я начну
вот моя проблема в том что я не умею отстаивать свои права адекватно в отношениях с мамой, я начинаю орать как не нормально, а она меня ещё давай больше заводить
вот сегодня ситуация, у нас за столом три стула, садимся ужинать, и я сажусь на то стул где можно ноги протянуть на другой стул, (жутко удобно), она мне мол дайка стул я устала, я не дам, она манипуляции.... и понеслось...
Спустя 26 минут, 50 секунд (28.11.2007 - 00:45) Anonymous написал(а):
мама просит именно тот стул, на котором твои ноги лежат?
Спустя 5 минут, 8 секунд (28.11.2007 - 00:50) sergei написал(а):
да для того чтоб тоже ноги уложить
Спустя 9 минут, 19 секунд (28.11.2007 - 01:00) Anonymous написал(а):
QUOTE |
да для того чтоб тоже ноги уложить |
по-моему, прямая дорога поставить четвёртый стул или табуретку.
Спустя 11 минут, 18 секунд (28.11.2007 - 01:11) Lena_24 написал(а):
QUOTE | ||
по-моему, прямая дорога поставить четвёртый стул или табуретку. |
Извините за офф топ, но не могу удержаться. Я не перестаю себя поражать. Читаю эту тему - первая мысль: в такой мелочи можно и уступить (это не совет, а просто для себя так подумала). Элементарного решения с четвертым стулом даже в голову не пришло! :shock:
Спустя 18 часов, 25 минут, 44 секунды (28.11.2007 - 19:37) Helena написал(а):
Вот у меня часто возникали конфликты с мужем в машине. В конце концов, я поняла, что мне комфортнее ездить на маршрутке.
Спустя 8 часов, 51 секунду (29.11.2007 - 03:38) sergei написал(а):
вот созики... не знаю мне как то приходила мысль в голову, что возможно и такое на группе созависимых, ситуация: на группе созиков ведущий спрашивает кто нибудь хочет задать тему сегодняшнего собрания, одна говорить (назовем её например аня) я хочу задать тему, как я справляюсь с не доверием к людям. ведущий говорить, тема сегодняшнего нашего собрания, как ане справится с не доверием к людям...
вот тут тоже самое дай почву для болезни, сразу что то вырастит, конечно всем спасибо,
но касаемо 4 стула мне не нужно, я четко обозначал, что моя проблема в том что я не умею адекватно отстаивать свои права...
вот!!!! созики....
вот тут тоже самое дай почву для болезни, сразу что то вырастит, конечно всем спасибо,
но касаемо 4 стула мне не нужно, я четко обозначал, что моя проблема в том что я не умею адекватно отстаивать свои права...
вот!!!! созики....
Спустя 4 часа, 55 минут, 6 секунд (29.11.2007 - 08:33) Helena написал(а):
Проблема не в созиках., так думаю.
Драться за стул – не адекватно. Первоспитывать маму, чтобы наконец-то зауважала мои права - все равношто головой апстену.
Драться за права, можно, интересно, праведный гнев…. но результат все равно сомнительный.
Уйти из ситуации, на мой взгляд, нормально, но.... ТРУДНО -мне.
Вот отсюда и появился "4 стул" или обедать порознь.
Драться за стул – не адекватно. Первоспитывать маму, чтобы наконец-то зауважала мои права - все равношто головой апстену.
Драться за права, можно, интересно, праведный гнев…. но результат все равно сомнительный.
Уйти из ситуации, на мой взгляд, нормально, но.... ТРУДНО -мне.
Вот отсюда и появился "4 стул" или обедать порознь.
Спустя 5 часов, 14 минут, 5 секунд (29.11.2007 - 13:47) Anonymous написал(а):
Серёжа, а почему ты считаешь, что настаивая на помещении своих ног на стул, ты отстаиваешь свои права? В чём здесь твои права заключаются? - определи.
Ты просил обратную связь и привёл конкретную ситуацию. С моей чисто посторонней точки зрения ноги твоей матери имеют на этот стул не меньше прав, чем твои собственные ноги. И опять же сугубо моё частное ИМХО - в этой ситуации твоя проблема вовсе не в том, что ты "не умеешь отстаивать свои права".
Ты просил обратную связь и привёл конкретную ситуацию. С моей чисто посторонней точки зрения ноги твоей матери имеют на этот стул не меньше прав, чем твои собственные ноги. И опять же сугубо моё частное ИМХО - в этой ситуации твоя проблема вовсе не в том, что ты "не умеешь отстаивать свои права".
Спустя 1 день, 1 час, 52 минуты, 7 секунд (30.11.2007 - 15:39) sergei написал(а):
по поводу прав, я первый пришел на кухню и занял свободное место, а она говорит, дайка...
пожалуйста если есть у кого то опыт того как он или она адекватно отстаивали свои права поделитесь...
пожалуйста если есть у кого то опыт того как он или она адекватно отстаивали свои права поделитесь...
Спустя 1 час, 55 минут, 44 секунды (30.11.2007 - 17:35) Anonymous написал(а):
У меня есть такой опыт.
У нас у дома стоянка общественная, а машин больше, чем мест. Приходится порой изголяться.
Я как-то раз первая заняла свободное место у чужого подъезда, а когда тётка, которая туда обычно ставит машину, стала наезжать по телефону, что я её место заняла, я спокойно много раз повторяла одно и то же: "Парковка общественная. Если хотите, чтобы место было Ваше, соберите жильцов и предложите приватизировать и поделить. Тогда не буду там ставить. А пока нет решения жильцов - ставлю, где хочу. Завтра утром переставлю к своему подъезду". Постепенно она успокоилась и мы смогли договориться о компромиссе - во скока и как я переставлю утром машину.
Но если б у меня была возможность приобрести место в личную собственность, я б на места у других подъездов не лезла. Да и так я к другим подъездам не лезу без крайней нужды, если есть возможность у своего припарковаться.
Есть две разные вещи - мои права и принцип: "Мои права всегда правы".
В общении с близкими людьми помимо прав ещё и внимание, и понимание, и сочувствие к другому может присутствовать. Здесь принцип "кто первый" с моей точки зрения не очень уместен.
Посмотри сам - это же не только твой дом, но и твоей матери тоже. Почему вы конкурируете за место в родном доме? Моё ИМХО - лучше сделать в доме так, чтобы каждому было хорошо, если это возможно. Каждый хочет отдохнуть во время еды. Почему надо упорно конкурировать за единственный стул, "отстаивая свои права" и отказываясь просто купить ещё один? Ещё один стул - это же реальное решение проблемы. Почему бы вообще не обсудить эту проблему и не поискать решение, которое устроит обоих?
А принципиальность проблем не решает.
Принципиальность - это один из симптомов созависимости. Принципиальность - это негибкость и закостенелость.
"Кто первый" в отношении к общей собственности - это не уважение к своим правам. Это неуважение к партнёру. Если бы перед моим домом была парковка с одним местом, и мне надо было бы делить это место с ещё одним человеком, то это был бы предмет переговоров на тему - как нам вместе и поровну пользоваться парковкой. Варианты - через день, или по неделе, или купить ещё одно место и т.д. Но никак не "кто первый".
У нас у дома стоянка общественная, а машин больше, чем мест. Приходится порой изголяться.
Я как-то раз первая заняла свободное место у чужого подъезда, а когда тётка, которая туда обычно ставит машину, стала наезжать по телефону, что я её место заняла, я спокойно много раз повторяла одно и то же: "Парковка общественная. Если хотите, чтобы место было Ваше, соберите жильцов и предложите приватизировать и поделить. Тогда не буду там ставить. А пока нет решения жильцов - ставлю, где хочу. Завтра утром переставлю к своему подъезду". Постепенно она успокоилась и мы смогли договориться о компромиссе - во скока и как я переставлю утром машину.
Но если б у меня была возможность приобрести место в личную собственность, я б на места у других подъездов не лезла. Да и так я к другим подъездам не лезу без крайней нужды, если есть возможность у своего припарковаться.
Есть две разные вещи - мои права и принцип: "Мои права всегда правы".
В общении с близкими людьми помимо прав ещё и внимание, и понимание, и сочувствие к другому может присутствовать. Здесь принцип "кто первый" с моей точки зрения не очень уместен.
Посмотри сам - это же не только твой дом, но и твоей матери тоже. Почему вы конкурируете за место в родном доме? Моё ИМХО - лучше сделать в доме так, чтобы каждому было хорошо, если это возможно. Каждый хочет отдохнуть во время еды. Почему надо упорно конкурировать за единственный стул, "отстаивая свои права" и отказываясь просто купить ещё один? Ещё один стул - это же реальное решение проблемы. Почему бы вообще не обсудить эту проблему и не поискать решение, которое устроит обоих?
А принципиальность проблем не решает.
Принципиальность - это один из симптомов созависимости. Принципиальность - это негибкость и закостенелость.
"Кто первый" в отношении к общей собственности - это не уважение к своим правам. Это неуважение к партнёру. Если бы перед моим домом была парковка с одним местом, и мне надо было бы делить это место с ещё одним человеком, то это был бы предмет переговоров на тему - как нам вместе и поровну пользоваться парковкой. Варианты - через день, или по неделе, или купить ещё одно место и т.д. Но никак не "кто первый".
Спустя 2 часа, 3 минуты, 53 секунды (30.11.2007 - 19:38) VoronAA написал(а):
Спасибо, Любаша.
Чётко и здраво выражена по-моему основная цель выздоровления (и от созависимости в том числе) - создавая комфорт себе, не ущемление прав других (по возможности), исключение со временем конфликтных ситуаций...
Вот работая по Программе 12 шагов (АА я имею в виду, так как тщательно по другим не работала) - именно и работала с
"дай мне мне надо"
"я тут первое пришло"
"не лезь, урод"
"моё мнение правильное"
"я может и не права, но ты-то...."
"ты не прав, потому, что..."
__________________________________________
БК - хорошая книжка и при приложении некоторых усилий даже мне удалось стать терпимее, не в ущерб себе.
Чётко и здраво выражена по-моему основная цель выздоровления (и от созависимости в том числе) - создавая комфорт себе, не ущемление прав других (по возможности), исключение со временем конфликтных ситуаций...
Вот работая по Программе 12 шагов (АА я имею в виду, так как тщательно по другим не работала) - именно и работала с
"дай мне мне надо"
"я тут первое пришло"
"не лезь, урод"
"моё мнение правильное"
"я может и не права, но ты-то...."
"ты не прав, потому, что..."
__________________________________________
БК - хорошая книжка и при приложении некоторых усилий даже мне удалось стать терпимее, не в ущерб себе.
Спустя 1 час, 17 минут, 16 секунд (30.11.2007 - 20:56) sergei написал(а):
родные мои, у вас что там в голове происходит... вы какую ситуацию прожили за меня...что вы до думали...не надо всё мерить то как у вас происходит значит это происходит так же у всех.... (у всех может произойти ситуация например накричал один на другого это конфликт или накричал и обозвал это тоже конфликт или обозвал и ударил это тоже конфликт)
ещё раз: у нас с мамой нет проблем в том чтобы уступить друг другу(взаимопомощь и компромис по большей части присуствует), но так получается и мы просто люди, я был не в настроение она возможно хотела почувстовать свое присуствие или обратить внимание или заботу или просто что на поводу её капризов идут и тем самым у неё возможно это и есть любовь в семье. она сказала дайка стул мне под ноги я устала, я подумал и почувстовал следущие (моё не умение говорить нет, что я всегда врежу себе в угоду своеё созависимости, что я имею право на более уважительное обращение, что я её всегда уступаю....) я сказал нет. она начала манипулировать и высаживать на чувство вину, она устала, что трудно матери дать стул... я испытал чувства негодование, возмущение... и ВОТ ПРОБЛЕМА я поднял голос, почему ты считаешь что тебе нужнее чем мне...по поводу 4 стула он у нас есть и как вариант никогда не думали так как мы уступаем друг друга и не гоняем с места, произошло исключение, решил разобраться.
когда я услышал от вас СОВЕТЫ по поводу 4 стула а не ОПЫТ (типа у меня было так и так и я сдела то) я вас поправил, мне кажется вам это не понравилось и вы начали раскачивать эту тему дальше со стулом...
Далее по поводу дивана, как ты видишь у нас разная ситуация и её равнять с мои кто первый не уместно
ещё раз: у нас с мамой нет проблем в том чтобы уступить друг другу(взаимопомощь и компромис по большей части присуствует), но так получается и мы просто люди, я был не в настроение она возможно хотела почувстовать свое присуствие или обратить внимание или заботу или просто что на поводу её капризов идут и тем самым у неё возможно это и есть любовь в семье. она сказала дайка стул мне под ноги я устала, я подумал и почувстовал следущие (моё не умение говорить нет, что я всегда врежу себе в угоду своеё созависимости, что я имею право на более уважительное обращение, что я её всегда уступаю....) я сказал нет. она начала манипулировать и высаживать на чувство вину, она устала, что трудно матери дать стул... я испытал чувства негодование, возмущение... и ВОТ ПРОБЛЕМА я поднял голос, почему ты считаешь что тебе нужнее чем мне...по поводу 4 стула он у нас есть и как вариант никогда не думали так как мы уступаем друг друга и не гоняем с места, произошло исключение, решил разобраться.
когда я услышал от вас СОВЕТЫ по поводу 4 стула а не ОПЫТ (типа у меня было так и так и я сдела то) я вас поправил, мне кажется вам это не понравилось и вы начали раскачивать эту тему дальше со стулом...
Далее по поводу дивана, как ты видишь у нас разная ситуация и её равнять с мои кто первый не уместно
Спустя 59 минут, 33 секунды (30.11.2007 - 21:55) Anonymous написал(а):
Так бы сразу и написал подробно вместо того, шоп нас за дурочек держать
Откуда нам знать, шо это единичная ситуевина? По твоему первичному описанию выглядело как повторяющийся гавняк.
Впрочем, я ни от каких своих примеров не отказываюсь. Они демонстрируют основные идеи в разрешении конфликтов.
Чем тебе моя история с машинкой не понравилась? Это была моя единичная ситуация, и я тоже парилась - как мне с этой тёткой общаться. В результате получилось не сорваться ни в ответную агрессию, ни в позицию жертвы (для меня типичны именно эти варианты). Ключевое для меня было то, что прежде, чем открыть рот и отвечать ей, я помолилась, типа: "Господи, научи, чего и как говорить".
С близкими сложнее. Вариант с диваном и мужем я привела не потому, что это полностью совпадает, а потому, что там принцип общения с близкими сработал - я выразила свои чувства к происходящему вместо того, чтобы "качать права", и именно это повернуло ситуацию.
Насколько мне известно, именно так рекомендуется общаться - в официальных конфликтах спокойно настаивать, повторяя, на что я имею право (это называется - метод заевшей пластинки), а в ситуациях с близкими помимо упоминания о своих правах высказывать, какие чувства я испытываю в связи с их нарушением (для меня это сложней, чем "официальные" конфликты).
Ну то, что ты в последнем посте описал, может быть ещё сложнее. Мама, возможно, вызывает агрессию, чтобы получить твоё внимание, потому что по-другому не умеет или что-то подобное. Я вчера подобный опыт слышала у одной своей знакомой про её общение с мамой. Если это есть, то это надо отслеживать и с этим разбираться.
![biggrin.gif](http://forumaa.net/html/emoticons/biggrin.gif)
Откуда нам знать, шо это единичная ситуевина? По твоему первичному описанию выглядело как повторяющийся гавняк.
Впрочем, я ни от каких своих примеров не отказываюсь. Они демонстрируют основные идеи в разрешении конфликтов.
Чем тебе моя история с машинкой не понравилась? Это была моя единичная ситуация, и я тоже парилась - как мне с этой тёткой общаться. В результате получилось не сорваться ни в ответную агрессию, ни в позицию жертвы (для меня типичны именно эти варианты). Ключевое для меня было то, что прежде, чем открыть рот и отвечать ей, я помолилась, типа: "Господи, научи, чего и как говорить".
С близкими сложнее. Вариант с диваном и мужем я привела не потому, что это полностью совпадает, а потому, что там принцип общения с близкими сработал - я выразила свои чувства к происходящему вместо того, чтобы "качать права", и именно это повернуло ситуацию.
Насколько мне известно, именно так рекомендуется общаться - в официальных конфликтах спокойно настаивать, повторяя, на что я имею право (это называется - метод заевшей пластинки), а в ситуациях с близкими помимо упоминания о своих правах высказывать, какие чувства я испытываю в связи с их нарушением (для меня это сложней, чем "официальные" конфликты).
Ну то, что ты в последнем посте описал, может быть ещё сложнее. Мама, возможно, вызывает агрессию, чтобы получить твоё внимание, потому что по-другому не умеет или что-то подобное. Я вчера подобный опыт слышала у одной своей знакомой про её общение с мамой. Если это есть, то это надо отслеживать и с этим разбираться.
Спустя 3 часа, 33 минуты, 45 секунд (1.12.2007 - 01:29) sergei написал(а):
QUOTE |
Насколько мне известно, именно так рекомендуется общаться - в официальных конфликтах спокойно настаивать, повторяя, на что я имею право (это называется - метод заевшей пластинки), а в ситуациях с близкими помимо упоминания о своих правах высказывать, какие чувства я испытываю в связи с их нарушением (для меня это сложней, чем "официальные" конфликты). . |
про машину мне понравилось
а вот это интерсно есть ещё что то такое более подробно...
Спустя 23 минуты, 28 секунд (1.12.2007 - 01:52) Anonymous написал(а):
Я эту концепцию разрешения конфликтов усвоила на психотерапии года три назад. Там у нас был даже небольшой тренинг, чтобы отработать - как это можно делать. С "официальным" конфликтом у меня получилось, а с ситуацией, моделирующей конфликт дома - я тогда просто не врубилась.
Хотя сейчас мне это понятнее. Идея такова, что при нарушении моих прав близким человеком надо спокойно три раза (или больше, если отношения очень больные) повторять - в чём заключаются мои права (или напомнить договорённость, к примеру) и какие чувства я испытываю в связи с их нарушением. Говорят, что иногда поначалу требуется повторять раз 15-20, особенно в общении с родителем. Теоретически в конце концов до человека доходит, что мои права надо уважить. В следующий раз уже потребуется меньше повторений.
Кстати, надо попробовать мне это проговаривать в ситуации с моим сыном, который пытается мною управлять.
Хотя сейчас мне это понятнее. Идея такова, что при нарушении моих прав близким человеком надо спокойно три раза (или больше, если отношения очень больные) повторять - в чём заключаются мои права (или напомнить договорённость, к примеру) и какие чувства я испытываю в связи с их нарушением. Говорят, что иногда поначалу требуется повторять раз 15-20, особенно в общении с родителем. Теоретически в конце концов до человека доходит, что мои права надо уважить. В следующий раз уже потребуется меньше повторений.
Кстати, надо попробовать мне это проговаривать в ситуации с моим сыном, который пытается мною управлять.
Спустя 18 минут, 19 секунд (1.12.2007 - 02:11) sergei написал(а):
и как получается ему тобой управлять и сколько ему лет
Спустя 22 минуты, 50 секунд (1.12.2007 - 02:34) Anonymous написал(а):
QUOTE |
и как получается ему тобой управлять и сколько ему лет |
Ха! Ему 11 лет, а управляет он мною с помощью крика. У меня на крик с детства уже рефлекторная реакция: "Сделаю всё, что хочешь, тока не кричи". Память напрочь отшибает вообще о каких-то моих правах. Либо в качестве защиты идёт жуткая агрессия, и я в ответ ору на всю коломенскую. А потом мне жутко плохо. Сегодня как раз подобное было.
В ситуации с машиной я боялась аналогичного развития разговора - что либо я выпаду в позицию жертвы и соглашусь в ночи убирать неизвестно куда мою машину, тока бы не орали, либо сама на тётку эту наеду так что мало не покажется, а потом мне шины порвут. Но там у меня время было подумать и подготовиться (помолиться перед разговором).
Спустя 1 день, 9 часов, 35 минут, 49 секунд (2.12.2007 - 12:09) Helena написал(а):
QUOTE |
Идея такова, что при нарушении моих прав близким человеком надо спокойно три раза (или больше, если отношения очень больные) повторять - в чём заключаются мои права (или напомнить договорённость, к примеру) и какие чувства я испытываю в связи с их нарушением. Говорят, что иногда поначалу требуется повторять раз 15-20, особенно в общении с родителем. Теоретически в конце концов до человека доходит, что мои права надо уважить. В следующий раз уже потребуется меньше повторений. |
В моих отношениях с супругом как раз идет ущемление моих прав
-право строить день так, как хочу
-право на собственные увлечения, интересы
-право заниматься"фигней"
-право быть выслушанной
-право менять планы
-право на ошибки
К примеру, я по утрам пишу дневник. Полчаса, иногда больше.
В первое время, когда я только начинала, все было нормально. Потом я стала ощущать его раздражение. Потом он стал заходить в комнату, суетиться, требовать, чтобы я сделала что-то, кричать, что занимаюсь "фигней", всячески выражать раздражение.
Я просто упорно продолжаю писать. Я игнорирую его раздражение, т.к.оно ничем не обосновано. Сейчас он уже привык к тому, что по утрам я пишу, но иногда он снова раздражается и кричит. Мне очень жаль, но мне это нужно. Это мое дело. Это мое право. Ну и что, что ему не нравится? Я не могу заставить его понять, что для меня это не "фигня", и я могу делать то, что считаю полезным для себя.
Я не умею с ним разговаривать. Когда я разговариваю, то он отворачивается, уходит в другую комнату, начинает заниматься делами, делает вид, что не слушает, он не смотрит на меня.
По большому счету я его понимаю. Всю жизнь у нас были одни отношения, моя жизнь и время были отданы ему, теперь все поменялось, конечно неприятно... но что поделаешь...
Спустя 4 часа, 16 минут, 28 секунд (2.12.2007 - 16:26) Anonymous написал(а):
QUOTE |
Я не умею с ним разговаривать. Когда я разговариваю, то он отворачивается, уходит в другую комнату, начинает заниматься делами, делает вид, что не слушает, он не смотрит на меня. |
У меня то же самое. В последнее время мне приходит в голову, что, возможно, дело не в том, что я "не умею". Разговор - это когда оба участвуют. А если один не участвует или не хочет слышать другого, то ничего не получится, каким бы асом я ни была по части разговоров.
У меня есть такое негативное убеждение: "Я должна сделать так, чтобы человек меня понял. Если человек меня не понял, то либо я не права, либо плохо доносила."
Это неверно в принципе. Я отвечаю, конечно, за свой передатчик. А за приёмник собеседника отвечает он, а не я. Если его приёмник сломан, то это его проблема, а не моя.
Короче, в некоторых разговорах наступает момент, когда я расслабляюсь, приняв бессилие починить чужой приёмник
![biggrin.gif](http://forumaa.net/html/emoticons/biggrin.gif)
Спустя 3 дня, 9 часов, 35 минут, 47 секунд (6.12.2007 - 02:02) sergei написал(а):
меня дико пугает реальность, я прям как представлю что никогда не смогу её изменить мне прям выздоравливать не охота.... например я понимаю что завтра я не найду много много денег что их придется зарабатывать и даже если заработаю то это не столько сколько мне хотелось или реальность в том что я никогда не смогу изменить свою маму...
Спустя 9 часов, 36 минут, 6 секунд (6.12.2007 - 11:38) Anonymous написал(а):
Зато она может измениться сама.
Есть ещё фишка такая с изменениями другого человека - выбор другого достоин того, чтобы его уважать, даже если этот выбор больной.
А что касается денег и прочих мат. благ, то меня когда-то, когда я занялась добыванием квартиры, очень сильно вдохновила идея, вычитанная в НЛП:
Вселенная содержит бесконечное богатство возможностей. Наша проблема в том, что мы не умеем ими пользоваться.
Есть ещё фишка такая с изменениями другого человека - выбор другого достоин того, чтобы его уважать, даже если этот выбор больной.
А что касается денег и прочих мат. благ, то меня когда-то, когда я занялась добыванием квартиры, очень сильно вдохновила идея, вычитанная в НЛП:
Вселенная содержит бесконечное богатство возможностей. Наша проблема в том, что мы не умеем ими пользоваться.
Спустя 3 часа, 27 минут, 26 секунд (6.12.2007 - 15:05) Рыжая белка написал(а):
Любаша, а как ты ее добывала? (квартиру) А то мне жутко нада.
Помогите бездомной Белке!
Помогите бездомной Белке!
Спустя 1 час, 9 минут, 24 секунды (6.12.2007 - 16:15) Anonymous написал(а):
QUOTE |
Любаша, а как ты ее добывала? (квартиру) А то мне жутко нада.
Помогите бездомной Белке! |
А я на очереди стояла в качестве многодетной.
Вот и стала добывать у городской администрации.
Написала, чтО у меня есть и чтО я хочу иметь. А в промежутке пристроились (в качестве пути к цели) возможности городской администрации. Получился такой пример на сложение (идею я, кажется, тоже в какой-то статье про НЛП вычитала).
В этом смысле меня тогда ещё вдохновила глава из книжки Мелоди Битти "Алкоголик в семье" про постановку целей. Книжка, по-моему, висит в инете.
Сегодня как раз перечитала этот текст - пора цели обновить.
Спустя 46 минут, 46 секунд (6.12.2007 - 17:01) RAT (V.2) написал(а):
Бэндлер Ричард и Гриндер Джон отдыхают!!!!
Спустя 2 минуты, 45 секунд (6.12.2007 - 17:04) Рыжая белка написал(а):
Спасибо, Любаша! Я, правда, не многодетная, но книжку почитаю.
Спустя 35 минут, 36 секунд (6.12.2007 - 17:40) Anonymous написал(а):
QUOTE |
Бэндлер Ричард и Гриндер Джон отдыхают!!!! |
Извиняюсь за невежество - а ето хто?
Спустя 3 минуты (6.12.2007 - 17:43) Anonymous написал(а):
QUOTE |
Я, правда, не многодетная, но книжку почитаю. |
А многодетность - это не обязательно. Я тогда свою подругу тоже вдохновила идеей постановки целей. В результате её семья через пару месяцев после нашей эпохальной целевой установки наконец смогла взять большую квартиру в ипотеку.
А что касается меня, то прошло всего несколько дней после нашего эпохального акта, и моск. правительство приняло решение оквартирить в течение прошлого и нынешнего года пятидетных очередников.
Спустя 32 минуты, 44 секунды (6.12.2007 - 18:15) RAT (V.2) написал(а):
Отцы основатели НЛП (NLP & DHI) как Бил и Боб АА
Спустя 9 дней, 5 часов, 31 минуту, 57 секунд (15.12.2007 - 23:47) sergei написал(а):
сегодня в себе замечаю требовательностью к другим людям и спешу жизни знаете надо всё успеть сделать а когда сделаю... пустота
Спустя 2 дня, 23 часа, 55 минут, 45 секунд (18.12.2007 - 23:43) sergei написал(а):
сейчас произошел конфликт с мамой, прям до ора, я даже пнул гладильную доску... и знаете я почувстовал такое облегчение...
Спустя 2 часа, 10 минут, 43 секунды (19.12.2007 - 01:54) Anonymous написал(а):
[quote]сейчас произошел конфликт с мамой, прям до ора, я даже пнул гладильную доску... и знаете я почувстовал такое облегчение...[/quote]
Как я тебя понимаю!
Как я тебя понимаю!
Спустя 17 дней, 19 часов, 59 минут, 45 секунд (6.01.2008 - 21:54) Leto2006 написал(а):
Я тоже хочу что-нибудь порвать с генвом
Спустя 3 дня, 4 часа, 26 минут, 39 секунд (10.01.2008 - 02:20) Dependant написал(а):
[quote]
В этом смысле меня тогда ещё вдохновила глава из книжки Мелоди Битти "Алкоголик в семье" про постановку целей. Книжка, по-моему, висит в инете.
Сегодня как раз перечитала этот текст - пора цели обновить.[/quote]
Кто-нибудь, плиз, может дать ссылку где висит? Одна из моих любимых книжек, я бумажную кому-то отдала, зато теперь у меня инет есть! Только я не нашла её (
В этом смысле меня тогда ещё вдохновила глава из книжки Мелоди Битти "Алкоголик в семье" про постановку целей. Книжка, по-моему, висит в инете.
Сегодня как раз перечитала этот текст - пора цели обновить.[/quote]
Кто-нибудь, плиз, может дать ссылку где висит? Одна из моих любимых книжек, я бумажную кому-то отдала, зато теперь у меня инет есть! Только я не нашла её (
Спустя 37 минут, 34 секунды (10.01.2008 - 02:58) Anonymous написал(а):
Вот короче здесь в одном из сообщений есть штоп скачать.
Спустя 23 минуты, 24 секунды (10.01.2008 - 03:21) Dependant написал(а):
Спасибо-спасибо! Скачалось!
Спустя 19 часов, 20 минут, 7 секунд (10.01.2008 - 22:41) sergei написал(а):
моя проблема на сегодня в том что я всё идеализирую, людей и мир. я всё строго планирую что и как должно быть, и как правило мои представлениям с реальным миром и реальными людьми не совпадает. например я хочу чтоб моя мама всегда убирала свои вещи на место или никогда не было бы сорванных сделок... и это не так, у меня мама не ряха и сделки получается 1 из 5 это реальность. и меня это очень расстраивает, мне сразу хочется на всё забить болт... когда всё идет не по моему.
Спустя 4 дня, 1 час, 48 минут, 53 секунды (15.01.2008 - 00:30) sergei написал(а):
меня очень беспокоит то что прошлое не уходит из моей жизни, я вновь и вновь переживаю старые страхи хотя понимаю что мне сейчас их не зачем боятся, например с милицией, всё ещё её боюсь заходя в метро, хотя знаю что я не в розыске и всегда собой паспорт... и много таких
Спустя 36 минут, 16 секунд (15.01.2008 - 01:07) Anonymous написал(а):
QUOTE |
меня очень беспокоит то что прошлое не уходит из моей жизни, я вновь и вновь переживаю старые страхи хотя понимаю что мне сейчас их не зачем боятся, например с милицией, всё ещё её боюсь заходя в метро, хотя знаю что я не в розыске и всегда собой паспорт... и много таких |
у меня тоже есть старые страхи. Пытаюсь сейчас понять, как можно из этого выйти. Прошлое уходит, но не так быстро, как хотелось бы.
Спустя 18 дней, 11 часов, 37 минут, 38 секунд (3.02.2008 - 12:44) sergei написал(а):
sergei
СообщениеДобавлено: Вт Dec 18, 2007 10:43 pm Заголовок сообщения:
сейчас произошел конфликт с мамой, прям до ора, я даже пнул гладильную доску... и знаете я почувстовал такое облегчение...
вчера произошел конфликт и я прям готов был её ударить... и когда я писал 10 шаг я пришел к выводу что я всю жизнь никогда не мог защищается отстаивать свои права с ней... я всегда был не прав, она давали меня, если на меня поднимали руки то я не мог прикрываться так как это вызывало ещё больше гнева... она всегда и во всем права и любое мое возражение всегда жестко подавлялось... и сейчас когда я пытаюсь отстаивать свои права и говорить о своих потребностях я чувствую себя виноватым...
СообщениеДобавлено: Вт Dec 18, 2007 10:43 pm Заголовок сообщения:
сейчас произошел конфликт с мамой, прям до ора, я даже пнул гладильную доску... и знаете я почувстовал такое облегчение...
вчера произошел конфликт и я прям готов был её ударить... и когда я писал 10 шаг я пришел к выводу что я всю жизнь никогда не мог защищается отстаивать свои права с ней... я всегда был не прав, она давали меня, если на меня поднимали руки то я не мог прикрываться так как это вызывало ещё больше гнева... она всегда и во всем права и любое мое возражение всегда жестко подавлялось... и сейчас когда я пытаюсь отстаивать свои права и говорить о своих потребностях я чувствую себя виноватым...
Спустя 59 секунд (3.02.2008 - 12:45) sergei написал(а):
sergei
СообщениеДобавлено: Вт Dec 18, 2007 10:43 pm Заголовок сообщения:
сейчас произошел конфликт с мамой, прям до ора, я даже пнул гладильную доску... и знаете я почувстовал такое облегчение...
вчера произошел конфликт и я прям готов был её ударить... и когда я писал 10 шаг я пришел к выводу что я всю жизнь никогда не мог защищается отстаивать свои права с ней... я всегда был не прав, она давали меня, если на меня поднимали руки то я не мог прикрываться так как это вызывало ещё больше гнева... она всегда и во всем права и любое мое возражение всегда жестко подавлялось... и сейчас когда я пытаюсь отстаивать свои права и говорить о своих потребностях я чувствую себя виноватым...
СообщениеДобавлено: Вт Dec 18, 2007 10:43 pm Заголовок сообщения:
сейчас произошел конфликт с мамой, прям до ора, я даже пнул гладильную доску... и знаете я почувстовал такое облегчение...
вчера произошел конфликт и я прям готов был её ударить... и когда я писал 10 шаг я пришел к выводу что я всю жизнь никогда не мог защищается отстаивать свои права с ней... я всегда был не прав, она давали меня, если на меня поднимали руки то я не мог прикрываться так как это вызывало ещё больше гнева... она всегда и во всем права и любое мое возражение всегда жестко подавлялось... и сейчас когда я пытаюсь отстаивать свои права и говорить о своих потребностях я чувствую себя виноватым...
Спустя 1 день, 9 часов, 11 минут, 41 секунду (4.02.2008 - 21:57) sergei написал(а):
я все чаще начинаю разговаривать с мамой на повышенных тонах...
Спустя 5 минут, 9 секунд (4.02.2008 - 22:02) Любаша написал(а):
А в чём конфликт состоял?