое употребление алкоголся, меня очень волнует будущее ( не дай бог оно будет совместимо с алкоголем )...
Хочу сказать в который раз спасибо этому форуму , благодаря которому я кое-что осознал и приобрел больше уверенность в борьбе с Зеленым Змием ))
Спустя 1 час, 9 минут, 54 секунды (28.04.2007 - 18:44) VoronAA написал(а):
| QUOTE |
| видимо пока у меня действительно где-то первостепенная стадия алкоголизма |
и здорово! при этом вообще не факт что каким-то образом у тебя УЖЕ есть алкоголизм. Этот диагноз по большому счёту человек может поставить себе только сам. Я вот и наркологам не сильно верила. И знаю пьяниц - которые переставали много пить или просто совсем переставали. В БК об этом хорошо написано очень. Может ты и не алкоголик вовсе....
| QUOTE |
| меня очень волнует частое употребление алкоголся, меня очень волнует будущее ( не дай бог оно будет совместимо с алкоголем )...
Хочу сказать в который раз спасибо этому форуму , благодаря которому я кое-что осознал и приобрел больше уверенность в борьбе с Зеленым Змием )) |
тут мааасинький нюанс если будет позволено: МЫ НЕ БОРЕМСЯ. Если ты борешься - то борись - это красиво и гордо "бороться". Программа для тех, кто осознал БЕССИЛИЕ (1-й Шаг) - алкоголь априори сильнее. Меня - точно.
А шо помогает - оно и славно.
Спустя 4 дня, 14 часов, 32 минуты, 32 секунды (3.05.2007 - 09:17) RAT (V.2) написал(а):
<<Ад это повторение.....>>
Стивен Кинг <<Буря столетия>>
Алкоголиз это навсегда.
Продолжать пить для меня это обрекать себя на бесконечное повторение.
Когда я пью - я не живу и не умираю по настоящему.
(С) RAT
Стивен Кинг <<Буря столетия>>
Алкоголиз это навсегда.
Продолжать пить для меня это обрекать себя на бесконечное повторение.
Когда я пью - я не живу и не умираю по настоящему.
(С) RAT
Спустя 1 год, 4 месяца, 23 дня, 7 часов, 1 минуту, 40 секунд (26.09.2008 - 16:19) Дюк написал(а):
Я здесь из-за RAT(V.2)Не навсегда(я потом посмотрел тему,это потом и это я с кем общаться?)
Спустя 51 минуту, 29 секунд (26.09.2008 - 17:10) drumlinks написал(а):
| Цитата (RAT (V.2) @ 3.05.2007 - 06:17) |
| <<Ад это повторение.....>> Стивен Кинг <<Буря столетия>> Алкоголиз это навсегда. Продолжать пить для меня это обрекать себя на бесконечное повторение. Когда я пью - я не живу и не умираю по настоящему. (С) RAT |
Умираешь, просто не быстро...к сожалению
Спустя 7 часов, 1 минуту, 48 секунд (27.09.2008 - 00:12) sashe4407 написал(а):
| Цитата (Anonymous @ 28.04.2007 - 18:02) |
| Стиморол, ты их пойми... они ж должны пиарить свою программу, а всех, кто "своими силами" они тихо ненавидят и даже больше скажу (по секрету) - не верят:))) А ты сегодня смотри у меня - ни кружки пива чтоб! |
Пиар Программа,эт чё то новенькое...
А вот насчёт недопущения первого раза -это уже не шутки,рекомендация...
"Сами с усами" с силами или без них; читал сдесь неоднократно,только вот потом все они куда то деваються...
Спустя 9 часов, 45 минут, 53 секунды (27.09.2008 - 09:58) Ксюша написал(а):
| Цитата (sashe4407 @ 27.09.2008 - 02:12) |
| "Сами с усами" с силами или без них; читал сдесь неоднократно,только вот потом все они куда то деваються... |
вот-вот. слова-словами, но если смотреть по фактам, то все те кто пытается "сам" в конечном итоге срываются.
Те у кого хватает чуточку здравомыслия не сопротивляться и признать программу, большинство, остается трезвыми.
Спустя 6 месяцев, 24 дня, 12 часов, 16 минут, 34 секунды (21.04.2009 - 22:14) lektor написал(а):
Те кто по настоящему почувствовал разницу между жизнью в пьяном угаре и трезвым образом жизни не срываются.
Спустя 23 часа, 45 минут, 39 секунд (22.04.2009 - 22:00) lexa написал(а):
как это
| Цитата |
| по настоящему |
?
Спустя 38 минут, 3 секунды (22.04.2009 - 22:38) lexa написал(а):
| Цитата (lektor @ 21.04.2009 - 22:14) |
| Те кто по настоящему почувствовал разницу между жизнью в пьяном угаре и трезвым образом жизни не срываются. |
складывается впечатление, что, либо Вы понятия не имеете об алкоголизме, либо пытаетесь срубить бабла.
а скорее всего, то и другое.
Спустя 8 часов, 50 минут, 40 секунд (23.04.2009 - 07:29) Лань написал(а):
| Цитата (lexa @ 22.04.2009 - 19:38) | ||
складывается впечатление, что, либо Вы понятия не имеете об алкоголизме, либо пытаетесь срубить бабла. а скорее всего, то и другое. |
А вы считаете, что без алкоголя невозможно существовать и радоваться? Я знаю массу алкоголиков, которые готовы с вами поспорить...На данный момент для них нет ничего чудесней трезвого образа жизни)) Реально почувствовав разницу, люди перестали скучать по рюмке))
Спустя 5 часов, 35 минут, 24 секунды (23.04.2009 - 13:04) maksim2002 написал(а):
Да уж, скучать не приходится! :-) Но откровенно-то говоря, ничего хорошего в пьянках последних лет не было. Одни геморрои и скрежет зубовный...
Спустя 9 часов, 39 минут, 53 секунды (23.04.2009 - 22:44) lexa написал(а):
Лань, Вы думаете, что алкоголики пьют, чтобы "существовать и радоваться"?
Вообще, то мой пост был не о радостях употребления или неупотребления алкоголя, а о том, что это слишком упрощённо - почувствовал разницу между трезвой и пьяной жизнью и больше не пьёшь.
Шарлатанство.
Вообще, то мой пост был не о радостях употребления или неупотребления алкоголя, а о том, что это слишком упрощённо - почувствовал разницу между трезвой и пьяной жизнью и больше не пьёшь.
Шарлатанство.
Спустя 2 часа, 38 минут, 39 секунд (24.04.2009 - 01:23) FatCat написал(а):
| Цитата (lexa @ 23.04.2009 - 22:44) |
| это слишком упрощённо - почувствовал разницу между трезвой и пьяной жизнью и больше не пьёшь. |
Конечно упрощенно.
А если не упрощенно, то это длинно получится.
Тут когда-то давно мое "виртуальное спикерское" висело, да видимо порушилось во время переезда с другого сервера, вот копия в моем блоге: http://vesvalo.net/journal.php?user=1&comm=375
Спустя 13 часов, 51 минуту, 52 секунды (24.04.2009 - 15:15) Лань написал(а):
| Цитата (lexa @ 23.04.2009 - 18:44) |
| Лань, Вы думаете, что алкоголики пьют, чтобы "существовать и радоваться"? Вообще, то мой пост был не о радостях употребления или неупотребления алкоголя, а о том, что это слишком упрощённо - почувствовал разницу между трезвой и пьяной жизнью и больше не пьёшь. Шарлатанство. |
А я говорила не об этом вовсе...Это вы поспешили все упростить...Не так уж просто почувствовать разницу между трезвой и пьяной жизнью в сторону трезвой жизни....К этому нужно подойти посредством долгих лет выздоровления, познания, изменения и поправки духовного и физического здоровья.
Спустя 8 часов, 35 минут, 23 секунды (24.04.2009 - 23:50) lexa написал(а):
| Цитата |
| К этому нужно подойти посредством долгих лет выздоровления, познания, изменения и поправки духовного и физического здоровья |
+1
Спустя 1 день, 15 часов, 25 минут, 14 секунд (26.04.2009 - 15:15) -Chka- написал(а):
Ой, не знаю... Почувствовать разницу? Лично мои мозги во время употребления и теперешние - 2 большие разницы... Или даже 2 разных человека, я бы сказала. Пьяному мозгу трезвая жизнь уж точно не в кайф.
Прелесть трезвой жизни я почувствовала лишь на солидном сроке трезвости.... Вот такой парадокс. А до этого - изнуряющая работа над собой вперемешку с желанием "принять на грудь". И спросил бы меня в тот период кто, что лучше: пить или не пить? Стопудово бы "пить!" ответила.
А вот насчет "долгих лет" - целиком и полностью согласна.
Прелесть трезвой жизни я почувствовала лишь на солидном сроке трезвости.... Вот такой парадокс. А до этого - изнуряющая работа над собой вперемешку с желанием "принять на грудь". И спросил бы меня в тот период кто, что лучше: пить или не пить? Стопудово бы "пить!" ответила.
А вот насчет "долгих лет" - целиком и полностью согласна.
_____________
Истина сделает тебя свободным!
[img]http://line.world-of-love.ru/42_27_1171918800_1_%ED%E5+%EF%FC%FE+%F3%E6%E5_0_0_11.gif[/img]