Ну для меня как раз путь к трезвости начался с того, что я обнаружил: все понимаю, а сделать ничего не могу.

Уже понял, что пить мне не в кайф, что никакого удовольствия от этого я уже не получаю, что весь этот страшноватый сюрреализм вокруг меня - уже не временное явление, а вполне обыденная каждодневная реальность, что все плохо и будет еще хуже.

Но как я пил до этого понимания, когда еще тешил себя иллюзиями, так продолжал и после "прозрения". То есть само по себе осознание того, что я в беде, не помогло.

С этим и пришел в АА - с провалившимися попытками хоть что-нибудь сделать для обуздания пьянки и с большим желанием выжить. И с готовностью что-то делать в этой безнадежной ситуации, чтобы не сдохнуть под забором.

Ну и все - как пришел в АА, так с того дня и не пью. Ходил на собрания, слушал, что люди говорят, сам о себе рассказывал, в программу АА вникал.

Так что, по-моему, если очень хочется не пить, а - никак, то АА может помочь. А начать можно с того, что просто в группу заявиться и посмотреть-послушать, что там делается.

А что приход в АА реально помогает?

Да, этого ты не узнаешь, пока не попробуешь :-)

При условии, что есть желание бросить пить - помогает.

Желание конечно есть, но ведь это не в первый раз, сколько у меня было этих попыток, самый большой срок когда я не пила это примерно девять месяцев. а потом все по новой, а вокруг меня столько соблазна и кроме меня в моем окружении никто себя алкоголиком не считает,я в отчаянии, хотя я оптимистка и знаю что все будет хорошо, сейчас в состоянии глубокой депресии, даже плакать хочется.

Да ясное дело, не сахар. Только на окружение и соблазны пенять не стоит. Дело в нас, а не в том, что вокруг нас.

Это я тоже понимаю, но постоянно пытаюсь оправдать собственную распущенность. Я постоянно задаю вопрос: Но почему я, именно я имею такую проблему, а если поразмышлять, то мне в принцепе в жизни повезло. В общем помоему у меня депрессия на фоне алкоголизма, и мне хочется пожаловаться на себя и еще очень хочется бросить пить.

А вот ты сходи на собрание АА, может и снимет с тебя депрессию...
Антидепрессант опробованный
А алресок группы поищи тут http://www.aarus.ru/groups/groups.htm
Не найдешь- пиши..поищем.

Ну жалеть себя, бедненькую, долго можно. Только это не поможет. Надо попробовать что-то сделать.

Я кстати на реальный поход в АА еще не настроена. Знаете во мне присутствует какой-то страх, как меня там воспримут? как отнесутся? и что делать если вдруг меня там кто-нибудь узнает? А еще знаете присутствует вопрос как это мне может помочь? Если мне не помогла клиника в которой я когда-то лежала?

спасибо за историю,chicken, очень впечетляет! Мне кстати сейчас 31 год.И я считаю что мне просто необходимо завязывать.

А что там происходит на этих собраниях АА? может кто-нибудь расскажет? я слышала что там всякие истории про себя нужно рассказать?

Можно и промолчать. Ничего обязательно-принудительного в АА нет.

А насчет "как это может помочь, если ничего не помогло" - я считаю то, что мне не надо больше пить - своим персональным чудом.

А как это АА действует? Я наверно завтра туда пойду.

Да кто его знает - как действует. На одного - так, а на другого, может быть, сяк. Во всяком случае на меня произвело большое впечатление. Да и жизнь переменилась, стала достойной.

А все сразу, может быть, не стоит пытаться понять. Может, это и невозможно. Да и тише едешь - дальше будешь.

да жизнь такая штука не знаешь где найдешь, где потеряешь. Но жить то хочется, и жить хочется хорошо. Но ведь жить без выпивки я не уменю, а может просто не пробовала, хотя пробовала но неудачно.Это помните как в фильме Джентельмены удачи сказал герой "Скучно без водки" вот так получается и у меня. ведь я либо много работаю, либо пью.Сейчас такая ситуация, что если не брошу пить, ПОТЕРЯЮ то чего добивалась семь лет.Нужно учится отдыхать и раслабляться без выпивки, надеюсь этому научиться.

а большое впечатление это от чего???

Ты радугу видела? Попробуй рассказать про радугу человеку, который не видел.

А в чем хотябы смысл этого общества, что это место где собираются алкоголики и говорят о вреде алкоголизма, а в чем сам смысл воздествия на человека???

Они говорят в основном не о вреде алкоголя.
Алкоголизм, это комплекс проблем, проблема употребления-это только одна
из них...Проблемы, вызванные употреблением алкоголя, проблемы, вызвавшие употребление алкоголя.. и т.д. и т.п.
У меня были такие -то проблемы,
я предпринял такие-то действия и получил такие-то результаты.
Так в идеале. Реально...увидишь сама.
Люди делятся опытом, силами и надеждой...

И что причина алкоголизма у всех своя?

Возможно, у тебя какая то-особенная...

Да, но я считала что алкоголизм это своего рода распущенность, слабость воли, характера. Я в юности отчима, да и вообще всех кто пил просто ненавидела, а сейчас сама такая.(а ведь отчим получил от этого инсульт и умер) а мне никакой науки.

Болезнь.Смертельная.Из всех смертельных болезней самая смертельная.
Но вполне можно жить, если научиться жить трезвым.Научишься...

Я постараюсь. Для начала я решила воспользоваться обещанием "не пить сегодня" посмотрим что получиться. А вообще просматривая темы АА очень популярен и им пользуются многие.У меня здоровья вообще нет из-за этого. Постоянная слабось, повышенная утомляемость, а у меня работа умственная и очень большая ответственность, руководитель в шоке: удивляется почему я так часто опечатки в док.делаю.Очень нужно мне научиться "ЖИТЬ ТРЕЗВОЙ". А еще у меня очень много разных комплексов и все они из детства, может в этом моя проблема.

Со временем и с детством разберешся..Но со временем.
Торопиться не надо.

А что в моем случае должно быть первым?

Не пить один день.Только сегодня. Этот день всегда сегодня.

И тогда будешь молодец.

Chichen.
Какие разные и какие одинаковые у всех истории (про свою в том числе).
Часто повторяется: нормальному человеку этого не выдюжить.
Но мы то как-то выдюживали. Как-то оставались живыми.
Для чего-то еще нужны в этой жизни. Не выполнили значит свою задачу. Хочется в это верить...

Лично я полагаю , что у Бога на меня есть какие-то планы.

Не пытаешся понять какие конкретно (т.е. какое предназначение в жизни) или просто живешь с ощущение собственной причастности?

Жду чуда.Знак и чудо по-гречески одно слово.

Плохо поняла про чудо. Как-то по Библейски...

Не обращай внимания... Это МОИ закидоны...

А я - не расстроился..Не понял-так не понял...

А мне нравится этот девиз - "жди чуда". И ещё - "не сдавайся за пять минут до чуда."
И перевод - в точку)))

спасибо за ответы, просмотрев их, у меня немного поднялось настроение.
Надо жить, верить в чудо и наслаждаться тем что имеешь, а еще четко идти к намеченной цели и не сдаваться, если мне сегодня удасться попасть в АА я обязательно поделюсь своими впечатлениями, ВСЕМ УДАЧНОГО ДНЯ!!! я скоро вернусь!

Добро пожаловать в Реальность!

А реальность это как?

Реальность это неплохо. Не всегда легко, но неизменно интересно.

А как эти собрания действуют на настроение?

Замечательно.

А по-подробнее???

А вот поподробнее лучше сходить лично...

Ребята, обо всем сразу не расскажешь. Чикен вон метко насчет устриц сказал. Вы или уж сходите, посмотрите сами - это не страшно. Или здесь осмотритесь, тут о Программе есть кое-что, о шагах.

Тогда, может быть, и спросить о чем будет.

Нет это просто предположение.

Знакомого встретить маловероятно, но даже если такое случится - надо понимать, что этот гипотетический знакомый пришел на собрание по той же самой причине, что и вы. То есть такой ситуации, что кто-то кого-то "застал", не бывает.

А про анонимность, например, здесь хорошо написано: http://www.aarus.ru/lit/anonim/anonim_1.htm

Реальность для алкоголика - это алкоголь.
А вот уже нереальность - это трезвость и АА.
И этот переход из сегодняшней реальности (опьянения) в завтрашнюю "нереальность" (трезвость) лично я прохожу очень даже как с трудом.
Но несмотря на трудности, обратно в пьяную "реалность" - НИКОГДА!

Насчет "никогда" сильно сказано. А проще и реалистичнее - не скатываться в пьяную жизнь сегодня.

Сама для себя ведь всегда считаю, что НАВСЕГДА и НИКОГДА.
А мое НИКОГДА надо рассматривать в разрезе сегодняшнего - трудно.

Да... действительно, ехать надо...

drumlinks
откуда вы таких верблюдиков берёте? я тоже хочу!!!!! по-жа-луй-ста!

С Питерского сайта.

Мне тоже нравятся верблюдити.
Они кроме того, что хорошенькие еще и очень темные... (в смысле, всегда по теме).

Хочу бросить пить

Держаться... больше ничего сказать не могу((( Про группы говорить тебе не буду, потому как сейчас подвалит народ с этим единственным здесь советом.
Это Форум АА. Тут люди - выздоравливающие по 12-Шаговой Программе АА. Поэтому крайне нелогичным и нелепым - будет упоминание любой непрактикуемой методики - как способа трезвения.
Больше ничего тебе здесь не подскажут, увы.
ой, дорогой, шо-ж ты страдаешь-то так, прямо "увы"
Мой совет - иди почитай сайт www.notdrink.ru Там люди более адекватные и вариантов решения твоей проблемы больше

я всегда - ЗА альтернативу - и информированность.

Форум так и называется- форум АА.
И было бы странно, если бы тут рекламировали " Легкий способ поумнеть"
или новоизобретенные шарлатанские снадобья.
Да. Есть другие методики.
У них -свои ресурсы.
Но нигде-нигде! не ответят на такой вопрос я ничего не хочу делать, как быть?
Никто за тебя пить не бросит.
Я и за себя то сам не смог.
И трезвый только благодаря Богу и Анонимным Алкоголикам.
И благодарен своим ногам, за то , что они носили меня на собрания.

А человек, между прочим, написал, что сегодня не пьет. Что "сам решил". А ты его сразу - "я ничего не хочу делать, как быть". Замечу,он этого не писал! Где он это писал, укажи!Нежнее нужно быть к людям. Вот за это вас АА и не любят!

Ваша помощь людям - иллюзия. Иногда помочь можно одним словом. И можно было данному человеку сказать хотя бы как я сказал - "держись". Ваша помощь - абстракция! "Иди на группу!" - вот ваша помощь....

ты можешь сказать, что тысячи людей бросили пить благодаря АА. Кто это считал? Я точно также могу сказать, что десятки тысяч бросили благодаря другим программам. А сотни тысяч бросили вообще самостоятельно. Не нужно канонизировать АА! Это ваш ресурс - с этим никто не спорит, но нужно разговаривать с алкоголиком, если вы хотите ему помочь, а не просто давать ссылки на ближайшие группы. А разговоры у вас не получаются. Вот в чем дело!

"На группе - там даже стены помогают"... Храм, ептать

Человеку, который зовет о помощи, нужно помочь СЕЙЧАС. Конкретными советами, а не декларациями. Если у тебя нет инструментов, то накуй этот форум (где ты администратор) нужен? Напишите на главной странице свои 12 шагов и большими буквами - "ПОМОЩЬ МОЖЕТ ВАМ ПРИЙТИ ТОЛЬКО НА ГРУППЕ АА". Дальше ссылки на группы по всей стране с хедлайном - "БЛИЖАЙШАЯ ОТ ВАС ГРУППА - ТАМ ТО". И все!

Ага...Вылечить его тут одним постом...Ну, если ты умеешь....
Я-нет.

Ога...пришёл блин колдун, сказал алкашу "держись" - и вот оно - выздоровление...сила, не побоюсь этого слова, irona...
Просто "Властелин колец", часть 4-я

Просто...действительно...Тут немного необычные условия.
Мы привыкли глаза в глаза на чуйке, на доверии друг к другу...
Тут -голимая вербалка.А отрицание к написанному годами не вытравишь...
Что ждать от человека тока-тока оттуда, из употребления.
Можно конечно, и тут помудрить.И будем думать, как .Да и технические сложности.Аттачей нет.Чата-нет. С изображениями-сложности.Пары нет. Поодиночке не наработаешь.А нас тут пока мало и ходим по одному.Пока.
А методики АА все ж таки все групповые...

И не ругайся. Выпил-веди себя прилично.
Совершенно очевидно, что ты не можешь поделиться с человеком тем, чего у тебя нет.Его успокоить надо, а ты вон какой агрессивный.
Нейротизм шкалит. На мониторинг не ходишь.

Да я то не пил))) Сегодня... А завтра будет видно. Потому как я - не алкоголик в отличие от тебя. И жизнь у меня протекает размеренно. Вот сейчас хоккей пойду смотреть. Но дело не в этом. А в вашей ущербности, которая сквозит через все посты. От того ты и злой такой на меня. Потому что я прав!)))
Да уж...а ты успокоил человека))) Вот это самое смешное, что ты смог сказать!))))))))))

Для инкинг........... Слово "держись" нужно говорить каждому человеку. вы ничего на этом форуме не придумали, кроме как посылать человека на группу. А я, например, готов дать сейчас ему сотовый или аську и пообщаться. Вы все члены АА - на это не способны. Вот и вся недолгая))))))))))))

На самом деле - тут и телефоны дают, и аськи - только в личку. Впрочем - как и на НД. И на группу - и просто поговорить.
И "держись" - слово хорошее. Только вот оно пока никого не избавило от необходимости приложить усилия. А методик - действительно много. И АА - не панацея. Я так считаю.
Но это Форум - именно АА.
А на том-же НД - много неприемлимого для меня - но вполне полезного - для других.

Чего же вы так боитесь то? хотелось бы знать. полной чистоты вашей веры под названием АА? Почему, какой уже год вы стираете сообщения, неугодные вам?))))))))) Это ваш страх? Или что?

Да что ты, чего нам бояться. Мы свой Пёрл Харбор уже пережили ;-)

Чё написал то? Сам читал? Это для чела, который первый раз зашел понятно?

12 шагов - это и есть декларация

Ага.Он это " держись" от окружающих уже несколько лет слышит.
Это слово уже триггер и как раз включает механизмы анагнозии.Триггер.
Слыхал такой термин? Это я для тебя , как для маленького обьясняю.
Ты-не алкоголик. Ты это-не пережил. Тебя не учили люди, которые это пережили.
У тебя нет опыта. Ты не можешь поделиться тем , чего у тебя нет.
Ты -неинтересен.

А уж как ты мне интересен! Я не с тобой начал общаться, кстати

serezhi4ek Привет! Как у тебя сегодня?

всем

serezhi4ek

Ты, извини,у нас старые споры.Ники меняются. Суть остается.
Выход-я для себя нашел.Только пришлось поработать чутка.
http://forumaa.net/index.php?showtopic=2230

Как посмотреть..как посмотреть

Да хоть как смотреть. Вариант - делиться опытом - это одно. Опыт - штука практическая.
Теоретизмы не причастного к теме человека - вероятно небезынтересно, но совершенно не аттачится к реальной жизни.
А так...пощебетать про "как я могу нормально пить"...

serezhi4ek
Я написал тебе в личку

Дак я не советую...
Я-делюсь своим опытом. Потому как я эту работу-делал

А ты не воюй! Будешь воевать-все равно сломает.
Сдайся.
Напищи для себя инструкцию военнопленного.И поживи по ней некоторое время.
Не знаешь как -вот типовая.
http://www.aaspb.ru/Litra/be-abstinent.htm
Соблюдать эту инструкцию надо всего один день.И этот день-всегда сегодня.
2 4 Ч а с а (Оазис спокойствия)

В каждой неделе есть два дня, о которых мы не должны беспокоиться. Два дня, которые должны сохраняться свободными от напряжения и опасений.

Один из этих дней - это ВЧЕРА со всеми его ошибками и опасениями, со всеми психиче¬скими и духовными страданиями. Вчерашний день находится вне нашего контроля. Даже за все существующие в мире деньги нельзя вернуть вчерашнего дня. Мы не сможем отменить ни одного совершенного нами поступка, мы не сможем взять обратно произнесенных слов. ВЧЕРА УЖЕ ПРОШЛО

Другой день, о котором мы не должны беспокоиться - это ЗАВТРА, со всеми своими опасностями и тяготами, большими обещаниями и незначительными достижениями. ЗАВТРА также не поддается нашему непосредственному контролю.

Итак, остается один день - СЕГОДНЯ! Каждый человек в состоянии решать про¬блемы только одного дня. Мы отчаиваемся, потому что и я и ты тянем на себе тяжесть этих двух вечностей - ВЧЕРА и ЗАВТРА.

ПЛАНИРУЯ КАЖДЫЙ ДЕНЬ СВОЕГО ВЫЗДОРОВЛЕНИЯ ОРИЕНТИРУЙТЕСЬ НА «ТОЛЬКО СЕГОДНЯ»!

В этом Вам помогут следующий советы:

1) Только сегодня я хочу попробовать прожить этот день хорошо. Я не буду стремиться сразу решить все мои проблемы. Я могу что либо делать в течении 24 часов, но я бо¬ялся бы что либо делать , когда бы знал, что это мне придется выполнять всю мою ос¬тавшуюся жизнь.

2) Только сегодня я хочу быть счастливым. Большинство людей счастливы настолько, насколько сами себе позволяют.

3) Только сегодня в своем поведении я хочу руководствоваться реальной действительно¬стью, а не поступать согласно собственным предубеждениям, я примирюсь с моим настоящим положением, не стараясь переделать все по-своему.

4) Только сегодня я хочу попробовать укрепить собственный ум, хочу чему-то научиться и сделать что-то полезное, хочу прочитать что-то, что требует усилий, требует мыш¬ления и концентрации.


5) Только сегодня я хочу упражнять мою волю тремя способами:

а) Сделаю кому-нибудь добро и постараюсь, чтобы об этом никто не узнал, а если кто- либо узнает, то это не будет считаться,
Ь) Сделаю хотя бы только две вещи, которые мне не хочется делать, но сделаю их для упражнения моей воли,
с) Если меня кто-нибудь обидит и мне будет обидно, я сегодня не подам вида.

6) Только сегодня постараюсь ни в чем не видеть недостатков и не буду никого исправ¬лять или переделывать кроме себя.

7) Только сегодня я достойно (чисто, опрятно) оденусь; при разговоре не буду повышать голос, буду вежливым (вежливой), не буду ничего и никого судить.

8) Только на сегодня у меня составлена программа. Я, может быть не выполню все, но я буду стараться и буду бороться с двумя врагами: спешкой и нерешительностью.

9)Только сегодня я удалюсь от всего на полчаса, чтобы побыть с собою наедине и отдохнуть.В это время я буду стараться лучше понять мою жизнь и что нужно сделать для её улучшения.
10) Только сегодня я не буду бояться и буду наслаждаться тем, что прекрасно. И буду верить, что даваемое мною миру вернется ко мне,

Сегодня - это то самое завтра ,о котором я беспокоился вчера.

Интересный "оазис", и вправду - добрая такая, хорошая терапия...

Уважаемый Гость - НАПОМИНАЮ - это 12-шаговое сообщество и распространением информации про чистки, бады и мотивации будут убраны