Читая форум уже час, чувствую как растет любовь к детям. Сопят они рядом, а я нежность к ним испытываю. Интересно, девушки говорили на группах, что ближе дети делаются после групп, у меня вот после форума сегодня. Как это связано?
Еще чувствую усталость, радость, удовлетворенность собой и ногу чувствую. какая-то мелкая зараза укусила, три дня чешется уже.

Talis
я по этому поводу купила фенистил-гель сегодня)

А чувствую я счастье!

Как попасть в фазу? Я на предыдущей теме, а все здесь! И всем хорошо, а мне плохо:(( Завтра, что ль зайти?

Лань
Кстати, нашла на карте деревню, где у нашей семьи дом в московской области-это по М4 вниз-возле Ступино! Мне в детстве казалось, что часами ехать-прикинула, говорю МЧ, ну километров, наверное, 300 точно-посчитала-100 км!!!Офигеть! Хочу тудааа! Здесь нет ни грибов ни ягод ни огородов. Конечно, при желании можно и во дворе теплицу разбить, но солнца нет-одни дожди. Читаю вас всех, собирающих землянику и слюной захлёбываюсь

Лань

Злость ,обиду,одиночество ,ненужность .

Лань бальзам есть Псило. тока мошка сильнее))

Pandora
зачем тебе так как у всех? напиши о себе.

Talis
Всем вчера было тут хорошо, тоже захотелось. А я сидела, "ранку ковыряла", как кто-то выразился. Накатило, подумала, вот прогнала за пьянку, не смогла принять такого, он решил, что ну теперь уж мое терпение действительно и окончательно лопнуло, не звонит даже, а я теперь страдаю, он вообще-то "ХОРООООШИЙ" Ну, в таком русле. Сегодня уже полегче, отпустило. Срочно назад, в первый шаг. Сегодня уже больше про себя думаю, а не про то, куда он пошел, а может кто его уже приручил-обогрел, паранойа, короче. С трудом выбираюсь.

Pandora

я ненавижу ету тварь!!!!!!!!! моего мужа!!!!!!! НЕНАВИЖУ!!! он походу "спустил" куда то обручальное кольцо, когда я начила спрашивать где оно он отключил телефон... , я сойду с ума , я уже не могу!!!!!!!!!!!!!

у меня на почве нервов поднялась температура, колбасит меня ужасно, завтра после отпуска первый день на работу, прийду запухшая бл.....

Дженифер
Твоё кольцо или его? Он же наркоман-забыла? А ты нервы береги. Хотя я последний раз из-за украденного телефона тааак наревелась, но как-то получилось понять и отпустить, да и глаз своих жало стало инервов. Вещь-то этим не вернёшь, а после истерик я тут же в постель с температурой и слабостью-защитная (видимо от меня же) реакция организма! Да, кажется, что в теории так всё понятно, а как на практике случается фигня (хотя и вполне обычная для употребляющего зависимого), то бьёт сильно. Держись, всё пройдёт, делай выводы! А ненависть...он же болен, да и это разрушительное чувство в первую очередь для того, кто его испытывает!

кольцо его, но оно у него было в тот день когда он на реабилитацыю ехал! куда он его дел??? куда??? сцу.... и телефон выключил! ну как так, скажы вот я дебил сдал куда то или что... зачем так себя вести - выключил телефон и всьо пофик.


Температура 37,5 , а такое впечетление, что целых 39, у меня постоянно от нервов сразу температура скачит

Дженифер

Алкоголик тоже не станет "свежим"

Чувствую какую-то хрень. Свекровь мучается болями, вызвали скорую. Не знаю врач это был или фелшер, но она думает, что это рак(((

Мадлен
Думать можно, что угодно-есть анализы, обследования и диагнозы. Я, если имею сомнения, то посещаю минимум 3-х врачей-часто все говорят по-разному А даже, если диагноз, то как бы, наверное, цинично ни звучало, но не она первая ни последняя. Знаю лично несколько человек, переживших такой диагноз!

Ей 67.

Мадлен
И?

Операция ее доконает. А то, что там рак, думаю, верно. Очень уж исхудала и болит часто.

Мадлен
Только Бог знает, а паника и напрасные переживания ничего хорошего не приносят! Это могу на собственном опыте утверждать Ты сама-можешь сейчас что-то изменить?

Да, в общем-то, я ничего не пережевываю и не сопливлюсь. Просто неожиданно немного. Почему я про это сама не подумала? Получается мы ее болезнь запустили и теперь муж переживает ходит

Уже не могу изменить. Где мои глаза были раньше.

Мы ее в марте проверяли, на узи какое-то образование в почке показалось. Дали направление на томографию, а ее ждать три месяца. Срочная - 85 лат. Вот мы и ждали... Врач нас ( то есть муж ходил) не насторожила ни капли тогда. А то может и сделали бы срочную

Мадлен
Диагноз есть или нет? У вас что-семья врачей? Есть такое во вселенной-чего боишься, то и случится! Я уже научилась вовремя снимать с себя доспехи Бога и не брать на себя роль супер-героя, который несёт колоссальную ответственность за мир. Твоя свекровь дееспособная? Если да, то почему именно ты должна следить за её здоровьем? (или твой муж). Конечно, если хочется на себя взвалить побольше, то ...хозяин-барин. Мне хватает ответственности за свою жизнь-итак там напортачила-теперь разгребаю!

Моя свекровь - престарелый человек. Да, забочусь о ней. Это мой долг. А причем тут доспехи Бога?

И да, у меня в семье много врачей.

Моя интуиция подвела меня на этот раз(

Мадлен

67, а не 64. И именно сегодня я увидела как она внезапно сдала. Вчера еще только веселилась, что ее помыли, а седня... Н-да(

Жизнь человека похожа на жизнь цветка...

Я считаю, что человеку нужно двигаться и иметь собственную жизнь и насколько возможно меньше зависеть от других людей! Я, конечно, и в свои 31 ещё с этим не справилась, но стремлюсь! Моей бабуле было 80, когда мои родители её забрали с Казахстана в Ригу. Сперва она пыталась посуду помыть, полы, но, так как у неё было не в порядке с головой, то её помощь была черевата-родители не справились и взвалили всё на себя, оставив ей только просмотр телевизора-мыли, убирали, кормили. В итоге она вообще сошла с ума, и когда как-то попыталась после долгих дней лежания и сидения пойти, сломала шейку бедра-так и не оправилась. Вскоре померла. Я видела, как она чахнет от ничегонеделанья, как её это гнетёт, и как она к этому привыкает. Это, конечно, абсолютно моё мнение, основанная на моих умозаключениях

Настёна
А как было бы правильней ей организовать старость? Ну, в идеале

Моя вторая бабушка сама организовывает себе свою старость! С первой-это была вынужденная мера, что её забрали-она осталась одна в Алмате и с начинающимся атеросклерозом и болезнью Альцгеймера-не самое приятное сочетание. Но...я ни в чём не виню своих родителей-справлялись, как могли-мне купили квартиру, потому что я не выдержала и вообще не могла находиться дома. Тем более, пока я была-давала ей какие-то задания, разговаривала с ней, бабушка вторая очень помогала-гулять с ней ходила,а потом все очень устали и оставили все усилия-потому что было проще сделать всё по дому самим и просто покормить, помыть бабушку, чем заниматься. Она зачахла на глазах (я тогда уже переехала в Ирландию), болезнь тоже взяла своё. Но я уверена, что безделье приложило к этому руку тоже. Тем более бабушка не умела ни вязать ни шить-ей было самой нечем себя занять-она работала учителем и очень любила читать, но после смерти дочери перенесла несколько операций на глаза и не могла больше хорошо видеть. Да и при жизни в Казахстане-всё делала за неё дочь (умерла без наследников в 50 лет-тогда бабушка и сошла с ума)-бабушка только читала, гуляла и мыла посуду,а так даже не знала ни где коммунальные оплатить, где почта-в общем абсолютно не приспособленная к выживанию. Дочери не стало-мир рухнул вместе с рассудком. Бабушка рижская вяжет, шьёт, читает, ездит за продуктами на базар (себе, маме и тёте), закатывает банки, помогает соседям, друзьям по старой коммуналке, поддерживает меня в проблемах с наркоманах и даёт мужу сестры советы, что близость на последних месяцах беременности может повредить ребёночку

Это, конечно, все чудесно, но ... мне не подходит. Все бабушки разные и я свою не переделаю. Ей просто тупо нужен уход. Теперь...

Если бы зачахшую бабушку поместили бы в пансионат, где есть общение, какая-то деятельность и культурные программы, может быть там ей было бы лучше?

У нас есть тут.. за 600 лат в месяц.

А там где за 300 - ничего хорошего не рассказывают

У неё было казахское гражданство-никак не брали-пробовали все варианты-в этом плане в Латвии не очень. Только за вид на жительство платили почти 700 лат в год-ваще полный развод! А даже в больнице лечение при этом не оплачивалось. а для постоянного вида на жительство потребовали с 80-летней, чтобы экзамен на латышском сдала Жесть. Она и подпись то свою уже не умела поставить. Да. конечно, у всех всё индивидуально-я ж про свой опыт рассказываю!

Мадлен
Слышала неплохие отзывы о Тукумском пансионате.

Так и мучатся все.. А любая длительная болезнь в семье порождает созависимость. У нас тут как кризис начался, люди начали своих стариков по домам разбирать из пансионатов.

Рауда? Думала об этом. Но далеко - да и че теперь, больную все равно не возьмут. Скорее мне надо о сиделке думать.

Мадлен
А она совсем о себе сама позаботиться не может пока? Всё-таки 67 ещё не старая совсем!

Дженифер
Да невозможно вылечиться, можно всю жизнь выздоравливать. И все зависит от того, что ты понимаешь под нормальным. И на что ты надеяшься? Я знаю несколько таких убойных в бывшем наркоманов, которые уже лет 10 сидят в Гос Думе и правят страной, но при этом жены все равно несчастливы. А знаю семью, где 9 лет выздоравливает парень (доход небольшой), но счастливее его жены найти трудно - и она даже благодарит свою ВС за эту болезнь мужа и за кардинальные изменения в нем. Поэтому определись, что для тебя его нормально.

Ну вот же и понимаю, что чего можно ждать и хотеть от наркомана, но всьо равно от его испалнений , меня бросает в истерику...

Просто во первых у меня психологически был же настрой, что он на реабилитацыи лечится, тоисть чего то плохого я не ждала, а во вторых обручальное кольцо - мне кажется ето уже вообше полный ППЦ, если остальное золото - ето как бы понятно и к етому уже (скажем так) привыклось, но кольцо для меня что то больше чем просто золото!!! И еменно ето делает его в моих глазах нечтожным, и именно ето не дает мне успокоится, хотя сегодня я уже благодаря вашым высказованиям отношусь к етому спокойней.

Я много чего жду от своего мужа. Но при этом прекрасно понимаю, что он больной, наркоман. Со всеми вытекающими последствиями.

Дженифер
Кольцо тебе дорого как символ вашей любви? Конечно его очень жаль. Но вот представь себе ситуацию. Некая ВС возвращает чудесным образом, тебе кольцо, но забирает , в замен твоего зависимого (на всегда). Готова?
Я всегда задаю себе подобный вопрос, когда теряю, досадным образом, дорогую для меня, но все таки ВЕЩЬ.

Короче пойду повешусь ))) звонил снова ы сказал что кольцо у него что я себе придумала, он бы в жызни его не здал! та й толку с него оно же маленькое))) мда...

Дженифер
Кстати, по поводу кольца. Ведь еще и не понятно, что с ним. Он ведь просто тебе не ответил. Может у него просто настроение плохое было. Я сейчас как раз вспомнила. Мой муж кольцо обручальное носил вообще в принципе 2 дня. И когда тем вечером все вскрылось - ну я естессно (про программу ничего не знав) орала, ты выходит наркоман, может и кольцо спустил, что-то я его у тебя давно не видела. Он мне с такой издевкой ответил: да, да, все спустил, и цепь золотую с крестом - которую ты мне дарила тоже проколол. Через какое-то время я проводила шмон (когда он уже был в центре) - все лежит на месте, аккуратненько у него в тумбочке. Я потом спросила у него - зачем ты мне так сказал - он сперва молчал, потом сказал - что вообще ничего не помнит из последних дней дома.

Дженифер
Пока я писала, все подтвердилось. Вот ты паникерша.

Anna_78, вот он мне так и сказал сегодня, что смотрел футбол, а я звонила его напрягала, вот он и выключил телефон.

ну что есть то есть, но все же доверяй но проверяй в среду буду точно знать)))

Дженифер
А может выводы сделаешь из этой простой ситуации? Сколько сама себе нервов истрепала? Обзывала его. А мальчишка футбол смотрел с колечком на руке.

да уж, а нервов пошло ... огого аж температура поднялась...

Настёна
Повезли ее в больницу сегодня, какая уж тут самостоятельность.

Настёна
Спасибо и дай Бог здоровья нам всем! У меня пока грусть по этому поводу. Впереди - памперсы, кормление и все, что связано с уходом.

Мадлен
Ну, тогда пока наслаждайся свободой от этого-лови момент!Человек ко всему привыкает. Я раньше постоянно рисовала (да и сейчас случается) мрачные перспективы, и тратила на переживания этого эфемерного сумрачного ещё не наступившего будущего много сил, нервов, а главное-драгоценного времени своей жизни, теряя настоящее. Даже, когда мне казалось, что, ну я же знаю, как будет. Ну да, знаю, и что-будет, так будет. А не будет-так вообще замечательно! Сейчас есть сегодня и в настоящем этой проблемы ещё нет! Такой мой сегодняшний подход мне очень нравится и помогает! я не одеваю розовые очки, но и не выпрыгиваю из настоящего, а наоборот, аккумулирую сегодняшний позитив

Мадлен

Моя мама 6 лет парализована, лежачая , памперсы. Ничего, приспособилась, даже на море, в гости в др.страну с сыном ездим, нанимаю сиделку и вперед.

снежка
Искренне восхищаюсь! Мои родители не смогли справиться-зачахли совсем, это требует многих сил и веры, но ведь жить нужно

Моя свекровь упала в автобусе, что-то там себе повредила, теперь только лежит, повернуться не может. Сейчас в больнице, ждем результатов рентгена. Ей тоже 67, давление зашкаливает, артрит страшный. Теперь тоже боюсь думать что будет дальше. Правда, она в другом городе живет, благо, брат младший разведенный живет с ней рядом, ухаживать может. А средний брат пьет очень. Думаю,
какая она все же молодец, что родила в 35. Если бы этого паренька сейчас не было бы, не знаю, что делали бы. Моя мама сейчас тоже ногу сломала. Жесть, одним словом. Год как-то с болячек начался и продолжается пока так.

Светик-семицветик.
Надо срочно браться за своё здоровье! (замоё в смысле )Только недавно стала ценить своё физическое состояние и осознавать, насколько важно быть здоровым!

Да, а я раньше на свою маму обижалась, что она мне с детьми не хотела помогать, даже за деньги, в виде сиделки - надо было пойти работать. И долго обиду носила. А сейчас поняла - самое хорошее, что она могла для меня сделать - следить за своим здоровьем. Ходит в бассейн, каждый день делает зарядку и т.д., по врачам сама ходит, это такое счастье! Думаю, надо тоже за здоровьем следить, но у меня почему-то не получается. Кстати про здоровье - начинает что-то болеть, ходишь по врачам, один к другому шлет, а заканчивается все всегда у невропатолога...Проверено..

Девочки, ну блин , он меня вгоняет в чуство вины, я не хочу, что б он приежал!!! он уже обиделся, что я ему не хочу заправить машину завтра, что как ето так, что я знаю что он едит с реабилитацыи , что у него нету денег. А я понимаю, что он манипулирует мной, мне не приятны его слова, ия уже нагружонная такая сижу... , хоть плачь... я не хочу в его "г..." снова....

Дженифер
Хочешь ты или нет - но он приедет, лучше смириться, а не злиться. Он прав, что у него нет денег. И это так - какие-то необходимые вещи придется ему покупать (как минимум кормить, трусы, носки, транспорт). Поэтому стороны договариваются - какой транспорт, какие сроки, какие суммы, отчет и т.д. Злиться и плакать бесполезно. Выставляй свои границы, не забывая о том, что ему нужно помочь.

Имхо - помощь надо уменьшать постепенно )) Необходимо с его стороны привыкание к твоим границам, чтоб не резко

Мож сказать, что дам денег, но заправлять будешь сам?
А на следующий раз предупредить, что с деньгами у тебя туго и пусть думает сам...

Anna_78, а как насчет того, что если нету денег на заправку, то пускай едит на маршрутке? зачем ему машина? по каких делах таких? нету у него дел никаких... если я запрвлю не будет ли ето снова таки слабинка с моей стороны? я запуталась... буду звонить директору центра ...

Дженифер
Если нет денег на заправку - так и говоришь, но спокойно. И даже если есть - говоришь, не про вашу честь - и тоже спокойно. Заправишь - это не слабина, это пособничество болезни, если у него нет дел. Как я сказала своему мужу: на группы - на пешкарусе, по делам - я ему приготовила список из многих пунктов (и это надо МНЕ, и его детям) - получит деньги на бензин.

так... директор сказал, что я зделала правильно, хочеш ехать - заправляй сам. Но как ето сложно все...

Дженифер
По своему опыту - директор центра - администратор, и знает проблему в целом, знает что есть такой пассажир, и в целом про ход его выздоровления. У твоего мужа должен был быть личный консультант, который с ним работал все это время - с ним как правило делятся и работают - вот он знает именно подопечного. Лучше разговаривать с ним.

Дженифер
Завтра он попросит на сок, тоже директору центра будешь звонить?

Anna_78, так вот как раз директор моим мужем и занимался, поетрму к ниму и звоню))

Дженифер
правильно. звони, раз разрешил.
На счет маршрутки - тема. Доедет и на маршрутке. ИМХО

Дженифер
уточни также у директора о наличии постреабилитационных препаратов. Если что-то до сих пор ему назначено, то вообще не желательно садиться за руль. Особенно, при приеме антидепрессантов.

Лань, никакие препараты ему не назначены, директор сказал об"язательно звонить, лудше предупредить беду, чем потом ее решать, сказал постоянно связь с ними поддержывать. Я такая, что лудше переспрошу 2 раза если не уверена, чем зделаю что б потом жалеть.

Но проблема то в том, что и директор сказал и мой муж говорит, что программу он не принимает, на групы ходить не будет, будет сам вылазить, а я знаю, что ето невозможно... но ето его жызнь и ему решать, а моя жызнь скоро будет в другом городе и я стараюсь готовится к ней... но тот период пока будем жыть вместе надо как то договариватся, наверное завтра и поговорим как приедит, вот только я начала за ним наблюдать такую фигню, что если он не желает слушать что ему говорят или ето что то для него неприятное он тут же убегает от разговора, как в таком случае можно догоорится не знаю. Но будем решать проблемы по мере их поступления...

Дженифер, мой муж был и в ребцентре (сбежал) и лежал в наркологичке (он алк со стажем) и на группы ходил, всё это, правда, понемногу. И толку никакого не было. Хотя не, был толк немного, что-то из программы в нем осталось. Выздоравливать на группах по программе никак не хотел, все сам хотел. Так дошло до того его " я сам, я сам", что попал он в психбольницу. Лежал всего пару месяцев, но за это время успел и на выходных набухаться, когда родители его домой забрали. Ну в общем, сейчас он уже дома больше чем два месяца и он трезвый, считает свои дни трезвости, но на группы все также идти не хочет. Я сразу нервничала, потом приняла первый шаг и отпустила. И увидела очень четко, когда я живу по программе, меняюсь сама, то меняется и мой муж. А были и манипуляции и угрозы и высаживание на чувство вины меня беременной, только вот не помогло. Я учусь говорить "нет" и своему мужу, если не хочу выполнять его просьбу. Просто спокойно объясняю почему я отказываю, какие причины.

Я просто хотела сказать, что если чел сам для себя решил быть трезвым и прилагает усилия для этого, то он будет трезвым. Ведь пути Господни неисповедимы.

снежка
А ты сама за мамой ухаживаешь обычно? Значит ли это, что ты не работаешь? То есть, конечно, работаешь - по уходу за мамой. Наверное, в большинстве случаев всегда кто-то в семье должен посвятить себя такому человеку - то есть уйти с работы. Так же как и с ребенком, потому что сиделка - удовольствие недешевое.

Все верно. Держись тада)

Мадлен

Мадлен

За мамой ухаживаю сама с первого дня ее болезни ,живем вместе. Через 7 месяцев умер отец -осложнение от гриппа, проболел неделю - ухаживала и хоронила сама, помогли коллеги, сестра (живет очень далеко) не приезжала уже 4 года. У мамы хорошая пенсия, льготы по оплате коммунальных услуг.А сиделка стоит не так дорого , у нас в сельской местности высокая безработица. Правда на работе пришлось перейти на 0,75 ставки ,не успевала. Мама моя спокойная, очень терпеливо переносит тяготы болезни. А я и обижалась на маму ,что не заботилась о своем здоровье (за 1,5 года до инсульта у нее был микроинсульт), и плакала и истерила, но надо жить дальше и чувствовать себя несчастной не хочу. Я благодарна Богу за все , что мне дано.Года три назад, когда мне было очень плохо душевно и я рыдала - сын мне говорит - мама, хочешь я тебе скажу одну вещь и тебе станет легче. Он напомнил слова , которые я тоже знала " ГОСПОДЬ НИКОМУ НЕ ДАЕТ ИСПЫТАНИЙ СВЫШЕ ЕГО СИЛ." Мой мудрый мальчик написал эти слова на листке,
который висит у маминой кровати . МНЕ действительно становиться спокойнее, увереннее и легче жить.

Мадлен,ты спрашивай,все что тебе важно, поделюсь, всем, что знаю. Главное для меня- терпение и не плакать о себе.

снежка

я ухаживала несколько лет за свекровью. болезнь альцгеймера. тоже думала что мне крупно не повезло. пока с соседкой не поговорила: она несколько лет на пару с сестрой за матерью с раком лица ухаживала. оказалось, что бывает хуже...

снежка
Беру с тебя пример. А то мама ногу сломала, так я расклеилась, что не успеваю по хозяйству все делать, и к ней заходить. Короче, психовала очень. Теперь вот отвезли её на дачу, так она даже с детками сестры там как-то орудует и на грядках сидит ковыряется (может двигаться без помощи костылей). Завтра с мужем туда едем, будет ей подмога. Но главный вопрос, который меня мучает. А как же, если действительно серьезное испытание? Как я преодолею, неужели буду настолько слаба, что расклеюсь? Моя мама - сила, папа до последнего был на ней, правда в больнице умер, особо долго не мучился. А вот, если с мамой что серьезное, мне кажется, я не перенесу- она мой лучший друг, любимый человечек, без неё я загнусь.

Светик-семицветик.
Поняла, что загоняясь будущим-теряю настоящее

Светик-семицветик.
ТЫ не загнешься, ведь нам всем надо пережить это как-то, это закон природы, что родители уходят раньше детей. Я помню в одном фильме, кажется, это был Форес Гамп, когда у него мама болела и он спрашивал почему так в жизни бывает, мама ему ответила - потому что пришел мой срок. Меня тогда так поразили эти слова и как спокойно она это сказала, хотя, конечно, меня слезы душили от этой сцены.

снежка
Огромное-огромное тебе спасибо за твои слова, за поддержку, как почитаю вас, так в душе все оживает. Уверена, все будет хорошо, то есть так, как этого хочет Бог. Все у меня идет так, как нужно мне и это решает ВС- она лучше знает, что для меня лучше. Я не теряюсь, а в данный момент накапливаю информацию. Ваша поддержка для меня бесценна. Еще раз спасибо.

снежка
Восхищаюсь тобой.

Пока люди живы в моем сердце и памяти, они живы.

чувствую что спина разламывается, придется, наверное, пить таблетку д...

Мадлен
а растяжечку для спины?

а как это?