Здравствуйте.
Меня зовут Дима. Мне 33 из них пью более 6 лет. Давно стал осознавать, что у меня появились проблемы связанные с алкоголем. Однако более чем на 20 дней воздержания от употребления меня не хватало – все равно срывался и пил. С поводом и без, чаше без всякого повода. Говорил себе - а пошло оно все и пил. С радости или печали. Последние года три пью часто в одиночестве, дома - сидя за компьютером, так как перепив, не редко не адекватно себя веду на людях. Потом бывает очень стыдно. Часто не помню что происходило… Сейчас я трезв.

Я женат, есть дочь – ей 2,7. Жена многое мне прощает, но боюсь, и у нее уже заканчивается терпение. До развода доводить не хотел бы…
Недавно проговорили с ней долго – но помощи ее, как близкого человека нет, она не хочет не чего понимать – только злится, и я не могу ее в этом упрекать – но очень нуждаюсь в ее поддержке, которой нет…

Обследовался несколько месяцев назад – у меня расширена печень и появилось заболевание желчных путей. После этого практически престал пить пиво. (С него у меня все и начиналось). Похудел – так как из-за алкоголя потерял физическую форму, и сейчас стремлюсь ее восстановить, нужно сбросить еще килограмм 10-15. (весил 130), сейчас 102 кг.
С этим проблем нет, ну а вот остановится в употреблении не удается.

Когда были деньги о кодировке не думал, да и очень к ней скептически относился… Сейчас уже четыре месяца как я безработный – и пойти закодироваться нет денег.
Хотя знаю четверых мужчин, которые после кодировки опять начинали пить.

Стал одалживать деньги на водку, опускаюсь все ниже и ниже…
Почитал несколько книг по борьбе с зависимостью от бухла, но еле дочитал только одну – книгу Алена Карра: “Легкий способ бросить пить”. Читал ее и продолжал пить… Слушал лекции Жданова. Книги мне помогают не очень, особенно те, в которых акцент делается на вере в Бога… в которого я верю, но не думаю что сейчас мне это подходит как вариант спасения от полного падения.

Периодически борюсь с зависимостью тем, что не смотрю в фильмах эпизоды с распитием – потому что сразу хочется выпить… Но все вокруг напоминает об этом, - реклама, книги – все. Стал избегать товарищей, с которыми раньше пил, но так как я напомню пью сам – то это не помогло… Белой горячки еще не было – но ночью иногда всего трясет, как от судорог…
Возненавидел абсолютно все праздники, после них вообще трудно остановится…

Нервная система у меня истощена, становлюсь все более раздражительным и агрессивным. Очень часто впадаю в депрессивное состояние. Но проблема еще и в том что выпить я в общем то люблю и тяга у меня больше психологическая… кроме тех случаев когда нужно опохмелится. (раньше не когда не опохмелялся).
Дозы алкоголя разные – но пью много. От 250 грамм в день (минимум) до 0,5 и 0,7 бутылки водки. Бывают перерывы в 2-3 дня.
Родители алкоголиками не были. Мать не пила вообще даже на праздники. Но есть пьющие родственники.

Прошу подскажите, что мне делать – как избавится от зависимости? Буду рад любому совету!



Спустя 19 минут, 6 секунд (24.10.2009 - 23:33) Loriena написал(а):
Dmitriy777

Мне помогло 3 недели в наркологической клинике, АА и индивидуальные беседы. Не пью полгода и не тянет.

Кодирование, подшивание - бред, вымогательство денег.

Прежде всего - осознание болезни и принятие решения выздоравливать

Спустя 3 часа, 17 минут, 27 секунд (25.10.2009 - 02:51) VoronAA написал(а):
мне помогли в АА
у меня не было денег на психолога, не было возможности поехать в Реабилитационный Центр
было только желание бросить пить и желание изменить жизнь
ещё было отсутствие денег, хорошей работы, здоровья и семьи и "крест" от врачат.
Я тупо и упорно ходила на собрания, мне там не нравилось, люди казались малосимпатичными врунами, а предвзятости и недоверия было выше крыши.
НО. люди были ТРЕЗВЫМИ, не было врачей и мозголечунов типа психологов - и люди говрили о том, что мне было понятно
мы говорили на одном языке и об одним
и если получилось у них...отчего-ж не получится у меня?
пока получается

Спустя 1 день, 9 часов, 57 минут, 19 секунд (26.10.2009 - 13:48) Катеринка написал(а):
Дмитрий, то, что Вы, получив малую часть информации не плюнули на нее, а воспользовались, т.к. вы пришли на данный форум это уже хорошо. Главное не опускайте руки, не уходите и дай Бог вам сил...

Спустя 7 часов, 26 минут, 50 секунд (26.10.2009 - 21:15) Dmitriy777 написал(а):
Цитата
Мне помогло 3 недели в наркологической клинике, АА и индивидуальные беседы. Не пью полгода и не тянет.
Кодирование, подшивание - бред, вымогательство денег.
Прежде всего - осознание болезни и принятие решения выздоравливать

Физически, в реале обсуждать свою проблему мне пока очень сложно, поэтому я обратился на форум.
А клинике я даже не мечтаю, так как денег нет, их не мало, а реально нет...

Поэтому пока ищу другие способы борьбы.

Цитата
мне помогли в АА
у меня не было денег на психолога, не было возможности поехать в Реабилитационный Центр
было только желание бросить пить и желание изменить жизнь
ещё было отсутствие денег, хорошей работы, здоровья и семьи и "крест" от врачат.
Я тупо и упорно ходила на собрания, мне там не нравилось, люди казались малосимпатичными врунами, а предвзятости и недоверия было выше крыши.
НО. люди были ТРЕЗВЫМИ, не было врачей и мозголечунов типа психологов - и люди говрили о том, что мне было понятно
мы говорили на одном языке и об одним
и если получилось у них...отчего-ж не получится у меня?
пока получается

Цитата
Я тупо и упорно ходила на собрания, мне там не нравилось, люди казались малосимпатичными врунами, а предвзятости и недоверия было выше крыши.

Вот с этим я бы и не хотел столкнутся - так как могу разочароваться. Поэтому не готов идти на собрание - пока не подготовлю себя...
Хорошо что у Вас получается держатся...
Цитата
Дмитрий, то, что Вы, получив малую часть информации не плюнули на нее, а воспользовались, т.к. вы пришли на данный форум это уже хорошо. Главное не опускайте руки, не уходите и дай Бог вам сил...

Большое спосибо за Вашу поддержку. Я то же желаю Вам удачи, сил и хорошего настроения).

Спустя 2 часа, 21 минуту, 14 секунд (26.10.2009 - 23:36) Loriena написал(а):
Dmitriy777
Цитата
А клинике я даже не мечтаю, так как денег нет, их не мало, а реально нет...


Это так дорого? Государство не оплачивает? Вопрос наверное наивный, просто я уже давно не живу в России.

Спустя 1 час, 32 минуты, 13 секунд (27.10.2009 - 01:09) lexa написал(а):
здравствуй, Dmitriy777!
Алкоголизм, признана ВОЗ, как неизлечимая, прогрессирующая, болезнь. Поэтому нет такой таблетки в клиинке, которая тебя вылечит.
о кодировке. Я кодировался на 5 лет. И 5 лет не пил. Когда срок закончился спокойно стал выпивать. Думал, что, зная, чем мне это грозит, я не допущу повторения. Запои начались через год. Решил закодироваться на всю жизнь, сорвался через полгода. Тогда я понял, что меня ничто не спасёт и у меня началось дно, как это называют в АА.
Примерно через год узнал об АА. Поехал не думая какой там контингент. А какой ещё может быть? Однако - трезвые. И собираются они не для светского общения, а с единственной целью собственного выздоровления.

Спустя 15 часов, 2 минуты, 28 секунд (27.10.2009 - 16:11) Гость_Dmitriy777 написал(а):
Цитата
Это так дорого? Государство не оплачивает? Вопрос наверное наивный, просто я уже давно не живу в России.

Я проживаю в Одессе - (теперь это Украина), сколько точно будет стоить лечение в клинике я не знаю но слышал что очень дорого...


Цитата
здравствуй, Dmitriy777!
Алкоголизм, признана ВОЗ, как неизлечимая, прогрессирующая, болезнь. Поэтому нет такой таблетки в клиинке, которая тебя вылечит.
о кодировке. Я кодировался на 5 лет. И 5 лет не пил. Когда срок закончился спокойно стал выпивать. Думал, что, зная, чем мне это грозит, я не допущу повторения. Запои начались через год. Решил закодироваться на всю жизнь, сорвался через полгода. Тогда я понял, что меня ничто не спасёт и у меня началось дно, как это называют в АА.
Примерно через год узнал об АА. Поехал не думая какой там контингент. А какой ещё может быть? Однако - трезвые. И собираются они не для светского общения, а с единственной целью собственного выздоровления.

Ясно. Уже нашел адрес филиала АА в Одессе, а так же контактные телефоны организаторов встреч… Думаю пойти надо, но еще не готов… Спасибо за Ваш рассказ…

Спустя 3 часа, 55 минут, 37 секунд (27.10.2009 - 20:07) солнечная кошка написал(а):
Dmitriy777, здравствуйте!
Здесь алкогольные темки, а я из Ал-Анона, но все же: мой муж собирался на собрания АА четырее месяца... Пытался логически разложить, выстроить путь, как победить бухло. В итоге бухло победило его. Пошел на АА после дикого запоя, закончившегося поездкой в "Преображение России". Это такая шаражкина контора, где его морили голодом, учили битой и заставляли работать как раба. А вечером читать Библию.
Вернулся - помчался в АА. А в конце мая я с ним развелась.
Сейчас у него почти полгода трезвости. И он учится верить, а не играть с выпивкой в головоломки)

Спустя 16 часов, 26 минут, 12 секунд (28.10.2009 - 12:33) Гость_Dmitriy777 написал(а):
очень благодарен, и искренне признателен вам, за то что вы пишите. Для меня это уже серьезная помощь. Слава Богу, меня тут не кто не ругает, а просто как то пытаются помочь. От этого мне легче.
Похоже правду говорят, что настоящее понимание и поддержку можно получить только от людей испытавших проблему подобную твоей… или от людей не безразличных к другим… от этого мое отношение к людям меняется в лучшую сторону.

Признаюсь – мне страшно свыкатся с мыслью уже больше не когда не пить… Сейчас я не представляю своей жизни совсем без алкоголя… Ведь тогда нужно будет найти ему мощную замену в чем-то, в ком-то, как то, где-то … - это при моей то лености и инфантильности… Ведь все свои серьезные жизненные успехи я делал после уверенного и сильного толчка кого-то к кому я относился с уважением… Сегодня для меня авторитетов мало или вовсе нет. Я вижу растерянных людей, не сильнее меня – которые свою зловредность, алчность, и горделивую амбициозность выдают за силу духа… На этом и строят свой материальный, внешний ”успех”.

Что же касается моего отношения к истинно верующим людям, - к тем же монахам, которые допускаю, вполне бескорыстно помогают людям (религиозные секты даже не рассматриваю) – то общаясь с ними я почувствую себя еще хуже, по той лишь простой причине что я глубоко порочен и совершенно не готов (да и не желаю что бы они затронув один мой порок алкоголь, как за ниточку не распутали остальные сидящие во мне пороки – так как из них состою я… а если отнять их от меня, я перестану им быть, перестану быть собой… я этого не хочу…

Но кому то везет и он не подсаживается на стакан, кому то нет… Кому то вообще везет без видимых на то причин… Везет на характер, на людей, на все… И после этого говорить не то что справедливости – нет, но хотя бы об участие Бога в судьбе человека, мне не хочется… Я думаю ему Богу – абсолютно все равно что тут происходит… так как он неизмеримо выше все этого…

В виде отчета добавлю: сейчас ищу травяные сборы способствующие снижению тяги к спиртному.
Спасибо ВСЕМ.

Спустя 2 часа, 56 минут, 13 секунд (28.10.2009 - 15:29) VoronAA написал(а):
ну поищи, поищи...травяные сборы - это прекрастно и бесполезно как бумажный зонт в дождь
ещё пробуют: заняться спортом, джоггингом, плавать, рыбачить, ходить в музеи, ездить в паломнические поездки, ходить по всем возможным психологам и психотерапевтам и психоаналитикам....читать музи, смотреть книги, выгуливать рыбок и запустить в аквариум собачку....
можно долго искать "мяхкий" и нежный путь КУ (контролируемое употребление) и продолжать врать себе, что всё нормально.
Тут Форум о 12-Шаговой программе.
Она не предполагает обращения в конкретную религию, денежные выплаты, медицинские изыски. Предполагает только изменение СЕБЯ и тот самый смысл, заполняющий пустоту без бухла.
критиковать себя и других умными словами - конешно красиво, пафосно и не лишено честности. Но абсолютно бесполезно.
Самые красивые и стройные теории умирают вместе с алкоголиком в луже его-же блевотины или мочи.
Можно просто попробовать дать себе право изменить жизнь.
А за Бога ты, мил человек, тоже можешь не "мыслить", Он как-нить сам....
ты, главно, себя спаси

Спустя 9 минут, 39 секунд (28.10.2009 - 15:39) Лань написал(а):
Про травяные сборы улыбнуло))) Мой муж пробовал травяными сборами справляться с героиновой зависимостью, забивая их в трубочку))))

Спустя 35 минут, 35 секунд (28.10.2009 - 16:14) VoronAA написал(а):
Цитата (Лань @ 28.10.2009 - 16:39)
Мой муж пробовал травяными сборами справляться с героиновой зависимостью, забивая их в трубочку))))

ААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!вынос мозга! это БЭСТ!!!! laugh.gif

Спустя 30 минут, 48 секунд (28.10.2009 - 16:45) Лань написал(а):
На счет замены, сразу вспоминаются толпы паломников на Гоа, кришнаитов, сектантов-отшельников и прочих одержимых товарищей, а также уринотерапия, голодание, правильное питание и пр.... У нас достаточно знакомых из так называемого мира искуЙства, которые готовы запереть себя хоть на Кубу, хоть в попу мира, лишь бы найти ту самую пресловутую замену...Ездят по загазованным улицам Москвы на великах на работу и с работы, иногда до одури жрут, курят и влюбляются, но неизменно возвращаются к главному, потому что более мощной замены так найти и не удается. Когда я была на юбилейном собрании анонимных, меня поразило огромное количество адекватных трезвых людей...Не нужно искать замену тому, чего тебе не хочется и от чего ты мечтаешь избавиться. Достаточно иметь на руках хорошую программу действий и попутчиков, которые шагают с тобой в одном направлении...
Им не нужно доказывать себе, что они здоровы и могут выпивать как все....Они знают, что они больны и поэтому не пьют.
У меня проблемы эмоционального плана и справиться с ними я могу, оставаясь трезвой...А это значит, что одним из противопоказаний в моей условно говоря болезни является прием алкоголя, поэтому мне и шагать комфортней с трезвыми...

Спустя 2 часа, 16 минут, 7 секунд (28.10.2009 - 19:01) Катеринка написал(а):
Дмитрий, если на этом форуме еще не был в спикерской, почитай, может будет лишний повод к размышлению.
А, главное, помни, ты не один. И, если будет желание, то в АА сможешь найти, по мимо главного: друзей, единомышленников и просто людей, который тебя пониаю и, которые, трезвы. Т.ч. будет перед глазами реальный прм=имер,- но в любом случае решать лишь самому и выбор делать тоже, за тебя это ни кто не сможет сделать...

Спустя 2 часа, 18 минут, 34 секунды (28.10.2009 - 21:20) Dmitriy777 написал(а):
Спасибо за комментарии..

Перед тем как написать это сообщение я говорил по телефону с представителем группы АА в моем городе… Спрашивал его: как и что… в общим познакомились с ним.
Приглашает прийти. Я пока отказался. Сказал что пока подготовлюсь, прочту все 12 шагов…

Переживаю, как бы, не стать “сектантом”, если спасаться религией и Богом…

Мне думается категорически настроены против алкоголя те люди, которые уже потеряли здоровье... и что бы потянуть по дольше ВЫНУЖДЕНО бросают пить... Или те которые свое моря бухла выпили и почувствовали что нужно остановится сейчас – счастливцы, у меня это ощущение периодически улетучивается...
Поэтому и разместил тему в разделе “Для тех, кто в начале пути -> Непонятные понятия”

Я же честно? – напомню (как уже говорил), что навсегда бросить еще не готов..., пока в моей задаче остановится, и употреблять умеряно при этом увеличить интервалы между приемами спиртного.
И да, - я занялся спортом.. Ну спортом громко сказано - физ. нагрузками. Бегаю и хожу на большие расстояния.

Это принесло два положительных результата: - похудел (и продолжаю худеть, за четыре месяца сбросил более 25кг), и второй, стал больше уделять качеству и количеству пищи. Не переедаю… Почувствовал себя лучше. Тем более для нормализации печени мне посоветовали больше двигаться.

Пиво я бросил пить уже давно – жаль своих усилий. К тому же Ну как то вдруг перестал его любить – не тянет к пиву и все, уже давно – с конца прошлого года. В очень редких случаях могу выпить бутылку пива (или один бокал в 1,5 – 2 месяца, да и то что бы водка больше вставила)

Теперь к нормальному физическому состоянию нужно присоединить и душевное.


Спасибо всем, я внимательно прочел каждое сообщение.

Спустя 1 час, 27 минут, 33 секунды (28.10.2009 - 22:47) Dmitriy777 написал(а):
Удержался что бы не выпить, главное не это, а то что я обрадовался что удержался и переборол и что это ощущение победительное оно новое. Впрочем я не обольщаюсь - подержусь сколько смогу.

Спустя 2 часа, 6 минут, 24 секунды (29.10.2009 - 00:54) Лань написал(а):
Только сегодня)

Спустя 11 часов, 57 минут, 10 секунд (29.10.2009 - 12:51) Dmitriy777 написал(а):
Вчера перетерпев тягу к алкоголю, желание выпить стало ослабевать… smile.gif

Спустя 22 минуты, 10 секунд (29.10.2009 - 13:13) VoronAA написал(а):
главное - первый годик
хотя-бы

Спустя 3 часа, 48 минут, 5 секунд (29.10.2009 - 17:01) Dmitriy777 написал(а):
Мои проблемы с алкоголем то же во многом связаны из-за отсутствия цели. Мне то же не хватает четкой задачи, к успешному решению которой я мог бы идти...
Все чему я учился ранее и в последние 5-7лет рухнуло для меня с приходом кризиса.... Но не потому что я плохой специалист, а вопреки, - просто немного не повезло. Я весь интернет завалил обявлениями о работе - результат зеро... Встречал людей с которыми раньше работал - все так же болтаются как и я без дела...

Однако я числюсь на прежней работе, - на предприятии которое еще недавно насчитывало без малого 80(!) человек - сейчас 15...(включая меня). В офисе выросла перегородка делящая его на двое, так как большое помещение уже не нужно и за аренду руководству платить нет смысла.
Периодически нас вызывают сделать какую-то мелочевку... А предприятие не закрывается только ради того что бы не потерять лицензию...

Вот такие дела… Высказался и стало легче.

P/s. Вчера перетерпев тягу к алкоголю, желание выпить стало ослабевать…
Пока не пью – спасибо сайту и ВСЕМ за поддержку!

Спустя 21 минуту (29.10.2009 - 17:22) Лань написал(а):
Блин, как же это странно) Не считала себя везучей, но в лихие 90-е устроилась в банк на работу и впервые начала получать приличную зарплату...Сейчас в кризис получила повышение, стала выпускающим редактором, работаю только в выходные, а получаю зарплату в два раза выше, чем до кризиса...
Дим, я уверена, что когда ты хочешь - ищешь средства, а когда не хочешь - причины.
Пока винишь другое и других, а оправдываешь себя - ты болен...Как только ты прекратишь это делать, ты начнешь выздоравливать...Два направления: вперед и назад...Есть еще вода в ступе, толкотня на месте, бег по кругу...Выбор за тобой) Когда бросаешь пить, высвобождается такой потенциал,который грех не заполнить...Энергии просто сногсбивающий поток) пользуйся)

Спустя 50 минут, 3 секунды (29.10.2009 - 18:12) Dmitriy777 написал(а):
Лань ))) А Ты веришь в судьбу?

Спустя 1 час, 59 минут, 59 секунд (29.10.2009 - 20:12) Лань написал(а):
Dmitriy777
Судьба для меня - вера бессмысленная...Судьба это то, что пока не наступило...А то что уже наступило - настоящее и прошлое. Я живу сегодня и мне важно, что со мной происходит сегодня. Я могу ничего не делать и пенять на судьбу...Но предпочтительней мне принимать решения самостоятельно и нести ответственность за свои поступки...Не пенять, а делать выводы и складывать их в копилку опыта))) Если в моей жизни что-то происходит, то это происходит не за что-то, а зачем-то))

Спустя 38 минут, 28 секунд (29.10.2009 - 20:51) Dmitriy777 написал(а):
Мои проблемы с алкоголем то же во многом связаны из-за отсутствия цели. Мне то же не хватает четкой задачи, к успешному решению которой я мог бы идти...
Все чему я учился ранее и в последние 5-7лет рухнуло для меня с приходом кризиса.... Но не потому что я плохой специалист, а вопреки, - просто немного не повезло. Я весь интернет завалил обявлениями о работе - результат зеро... Встречал людей с которыми раньше работал - все так же болтаются как и я без дела...

Однако я числюсь на прежней работе, - на предприятии которое еще недавно насчитывало без малого 80(!) человек - сейчас 15...(включая меня). В офисе выросла перегородка делящая его на двое, так как большое помещение уже не нужно и за аренду руководству платить нет смысла.
Периодически нас вызывают сделать какую-то мелочевку... А предприятие не закрывается только ради того что бы не потерять лицензию...

Вот такие дела… Высказался и стало легче.

P/s. Вчера перетерпев тягу к алкоголю, желание выпить стало ослабевать…
Пока не пью – спасибо сайту и ВСЕМ за поддержку!

Еще немного потусую тут... и!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! если почувствую что меня давят и пытвются постебатся - расстанусь без сожаления с этим сайтом!!!

Спустя 1 день, 43 минуты, 41 секунду (30.10.2009 - 21:34) солнечная кошка написал(а):
Dmitriy777
Была в прошлые выходные на НЛП. Тема "Стратегии". Обнаружила у себя негативную стратегию - обозвала ее "стратегия убегания". Я всю жизнь убегаю... Потому что ЗАРАНЕЕ не уверена, что результат моей работы, любви, и тд. и тп. НЕ ПРИМУТ! И открыть в себе такое убегание для меня было - как раненой смотреть на собственный вывалившийся желудок... Погано, воняет и неэстетично...
Но я посмотрела...
Не знаю, поймете ли вы меня или примете это за давление) Тогда можно бежать)
Кстати, там же услышала... (Сорри, админы, это не 12 шагов, но прощу не удалять - вреда не принесет)
Женщины - люди процесса. Для них цель часто в процессе. Например, для домохозяйки - варить суп и наслаждаться помешиванием... Для бизнес-леди - самоутверждаться всякий раз, заключив выгодную сделку. Поэтому, находясь в процессе, они часто теряют ЦЕЛЬ.
А мужчины - люди целевые. И прутся к цели на всех парах, попутно не замечая много полезного для себя. А если цель исчезла - крах, кризис...
Поэтому и создана семья, смешанные коллективы и тд.
Женщина - в процессе, мужчина - в цели...
Просто если осознать, что с потерей цели остается еще и процесс (например, поиск работы), то цель достигнется по-любому)
И для этого не надо становиться женщиной, надо изменить взгляд на те же ...ца. Посмотреть сбоку)