Настёна
Красиво получилось. А я все планирую и мечтаю. Тоже хочется красоту делать. Осенью обязательно чего-нить освою.
Звонила мама. Сказала, что провожать сына моего в армию, собирается большинство моих родственников. Тетя даже поминки решила устроить раньше, чтоб мусульмане почитали молитвы за моего сына. Мне приятно, что его все любят. Значит мы вырастили достойного человечка.
А я в Московском комсомольце начиталась про жуткую историю, как на границе,где походит наркотрафик, вырезали кучу ребят и подставили парнишку. Естественно примерила на себя. Кошмар! Бедная мать, видит как рушат жизнь ее ребенка. Дело явно шито белыми нитками и сделать ничего нельзя.

Настёна

красиво!! быть увлеченной чем-либо это круто:)

Я сегодня с мужем и детьми посмотрела мультфильм "Храбрая сердцем". Делали вылазку в кинотеатр всей семьей, приятно провелиу) Мульт своеобразный. Первая половина про созиков)) Когда королева-мать говорит дочери что-то типа того"Мы потратили столько времени на твое образование, воспитание. А тебе еще что-то не нравится". Девушка решает изменить свою судьбу.. изменив мать. Старая колдунья дает ей снадобье, но при этом говорит слова: "Судьбу измени, в себя загляни, гордыню усмири .." Я в удивлении. Раньше наверно бы не обратила внимание, а сейчас смотрела очень внимательно.

Talis
Стоит идти на мультик? Давно подумываю.

Talis
Я стала всё чаще замечать, что программные истины на самом деле давно известны в моём окружении, моей сестре, например, многим людям, которые просто живут без проблем зависимости. Мне, чтобы это всё увидеть и понять понадобилось много лет страданий и мучений с наркоманом и с собой, нужно было прийти в программу, перечитать много литературы, чтобы понять элементарные вещи, а у многих это само собой есть в голове-во как

Я вчера приехала из отпуска. Отдыхать - здОрово.
Уже распаковала вещи, запаковала снова вещи дочери и отправила ее сегодня в лагерь. Ф-у-у-ух. Выдохнула. Напряженный денечек выдался.

Преречитала Москаленко "Когда любви слишком много". Поразила отлично проработанная тема детско-родительских отношений: как нужно делать и как не нужно делать. При первом прочтении я этого не заметила (или не готова была).
Очень хорошая книга для тех, у кого дети есть. ИМХО

ездили с мужем на дачу к родителям...слава Богу обошлось без ругани. спасибо ВС. позвонил сынок, что добрались, устроились, идут купаться.

у мужа отпуск. тухлые мысли его преследуют, но он пока держится...
мне бы хотелось его не развлекать и не занимать, чтобы он не забухал, но хотелось бы поддержать в его непростой алкогольно зависимой жизни...
разработали план на первую половину его отпуска...
завтра я начинаю пахать как конь педальный без выходных 6 дней, а потом 6 дней отдыхать. открыли шенгенскую визу, поедем на машине через Финляндию в Эстонию. забронировали там отель на 4 дня и вобще я давно хотела побывать в Таллинне, мне там нравится очень...посмотрим, что из этого выйдет...

вобще, лицо у него очень траурное, пьет нулевку сидит на диванчике...
моя задача, не акцентировать внимание, не угодничать, не лезть с вопросами. быть собой. не демонстрировать свои маски.

нати

Настёна
спасибо, сестра:)

меня сегодня посетила творческая удача:) нашла ларёк с просроченными журналами, купила себе пачку журналов "Друг кошек" наслаждаюсь позитивом))

нати
надо же)

нати
О, а про что они? Всё время смотрю в киосках на эти журналы, но купить жаба мешает

нати
Я тоже любитель кошек А у тебя кошь есть? У меня да

Ух ты! На этом форуме сделали журналы для каждого пользователя!!! Ура!

---

Спустя 35 секунд Xiao Mao написал(а):

---

нати
Меня в Контакте нету

Проводила сыночка в армию. Возле военкомата рыдающие матери и девушки. А я смотрю на это все как-то спокойно и думаю: А мне нечего рыдать, мой ребенок удачно устроится. Ему ВС благоволит. Пусть другие рыдают. И ушла домой спать.
В итоге, ребят загнали за тридевять земель, а мой под Питером.
Еще одно подтверждение, что следует довериться ВС и все устроится наилучшим образом.

Неназванная, мои поздравления!

Моему 17 , армии боиться до ужаса, надеюсь, что поступит в вуз, а дальше - как Бог управит.

форум Ал-Анон 1-я странаца с темами, вверху - главная, др. разделы и журналы

Acqua

Девушки, вопрос всем, ответьте пожалуйста. Как вы избавляетесь от обиды? Как гасите в себе это мерзкое чувство? Ну или что вы с ним делаете? С ума схожу, ничего сделать с собой не могу. Прибитая конкретно, простить не получается, молитву читаю, не помогает. Поделитесь опытом. Скажу сразу, вторичной выгоды не имею, обижаться не хочу, радости от своего состояния НЕТ.

Светик-семицветик.
я не то чтобы от нее избавляюсь - я ищу причину, которая эту обиду вызвала. нашла причину - прошла обида.
обида - как я это понимаю - это МОЕ неоправданное КЕМ-ТО ожидание. то есть я себе придумала, что мой мужчина должен себя вести по отношению ко мне определенным образом, он ведет себя так, как хочется ему, а я на него за это обижаюсь. почему? потому что он не оправдал моих на то ожиданий., потому что мне хочется, чтобы он нашел нормальную работу, чтобы он изменился, чтобы он ..... - можно продолжать до бесконечности ) то есть это все - чего хочется МНЕ - чтобы делал ОН)) соза чистой воды )))
выходов есть три, как минимум - или перестать себе придумывать, что ДОЛЖЕН делать другой, и соответственно, перестать ЖДАТЬ от того другого, что он догадается о моих чувствах и ожиданиях; или напрямую сказать - чего я жду или что мне не нравится; или оставить его в покое и заняться собой )))))

И еще вопрос. Как вы выходите из конфликта, если не общаетесь? Ждете пока кто-то подойдет или сами шаги делаете, учитывая, что обижаетесь и ваши границы нарушены?

Елена Ясная
Дорогая ты моя, эта не та ситуация, меня НЕ ХОТЯТ СЛЫШАТЬ, не хотят разговаривать, не хотят договариваться на берегу. Я не могу сказать о своих чувствах и прояснить ситуацию. В таких ситуациях, как у тебя я не оказываюсь, просто стараюсь понять тех людей, у которых какие-либо причины на происходящее. Я вообще НИКОГДА не обижаюсь на других людей, просто выясняю почему так получилось без доли обиды. С мужем все по-другому. Он не умеет разговаривать и разруливать проблему. У него черное или белое, хорошо или плохо, его мнение одно и оно всегда правильное.

Светик-семицветик.
жаль, что не пригодилось... Сил тебе, мужества и душевного покоя. ВС поможет обязательно, если попросишь. Потом расскажешь, как))

Единственное, что бросилось в глаза - весь топик о муже. Как будто это ОН обиделся на тебя, а не ты - на него, и ОН должен решать эту проблему.

Светик-семицветик.
Для меня обида-это знак, что я сужу(осуждаю) другого (хотя это знание не всегда меня останавливает), а точнее его поступок. Когда я напоминаю себе, что другой человек волен поступать, как он хочет-становится как-то...нецелесообразно обижаться. Приходится признать, что он мне ничего не должен (как бы ужасно моя соза не сопротивлялась.) Я говорю о своих чувствах-мол, мне неприятно, меня расстраивает-я понимаю, что так-то и так-то, но было бы здорово, если бы ты, например, не делал того-то, а поступил так-мне бы это доставило удовольствие. Конечно, после моих пожеланий человек может поступить, чтобы мне было приятно, а может и нет-это его выбор. А мой выбор-если я готова мириться с такими поступками, то живу, осознавая свою ответственность за это, если нет-ухожу...если бы было всё на практике так просто

Елена Ясная
Спасибо тебе большое за косвенную помощь Зашла в твой ЖЖ и прочитала, как ты каждый день читаешь Мелоди Битти за чашечкой кофе. Меня как осенило-моя ошибка отчасти в том, что я все рассылки читаю перед сном-на ночь, а ведь там в основном установки, настрой, пища для размышлений! И как это я раньше не догадалась! И ведь пью по утрам кофе, вот только под аккомпанемент телевизора. Буду исправляться

Светик-семицветик.
А ещё - ИМХО - обида, уязвлённость, гнев - это не всегда знак того, что со мной что-то не так и мне надо это срочно из себя искоренять. А что, если эти чувства естественны? И - признак того, что просто нарушаются мои границы? И знак мне, что надо отойти в сторону?

А то получается как-то странно: как будто я сижу со всех сторон в колючих зарослях и озадачиваюсь не тем, как бы мне оттуда выбраться, а тем, как бы сделать так, чтобы мне перестало быть больно от постоянных уколов.

Xiao Mao
давно воспринимаю гнев, боль и обиду как сигналы и не более. А раньше считала это проявлением моих пороков и вместо того, чтобы разобраться, всячески подавляла, искореняла, не замечала упорно и убегала.

Настёна вот забавно: а я перестала читать рассылки как раз - заменила форумом) На все времени не хватает))

Девочки, я вас всех люблю. Без вас мне было бы тяжело. Спасибо за отклики. Елена Ясная абсолютно права, что ни сообщения, то обида на мужа.
Мужа менять (на другого) уже поздно (хотя никогда ничего не поздно) отговорка, наверное все-таки не хочу, буду стараться не сидеть в колючих кустах, а как-то выпрыгивать. И ограничивать все-таки общение. Ведь у меня как. Когда все хорошо, я летаю, прыгаю, болтаю без умолку, такая вот стрекоза и очень тяжело себя перестраивать в таких вот критических ситуациях и тупо помалкивать или уходить в другую комнату. Но, похоже, это про мою жизнь. А еще на форуме, только теперь я поняла, какие именно реакции у моего благоверного на все происходящее. КАК ЭТО СТАЛО ТЕПЕРЬ МНЕ ПОНЯТНО. ОН САМ СОЗАВИСИМЫЙ, раньше я этого не замечала, правда меня ему не переплюнуть. На три недели едет в командировку за границу, ну мы с ним, как водится, без нас просто отказывается ехать. Старший сын, ну не хочет так надолго уезжать, жалко ему остаток лета, практически месяц проводить с нами, хочет ехать на поменьше. Боже, какая у папаши реакция, собственно из-за этого сыр -бор и разгорелся, но парень - молодец, отстоял себя. Мне тревожно конечно, но что делать, полетит обратно раньше, без нас. А я, видите ли виновата в том, что он (папаша) не смог уговорить уломать сына , потому что настроения после нашего с ним скандала у него не было, и уговаривать он его не стал. Короче, я - козел отпущения. А еще он мне постоянно говорит при скандалах, что после общения со мной очень хочет нажраться (прям так и говорит). Извините за мою писанину.

Ко мне подбивает "клинки" один мужчина, он знакомый моей знакомой, где то там меня видел , не понятно где , узнал мой номер телефона какими там путями не знаю, так как знакомой я запретила давать мой номер. Звонил мне , я не беру трубку, пишет смс, что хочет на кофе меня пригласить

написала ему , что с женатыми мужчинами на кофе не хожу . Вот сижу и думаю, какие же все таки "все мужыки СВО..."

Но даже если бы он не был женат, все равно, ну не представляю о чем я бы с ним разговаривала ....ВООБШЕ не представляю...

Дженифер
Я себя тоже не знаю как вести с другими мужчинами. Запал пропал. Нет уже и желания,
смотрю на мужиков вокруг, все как-то не те, сравнивая со своим. Какие-то немытые кажутся (езжу в метро).
А у тебя, думаю, еще все впереди, если не со своим, так уверена, достойный найдется.

Дженифер
С женатыми лучше не связываться в принципе. По опыту говорю.
Будешь зависеть от его выходных, его настроения, планов его семьи, в общем, полностью от его хотелок и хотелок его семьи (если влюбишься - точняк зависеть будешь)
Тебе нужна еще одна лишняя соза?

Светик-семицветик.
Равновесие
у меня вообше на женатых большое табу, я просто представляю себя на месте их жен, толи женская солидарность срабатывает, то ли что не знаю. зачем мне оно нужно....

---

Спустя 3 минуты, 25 секунд Дженифер написал(а):

---

тут в другом проблема, как общатся с другими... но, думаю время внесет свои корективы и всьо получится

Дженифер
Да, это тоже отдельная тема. Жены же не виноваты, что их мужья козлы и на сторону смотрят. )))

Общаться с другими - либо "само пойдет" (тогда "твое"), либо нет.

Могу сказать по собственному опыту, что ко мне липнут или алки или нарки или игроманы с сексоголиками Даже к беременной Для себя поняла одно, раз я замужем, то зачем менять шило на мыло (эт я такая сейчас деловая колбаса, пока он трезвый и не обижает меня). Я понимаю, что мне самой нужно работать по программе, чтобы притягивать здоровых и нормальных людей. От многих зависимых мужчин слышала, что я ненормальная, что я не похожа на всех остальных, эгоистичная, сухая, черствая и думаю только о себе (это когда я стала работать по шагам и меняться), но не отходили ни на шаг от меня и продолжали давить на жалость, пытались манипулировать, засыпали комплиментами Я не ведусь.

Дженифер, как-то я на работу шла и возле меня проезжала дорогущая машинка. Остановился мужчина, засыпал комплиментами и стал просить номер телефона, чтоб выпить кофе. Я не дала, сказала, что замужем. Он удивился, улыбнулся и сказал, что ему все равно замужем я или нет, он ХОЧЕТ со мной встретиться А меня не колышет его "хочу", если я не имею желания

Mavochka
Тогда тоже беременнная была?

Блин! Девочки, ну как выэто делаете, а? На меня никто внимания не обращает, "не липнет" ко мне, познакомиться не хочет! И никогда этого не было. Я всю жизнь живу как в ваккууме, в эдаком мире без мужчин. Может поэтому у меня такое ощущение, что бывший муж - единственный в мире мужчина и других просто нет?

Так, нужно нам всем дружно занятся Xiao Mao, нужно повысить ее самооценку и научить любить себя, хоть немножко. Правда пока не знаю как ето зделать, так как я не психолог.

Xiao Mao
Может ты уже дуешь на воду? Боишься? Знаешь, у женщин взгляд такой бывает "Не подходи, убью".
У меня тоже так, хотя, если о своем задумаюсь, летаю где-то с улыбкой на лице, тоже могут обратить внимание. Тут даже однажды такой классный парень на БМВ подъехал, предложил мне-девушке подвезти, а у меня морда кирпичом, так и хотела сказать, что я не девушка уже давно, а бабушка. Типа, что надо, давай катись. Даже как-то стыдно за свое поведение стало. А что мной руководило? СТРАХ, что ошибся и перепутал мне с крсавицей-раскрасавицей. А вот подруга у меня есть, бытует мнение у многих, что она просто никакая. Ага, у неё поклонников, хоть отбавляй, любовники и муж на руках носит, а она им руководит, закачаешься. Самое главное - НЕ БОИТСЯ ОСТАТСЬЯ ОДНА!!! Блин, как они так могут, такие женщины? Учусь у неё, не получается, видно туповата я.
Xiao Mao
А ты не скинешь мне тоже свои фотки или ссылку в одноклассниках в ЛС? Мне кажется, мы с тобой похожи. Во всяком случае, мысли точно (то, что пишешь). (Извините, что не на той веточке написала)

Xiao Mao, не, это действо за несколько недель до беременности случилось Первым ко мне вернулось чувство юмора, причем с удвоенной силой, что на работе стала шутить так, что ржач стоял на весь этаж, а потом и на группе такое же стало происходить. У меня как раз пошел прогресс в отстранении от своего зависимого мужа, я гулять стала много (очень люблю по вечернему городу бродить), стала ходить в парикмахерскую не только подстричься раз в пятилетку, но и покраситься (раньше сама красилась, денег жалко было), маникюриться стала, косметику дорогую покупаю, одежками себя баловать начала. Ко мне пришло внутреннее спокойствие и мне стало хорошо самой с собой, потом пришло осознание, что я красивая (хоть до этого мне говорили обратное и я верила). А пока я ныла всем подряд, что у меня жизнь, пардон, говно и что меня никто не любит, и что я уродина, так ко мне относились окружающие. И совсем недавно я поняла, как меня любит моя ВС, если так мне помогает, бережет и поддерживает. А еще недавно мне сказали, что я все молодею
Мне кажется, что тут все зависит от тебя, от твоей ВС и от того, действительно ли ты хочешь выздоравливать. Сидеть и жалеть себя это не конструктивно. Пора уже вставать и начинать что-то делать со своими внутренними устоями, идти на встречу своим страхам и доверять своей ВС. Менять свою жизнь к лучшему не всегда легко и просто, но зато так интересно! У тебя все получится

Светик-семицветик., я пока боялась мужа потерять, то он налево и бегал. А как перестала бояться, так теперь он рядом сидит и меня сторожит, чтоб не убежала

А еще, я когда замуж выходила, то думала что мой муж самый красивый, городской, видный, умный, берет меня, девушку из села замуж А я такая глупая, страшная, тупая, не хозяйка, не достойна его вообще (это все мне внушали и родители, начиная с переходного возраста) Это, правда, было до того, как я пришла в Ал Анон. Теперь я думаю по-другому и я совсем не боюсь остаться одна с ребенком на руках, я не пропаду, моя ВС не даст мне этого сделать

Осваиваю мультю.
Вчера загрузила курицу с овощами и ушла гулять с детьми. Пришли - а все само сготовилось и само выключилось. Мне очень удобно.
Еще хорошо, что все диетическое получается - вареное или тушеное. Сегодня уже запеканку творожную с утра сделала, а сейчас суп овощной варю. Потом планирую курицу с картошкой запечь.
Ням-ням

А что такое мультя?

Как -то странно я себя чувствую. На работе коллега ушла в отпуск и моя нагрузка увеличилась. В результате я стала чувствовать себя лучше ( морально), потому что дел столько, что на негативные мысли просто нет времени, как и на общение с соработниками, в котором я себя считаю очень и очень неловкой. Физически я очень устаю, так что вечером в 10 надо быть в постели и чувствую, что эти изменения идут мне на пользу, то есть чувствую, что меня как-то ломают, ломается во мне все застывшее созависимое и ненужное, но очень крепко во мне сидящее. Поневолн вспоминается ролик "Ломай меня полностью "

Мадлен
Вот-вот. И на «глупости» ни сил, ни времени. Раз уж труд из обезьяны сделал человека, то из нас сделает 100%
.

Позвонил сын. Присяга через неделю. Я не попадаю, сменщица в отпуске.
ГРУСТНО.....
Как всегда.....

Офигеть...Вчера отвозила сына к свекрови перед работой....Ехала из Москвы на дачу шесть часов...Сегодня поехала на работу...Ну, в Москву! В субботу! Всегда свободно все...Ехала пять часов. Опоздала на работу на два часа. Сижу никакая. пью кофе)
Но все равно счастливая)

Лань
забавная ава
прежняя тоже мне нравилась, но эта веселее

Не поняла. Все опять как было
Прикалываешься?

Гость_Неназванная

Вчера ходила на Набережную: у нас был День Города и плюс ещё закрытие Дней Латинской Америки - что-то вроде фестиваля под открытым небом. Погода была хорошая; посмотрела на людей - много красивых, в яркой одежде. Артисты на сцене просто зажгли - аргентинцы и кубинцы танцевали и пели. Я даже сама потанцевала в толпе зрителей. От Латинской Америки теперь в восторге, даже захотелось когда-нибудь туда поехать. Открыли фонтан после ремонта - у него теперь струи подсвечиваются разными цветами. А ещё фейерверк был. В общем - отлично провела время!

Ходила одна, была сама себе хозяйка. Захотела - пришла, захотела - ушла и во сколько захотела. Был бы рядом кто-то ещё - пришлось бы на этого человека ориентироватться и такого отдыха бы не получилось, конечно.

Xiao Mao
классно ведь, правда? я тоже частенько люблю одна гулять..

нати
Да, классно. А раньше я, когда и выбиралась одна, то либо виноватой себя чувствовала, что мужа оставила одного. Либо - себя считала несчастной из-за того, что "вынуждена" гулять одна. Теперь у меня оба этих фактора снялись.

Xiao Mao
А я поленилась. Ддоехали с мужем до 3 Рабочей и решили вернуться домой. А там так было здорово. Ничего, потом просто съездим погуляем.

Наталия
Зато сегодня День Рыбака

Да и просто по Набережной прогуляться здорово. Там, на Новом Арбате, заработали три фонтана с подсветкой фиолетовой. И в них, почему-то, прямо в воде плавает пена, как от шампуня, много пены. И люди вчера её доставали и кидались друг в друга, играли как в снежки

вчера по работе случился очень неприятный казус и общение с диструктивной личностью через третье лицо))
оч неприятно.
сначала хотелось сделать так как хочет личность.
потом мы предложили личности все исправить.
личность, естессно, была в истерике жертвенной, и отказалась от "подачек" свинских.
сегодня, переспав ночь, с этой ситуацией, менять ничего неохота.
это был просто концерт вчера. демонстрация жертвенности. а мы впечатлительные зрители.
единственно, неприятный осадок остался от проклятий в наш адрес...там проклинали нас и наших детей..пойду, наверное в церковь схожу, помолюсь, может даже какой-нибудь сорокоуст за жертву заказать?

Лань
Что-то жуткое творится. Мы в пятницу выехали в 12 ночи, от порога до порога 50 км - ехали 2 часа (обычно 35 минут).

Уже два дня делаем ремонт на кухне, а в это время мои коллеги находятся на турслёте.Видела фотки. Жудко завидую. Зато поняла одну истину: жизнь предоставляет нам возможности, а вот сможем ли мы воспользоваться ими- это зависит только от нас.

Девочки, так за вами скучаю, а сил нет написать. Мы с мужем сняли квартиру намного дешевле чем сейчас платим, район хороший. все нравится, только там ремонтик нужно сделать. Вотмы и мотаемся туда. Я в качестве группы поддержки мужу, но мелочь какую тож делаю. осталось 12 дней до датф родов, а я вся в делах

Mavochka
"Синдром гнездования" Значит, скоро в роддом.

у меня все хорошо, завтра утром в круиз. с мужем.) вся в сборах и хлопотах.
потом расскажу, что получилось из всего этого:))

Я озвучила МЧ своё решение-месяц-потом уезжаю к сестре. если за это время он ляжет на детокс и в центр, то буду ждать его (там) 18 месяцев (столько нужно быть в центре), если нет-ну что ж. МЧ тут же и цветы (на прошедшее день рождения) принёс-как мне нравится, еды вкусной, сегодня в подарок красивые золотые серёжки купил-мне их давно хотелось. На сердце у меня при всём этом ровно-до сих пор пребываю в уверенности, что всё-равно уеду. Постепенно делаю все дела здесь-стало легче, когда выговорилась ему-всё, что чувствовала. Без обвинений, без жалоб-просто не хочу жить и бояться, жить и охранять, жить в иллюзиях, а по другому с употребляющим у меня не получается и ...не хочу, чтобы получалось. Договорилась с сестрой как-раз с августа будет свободная целая комната (брат мужа, который сейчас живёт у них, решил вернуться в Литву). Единственное, что волнуюсь немного, как относится к "понтам" сестры и её мужа-он из довольно обеспеченной семьи и людей они (она тоже так стала) делят на уровни, и тех, кто не сильно успешен они довольно быстро...ну, по-другому относятся. Такое же отношение я видела к младшему брату её мужа, такое же ловлю порой к себе-жалостливо-пренебрежительное. Да, любит, да, хочет помочь, но...мне кажется, что таким образом они оба упиваются своей успешностью, слегка опуская тех, кто менее успешен. Я ещё не полностью доверяю своему восприятию реальности и оценке ситуации и отношений, поэтому просто надеюсь, что это не просто элементарная зависть с моей стороны. У кого-нибудь был подобный опыт нахождения в такой ситуации?

tanusha, та шось разошлась я перед роддомом

нати, желаю классно покруизить, набраться позитива, счастья и классного настроения!

Acqua

---

Спустя 3 минуты, 12 секунд нати написал(а):

---

[QUOTE=Настёна,9.07.2012 - 20:29,100261]Единственное, что волнуюсь немного, как относится к "понтам" сестры и её мужа-он из довольно обеспеченной семьи и людей они (она тоже так стала) делят на уровни, и тех, кто не сильно успешен они довольно быстро...\
только здесь и сейчас и проблемы по мере поступления))
а то "я еще не уехала, но конечно думаю, как там будет"...-наше всё:)

Настёна
нати
Ага, вот этот вот анекдот напомнило:

Живет себе один холостяк в 9-ти этажном доме на последнем этаже. Ну как-то пришел он домой с работы, и захотелось ему котлет или пельменей. Туда-сюда, а мясорубки нету. Ну посидел, подумал, и решил: проживает тут у нас на первом этаже женщина с моей работы, ну почти что знакомая, пойду попрошу у нее мясорубку. Вышел. Спускается потихоньку по лестнице и размышляет себе: "Ага, я позвоню, она откроет, спросит чего вам надо, а я говорю 'Дайте пожалуста мясорубку', она 'а зачем?' ну я объясню что котлет хочется, а она скажет что вот у нее свеженькие котлетки, пригласит, мы познакомимся, съедим котлеты, выпьем, я ее соблазню, пересплю, потом мы с ней поженимся, и она меня разлюбит потом, пилить будет, ЗАРПЛАТУ ОТБИРАТЬ!" Тут к этому моменту он уже подошел к той квартире, звонит и с последней его мыслью женщина дверь открывает. Не успела она и рот раскрыть как он: "ДА ПОШЛА СО СВОЕЙ МЯСОРУБКОЙ!"

Xiao Mao,
я обожаю этот анекдот. Но только знаю его немного в другой интерпретации - не с мясорубкой, а с утюгом (сгорел утюг у мужика... и тд)

Acqua, я аккуратненько Мне в роддом еще рано, я еще не все скупила

Ой, хотела рассказать как меня вчера осторожно на путь истинный наставляли (я думаю понятно кто?) Я имела неосторожность сказать, что хочу на работу и мне ее не хватает. В ответ услышала, что у меня не те ценности, что я теперь ДОЛЖНА всю жизнь посвятить ребенку и на себя забить по полной, что вот какая-то родственница как родила, так долго еще на работу не хотела И все так осторожно и мягенько. А мне смешно, не могу, но сдержалась Тем более, что свекровь нам помогала вчера потолок белить. Сегодня будем с мужем и другом клеить обои, вернее, хлопцы - клеить, а я на диванчике посижу Я прям ощутила вчера, что до меня слова свекрови ну никак не доходят и так рада была. что программа работает на 100% и моя ВС меня оберегает и защищает. Есть еще момент с деньгами мужа, которые свекровь не отдает все (там долЯры), а выдает мне по определенной сумме Меня это немного парит, так как я думала забрать всю сумму и положить себе на карточку, муж не был против. А получилось все не так, муж согласен, чтоб маман его выдавала нам деньги и так и происходит. А меня это напрягает, так как я понимаю, что в этом ее манипуляции хождения к нам когда ей хочется. Говорить с ней и с мужем бесполезно, я пыталась, решила подождать ситуации, которая все расставит по местам. но, блин, зависеть от свекрови неприятно до ужаса. Теперь вот отвадить бы, чтоб каждый день не ходили свекры к нам ибо я этого не вынесу и будет шкандаль.
А еще у свекрови стойкое понятие, что я кушать не готовлю И она часто зазывает нас поесть и приговаривает, что вот мне некогда готовить, а она нас будет кормить А все потому что, когда мы заезжаем к ней и свекру в гости, то, первым делом, жрачка. Вчера она когда к нам на квартиру пришла, то притащила хавку, так муж мой сразу отказывался, а потом все стрескал. ну и мне опять приговаривают, что я не готовлю нифига. Посмотрела я на все это и решила забить на все, что и кто мне там говорит, а муж если хочет, пусть ест (я хавку с собой тож брала). Гори оно все синим пламенем, мне пофигу

Mavochka, ты просто молодец!
Я вот тебя читаю и вижу сплошную параллель с моей свекровью)))
У нас свекровь не дозированной выдачей денег, правда, контролирует и имеет возможность войти в любую минуту, - а типа "своей" комнатой у нас. Я уже писала, что в этой комнате живут только ее вещи, шкафы, софа, а она сама ночует и питается у младшего сыночка. Т.е. сидит сразу на двух стульях И ничего здесь не сделаешь, к сожалению... Муж с ней никак не может договориться, а мне лезть в их отношения, - себе дороже)))
И да, кстати, как бы это ни парадоксально звучало, но скандалы в моем случае не отваживали, а наоборот, притягивали свекровь к нам еще пуще! Т.е. количество ее нахождения возле меня было прямо пропорционально количеству и "качеству" наших ссор!
Как только я перестала кормить ее своими эмоциями, так она и пропала с поля моего зрения! Ну буквально: живем в одном дворе, но видимся только по делу. И, как это ни странно, - чувствуется между нами искреннее дружелюбие, где-то даже любовь! Получается, что как только мы отделились эмоционально, - так сразу стали роднее!
В последнее время даже появились разговоры о том, что она хочет нам эту свою комнату наконец освободить))))))))))) Пока только разговоры.. но я не давлю и не настаиваю... Может, глядишь, и созреет нас отпустить окончательно)))

Да, и про еду оочень похоже! Свекровь любит носиться с тарелками через весь двор и настаивать на своих угощениях.. Я раньше брыкалась, спорила, ругалась с ней.. а сейчас - нет)))) Принесет, например, жутко жирные пончики или борщ с сантиметровым слоем жира и начинает приговаривать: "Ну попробуй! Вкусно! ааа, ты брезгуешь?!" и пр. По многолетнему опыту знаю, что напоминать ей о моем гастрите и поджелудочной - бесполезно.. поэтому сейчас я просто говорю: "Да, спасибо! Оставьте, я потом съем.."
Mavochka, ты не представляешь, сколько я за последнее время сберегла своих собственных нервных клеток! Как только перестала ей что-то объяснять, - освободила и себя и ее от лишнего раздражения...
Но это я о себе

А ты правда умничка))))) Мне понравилось: "Посмотрела я на все это и решила забить на все, что и кто мне там говорит, а муж если хочет, пусть ест (я хавку с собой тож брала). Гори оно все синим пламенем, мне пофигу" Так держать!!!

Всем привет! Если кто помнит, то я улетела таки отдыхать на море..... Я сделала ЭТО! Спасибо всем, всем за поддержку.
Только из-за этого отдыха я как-то выпала из темы, из программы, из жизни с алкоголиком.. Не знаю как теперь обратно включаться? почему-то мне не хочется пока. Это нормально? Алкоголик мой меня встретил шикарно, соскучился, да и я тоже..... Может кто поделиься опытом как возвращаться в реальность?

Acqua, спасибо огромное за поддержку! Я со своей свекровью ссориться перестала и, правда, нервные клеточки сберегаются и мне спокойно. Я ищу другие методы установления границ, иногда действую через мужа И на счет еды и на счет заходов в гости. Главное, что я чувствую и вижу, что моя ВС со мной рядом и мне помогает и это дает мне силы

Настёна

Да, именно. Пока я счастлива)))) Спокойна и расслаблена. И не хочу думать об алкоголизме кого-то.... Вот и спрашиваю, надо ли мне сейчас по программе шагать или взять тайм-аут?

Seredinka
так ведь это просто здорово, что сейчас ты чувствуешь себя счастливой! я разделяю твою радость. а вот в слове пока я чувствую какой-то страх: что так не бывает или скоро это кончится, или потом будет хуже, или еще какой-то. опять же могу ошибаться...

Настёна
Наверное, с моей ситуацией можно провести параллель, у меня очень успешный брат, он врач в Америке, но что интересно, амбиции у них с женой пробивались, когда они были здесь и довольно бедными ( как уж наши врачи) и молодыми - жена говорила, например, ну о чем с ней можно говорить, она же парикмахерша? У меня были опасения и комплексы, конечно же, что я бедный родственник, но оказалось, что все это - только мои надуманные проблемы. Мой брат сама лапочка и ведет себя вообще! без признаков какой-либо заносчивости или пренебрежения. Оказалось, что чем человек выше, тем он мудрее, тем он толерантнее ко всем! Я не понимаю, честно говоря, о каком упивании успешностью говорит Аня.

И я думаю, что состояние счастья никак не связано с толщиной кошелька, тут я хочу оппонировать тебе Аня, хотя ты можешь считать, что это оттого, что я нахожусь по другую сторону баррикад. Мне просто вообще не ясно, что это за баррикады такие? У нас классовая борьба?

Жизнь такая штука - сегодня богат - завтра все потерял. Думаю, что если самооценка и ощущение счастья зависит от толщины кошелька, то это тоже дисгармония. В мире полно бесплатных удовольствий, а деньги, да, деньги дают свободу и удобства, но они не дают главного - свободу душе.

Мадлен
Не надо передергивать. Особенно про классовую борьбу - это ж надо так закрутить. В посте Настены идет речь о делении людей на уровни - причем успешными людьми. А я сказала, что будучи тем успешным человеком считаю, что деления этого нет - особенно в отношении родной сестры.
А по поводу упивания: да мне очень хорошо - что когда сегодня заболела резко голова и поднялось давление - я просто села в машину с водителем и через 15 миут лежала в постели, а еще через 15 приехал семейный доктор - и через час все было нормально (ни метро, ни поликлиники). Сегодня малому день рожденья - я не смогла поехать утром - но детский праздник прошел весело, со сказочными героями и 15 детей веселились от души и после бдагодарили меня - и звонили их родители со словами - такое счастье, когда дети так веселятся. Или с утра коллеге исполнилось 55 лет и торжественное слово попросили сказать меня - я говорила от души, потому что с ней мы проработали почти 10 лет (и это чистый и сердечный человек) - у нее текли слезы, а потом ко мне зашли люди - и сказали, Ань, нам бы тоже хотелось услышать такие слова в свои юбилеи - это было здорово. Оставь ты деньги,
Я действительно не знаю, что будет завтра. Но на всякий случай деньги держу в разных валютах.

Anna_78
не серчай). Баррикады - оговорочка по Фрейду. Мы никогда ничего не говорим зря. ИМХО


Мои поздравления твоему малышу!!

Anna_78
поздравляю маму с очередной годовщиной сына. чтоб рос умным и здоровым.
а мама чтобы была здоровая и счастливая.

Сегодня младшенький (1 год) со средненьким (5 лет) набрали в раковину воды и набрызгались вволю. На полу образовался слой воды около 2 см. На мое возмущение пятилетка заявил, что все уберет. Честно, я не поверила. Решила, что пусть начнет, а я потом подключусь. Хорошо, что ничего не сказала. Через довольно продолжительное время я заглянула в ванную и предложила помощь. Сын отказался. Еще через какое-то время позвал меня и сказал, что очень устал.
ОН ВСЕ УБРАЛ. Мне осталось только пару раз шваброй провести.
К чему я это:
я недооцениваю возможности своего сына
сын справился без меня
хорошо что я не высказала свои сомнения в его возможностях
интересно, сколько же раз в жизни я недооценивала самостоятельность своих близких?

tanusha
ой, я с этим тоже страдаю. дочь меня тогда спрашивает - а ты что, мне не доверяешь? этот вопрос отрезвляет меня немного, но все-таки сколько было моментов, когда я высказывала сомнения в том, что она справится со своими отношениями, например. Как определить тот момент когда оказать помощь не навязываясь со своими советами? Наверное, когда сама обратится, но все время страх, что будет поздно. Она ведь тоже хочет все САМА

---

Спустя 3 минуты, 46 секунд Мадлен написал(а):

---

Мне все время вспоминается цитата с форума ( хочу поднять дословно) что дети, это стрелы, выпущенные в будущее, которое нам недоступно и не дано знать. Стараюсь не относиться к ней, как к маленькой и несмышленой, и иногда перебарщиваю - наоборот, у нее все время советов спрашиваю, теряю, наверное, свою материнскую роль. Она уже успела стать моим "стилистом", постоянно дает советы насчет внешнего вида и волосы мне покрасила. )) Очень даже неплохо - у нее есть вкус.

Я однажды спросила свою десятилетнюю дочь чем, по ее мнению, отличается помощь от вмешательства. Ребенок своим еще незамутненным разумом тут же выпалил, что помощь- когда о ней просят, а вмешательство- когда лезут без просьбы. Я долго приучала себя и вот, наконец, приучила не лезть к младшей дочери со своей "помощью", когда она осваивает что-то новое (перелезает через высокий порог, поднимается по лестнице, пытается до чего-то дотянуться и т.д.). Даже если вижу, что она пыжится, но у нее никак не выходит, то прежде, чем помочь спрашиваю нужна ли ей моя помощь. Чаще всего ответы "да", но несколько раз было и "не-е-е", тогда я говорю, что я рядом, а у нее все обязательно получится.

Девочки может кто знает в Питере недорогую гостиницу? Надо срочно.

Мадлен
tanusha
Спасибо. По поводу здоровья - завтра будем делать прививку и вроде мы нагнали (со своими диагнозами).
По поводу праздника - сказал, что у него была свадьба (3 года ему вчера). Мы решили, что так легче говорить, чем день рожденья.

Anna_78
улыбнуло про свадьбу)

Anna_78
Спасибо! Да, деньги здесь действительно не при чём-дело в успешности и стремлении. Она тоже живёт с наркоманом (они встретились, когда он уже был трезвым), но я думаю, что она никогда бы не осталась в настолько глубоком г..не, как я. Возможно, что мой взгляд(я не могу полностью объективно оценить ситуацию, так как созависима) не столь реалистично воспринимает реальность-они говорят мне по сути правильные вещи, но КАК.
Последний раз меня очень задело, что (в предистории я поместила на фейсбук несколько фоток с нашей церкви-в кадр попали простые парни, несколько бразильцев и мой Дима как раз за мной заехал). Здесь многие (95% населения) ходят в спортивных костюмах-вообще страна специфическая-в Англии поцивильнее. Местные парни-не исключение (я тоже люблю спортивную одежду). Так они с мужем сказали, что вся ваша церковь состоит из низших слоёв общества, сразу видно, что одни неудачники по жизни, которые нифига не делают. Говорят, что мы стараемся вообще отгородиться от такого уровня людей, а я только с такими и общаюсь. Думаю, понимаю, что именно задело...я только также говорю своему МЧ. Да, здесь публика не аллё, но и среди них есть люди, с которыми мне интересно и есть полезный опыт...и они все (в церкви) такие искренне доброжелательные. Сестра не понимает, почему нельзя просто собрать чемодан, сказать чао и уехать. Да, она искренне желает мне счастья, хочет, чтобы я чего-то добилась, но..насколько я вижу это сейчас-у неё есть визуальная картинка счастливой успешной семьи (+родственники) и я здорово выбиваюсь оттуда своим болотом-она упорно пытается меня спихнуть в эти рамки (не в первый раз), но я не особо впихуема-она раздражается. С братом её мужа была та же история-он довольно пассивный молодой человек-они его постоянно толкали вперёд, но, как я это видела-ему это не было нужно-а им нужен был успешный, амбициозный брат-они довольно пернебрежительно с ним разговаривали, а теперь он уезжает обратно в Литву. Я, конечно, очень ей благодарна за поддержку, за то, что они всегда готовы меня принять (в принципе у нас в семье так принято-между всеми родственниками), я не планирую останавливаться у них надолго. Да, я действительно начинаю надумывать проблемы наперёд. Даже, если меня будет напрягать жильё с ними-я всегда могу снять себе как минимум комнату-и друзей у меня там много. Последнее время это уже 3-яя такая личность, встречающаяся на моём пути, и которая вызывает во мне похожие чувства...надо бы поразмыслить. Ань, ты очень похожа на мою сестру, поэтому мне интересен твой взгляд на ситуацию. Есть ещё одна девушка в христианской общине-та же опера. вот и думаю. Значит внутренне я считаю себя неудачницей, раз во мне так сильно отзывается каждый выпад
, даже не явный, в таком ракурсе! с другой стороны-ну да, заблудилась, потеряла себя, но ведь стараюсь найти, пытаюсь вылезти из этого...просто иногда ожидаешь поддержку и одобрения (хм, всё-таки хочется да, но ведь люди не обязаны), а получаешь наоборот лицом в лужу-мол, посмотри, в чём ты сидишь...как будто я сама не знаю.

Мой бывший босс был довольно жестким человеком, но в то же время он был первоклассным Папой в самом лучшем смысле этого слова, многим по жизни он подставлял плечо. Мне особенно запомнилось как на каком-то торжестве он говорил тост, упоминая про свои успехи и подчеркнул, что благодарит Бога и гены за свои успехи, и я поняла как он прав, ведь именно Бог дает те душевные и психологические качества, которые необходимы для достижений в жизни. Мы в программе лепим себя, многие практически с нуля, а другим это было дано с рождения - гармоничная семья и другие факторы, благодаря которым они смогли твердо встать на ноги и идти по жизни с высоко поднятой головой. Какое-то время назад брат тоже пытался мне намекать, что вот мы в Америке, и ты бы могла переехать из этого говна, если бы хотела, а я сказала, что мне здесь все нравится и это моя жизнь, мне ее жить. Хочу - буду жить в говне. А то, что, по народной поговорке, брат любит сестру богатую - мне глыбоко пофиг. Отстали. Щас общаемся как полноценные люди и эта страшная социальная пропасть между нами ничего не значит. Мы - родные люди.

---

Спустя 6 минут, 28 секунд Мадлен написал(а):

---

Настёна
я тоже потеряла себя, и много лет не могла найти, усугублялось это тем, что я не работала, не общалась с людьми. Оказалось, что работа, когда ты среди людей, для меня лекарство, я заново учусь общаться, учусь себя узнавать, и почувствовала, сколько во мне всего интересного, и все идет к тому, что это реализуется.