За 3 дня без инета я становлюсь слепым котенком. Сижу, читаю форум и мозги встают на место. Это реально помогает.

Пришла вчера к мысли, что наверно у меня не хватит душевных сил продолжать дальше общаться с мужем (близко). Он не лечится, пытается на силе воли не пить. Хватает на 3-4 дня . Но в эти дни ведет себя просто по-хамски:грубит, обижает, кидает трубки...Я зачем-то его спросила, как ты думаешь: я твоя женщина, твоя судьба? Он отвечает: нет. Мне обидно до слез (обыдно, да))) Звоним ему, говорим (с ребенком) - приходи, мы дома. А он: у меня пока нет желания ВАС видеть...Вот так! И плевать ему, что я чувствую... Не хочет- не приходит и не звонит. Почему я так не могу?
Короче, не могу я пока спокойно на все ЭТО реагировать. НЕ МОГУ, но хочу научиться.

у меня тоже проблемы с мужем я себя успокаиваю меня нельзя бросить меня можно потерять. Не всегда получаеться но я работаю над этим каждый день ценить себя вопреки его поведения ко мне раньше в голове были дурные мысли показать как кто то другой меня ценит или я ему нравлюсь но вовремя поняла это глупо только усугубит положение. Любить себя надо это точно тогда вокруг какието особенные флюиды вырабатываються и все понимают ты достойна любви

Anna_78

Анжелика

Лобзик. Художественное выпиливание с учетом нюансов

Девочки у меня столько емоций капец! Расказываю в двух словах, я сегодня была в астролога и выйшла от нее просто в шоке, уже 4 часа отойти не могу... она мне расказала то что меня интересовало буквально до времени когда ето или то было или будет, нещет того что будет можна верить, а можна нет, но насчет того что было и есть и вообше про меня, я была просто в ступоре, как такое может бить... с работой все просто замечательно (кстати она мне про переезд сказала и даче приблизительную дату!!!), а вот з мужем развод 100%. Но... у меня все будет хорошо и в 2015 выйду замуж и всьо будет хорошо)))

вот настолько спокойна, что ПРОСТО ВООБШЕ спокойна , муж дзвонил, спрашывал как я, как дела, я сказала что у меня всьо очень хорошо, он что то погруснел, аж переспрашывал как ето так))))) я ему о астрологе ничего говорить не буду конешно, зачем ему ето.

И вообше сказала, что с переездом у меня начнется новый виток в жызни и он будет просто замечательный во всем))) единственое будет емоцыональная трясучка при разводе, но ето будет чуть больше чем через год (офицыально) и все.

Теперь главное, на грабли не наступать

Равновесие
У меня другой вопрос: когда нибудь кому-нибудь в таких местах говорили - что у тебя будет все плохо?

Anna_78
У астрологов?

так а то что мы разведемся, что на емоцыональном уровне разрыв у нас уже начался - ето разве не плохое, просто я изменила свое отношение к етой ситуацыи, а сказали мне б ето месяц - два назад, оооо !!!! что би со мной било!!! она описала нашы отношения, что между нами пустота и она все больше и больше. все ето же плохое, я б хотела что б у нас все наладилось. я просто только двумя отраслями интересовалась семья и работа, поетому что в других не знаю))) сказала что в следуючим году я полностью погружусь в работу с головой прям.


мой взял билет 20 числа будет дома, сразу предупредил, что б я ему машину оставила. вот так и что мне совсем его манера разговаривать не нравится, говорит с матами... а ето кажется не по программе

еще за детей говорила что как то там по планетам.... не знаю как правильно написать и обяснить, ну короче что у меня загроза выкидышей очень большая, но... дети будут и даже год назвала!!! но слова такие тоже не очень приятно слышать, но зачем ити если только хорошее хочеш знать?

Дженифер
Главное что этот разговор с астрологом принес тебе успокоение и надежду на будущее. Так? По мне, так все средства хороши, если они результат приносят.
Рада за тебя.
Это Неназванная. Забыла свой пароль.

Дженифер
По ВС не забывай. ОН нам указывает путь.

Спасибо девочки))) надеюсь так и будет и даже верю в ето, очень точно детали расказывала. И вообше говорит, что если знать точное время рождения, тоисть час и минуты, то можна чуть ли не до дня события расписать, которые интересуют, правда ето занимает 3-4 часа. Но, главное что она сказала, что человек всегда имеет выбор, тоисть она может сказать как для тебя будет лудше или хуже , если ты поступиш так или иначе, но выбор всегда за тобой.

Она мне сказала, что если хотеть можна "спасать отношения", но есть ли смысл?

Я только искренне рада, если есть средства - успокоиться и избежать эмоциональных потрясений.

Короче говоря девочки, наберемся терпения и проверим все на мне сбилось или нет))))

Равновесие
Во! То, что нужно - про лобзик...Только это, канделябры больно замысловатые выходят

Поймала себя на мысли, что меня напрягают ситуации, когда моя свобода передвижения впадает в зависимость от других людей. На выходные ездила к подружке, мы с ней и ее двумя дочками отдыхали на даче на берегу Волги. И я устала от постоянного общества. Раньше за собой такого не замечала:)

Xiao Mao

время провести с друзьями-это хорошо, но вот постояннооо.....

Мне наоборот чужие люди перестали мешать. Как-то моя внутренняя свобода стала шире. Даже невменяемый муж со своей компанией на даче в эти выходные были за ее пределами. Я сидела, наслаждалась своей собственной свободой, слушала музыку и улыбалась)))))).

Лань

верх пилотажа)

Меня тоже напрягает такое общение, когда нужно постоянно общаться, к примеру, гости из другого города или друзья на дачу приехали. Как им внимание не уделить? Они же к нам приехали. А мне бы лучше поваляться с чаечком и книжецой в тишине и покое - вот оно мое счастье какое стало с возрастом. А еще стала замечать, что жалею о вечерах, когда хожу в гости. Мне самой с собой лучше.
Лань
Здесь, видимо, ситуация, когда никому ничего не должна, приехали то к мужу. Могу ошибаться.

Светик-семицветик.
можешь) ошибаешься)
Приехали ко мне. Я сейчас живу на даче.


А я сегодня приехала на работу из своей деревеньки-садоводства, дорвалась до магазинов. Набрала белья, закрылась в кабинете и мерила, мерила, мерила. Так здорово! Похудела. Девочку еще нашла в Инканто, она мне так умело подбирает именно то, что мне нужно. Ох, девочки! Здорово! В подарок дали сланцы. Подарила их коллеге по работе. Та счастливая побежала домой собираться на юга)))

Девушки, я пройшла еще один етап в процесе получения долгожданной работы, при чем не то что успешно, а просто очень успешно, столько хорошых емоцый у меня вчера было. Думала дзвонить мужу, так хотелось поделится етим, но решыла просто написать смс, и он даже не передзвонил, не отписал, так обидно, что не передать....

Дженифер
смешная ты) Что значит какая-то работа и какая-то ты, когда речь идет о его собственном выздоровлении? Ваще что ли?)))

Дженифер
Это же так классно, что ты продвигаешься по службе! Поздравляю! А он - любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда.

Дженифер
Ты ж работу не для его восторгов получала, а для себя-так ведь? Может нормальный здоровый человек бы и отреагировал поздравлением, но...от зависимого можно ждать всего, что угодно, а что угодно можно даже и не ждать ИМХО

Лань
Ты не просто замечательно живёшь своей жизнью, не смотря ни на что и ни на кого тоже, но и автоматом становишься прекрасным воплощением программы в жизни!!!Для меня тоже очень важно перерасти состояние, когда можно ещё мириться с наркоманией в моей семье. Я не циклюсь, но стремлюсь Спасибо тебе за опыт!!!За то, что делишься

Да я понимаю, но все равно депресняк сегодня такой капэц!!! Целый день плачу и плачу, но почему такое происходит со мной?! Почему я боролась с его проблемой , поддержывала всегда, не бросила его, а он вот так поступает, ну как так!!!!!!!!!????????? У меня привычка еще тупая, брать когда и так плохо, еще хуже делать, пересматривала фотки совмесные за 13 лет, смски его мне за последние полгода, и осознавать что етого уже не будет, меня реально УКРЫВАЕТ!!!!!!!!!

Дженифер
Ну дык это ваще моё любимое занятие всегда было Сделать себе ранку-неоправданных ожиданий с наркоманом всегда предостаточно-и потом расковыривать её, вспоминая какие-то счастливые моменты (смс-ки-это та ещё вещь, чтобы пострадать в иллюзиях, как всё могло бы быть). И тогда уже прыжок в ЖКС вниз головой в позиции жертвы. А ведь всё это-напрасно потраченные (мои!) нервы. Сама себя довела, сама пожалела (хуже, если МЧ рядом-тогда его таааак могла достать, что просто скандалом не обойтись)-и упиваюсь своей жертвенности-я ему вот тааааак, а он мне ваще ничего, гад! А ведь всё просто-он-зависимый больной человек, я тоже, особенно люблю ожидать всего от других, а любимое слово "должен"! И реакция моя эта нездоровая. И выбор-то у меня, оказывается есть-плакать-не плакать, ждать и обламываться или не ждать и просто жить, страдать или не страдать! А может это ПМС?

А я сегодня выбрала тему диплома "Профилактика алкоголизма у молодежи". Теперь думаю, что со всем этим делать и где брать материалы??? Мне эта тема близка, поэтому и выбрала. Близка не близка, читать форум интересно и поучительно конечно, но что-то теперь писать и самой надо. Вот такая фигня.

Всем привет! Спасибо за форум, читаю и продолжаю жить....Я год в Программе, а 1 месяц, как выгнала МЧ за пьянку. С бомжами во дворе. Сменила замок. Предупреждала. Год назад уже так было... Выгнала, а так больно, как будто себе руку или ногу по-живому отрезаю. Тетушка моя сказала- а что, волк, когда в капкан попадет, себе лапу отгрызает....А ведь это уже второй капкан. Просто первый случай затянулся, да и главный герой уже умер, а тут все свежо... Вот сижу и жду звонка... Отстранилась, устранилась, приняла, прогнала...запуталась. Еле сдерживаюсь, чтоб не позвонить...Отзовитесь!!!!!!

Pandora
привет )

Pandora
Если отрезала, представь, как приставила назад. Как зрелище? Вот если захочется, можно представлять. У меня хорошо работает эта штука)

Дзвонил мой горе-муж со словами как он соскучился, как ему тяжело..... и какие там все выздоравливающие лохи, сидят на шее в мами (типа он другой))), какой директор центра дурак.... и т.д. Что он вообше не принимает ету програму, что он сам вылезет.... вот так.....

Могу себе приставить что меня ждет, не наверное и не могу себе даже приставить....

Вот тебе и реабилитацыя...

Дженифер
Мне так нравится как ты пишишь ДЗвонил, прикольно
Ну че, держись, друг, молись. Гадалка сказала, что все будет хорошо
Мне кажется, то что он говорит, что сам вылезет - и то уже неплохо, значит понимает, что надо вылазить. Сегодня общалась с одной мамой, у нее сын - там где у меня муж - он уже там 5 месяцев - так он прямо говорит: мне это выздоровление не надо, у меня так все хорошо, тут я против своей воли, программа фуфло, и употребляыть мне нравится.
Молись, и представляй хорошее. Что попросим, то и получим.

Дженифер а кто-то обещал, что будет легко? Вот к тому, кто обещал - и вопросы обращай)) К гадалке, видимо)))

Они все в реабилитационных центрах одно и то же говорят, с одной только целью - чтобы родственники сжалились и забрали. Зачем - угадай с трех раз.

Pandora

))) По украински "дзвоныв")) теперь буду писать "звонил")) по чучуть и русский выучу)))

Только астролог сказала, что у меня все будет хорошо )) но без него)))

И вот что еще , я почему то постоянно ловлю себя на том, что чем у него все хуже, тем мне легче от него отстранятся и вообше отпустить . Егоистка я.

А кто тут над украинским выговором смеётся ?

Привет! Спасибо всем, кто откликнулся! Вчера-то накрыло страшно - приехала на дачу, где столько его руками сделано и заколбасило...
Правда, сегодня подруга приехала, весь день сидели под деревом на траве, не виделись сто лет (МЧ нелюдимый, на даче только пашем). Вроде даже отлегло. Что ж поделаешь, если человек не хочет прилагать усилия - его право. Попробую жить для себя. Мне кажется, мне это также тяжело, как ему бросить пить. Вроде решил, а как осуществит - не знаешь, опыта нет. Но буду стараться, опять с первого шага. Спасибо! Здорово, что есть форум!

Pandora

Вот как правильно поступить?

Завтра возвращается мой горе-муж, поставил меня в извесность что б я ему оставила машину, так как он соскучился за машиной и заодно сказал что б ее заправила... Я сказала что заправлять не буду, нету у меня денег, ти же не спрашиваеш где я беру деньги, как и за что живу. На что он мне ответил недовольным голосом, что ладно без тебя справлюсь...

Вот как мне поступать в таких ситуацыях? мне кажется что я поступила правильно, раньше б я конешно ее заправила, но в даном случае мне кажется , что хочеш кататся - заправляй, нету денег - на маршрутку.

Дженифер ты, имхо, и так правильно поступаешь. Более того: если бы завтра машина нужна была МНЕ - я бы сказала, извини, дорогой, вот я освобожусь - тогда машина твоя.
Я раньше всегда заправляла машину, сейчас договоренность, что по чьим делам едем - тот и заправляет. Нормуль. Находят они сами деньги прекрасно, если им надо. А если им надо, а деньги находишь ты - оглянуться не успеешь как на шею сядет и ножки свесит. Не, пусть все сам.

Как сказала Лань - если кто-то не напрягается - напрягается другой.
Пусть напрягается по своим делам ))

Елена Ясная, так у нас две машины, он хочет именно ту, на которой я ежджу))) но фиг с ним кредит мама его платит, пусть берет, а нащет той другой машины буду с ним разговаривать, что б ее продать, пощитать сколько там моих денег, которые я еще до свадьбы отклала, остальное возьму в кредит и все , надоело мне подстраиватся под его "сегодня хочу ту, а завтра ету"...

Вот только боюсь, что не отдаст он мне все что хочу , будем воевать)))))

ездила в выходные к родителям...так получилось, что была одна...
получился конкретный вынос мозга:( я, конечно, не давала мой мозг высосать, но напоследок, мама таки пробила..
суть в том, что, мама моя везде видит врагов, которые её обижают...она живет для других, а кругом неблагодарные люди, которые глумятся над ней....всё это мне демонстрировалось на протяжении двух дней...сначала я отшучивалась, потом я игнорировала, парировала со словами "мама я тебя люблю, но у меня другое мнение", в конце, я уже отвечала довольно жестко, на что мама закатила истерику со слезами и заламываньем рук, убеганием и киданием... мучался этими демонстрациями так же папа...
чувства: недоумение и жуткая жалость к маме:(
нет, я не чувствую себя виноватой. я не чувствую себя обиженной или разозлившейся. мне очень жалко маму:( она хочет как лучше, а получается какая-то хрень...мучает себя и мучает близких.
мне жалко, что на не хочет слышать меня и не хочет слышать никого, кроме себя....девизы, типа, "живи сегодня" или "не делай, если тебя не простят", "живи своей жизнью" её откровенно бесят и вызывают приступы гнева и обиды....разговаривать с ней невозможно, ибо в ответ только протест и демонстрации...
меня огорчает так же, что МЕНЯ НЕ СЛЫШАТ. и еще, мне страшновато, что я ведь могу быть такой же...
расстались вроде бы по доброму, но на душе тяжко..второй день "гоняю"...
бедная моя мамочка:(

п.с. наверное все же это скрытое чувство вины, за то что изменить ничего немогу. не Бог я.
ну, и конечно, вернуться к 1 шагу. бессильна.
но это мои чувства....

А мама действительно живет для других? Что под этим подразумевается?

Моя мама 10 лет пахала огород для родственников (жила там на пенсии), мне не жаловалась, но ей было очень хреново и морально и физически, т.к. ее унижали неблагодарностью, родственники, естественно, считали, что раз она пашет, значит все нормально, значит, она этого сама хочет (что ж, они правы!).
В итоге ее прорвало от обиды и она рассказала мне (долгое время не рассказывала, терпела, делала вид и говорила, что все нормально)
И хорошо, т.к. я ей просто запретила дальше продолжать пахать на них, а начинать пахать только на себя и свою семью. Убеждала долго, года 3 (!). В итоге убедила разделить огород и чтобы каждый обрабатывал его как хочет.
Были бои с родственниками, но мы победили ))) Мама выздоровела от созы (от родственников), мы разделили огород и она стала приезжать/уезжать когда сама хотела, а не когда им это надо было. Стала жить самостоятельно и, наконец, вздохнула с облегчением.
Мне это стоило 3-х лет, чтобы внушить ей, что она живет для себя/для нас, а не для них.

Мама очень долго не могла представить себе, как это она отстранится от родственников, как же, обидит же!... Соза была еще та!
Но я упорно ей делала внушение ))) Говорю, один раз пересиль себя, сделай как тебе надо, а не им. Дальше пойдет проще, т.к. ты уже переступишь через себя, осознаешь, что можешь это, что осмелишься на это.
Она попробовала, почувствовала себя лучше морально. Ей стало проще в следующий раз поступить как ей надо. Соза стала проходить.

Равновесие
она так и говорит, что Я ЖИВУ ДЛЯ ВАС.
сказать о том, что мама, я тебя не прошу жить для меня -это будет кровная обида для неё.
весь этот огород, её работа, огурцы с крыжовниками -это всё для детей.
а для неё ничего не надо. говорю, почему сама не ешь эти огурцы и ягоды? ответ: не хочу, я ела.
но она считает, что я должна есть тоннами эти огурцы.. спасибо, конечно, но это невозможно...и говорить об этом бесполезно...
и было еще сказано мне: желаю тебе не быть в моей шкуре! мол, у неё такая тяжелая жизнь для нас в жертву отданная....
а я просила? я не просила..

Равновесие
о, нет, маму я не хочу уже ни вчем убеждать и переделывать..я хочу всего лишь, чтоб онам еня услышала!
я еще заметила, что она ведь не слышит, как я ей говорю: мама я тебя люблю, но не надо этого всего....она слышит в этих словах только неблагодарность, что она старается, а я не ценю.

а что такое ИМХО?

нати, Мне это знакомо.
Мама консервировала кучи банок, а я ничего не ела, просто не хотела. И по своей дурости даже не говорила спасибо, и для приличия не брала 1-2 банки.
Теперь я понимаю, что надо было хотя-бы ради того, что она мама и она старалась, брать банки. Но я не брала, а до нее не доходило уменьшить количество своих паханий (на нас, в данном случае) и консервировать меньше, раз я не ем.
Но до нее не доходило. Еле-еле отбила ее желание пахать на родственников.

Один раз сказала "ну раз ты хочешь пахать, паши! но тогда мне не жалуйся!" Сказала резко очень. Возможно, это было действенно, но я пожалела о своей резкости потом. Но по сути сказала правильно.

Не знаю, может надо договориться, сколько реально надо вашей семье. Предупредить заранее, что я возьму столько-то, остальное не возьму, просто не съем. Девай их куда хочешь...

Не знаю... С мамами так сложно...

нати
Я ее не переделывала. Я просто подсказала ей как сделать так, чтобы ЕЙ было хорошо.
Она, слава Богу, поняла это, попробовала и ЕЙ ПОНРАВИЛОСЬ ))).

Сейчас мамы уже нет, но если бы такая ситуация повторилась, я бы сказала - предупреждаю, осенью я возьму только 2 банки. Остальные девай куда хочешь.
Пусть настраивалась бы на это.

Равновесие
меня еще беспокит, что это моё зеркало.
может быть, все же я надеюсь! не до такой степени, но от осины не бывает апельсинов...

Я больше по характеру в папу, мне было проще. Он вообще на все спокойно забивал

Равновесие
несомненно.
только моё поведение бывает также бесконтрольно мною же:)
голова вместе с мозгом где-то отдельно и попозже..

На группе была тема "помощь"
Делились ситуациями с оказанием помощи другим. Все как один делились случаями навязанной помощи, т.е. помощью, о которой тебя не просят, но которую ты навязываешь, потом требуешь за нее благодарность и обижаешься, когда благодарность не получаешь, т.к. это твоя помощь оказывается часто просто обузой для других, "благими намерениями".

Я сделала вывод - что навязанная помощь, это не помощь, а обслуживание.

нати
Я тоже навязывала помощь. Сейчас уже задумываюсь об этом и пытаюсь тормозиться.

а. еще. сегодня.
муж не пьет три месяца...на носу у него отпуск, и он понимает, что делать в отпуске ему нечего...чувствую, тухлые мысли его посещают....весь такой депрессивный. решать проблему, естессно не хочет, потому что "все знает сам" и ничего ему не поможет и радости нет, опять же кругом враги окружили. враги, во главе со мной.
сказала сегодня, люблю, обеспокена, сходи хоть к психотерапевту в поликлинику чтоли. согласился. записались на четверг.
но ясен пень, психотерапевт выпишет антидепрессаны и на этом дело закончится..
ни на какие группы ходить категорически не хочет. литератру тоже не читает. ничего не читает.
насторожена я.
сама иду на группу сегодня.

Помню, в детстве убирались на субботнике около дома, мне было лет 10. Подруга сгребала листья граблями, а я руками (и считала себя героем).
Меня потом папа часа 2 ругал, он мне простить не мог моего унижения, почему все граблями или ногами, жалели свои ручки, а я голыми руками! почему я так сама себя унижаю!
Во как...

нати
Я тоже люблю помогать. Но теперь пытаюсь фильтровать помощь от услужливости ))

Я читала, кажется, на православие.ру или на милосердие.ру - помогать, если просят; и помогать тем, кто нуждается в помощи. Вот как-то так...

Равновесие
ну вот взять мужа моего. как ему помочь, если он не хочет?
ну вот записала к врачу. а толку. я за него выздороветь не смогу, а мои тревоги про его здоровье его мало волнуют.
или он мне всего лишь демонстрирует это.
не пойму.

Т.е. не помогать тем, кто ленится сам себе это сделать, а тем, кому это нужно, но он в силу разных обстоятельств не может это сам.

Во я понаписала... Остается только самой этому следовать

Еще интересные выводы с группы.

Чтобы определить, оказывать помощь или нет, нужно ответить себе на следующие вопросы:

должна ли это делать именно я?
хочу ли я это делать?
в каком объеме я могу это сделать? (границы помощи)
готова ли я сделать это в этом объеме?
готова ли я нести ответственность за то, что я сделаю?

После ответов - определиться, делать ли вообще ))))

Всем привет!

Подвернулось отличное предлоджение слетать на отдых... Раньше я планировала отдых в России и на поезде.
Я в панике. Разумом понимаю, что все плюсы именно в отдыхе за границей- для меня на сегодняшний день...и если бы не страх самолетов, то хоть завтра... Но я панически боюсь летать. Как не лишить себя и ребенка прекрасного отдыха? Как мне побороть этот страх???
Может кто знает какие-то методики? Положиться на волю Бога у меня не получается... Вообще логика в этом вопросе отсутствует. Плюс ко всему у меня диагноз "панические атаки", то есть меня колбасит постояно просто так, а тут САМОЛЕТ, да еще и с ребенком.... Что ж делать?

Я как-то разговаривала по этому поводу с приятельницей. Мне тогда нужно было лететь, а я бояласть самолета. Так вот она мне сказала: если тебе суждено погибнуть в какой-то момент, то избежать ты этого никак не сможешь. И привела пример одной нашей (покойной) знакомой. Так вот она по работе летала по нескольку раз в неделю, а погибла - не поверите- утонула в автобусе в нашем городке. У нас раз в тысячу лет разлилась речушка, автобус попал в водоворот и она утонула. Это мотивировало меня сесть-таки в самолет, а потом я привыкла и не стала так уж бояться.

Seredinka
Аэрофобия - проблема, но она решаема. Погугли, полно способов. Но надо время. Как человек проводящий в полетах минимум 30 часов в месяц - говорю, 2 таблетки успокоительных слабых (не вызывающих привыкание, и не психотропных) , и море у твоих ног.