Кто-нибудь в Питере ходит в группу Ал-Анон? Мне интересен личный опыт. Поделитесь, пожалуйста, у кого он есть! Мне очень желательно, чтобы группа была в выходные, а если в будни, то не раньше 20 часов вечера.
Спустя 1 месяц, 3 дня, 19 часов, 17 минут, 33 секунды (21.07.2007 - 16:37) Mirta написал(а):
Эх! Ну неужели никто из форумчан не живет в Питере и не ходит на группу Ал-Анон? Бог с ним, со временем..
Отзовитесь, пожалуйста!!!
Отзовитесь, пожалуйста!!!
Спустя 1 день, 18 часов, 4 минуты, 42 секунды (23.07.2007 - 10:42) Anonymous написал(а):
Спустя 1 год, 24 дня, 9 часов, 15 минут, 7 секунд (17.08.2008 - 19:57) Guest написал(а):
что такое созависимый?
Спустя 28 секунд (17.08.2008 - 19:57) Guest написал(а):
созависимый, тоже пьющий?
Спустя 15 часов, 44 минуты, 18 секунд (18.08.2008 - 11:42) Lynx-M написал(а):
Цитата (Guest @ 17.08.2008 - 18:57) |
созависимый, тоже пьющий? |
Созовисимый - это человек, который в какой то степени зависит от алкоголика (живет с ним, общается), чувства, которые реагируют на алкоголика.
Спустя 1 день, 43 минуты, 24 секунды (19.08.2008 - 12:25) Ангелина написал(а):
Да это наверное счастье если на этом форуме будет человек да и с твоего города, москвичей то много а вот из других городов!?
Спустя 43 минуты, 35 секунд (19.08.2008 - 13:09) Lynx-M написал(а):
Я из Питера, но я не хожу на реальную группу, а общась в вертуальной группе.
Спустя 7 месяцев, 12 дней, 2 часа, 48 минут, 33 секунды (31.03.2009 - 15:57) нати написал(а):
я из Питера. хожу недавно.
Спустя 15 часов, 14 минут, 2 секунды (1.04.2009 - 07:11) Мари Ру написал(а):
Цитата (Guest @ 17.08.2008 - 15:57) |
что такое созависимый? |
Созависимый, это человек, в семье которого есть проблемы алкоголизма или наркомании (или других зависимостей) и который страдает от проблемы алкоголизма/наркомании своих родственников. То есть например у жены муж-зависимый. а она СО зависимая-в данном случае от алкоголизма своего мужа. Созависимость-наследственная смертельная болезнь, она так же как алкоголизм/наркомания ведет к смерти.
Спустя 1 минуту, 15 секунд (1.04.2009 - 07:13) Мари Ру написал(а):
Цитата (нати @ 31.03.2009 - 11:57) |
я из Питера. хожу недавно. |
Интерсно, а что в Вашей формулировке значит ПЫТАЮСЬ выздоравливать?
Спасибо.
Спустя 2 минуты, 13 секунд (1.04.2009 - 07:15) Мари Ру написал(а):
Мне кажется формулировка Пытаюсь предполагает некоторую непричастность. То есть, если не получилось выздоравливать, всегда есть оправдание Я ПЫТАЛАСЬ. Эксперимент: Попытайтесь дотронуться до кончика своего носа. Вы либо дотронулись, либо нет....
Спустя 20 минут, 20 секунд (1.04.2009 - 07:35) Лань написал(а):
Цитата (Мари Ру @ 1.04.2009 - 03:11) | ||
Созависимый, это человек, в семье которого есть проблемы алкоголизма или наркомании (или других зависимостей) и который страдает от проблемы алкоголизма/наркомании своих родственников. То есть например у жены муж-зависимый. а она СО зависимая-в данном случае от алкоголизма своего мужа. Созависимость-наследственная смертельная болезнь, она так же как алкоголизм/наркомания ведет к смерти. |
А если один из родственников неизлечимо болен или ограничен в чем-либо? Он также зависим от своей болезни, а его родственники точно также созависимы вместе с ним. И у них есть выбор: стать такими же больными, как и он или попытаться жить нормальной жизнью, сподвигнув и его стараться из этой жизни не выпадать...
Простите, но у меня начинает складываться впечатление, что вы возомнили себя неким мессией...Очень хорошо, что вам удалось чего-то добиться...Другие только пытаются это сделать и замечательно, что эти попытки есть. Все-таки было бы неплохо вам делиться личным опытом, но не пытаться анализировать попытки и ОПЫТки других)))
Ограниченность чаще всего дает мнимое ощущение безграничности....Это уж точно.
Спустя 29 минут, 41 секунду (1.04.2009 - 08:05) Мари Ру написал(а):
Я слышала интересную статистику, что 80% людей-созависимы....
А почему вы решили. что я МЕССИЯ?))))) Чем, по-вашему, плохо анализировать опыт других? Для чего мы ходим в группы? Чтобы учиться на опыте других людей. Бог работает через людей, так что я не мессия, а всего лишь скромный инструмент в руках Бога. Если я пишу что-то. что противоречит Вашим убеждениям или не нравится вам, все в ваших руках-вы можете не читать то что я пишу. Есть люди которые приходя в программу начинают быстро менять ситуацию вокруг себя и я всегда тянусь к таким людям. С ними мне интересно. Другие используют их опыт (как я, например) и духовно растут.
Обращайте побольше внимания на себя. Я заметила, что Вам часто не нравится то, что я пишу, и слова других людей вы часто обсуждаете...
А почему вы решили. что я МЕССИЯ?))))) Чем, по-вашему, плохо анализировать опыт других? Для чего мы ходим в группы? Чтобы учиться на опыте других людей. Бог работает через людей, так что я не мессия, а всего лишь скромный инструмент в руках Бога. Если я пишу что-то. что противоречит Вашим убеждениям или не нравится вам, все в ваших руках-вы можете не читать то что я пишу. Есть люди которые приходя в программу начинают быстро менять ситуацию вокруг себя и я всегда тянусь к таким людям. С ними мне интересно. Другие используют их опыт (как я, например) и духовно растут.
Обращайте побольше внимания на себя. Я заметила, что Вам часто не нравится то, что я пишу, и слова других людей вы часто обсуждаете...
Спустя 1 час, 23 секунды (1.04.2009 - 09:05) Лань написал(а):
Цитата (Мари Ру @ 1.04.2009 - 04:05) |
Обращайте побольше внимания на себя. Я заметила, что Вам часто не нравится то, что я пишу, и слова других людей вы часто обсуждаете... |
Прочтите и запомните)))
Что же касается "нравится - не нравится" - это ваши личные выводы... Если мне что-то не понравится, вы узнаете об этом первая...Я так и скажу: "Мне не нравится")))
Инструментом в руках Бога вы можете быть только для себя....Оперировать других людей без должной квалификации и их на то позволения мало того, что практически бессмысленный труд, да еще и неблагодарный.
Попытки - это не бездействие , да будет вам известно, а также непричастность вообще из другой оперы))) Отсутствие же результата - тоже результат..Если у человека не получилось дотронуться до кончика носа, значит следует узнать причину, устранить ее, а потом попытаться снова.
Забавный вы человечек...Судите, рядите, догмами кидаетесь, а даже легкий контраргумент в свой адрес встречаете в штыки и начинаете обороняться...А на вас даже никто и не нападает...Здесь всех объединяет одна проблема...Кто-то больше в ее решении продвинулся, а кто-то меньше..Кто-то начинает двигаться,а кто-то пока ПЫТАЕТСЯ и сомневается...Вряд ли получится развеять сомнения шорами и догмами...
Спустя 28 минут, 46 секунд (1.04.2009 - 09:34) Мари Ру написал(а):
Уважаемая Лань, если вам что-то не понравилось, что я сказала вам, пишите мне в личку или в аську 380 511 159 и давате не будем засорять форум никому не интересными конфликтами. А если я написала другим то, что не понравилось вам, то дайте другим право самим выссказать свои чувства и мысли, не говорите от их лица. Вы не модератор этого форума.
спасибо.
спасибо.
Спустя 12 минут, 8 секунд (1.04.2009 - 09:46) Лань написал(а):
Мари Ру
Вообще не вижу конфликта, если честно...Вижу обычную дискуссию форума... Опять понравилось и не понравилось))) Вы же не червонец, чтобы мне нравиться:)
Ничего личного....Уверяю вас, уважаемая Мари Ру, если кто-то с вами не согласен, то это не всегда враг или разжигатель конфликта..Иногда это просто человек, у которого мнение, отличное от вашего)))
А я так лично даже еще не решила, согласна я с вами или нет..Пока задавала вопросы и уточняла...Ну, раз вы так болезненно все воспринимаете, то уговорили...Вам больше писать не буду))
Вообще не вижу конфликта, если честно...Вижу обычную дискуссию форума... Опять понравилось и не понравилось))) Вы же не червонец, чтобы мне нравиться:)
Ничего личного....Уверяю вас, уважаемая Мари Ру, если кто-то с вами не согласен, то это не всегда враг или разжигатель конфликта..Иногда это просто человек, у которого мнение, отличное от вашего)))
А я так лично даже еще не решила, согласна я с вами или нет..Пока задавала вопросы и уточняла...Ну, раз вы так болезненно все воспринимаете, то уговорили...Вам больше писать не буду))
Спустя 18 минут, 52 секунды (1.04.2009 - 10:05) Мари Ру написал(а):
По-моему-оценивать человека-это не есть соглашаться с ним или нет. Когда я начинаю говорить своему зависимому, что он ПО-МОЕМУ чувствует или оценивать его, он выставляет жесткие границы. Я могу оценить его поступок или действие, но не его. Мне НЕПРИЯТНО получать ярлык (что я, по вашему мессия) и оценку моих чувств (что я болезненно реагирую) прошу впредь этого не делать.
Спустя 1 час, 6 минут, 10 секунд (1.04.2009 - 11:11) нати написал(а):
пытаюсь выздоравливать -потому что пока не выздоравливаю...
Спустя 9 минут, 57 секунд (1.04.2009 - 11:21) Мари Ру написал(а):
Цитата (нати @ 1.04.2009 - 07:11) |
пытаюсь выздоравливать -потому что пока не выздоравливаю... |
Дорогая сестренка, а как ты узнаешь, что выздоравливаешь? Мое выздоровление началось с того шага, что я просто ПРИШЛА в группу. Мне кажется, что от формулировки, которой пользуешься, очень многое зависит. Когда я устраивалась на первую работу и мой будущий руководитель сказала мне: хочешь у меня работать? Я сказала попытаюсь. Она говорит, что мне не нужен человек, который пытается работать. Мне нужен тот, кто будет работать. Я знала, что смогу, но во мне говорила моя низкая самооценка, я все же оставляла себе место для шага назад.
Спустя 3 часа, 5 минут, 37 секунд (1.04.2009 - 14:27) нати написал(а):
буду стараться выздоравливать, но пока толкусь на месте. думаю, что сиюминутно это не произойдет....поэтому пока пытаюсь делать первый шаг:) прицеливаюсь.
Спустя 37 минут, 42 секунды (1.04.2009 - 15:04) VoronAA написал(а):
выздоровление - это просто.
это начать ДЕЛАТЬ
не думать (смысла ноль, КПД =0), осмыслять (особенно в одно лицо, сам себе мыслитель), переживать (сил отнимает море) и строить теории на основе прочитанных книг (это САМОЕ вкусное, замечательное, интересненькое, аппетитное и замечательное занятие, создающее мощную иллюзию "выздоровления") . Вы не поверите - КАК ЭТО ПРОСТО - если есть мотивация и желание изменить жисть...
Есть много опыта. Есть группы. Есть люди. Есть проверенные инструменты.
вопрос только в желании.
это начать ДЕЛАТЬ
не думать (смысла ноль, КПД =0), осмыслять (особенно в одно лицо, сам себе мыслитель), переживать (сил отнимает море) и строить теории на основе прочитанных книг (это САМОЕ вкусное, замечательное, интересненькое, аппетитное и замечательное занятие, создающее мощную иллюзию "выздоровления") . Вы не поверите - КАК ЭТО ПРОСТО - если есть мотивация и желание изменить жисть...
Есть много опыта. Есть группы. Есть люди. Есть проверенные инструменты.
вопрос только в желании.
Спустя 21 минуту, 46 секунд (1.04.2009 - 15:26) Лань написал(а):
Думать - обязательно!
Мыслить - обязательно!
Переживать - сил отнимает море и КПД - 0
Читать - это вообще естественно для любого грамотного человека
Опыт других - бесспорно...
Не совсем понимаю, как можно пользоваться проверенными инструментами, а также делать упор на опыт других, не думая и не осмысливая?
ИМХО
Мыслить - обязательно!
Переживать - сил отнимает море и КПД - 0
Читать - это вообще естественно для любого грамотного человека
Опыт других - бесспорно...
Не совсем понимаю, как можно пользоваться проверенными инструментами, а также делать упор на опыт других, не думая и не осмысливая?
ИМХО
Спустя 36 минут (1.04.2009 - 16:02) VoronAA написал(а):
начать ДЕЛАТЬ - а по ходу - опыт, осмысление, и те-де.
Если начать с думать-теоретизировать-решать (а нало-ли? или вот тут написано...)...как тут писали?
вперед идёт тот, кто как минимум оторвал жопу от стула и уверен, что идти надо
а сидя планировать и думать и переживать и "мыслить"...это выбор. Да.
Их тыщи-тыщ...страдальцев.
сидят и думают...мыслят....читают....
снова всё упирается в то, что есть программа 12 Шагов.
Программа - если уж тут про неё - это программа ДЕЙСТВИЯ.
Что, естественно, не отменяет - ни применения мозгов, ни почетать на досуге чего умного...
человеку например плохо...он ноет...ноет...плачет...думает...жалуется...рефлексирует...рассуждает...осмысливает....И НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТ. Годами.
тоже выбор позиции хотя....
Если начать с думать-теоретизировать-решать (а нало-ли? или вот тут написано...)...как тут писали?
вперед идёт тот, кто как минимум оторвал жопу от стула и уверен, что идти надо
а сидя планировать и думать и переживать и "мыслить"...это выбор. Да.
Их тыщи-тыщ...страдальцев.
сидят и думают...мыслят....читают....
снова всё упирается в то, что есть программа 12 Шагов.
Программа - если уж тут про неё - это программа ДЕЙСТВИЯ.
Что, естественно, не отменяет - ни применения мозгов, ни почетать на досуге чего умного...
человеку например плохо...он ноет...ноет...плачет...думает...жалуется...рефлексирует...рассуждает...осмысливает....И НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТ. Годами.
тоже выбор позиции хотя....
Спустя 6 минут, 18 секунд (1.04.2009 - 16:08) нати написал(а):
всё правильно: программа работает, если по ней работают...
но дайте мне все же пока "попытаться" выздоравливать:)хочется пока так. выздоравливать очень хочется, но пока результатов нет. поэтому -пытаюсь. 90 раз на группы надо сходить, но физически для меня это невозможно. поэтому схожено пока 10 раз.
но дайте мне все же пока "попытаться" выздоравливать:)хочется пока так. выздоравливать очень хочется, но пока результатов нет. поэтому -пытаюсь. 90 раз на группы надо сходить, но физически для меня это невозможно. поэтому схожено пока 10 раз.
Спустя 13 минут, 13 секунд (1.04.2009 - 16:22) Мари Ру написал(а):
Умница.
Спустя 1 минуту, 35 секунд (1.04.2009 - 16:23) Лань написал(а):
Цитата (VoronAA @ 1.04.2009 - 12:02) |
начать ДЕЛАТЬ - а по ходу - опыт, осмысление, и те-де. Если начать с думать-теоретизировать-решать (а нало-ли? или вот тут написано...)...как тут писали? вперед идёт тот, кто как минимум оторвал жопу от стула и уверен, что идти надо а сидя планировать и думать и переживать и "мыслить"...это выбор. Да. Их тыщи-тыщ...страдальцев. сидят и думают...мыслят....читают.... снова всё упирается в то, что есть программа 12 Шагов. Программа - если уж тут про неё - это программа ДЕЙСТВИЯ. Что, естественно, не отменяет - ни применения мозгов, ни почетать на досуге чего умного... человеку например плохо...он ноет...ноет...плачет...думает...жалуется...рефлексирует...рассуждает...осмысливает....И НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТ. Годами. тоже выбор позиции хотя.... |
Не, безусловно важно ДЕЛАТЬ)) Здесь согласна на все сто....))
Для меня делать - это идти...Продвигаться вперед в выбранном направлении...Менять направление, если сбился с пути...Обязательно двигаться вперед)
_____________
Все, что мной когда-то было -
Пожелтело и уплыло... (ДДТ)