Ну, если б со мной продолжали няньнчится, я бы умер от пьянки.
Помогите алкоголику-оставьте его наедине с проблемами.

А,как оставить его со своими проблемами,если он находится в одной комнате?

http://www.houseofhope.ru
Город:
Санкт-Петербург, Россия

дом на горе -хорошо...но мои алкоголики туда не хотят. я там была неоднократно. там хорошо..но как их убедить пойти туда? не знаю.

Ну я при всем желании не могу за них Захотеть Бросить Пить.
Мне было плохо и у меня появилось такое Желание.
А им, видимо , и так неплохо.

ну, вобщем, да. им хорошо.

ну надо подождать....
или помочь что б стало плохо...
хотя на реабилитациях бывает-пришел человек и ему помогают увидеть , что все не так хорошо, как он думал...
Фильм 28 дней глянь.
Тут.
http://aa-kazan.siteedit.ru/page155

я смотрела этот фильм, спасибо:)
ну вот алкоголики же тоже все разные...
у меня вроде и не совсем синие, работу не теряли, вроде как заняты оба...
бывает, и допиваются до розовых соплей...до белочек еще не доходило..
а я так понимаю, чем хужее, грязнее, больнее и глубже - тем быстрее до дна....
ну а я-то бессильна перед этим всем алкоголизмом:))
ждемс:) и наблюдаем, их выбор...

нати
Так и пить не все бросают, а только те, что допиваются и успевают бросить.

ну так понятно, что не всем при жизни удалось бросить пить.

нати
многие и не пытались, не испытывая в этом необходимости.
Нат, ну, ты же большая девочка. Ты снова ждешь или по-прежнему живешь?

от них все же большой дискомфорт:)
я ж вижу выздоравливают иногда люди, а почему бы и нет?
моя жизнь -это моя жизнь.
созависимость -есть. я ж живу с этими людьми, это моя семья. и как бы я не отстранялась с любовью, восторга от пьяного хаоса испытывать не могу.
стараюсь не путать равнодушие со смирением, ну и не тешу себя иллюзиями, но и от надежды отказываться не хочу:)
мне было бы приятно, если б они не пили.

у меня, кстати, был такой период, я водку мужу носила...а чтоб не метался, а дома сидел и бухал...чтоб уже попросил о помощи...жуть%(...а потом капельница итд.

Я тоже носила водку.Но муж всё равно уходил бродить после того,как доводил до определённого состояния свой организм.Потом капельницы,наркологи и прочее...

не ношу я нынче водку. не ищу и не звоню. не забираю из злачных мест.
бессмысленно это. мешаю я этим идти событиям своим чередом..
ну и похмелье не лечу, ни аспиринчиком, ни рассольчиком, ни пивком.

Он к этому привык?

давнооооо!
он даже сейчас пытается не появляться дома в пьном виде...
раньше нужно было в обязательном порядке бухать у меня на голове, а теперь, бывает с выходом в люди.
а мне и хорошо. пусть людей радует, мне бы лучше не видеть все это.
бывает, жалобным голоском звонит, забери меня отсюда, я умираю....
вобщем, это множество ролей....
бывает, гаси свет, бросай гранату, беги, чтоб не попасть под руку...всяко бывает.
но не участвую я в мужнином алкоголизме..а вот в сыновеьм, бывает, подтарчиваю контролем..

А как ты к этому пришла,чтоб не участвовать?Что для этого делала и долго ли шла?

дак вот приняла бессилие перед этим. перед алкоголизмом мужа.
не участвую. и не стыжусь. так во ткак есть. забухал - пусть. его выбор. хочет гулять, носиться пьяный, терять вещи, валяться в канаве и тд - пожалста, сколько хочешь...и забирать ниоткуда не собираюсь. есть силы бухать-есть силы и выбраться из канавы....плохо с похмелья? а кто заставлял бухать? не не заставляла. не участвую. не хочу.

Здорово!!!!!!!

...Даже,на первый взгляд,просто.

Ну,а какая была его реакция по-началу?Он злился,просил,умолял,или ещё что-то...

Алисия
А что тебе даст реакция чужого мужа?

Так,интерес.

Хочется на время запоев отодвинуться от всего этого.Как,пока плохо получается.Но получается.

Чувствую,опыта побольше.А можно поподробней?

Алисия
ЧИтай форум. Все в подробностях)

да чего его реакция..она все равно неадекватна...
реагировать на его реакции? реагировать на реакции неадекватного человека? реагировать на реакции нездорового человека?
лишнее это.
я, конечно, хорохорюсь частично. я очень боюсь, когда пьяный муж хватается за ключи от машины и ехать, но не держу его, начинаю молиться...молюсь.
очень меня раздражает эта жуткая смердячая вонь и агрессия мужа, но ухожу, ухожу от этого всего...

в один из последних разов мужчиного "выхода" была такая сценка: он что-то агрессивно метался, оскорблял, разбрасывал вещи...я когда вижу агрессию, начинаю ему поддакивать. он: ах ты такая сякая! я -да, я такая сякая...
он, дая тебе счас покажу кузькину мать! я: ну покажи...(сама, сижу молюсь, потому что вижу пахнет керосином) хватает ключи от машины, убегает и уезжает с проворотом и визгом колес, очень показно.. страшно, очень, не убил бы кого пьяный:(( поэтому только молюсь....
на след день появляется обиженный насмерть...зачем ты меня не остановила! ты виновата! ты должна была меня остановить!
я - да, я тебя не остановила. да, я виновата.
что это? эти обвинения и оскорбления -это реакция нормального человека?
а ему не хватает моей истерики, моих слез, моих унижений.. он хочет, чтоб я уговаривала, в ногах валялась, а он будет их об меня вытирать..
еще я представляю, чт в такие моменты, это уже не мой муж. это "нечто" ."субстанция".
я параллельна от всего этого..

нати
ну, у него ж чуйства взрыхлились...ему нужно общение...а ты...эх ты)))))

нати
а разве тебе не страшно что будет с тобой (в психологическом плане), если с ним таки приключится беда (тьху тьху три раза)
ты готова к этому?

п.с я сейчас ищу ответ - как буду чувствовать себя, когда отпущу ситуацию...

Фиалка
Когда страшно - либо боятся, либо преодолевают страх. Если в страхе есть смысл и им ты можешь уберчь близкого человека от любого происшествия - можно продолжать бояться. Если смысла нет, то и бояться нет смысла. Когда я боялась, что мой муж в любой момент может умереть (передознуться, попасть в аварию и т.д.), то в один прекрасный момент я попала в ситуацию, когда увидела перед собой готового покойника. Он прыгал, носился, кричал, но он был мертвым - его съела наркота. Тогда я перестала бояться потерять своего мужа, потому что уже пережила его в тот момент. Я успокоилась и начала жить. Я поняла, что бояться нечего - я справлюсь и смогу пережить и это тоже. Мне мешал мой страх, я повернулась к нему лицом и преодолела его, поверив в себя.

а у меня вот встречный вопрос..
как вы думаете что проще остановить: пьяного человека или тепловоз (летящую гранату?)?

можно, конечно, попробовать и то и другое останавливать, но я вроде бы не Бог..

А я активно препятствую мужу садиться пьяным за руль, потому что я боюсь, что могут пострадать невинные люди, пьяным то, как правило, всегда везет.Даже если это даст ему бесценный опыт и откроет глаза на себя, все равно не могу, чувствую ответственность перед другими людьми. Может я не права?

ответственность перед другими людьми за что?

хочет человек ехать...знает, что опасно, нельзя, чревато последствиями. ведь знает же? знает. я причем? мне лечь под колеса? или получить по лицу за то, что стану ключи выхватывать? а ведь эти препятствия только раззадоривают его и приводят в большую ярость.
соглашусь, страшно это, очень страшно, там на улице люди невинные ходят, но я не могу останавливать летящий поезд и так же я не могу остановить пьяного водителя...могу только Богу или ВС довериться, у него помощи попросить(2,3 шаг)...

Открой глаза-увидишь Бессилие.
Открой рот-поймешь Неуправляемость.

я по крайней мере, стараюсь сделать все, что в моих силах, а потом уже признаю бессилие. В моем случае это удается, с моими доводами он соглашается, не без препирательства, конечно, о драке речь не идет, при таком раскладе я бы сделать ничего не могла

гость- это я, не вошла под своим ником

в моих силах не лезть в чужую болезнь...не пытаться за других выздоравливать, хоть и очень охота.
и это не легко для меня...

jetti
Так ежели получается, почему нет. У некоторых и контролировать всю жизнь получается - живут неплохо. Я, правда, таких некоторых только по телевизору видела и слышала, как бабушка бабушке сказала. У меня не получается...Я не волшебница, не генерал в юбке и не вождь краснокожих, потому сдалась и прекратила попытки контроля. Если ты чувствуешь ответственность, то ты и вину чувствуешь, понимаешь? Если не удастся вдруг отследить процесс пьяного вхождения за руль, то с тебя и будет спрос, потому что это твоя функция. Я бы не хотела отвечать за чьи-то действия, потому я лично пас.

Лань.
Согласна .Правда машина моя, все равно спрос с меня если что. В данном случае, вопрос с машиной надо обозначить в качестве моей границы изначально, не берешь и все, если пьян. Может так?

jetti
Так) Если машина твоя, то ты и распоряжаешься. Но это жесткая граница должна быть. Без поблажек. Тогда твой домашний алкоголик привыкнет к команде и будет ее выполнять. Или отдаешь бразды в руки того, кто бороздит))))

Лань
мне нужно внимательнее прочитать руководство по обучению и воспитанию домашнего любимца.

да.у нас машина-камень преткновения.сколько обид-когда ключи у пьянного забрать.

kucka
а если не получится проконтролировать, потом от тюряги будете отмазывать?

А я просто забрала ключи от машины после того, как в 3 ночи муж-алкоголик разбудил меня, со скандалом и хлопаньем дверями вытребовал сотню на бутылку и поехал в магазин. При этом на глазах у меня въехал задом машины в деревянный забор (машину накануне забрали новенькую из салона - я в кредит ДУРА взяла!, НАИВНАЯЯЯЯЯ такая была, пока на этот форум не попала...)
Дождалась, когда он приедет, "догонит" водкой, уснет, и вытащила ключи. Возможно, неправильно сделала. Он сильно и не претендует, поскольку не работает сейчас, некогда - пьет. До магазина и пивного ларька пешочком, пешочком... Реально думаю машину продавать.

Астра
резонно, я наверное так же бы поступила, если бы за машину платила я. Наша машина (вернее кредит на нее ) оформлена на моего папу и у него поэтому поовду большой гемор. Так как каждый раз он рискует своей пенсией (банк заставил пеервести ее на карочку). Я отпустила ситуацию, с папой поговорила - в худшем случая банк заберет машину. Так что муж пыхтит-скрипит, но машину оплачивает. Хотя в этом находит иногда причину тыкнуть, что он не настолько конченый алкаш.
Машину тоже брали в надежде, что пить не будет, мой папа очень расчитывал на это. Мне его жаль, но зато у него теперь рухнули илюзии, мои расказы не были убедительными.
Ну, и наконец, раз муж оплачивает за машину, я и не претендую, чтобы меня катали по делу и без дела.

А ты думаешь, пьянка не работа? Знаешь,как устаешь? Хочется, чтоб приласкали, пожалели.
Тяжелейший физический,эмоциональный,духовный труд.
И,заметь,без отпусков,праздников,выходных и больничных.
Одни сверурочные!

А ты-машина,забор

drumlinks
Ну, сейчас он от этой работы "отдыхает" - вчера ездила в деревню (он в недостроенном доме один остался, я уехала к дочери в городскую квартиру), коту корма привезла и цветы полила.
Единственное, пока не знаю как себя вести, за почти 20 лет алкоголизьма всякое пробовала как и все СОЗЫ.. Читаю форум, набираюсь ума...
Пришла, вижу-трезвый, говорю:Привет, а кот где, на улице?". В общем, про кота пообщались, я забрала демонстративно(ну почти демонстративно) вещички, попрощалась и уехала.
Valya, я тоже покупала машину в надежде... В такой кредит влезла - мама не горюй. А он у друганов занял 12 тысяч на страховку, так весь издергался, пока отдал... В общем с машиной будем посмотреть...

drumlinks
Еще раз пост перечитала - у нас с выходными бывает , сверхурочные тоже бывают , куда без них.
Блииин, спать надо ложиться, приехала из командировки, устала, но от форума оторваться не могу. "Зависимость", однако...

зачем продавать машину? самой научиться ездить!
он не может ехать, то пьяный, то с похмелья, то трезвый обиженный...а так -села сама, да поехала куда хочешь, когда хочешь, и не зависишь ни от чьей пьянки..

Тоже думаем о покупке машины. Муж хочет, а я всячески поддерживаю, что вдруг это его сдержит. Понимаю сейчас, что ничто его не сдержит, это очередная иллюзия. Я экономлю, порой себе жалею что-то приобрести, а он спокойно так вбухивает деньги в бухло....

мы когда вот-вот должны были купить машину, муж еще хуже запил, как в последний раз в жизни. Мысль о том, что больше никогда нельзя будет пить очень страшна для зависимых.

нати
А мне слабО самой научится, пробовала один раз, но у меня опасная реакция на нестандаратные ситуации: бросаю руль, кричу и закрываю глаза.

Valya

муж тоже пьет и планирует покупку, я вообще отстраняюсь и не хочу лезти, контролировать как и что он там сделал..НЕ ХОЧУ

Машина это конечно нечто . Извините девченки, но хочется поделиться .
Муж очень хотел новую машину, а я представляя во что это выльется, потихоньку это дело саботировала . А однажды моя мама сказала мне, что я в корне неправа. И вот если бы у него была НОВАЯ машина то он бы и пить бросил .Вообщем повелась как лохушка. Уж больно хотелось верить, что счастье возможно
Вложили в машину все свои вредства, взяли кредит, да ещё немного у его знакомого одолжили. Ну я же девущка совестливая. Обещали знакомому отдать., время подходит, денег нет, муж не чешется . Вобщем заняла я у своей мамы. Принесла домой в клювике, отдала милому что бы долг вернул. (Ну дура была ). Долг он конечно не отдал, деньги потратил. Через какое то время звонит кредитор и начинает требовать долг. Вот тогда то муж и покаялся.
УРОК ПЕРВЫЙ: С тех пор к долгам мужа я отношения не имею
Поехали дальше, муж пьет, а мне поделам нужно, по работе. Вобщем решила выучиться на права. Получила права, попыталась обсудить с мужем вопрос о машине для меня. Он занял жетскую позицию.
Вторая машина нам не нужна, нам и одной хватит, ему бы только на рыбалочку изредка сьездить, а так он на машину и не претендует Повелась деньги на которые можно было бы купить неплохую подержанную машину потрачены на ремонт и тюнинг общей авто, и вот тут то и начался цирк.
Говорю мужу, что мне завтра с утра нужна машина, он в ответ - Хорошо дорогая. А утром то на машине уедет, то ключи с документами не отавит, то оставит документы без ключей, то машину с сухим под ноль бензобаком Вообщем хулиганство сплошное. А если по какомуто недоразумению оказываетмя со мной в машине, а я за рулем - напивается до поросячьего визга буквально за считанные минуты и начинает хулиганить.
Апофеозом было возвращение с дачи. Он у нас там напился и уснул на пасажирском сидении. А я не сообразила, что его нужно переложить на заднее. Едем мы по трассе, спереди муж спит, сзади трое детей. Неожиданно муж просыпается, решает послушать как работает двигатель. И засовывает голову под руль к педалям. Ситуация аховая, он перекрыл мне рычаг скоростей и заклинил ноги, я даже на тормоз нажать не могу. Дети с тех пор говорят, что мама Шумахер. С горем пополам удалось вытолкать его обратно. Как я тогда орала!
УРОК ВТОРОЙ: За рулем теперь или трезвый муж, или я, но без мужа
За три года окончательно дозрела до покупки собственной машины, но как только заговариваю об этом, муж говорит - зачем нам вторая машна? езди на здоровье, я вот только иногда на рыбалочку..... А игры все продолжаются. То нет бензина, то ключей, то документов, то сомой машины. По мере появления опыта у меня ,муж становится изобретательней.
УРОК ТРЕТИЙ: нужна тебе машина - купи, и нечего вестить на манипуляции

Ой Рыська , спасибо тебе!!!
Прихожу к выводу, что это очередная иллюзия...
спаисбо

Когда мы познакомились, у мужа была машина - старая, но бойкая "восьмерка". Ох и досталось ей, бедненькой. Когда был угар по героину, он однажды залип и протаранил машину во дворе, а потом ее заложил,когда подрезал в торче телефон у своего отъехавшего приятеля...Ну, сначала вызвал "скорую" с его телефона. А когда попался, неглядя подписал обменную расписку. Досталось машине от ее хозяина. Так что пиво за рулем для нее было невинной трезвой прогулкой:)
Машина не может быть сдерживающим фактором...Она может быть отговоркой, чтобы не пить, если ты непьющий человек и тебе сложно сдерживать натиск пьющих коллег на корпоративе)))) Но не наоборот. ИМХО

Сейчас это понимать тока начинаю...

А мой благоверныйи учиться не хочет рулить, сомнения его берут. Ну оно и к лучшему, может еще соображает что. От пьянки автомобиль не предохраняет, это правда. У одной моей знакомой муженек начинал бухать в машине, потом до кондиции доходил, ехал кататься по Москве. Бывало, что по несколько дней отсутствовал. Так что, я рада, что мой муж на мою автомобиль не посягает, одним гимором меньше. Сама езжу, себе я доверяю, мне не страшно.

crazyy
Не ведись на обещания, что если купите машину, то он пить бросит - ни фига подобного!!!
На собственном опыте убедилась!!! Очередной повод - обмыть покупку и только!
Я тоже раздумываю, может, на права сдать? Большой необходимости в этом нет пока, т.к. есть служебная. Вот по выходным, конечно, требуется куда-то ехать. Я пока об этом не думаю.
Если б я раньше обо всех этих делах(соза и все пр.) узнала, ни за что бы не взяла кредит, ездил бы на ржавой "шестерке"...

Подумала...ну почему я такая созависимая? (сайт наталкивает на размышления ) почему же меня так засосало?
Вспомнила свекровь и ее слова - если с моим сыном что-то произойдет, будешь виновата только ты....
вот я и стелила ему соломку, чтобы моя "любимая" свекрушка" не дай Бог что-то плохое обо мне не подумала...
Думаю и ищу дальше...

Фиалка
А тут всех засосало, иначе бы мы здесь не оказались, разве нет? И хорошо, что мы здесь, есть надежда на выздровление... НАШЕ. А на свекровь не обижайся, она ведь наверное думает, что она не такого "мальчика" воспитала. он хороший был... Мне повезло со свекровью, она никогда меня ни в чем не упрекает, только переживает ужасно, когда сын пьет. И конечно, ей спокойно, когда я с ним рядом - вроде как гарантия, что с ним ничего плохого не произойдет. Она сама с мужем алкоголиком всю жизнь прожила, понимает, каково мне. Но ведь за сына еще больше переживаешь наверное, чем за мужа...

Мы живём в 3-х этажном частном доме. Гараж прямо в доме и находится. Газ ещё не подключили, поэтому отапливаемся газ.балонами. Так муж в очередной раз на автопилоте приехал и не мог попасть в гараж. Всё время мимо ( и это на джипе). Видимо дом на прочность проверял. А рядом с гаражом котельная, где газ.балоны и стоят. Вот и думай мне, откуда ждать большей опасности, взлетим в воздух от газа, или в доме нас завалит