Архив темы “Я развожусь с алкоголиком”
(продолжение) Явно пить он начал не сразу. До свадьбы бывало, но я не придавала этому большого значения. Я же не знала, что такое СОЗАВИСИМОСТЬ. Сразу после бракосочетания мы поехали к его родным. Здесь он и показал свое истинное лицо. Пьяный и агрессивный! От его матери я узнала, что его дед пил и колотил его бабку, его отец пил и колотил его маму, о причинах его разлада с многочисленными бывшими женами мама умолчала.
Я не сбежала от него тогда. Потому что мне нужен был ребенок. Не надо меня осуждать. Я еще не знала, что такое алкоголизм и что меня ждет впереди. В моей семье алкоголиков не было. А со своей наркозависимостью я справилась, поэтому несколько переоцениваю людские возможности. Если смогла я, почему не могут они?
Все годы нашей совместной жизни я болею. Раньше неосознанно. Последний год уже вполне сознательно. Я перестала жить СВОЕЙ жизнью. Мое настроение и благополучие зависит от того пьян он или трезв. Много в нашей жизни было... Больше плохого. Счастливые моменты могу сосчитать по пальцам, и даже тогда меня точил червь недоверия и подозрительности. Ужас-ужас.
После первой пьянки супруга я поставила условие: где пьешь - там и живешь. То есть пьяному ему заказана дорога домой. Уходил он довольно часто. Поболтается где-то. Удовлетворит свою страсть к бутылке, вернее к ее содержимому и домой топает. Поначалу он прощения просил. И я втянулась. Он пьет, я нервничаю и звоню с вопросом, когда домой вернешься? Ну ответ понятен, я в слезы. Сценарий многим знаком, описывать подробно не имеет смысла.
И превратился мой супруг в чемодан без ручки. И нести тяжко и выбросить жаль. Думы одолевали об одиночестве. О прошедших годах: бессмысленных и тоскливых. Это ж исправить хочется. Причем здесь и сейчас, немедленно! Нетерпелива я, признаю.
Спустя 2 минуты, 50 секунд Sharlotka написал(а):
Последнее примирение - летом 2012 года. Период до середины января - сносная совместная жизнь. Он стал пить немного, но ежедневно. С работы приходит со стеклянными глазками и выхлопом. И с порога: "я трезвый". Попробуй, проверь. Я доверчива (глупа?) - верила. А тут глянула не правильно и неправильное слово молвила. И он при ребенке (девочка, почти 6 лет) с кулаками и руганью на меня. За дверь выставила с трудом. Пострадала. Приняла решение: это однозначный разрыв и развод. У меня есть все: квартира, машина, дочура, родители. У него есть непреодолимая тяга к бутылке, которую он не признает. На развод я подала. Настроена решительно. Считаю, что в нашем разрыве никто не виноват. Свое решение одобряю, как одобряю свои действия. Я уверена, я достойна счастья.
Однако точит меня червь сомнения. После развода моя созависимость остается. Мне нужно излечиться от этого нездорового состояния, чтобы потом, будучи здоровой, я могла построить новые отношения с новым человеком. Чтобы вернуть былую уверенность в себе. Чтобы устранить все те пороки, которые я приобрела во время совместной жизни с мужем-алкоголиком.
Помогите мне, пожалуйста. Верно ли я рассуждаю? Остаюсь ли я созависимосй после разрыва отношений с зависимым? Это лечится? Я очень боюсь в будущем наступить на те же грабли.
Спустя 38 минут, 46 секунд (7.02.2013 - 21:18) dolphin написал(а):
Привет, ты попала в правильное место, чтобы устроить свою эмоциональную сторону жизни, тебе это, судя по написанному нужно.
Я сама выздоравливаю недавно (3 месяца), но раз никто из тех кто "постарше" не отписался, скажу тебе (я на ты, можно?) свою точку зрения.
Ты права! Ты молодец! Так держать, почитай форум ветка Родственникам алкоголикам, разные темы. Ал Анон это орг-я для поддержки родственников алкоголиков, у нее есть свои 12 традиций и 12 шагов - так сказать руководств к действиям, КАК измениться, чтобы не брать на себя чужое.
Лично я всегда поддерживаю девушек, которые пришли к разводу с завивисмыми, я верю, что это на благо девушкам, а зависимые пусть сами, кому как Бог даст. Сама готовлюсь к расставанию, вопросов много - общий маленький ребенок, жилплощадь, финансы, но с Божьей помощью потихоньку....
Приветствую тебя на форуме, располагайся:)
Я сама выздоравливаю недавно (3 месяца), но раз никто из тех кто "постарше" не отписался, скажу тебе (я на ты, можно?) свою точку зрения.
Ты права! Ты молодец! Так держать, почитай форум ветка Родственникам алкоголикам, разные темы. Ал Анон это орг-я для поддержки родственников алкоголиков, у нее есть свои 12 традиций и 12 шагов - так сказать руководств к действиям, КАК измениться, чтобы не брать на себя чужое.
Лично я всегда поддерживаю девушек, которые пришли к разводу с завивисмыми, я верю, что это на благо девушкам, а зависимые пусть сами, кому как Бог даст. Сама готовлюсь к расставанию, вопросов много - общий маленький ребенок, жилплощадь, финансы, но с Божьей помощью потихоньку....
Приветствую тебя на форуме, располагайся:)
Спустя 7 минут, 14 секунд (7.02.2013 - 21:26) Sharlotka написал(а):
dolphin, благодарю за прием. Ко мне, конечно, на "ты".
Спустя 6 минут, 19 секунд (7.02.2013 - 21:32) dolphin написал(а):
я знаю так часто просят новичков на форуме - напиши о себе, что ты любишь, как проводишь выходные, можно еще отписываться в темах "Что сегодня происходило со мной?" "Что я чувствую сейчас?" и на какие глаз ляжет
Удачи тебе! у тебя есть многое, если не все, чтобы выздороветь и чтобы быть счастливой:)
Удачи тебе! у тебя есть многое, если не все, чтобы выздороветь и чтобы быть счастливой:)
Спустя 38 минут, 33 секунды (7.02.2013 - 22:10) Лазоревка написал(а):
Sharlotka
Привет! Сразу видно, что ты решительная и целеустремленная и значит все у тебя получится. Я нашла этот форум уже больше года назад, и прежде чем написать первое сообщение, прочла его весь. Читала и впитывала. Появятся более опытные девочки, подскажут с чего начать. Удачи тебе!
Привет! Сразу видно, что ты решительная и целеустремленная и значит все у тебя получится. Я нашла этот форум уже больше года назад, и прежде чем написать первое сообщение, прочла его весь. Читала и впитывала. Появятся более опытные девочки, подскажут с чего начать. Удачи тебе!
Спустя 24 минуты, 55 секунд (7.02.2013 - 22:35) Sharlotka написал(а):
Лазоревка, спасибо. Читаю, сопереживаю, вижу себя в ком-то. Многое поняла. Я ж его (мужа зависимого) контролировать пыталась. Все думала, ну как так, что человеку заняться нечем? В итоге сама забросила практически все! Ему не нужен ремонт? И мне не нужен. Ему не нужен отдых? И мне не нужен. Правда есть у меня страсть - моя дочка. С ней, хоть на край света. Мы в бассейн ходим вместе, на коньках катаемся, думаю, что ролики себе куплю и будем вместе на стадион ходить летом. Вожу ее в кружки, рисуем вместе. НО! Злость на супруга, на его отстраненность от нашей совместной деятельности с ребенком - просто душит. А он отстранен от всего: попросишь, сделает может быть (как карта ляжет). Не попросишь, так сама виновата, что не сделал (неверно поставила задачу). Я искренне считаю, что и не должна их ставить, но с завидным постоянством выдаю ЦУ (ценные указания).
Спустя 1 минуту, 42 секунды (7.02.2013 - 22:37) Zaria написал(а):
Sharlotka
Реально о разводе с зависимым можно говорить лишь в двух случаях - либо один из бывших супругов вступает в новые отношения и плацкарта занята, либо бывших супругов разделяет приличное расстояние. В противном случае зависимый всеми правдами и неправдами будет пытаться всё вернуть на круги своя, а созависимый тоскуя от одиночества верить в чудо. Горький пример с 25-летним стажем. Вчера мужу сказала, что подаю на развод. Так для него это пустой звук. Это для него в корне ничего не меняет. Пока я сама не разорву этот порочный круг, никакие мои действия с судами, разделом имущества и алиментами его трогать не будут. Муж уверен на 100%, что если он несчастный, больной и умоляющий о сочувствии со слезами на глазах придет и упадет мне в ноги, я пущу. Подумаешь, 5 минут позора, потом опять король. Главное, не поддаться на все эти манипуляции. У меня до сих пор не получается.
Реально о разводе с зависимым можно говорить лишь в двух случаях - либо один из бывших супругов вступает в новые отношения и плацкарта занята, либо бывших супругов разделяет приличное расстояние. В противном случае зависимый всеми правдами и неправдами будет пытаться всё вернуть на круги своя, а созависимый тоскуя от одиночества верить в чудо. Горький пример с 25-летним стажем. Вчера мужу сказала, что подаю на развод. Так для него это пустой звук. Это для него в корне ничего не меняет. Пока я сама не разорву этот порочный круг, никакие мои действия с судами, разделом имущества и алиментами его трогать не будут. Муж уверен на 100%, что если он несчастный, больной и умоляющий о сочувствии со слезами на глазах придет и упадет мне в ноги, я пущу. Подумаешь, 5 минут позора, потом опять король. Главное, не поддаться на все эти манипуляции. У меня до сих пор не получается.
Спустя 10 минут, 7 секунд (7.02.2013 - 22:47) Sharlotka написал(а):
Вот интересно. Со своей наркотической зависимостью я справилась. А с этой дурацкой зависимостью от пьянства мужа справиться не могу. Да и удивляет меня. На мой взгляд все просто: не хочу быть зависимым - освобождение - закрепление результата (поиск новых ощущений и занятий). Но нет... Все не так просто.
Кстати. Параллель. Я курю. То есть я зависима от никотина. Лет 20. Бросала несколько раз. Самый длительный период ремиссии - 1 год 2 месяца (беременность тогда повлияла). Закурила снова легко и непринужденно. Хотя какая гадость - сигарета. Сейчас выздоравливаю снова. Шестой день без никотина. Трудно. Но возможно. Правда поддержки не хватает. Когда очень хочется курить - пью воду. Помогает. И этот пример моих срывов показывает, что не так просто бороться с зависимостью. Мотивация должна быть мощная. И, что я почерпнула из 12 шагов (я пока просто вдумчиво читаю), мне помогает осознать: я действительно бессильна перед никотином и осознаю, что моя зависимость управляет мною, а не я зависимостью. Если это помнить всегда, вероятно, можно обойтись без срывов. Я попробую.
Кстати. Параллель. Я курю. То есть я зависима от никотина. Лет 20. Бросала несколько раз. Самый длительный период ремиссии - 1 год 2 месяца (беременность тогда повлияла). Закурила снова легко и непринужденно. Хотя какая гадость - сигарета. Сейчас выздоравливаю снова. Шестой день без никотина. Трудно. Но возможно. Правда поддержки не хватает. Когда очень хочется курить - пью воду. Помогает. И этот пример моих срывов показывает, что не так просто бороться с зависимостью. Мотивация должна быть мощная. И, что я почерпнула из 12 шагов (я пока просто вдумчиво читаю), мне помогает осознать: я действительно бессильна перед никотином и осознаю, что моя зависимость управляет мною, а не я зависимостью. Если это помнить всегда, вероятно, можно обойтись без срывов. Я попробую.
Спустя 5 минут, 2 секунды (7.02.2013 - 22:52) Лазоревка написал(а):
Sharlotka
Ну да, мы то тут все хорошие, это мужья у нас неахти.
Поэтому фокус на себя! Я пойду завтра про йогу узнавать. Давно мечтала. У меня пока зависимость от сигарет, и чем я от мужа отличаюсь? Вот и занимаюсь собой потихоньку.
Спустя 2 минуты, 34 секунды Лазоревка написал(а):
Sharlotka
О! Думаю твой пример меня сподвигнет к решительному шагу.
Ну да, мы то тут все хорошие, это мужья у нас неахти.
Поэтому фокус на себя! Я пойду завтра про йогу узнавать. Давно мечтала. У меня пока зависимость от сигарет, и чем я от мужа отличаюсь? Вот и занимаюсь собой потихоньку. Спустя 2 минуты, 34 секунды Лазоревка написал(а):
Sharlotka
О! Думаю твой пример меня сподвигнет к решительному шагу.
Спустя 2 минуты, 26 секунд (7.02.2013 - 22:55) Ingrid написал(а):
Sharlotka
| Цитата |
| После развода моя созависимость остается. Мне нужно излечиться от этого нездорового состояния, чтобы потом, будучи здоровой, я могла построить новые отношения с новым человеком. Чтобы вернуть былую уверенность в себе. Чтобы устранить все те пороки, которые я приобрела во время совместной жизни с мужем-алкоголиком. Помогите мне, пожалуйста. Верно ли я рассуждаю? Остаюсь ли я созависимосй после разрыва отношений с зависимым? Это лечится? Я очень боюсь в будущем наступить на те же грабли. |
привет ) я жена алкоголика )
после развода созависимость остается, алкоголизм - болезнь семейная и она на всю жизнь, алкоголики и их родственники заболевают духовно и никакая человеческая сила не в состоянии от этого излечить)
теперь хорошие новости.
выздоровление есть, оно достигается засчет приобретения определенного духовного опыта, который возможен благодаря прохождению программы выздоровления - это так называемые Шаги. они изложены в Большой Книге Анонимных Алкоголиков (АА) и программа выздоровления Ал-Анона (для родственников алкоголиков) заимствована у АА.
ничего страшного в Шагах нет - это просто, но не легко )
для родственников, как и для желающих выздоравливать алкоголиков и наркоманов, есть группы, для индивидуального прохождения по Шагам есть наставники, которые эти Шаги уже прошли и могут поделиться своим опытом.
программа говорит нам, что "Каковы бы ни были ваши проблемы - среди нас есть люди, у которых они тоже были. Если вы откажетесь от предрассудков, то вы найдете помощь. Вы должны понять, что нет таких ситуаций, которые нельзя было бы улучшить, и нет такого несчастья, которое нельзя было бы облегчить".
так что - добро пожаловать выздоравливать
это если очень-очень кратко )
Спустя 14 минут, 59 секунд (7.02.2013 - 23:10) Sharlotka написал(а):
Zaria, конечно, я контролирую свою жизнь и принимаю все важные решения сама. Я убеждена в этом. Сил мне придаст любовь к дочери: я не хочу, чтобы она страдала. А зависимый папочка и созависимая мамочка никакого счастья ей не принесут. Да и я несчастлива в своей созависимости. Развод - это мое твердое, осознанное решение. Я не хочу утирать сопли мужчине пред пенсионного возраста и доказывать ему, что жизнь ценна сама по себе. Главное, не повестись на песни о том, что я прекрасна. О, как он умеет говорить комплименты. О, как я люблю их слушать. Но! Его неумная пьяная физиономия, неконтролируемая агрессия, бесконечное ничегонеделанье, отстраненность от жизни и социума. Я не буду с ним счастлива. Из этой руды я золото не добуду. Мне его уже не жаль. Себя жальче. Так хотелось семью, чтоб до старости вместе...
Я на каток ходила с дочкой. Пара супружеская каталась, держась за руку. Лет 30 вместе. Часа два катались. И я поняла, что такое семейное счастье. Это - чтобы общие интересы и цели. И личное пространство каждого - неприкосновенно. Плевать, красавец или не особенно.И секс не так важен. Я хочу, чтобы инициатором чего-то в моей жизни - выступал мужчина. И какие
-то мои инициативы поддерживал. Я имею это от моего мужа? Нет! Значит мне не нужны такие отношения, а других он построить не умеет.
Спустя 5 минут, 39 секунд Sharlotka написал(а):
Ingrid, дивно. В программе 12 шагов меня немного напрягает духовная составляющая. Вернее вера в высшую силу. К религиям я подозрительно отношусь, да простят меня верующие.
Однако, возвращаясь к событиям минувших дней и лет, можно утверждать, что есть на свете что-то, что сильнее меня. И это что-то, может быть костылем, а может палочкой-выручалочкой.
Сама же идеология 12 шагов мне нравится.
Утопить себя, заставить увидеть и осознать слабости, чтобы стать сильнее. Вполне прагматично. Я буду пробовать. Думать. Размышлять. И двигаться к цели.
Я на каток ходила с дочкой. Пара супружеская каталась, держась за руку. Лет 30 вместе. Часа два катались. И я поняла, что такое семейное счастье. Это - чтобы общие интересы и цели. И личное пространство каждого - неприкосновенно. Плевать, красавец или не особенно.И секс не так важен. Я хочу, чтобы инициатором чего-то в моей жизни - выступал мужчина. И какие
-то мои инициативы поддерживал. Я имею это от моего мужа? Нет! Значит мне не нужны такие отношения, а других он построить не умеет.
Спустя 5 минут, 39 секунд Sharlotka написал(а):
Ingrid, дивно. В программе 12 шагов меня немного напрягает духовная составляющая. Вернее вера в высшую силу. К религиям я подозрительно отношусь, да простят меня верующие.
Однако, возвращаясь к событиям минувших дней и лет, можно утверждать, что есть на свете что-то, что сильнее меня. И это что-то, может быть костылем, а может палочкой-выручалочкой.
Сама же идеология 12 шагов мне нравится.
Утопить себя, заставить увидеть и осознать слабости, чтобы стать сильнее. Вполне прагматично. Я буду пробовать. Думать. Размышлять. И двигаться к цели.
Спустя 18 минут, 16 секунд (7.02.2013 - 23:28) Sharlotka написал(а):
Мне все-таки кажется, что корни созависимости - в прошлом. Может быть даже все произрастает из детства. И копать надо там.
Такое предположение проистекает из того, что созависимый не зависим от химического вещества. Мы эмоционально устали, перенапряглись, какие-то струны в душе порвались, в голове хаос случился от ураганов бытия с алкоголизированным или наркотизированным (словом, зависимым) супругом.
Но! Мы алкоголика выбрали (терпели, спасали), в то время, как есть много людей, резко пресекающих больные (или обреченные стать больными) отношения. В чем их сила? Вероятно, они любят себя больше. Возникает вопрос, как себя полюбить? Особенно после неудачного брака?
Такое предположение проистекает из того, что созависимый не зависим от химического вещества. Мы эмоционально устали, перенапряглись, какие-то струны в душе порвались, в голове хаос случился от ураганов бытия с алкоголизированным или наркотизированным (словом, зависимым) супругом.
Но! Мы алкоголика выбрали (терпели, спасали), в то время, как есть много людей, резко пресекающих больные (или обреченные стать больными) отношения. В чем их сила? Вероятно, они любят себя больше. Возникает вопрос, как себя полюбить? Особенно после неудачного брака?
Спустя 10 минут, 37 секунд (7.02.2013 - 23:39) Новая Я написал(а):
Sharlotka
привет, я созависимая, в прямом смысле изменила мою жизнь книга Робин Норвуд Женщина которая любит слишком сильно, мне помогают шаги,форум,опыт впереди идущих, понимание и узнавание себя, чтение книг
Шаги не относятся ни к одной из религий, в них ты можешь выбрать Высшу силу своего понимания
Когда я пришла к понювнимани что моя жизнь это кошмар и я больше так не хочу жить, я уже не размышляла поможе или нет я просто начала так как ктото до меня прошел этот путь и выздоровел
привет, я созависимая, в прямом смысле изменила мою жизнь книга Робин Норвуд Женщина которая любит слишком сильно, мне помогают шаги,форум,опыт впереди идущих, понимание и узнавание себя, чтение книг
Шаги не относятся ни к одной из религий, в них ты можешь выбрать Высшу силу своего понимания
Когда я пришла к понювнимани что моя жизнь это кошмар и я больше так не хочу жить, я уже не размышляла поможе или нет я просто начала так как ктото до меня прошел этот путь и выздоровел
Спустя 11 минут, 4 секунды (7.02.2013 - 23:50) Sharlotka написал(а):
Новая Я, спасибо. Я тоже в отчаянии. Желаю тебе преодолеть все трудности на пути к себе и свободе от зависимости.
Спустя 15 минут, 9 секунд (8.02.2013 - 00:05) Sharlotka написал(а):
Спасибо всем, сегодня мне стало лучше.
Спустя 16 минут, 42 секунды (8.02.2013 - 00:21) Ingrid написал(а):
Sharlotka
| Цитата |
| В программе 12 шагов меня немного напрягает духовная составляющая. Вернее вера в высшую силу К религиям я подозрительно отношусь, да простят меня верующие. Однако, возвращаясь к событиям минувших дней и лет, можно утверждать, что есть на свете что-то, что сильнее меня. И это что-то, может быть костылем, а может палочкой-выручалочкой. Сама же идеология 12 шагов мне нравится. Утопить себя, заставить увидеть и осознать слабости, чтобы стать сильнее. Вполне прагматично. Я буду пробовать. Думать. Размышлять. И двигаться к цели. |
для того чтобы духовная составляющая и вера в высшую силу не напрягали программа рекомендует избавиться от предрассудков ))
по поводу - думать и размышлять. люди, больные алкоголизмом имеют т.н. алкогольное мышление, в двух словах - оно заключается в безумной идее совершать одни и те же поступки и ожидать другого результата. поэтому еще одна из рекомендаций программы - перестать думать, а начать действовать.
12 шагов - это программа действий, размышления и раздумья, к сожалению, не помогают...)
Спустя 30 секунд (8.02.2013 - 00:22) Ангел555 написал(а):
Цитата (Sharlotka @ 7.02.2013 - 23:10  ) |
| Утопить себя, заставить увидеть и осознать слабости, чтобы стать сильнее. Вполне прагматично. Я буду пробовать. Думать. Размышлять. И двигаться к цели. |
Привет! Как хорошо ты подметила))) Действительно с программой я упала обезсиленная на дно, закрыла ладонями глаза от страха и отказалась от своего ЭГО.... начала учиться видеть себя ...Раскрывать свою индивидуальность без гордыни и высокомерия, развивать самоуважение, но не самомнение, не ставя себя выше кого то , но и не опуская ниже... Я не лучше кого то , но и не хуже... всё относительно... От рождения мне даны сила и мудрость, но я не знала в чем они и как правильнее этим всем пользоваться...И у кого и как просить о помощи....
Учусь, наблюдаю, молюсь и люблю)))
Иногда - выживаю, но все чаще - ЖИВУ
"Бог любит нас не потому что мы хорошие, а потому что Он Бог...."
Удачи тебе, Sharlotka!
Спустя 15 минут, 2 секунды (8.02.2013 - 00:37) Новая Я написал(а):
Sharlotka
спасибо и тебе удачи))
спасибо и тебе удачи))
Спустя 10 часов, 10 минут, 45 секунд (8.02.2013 - 10:48) Sharlotka написал(а):
В темке "Что со мной сегодня происходило, Елена написала: "И изо всех сил умоляю того, кто может меня избавить от моей болезни, взять на себя управление моей жизнью..." Я не согласна. Я хочу управлять своей жизнью - сама. Просто, чувствую, что совершаю ряд ошибок. Да и текущее состояние дел говорит об ошибках. Что нужно сделать? Поставить цель, определить задачи, предпринять все возможные действия для достижения поставленных целей, оценить результат, произвести "разбор полетов", скорректировать свои действия и в дальнейшем корректировать их постоянно. Все элементарно.
Мне задали вопрос: как я планировала бороться с созависимостью? Что уже делала? Какие результаты?
Отвечаю честно сама себе: планирую полюбить себя, повысить заниженную самооценку. Это я буду делать уже без присутствия в моей жизни зависимого мужа. Очень надеюсь, что смогу переломить жизнь, разорвать прежний сценарий. Именно поэтому я здесь. Я уже мысленно пишу для себя новый сценарий моей новой жизни. Участники форума исполняют роль этой самой высшей силы: подбадривают, обращают внимание на несовершенства моих планов, предупреждают. Мне кажется, так проще разорвать эмоциональную зависимость от мужа, которая крепла день ото дня на протяжении восьми лет. Да и до встречи с ним я уже страдала этой болезнью.
Прошу поддержки. Не курю шестые сутки. И обещаю, что этот день своей жизни я освобожу от табака.
Мне задали вопрос: как я планировала бороться с созависимостью? Что уже делала? Какие результаты?
Отвечаю честно сама себе: планирую полюбить себя, повысить заниженную самооценку. Это я буду делать уже без присутствия в моей жизни зависимого мужа. Очень надеюсь, что смогу переломить жизнь, разорвать прежний сценарий. Именно поэтому я здесь. Я уже мысленно пишу для себя новый сценарий моей новой жизни. Участники форума исполняют роль этой самой высшей силы: подбадривают, обращают внимание на несовершенства моих планов, предупреждают. Мне кажется, так проще разорвать эмоциональную зависимость от мужа, которая крепла день ото дня на протяжении восьми лет. Да и до встречи с ним я уже страдала этой болезнью.
Прошу поддержки. Не курю шестые сутки. И обещаю, что этот день своей жизни я освобожу от табака.
Спустя 21 минуту, 36 секунд (8.02.2013 - 11:09) Еленка написал(а):
Sharlotka мне очень отзываются твои сообщения: я в каждом слове себя узнаю)))) Я даже так же, как ты, курить бросила, и вот уже 4й год не курю. И не употребляю алкоголь ни под каким предлогами и ни в каком виде. На самом деле, я сейчас понимаю, как мне был нужен этот этап, когда я рулила сама. Это была веха: я переключилась с мужа на себя и так же неистово, как раньше пыталась переделывать и спасать его, начала переделывать и спасать себя. И очень многого добилась: у меня сейчас совершенно другая жизнь, здоровые увлечения, собственный дом, любимая и хорошая работа, и т.п. Когда я пришла в программу, у меня не было ничего, кроме отчаяния и желания немедленно изменить ВСЕ в своей жизни,лишь бы прекратить этот кошмар. И программа, как я ее понимала тогда, мне здорово в этом помогла. У меня была задача научиться жить автономно и счастливо без мужа - и теперь я это умею. Когда я добилась всего, чего хотела, встал вопрос, а что дальше? И только тогда я поняла, что, несмотря на весь проделанный путь, я все так же больна духом, и все также выбираю себе в спутники жизни тех, кто разрушает себя и меня... И вот что с этим делать, и как самой решить эту проблему - я уже не знаю. У меня нет плана. Был: выбрать кого-то, совсем не похожего на мужа. Выбрала: он был не похож на моего мужа ни в чем, кроме главного - он тоже оказался зависимым)))) Я не умею выбирать мужчин, и я не умею строить здорвые отношения - у меня никогда не было перед глазами примера здоровой семьи, поэтому я не вижу другого способа решить эту проблему, кроме как очистить себя от груза моей созависимой жизни, тянущего меня назад. 12 шагов - инструмент как раз для этих целей. Сделать 12 шагов, руля своей жизнью самостоятельно - нереально. Поэтому у меня просто нет выбора....
Спустя 10 минут, 17 секунд (8.02.2013 - 11:20) Sharlotka написал(а):
Еленка, здорово! Может быть твоя созависимость уже твой фантом? Ты делаешь свою жизнь сама. Осталось научиться взаимодействовать с такими же самостоятельными людьми. Тогда и отношения станут здоровыми. Спасибо за положительный пример: путь от отчаяния к самодостаточности - длинный и тяжелый. Помоги мне, не споткнуться на этом пути. И я его пройду, я в это верю.
Спустя 9 минут, 59 секунд (8.02.2013 - 11:30) Еленка написал(а):
Sharlotka, как сказала одна женщина из сообщества: если вы мне нравитесь - скорее всего, вы алкоголик))) мне скучны обычные, нормальные люди... Мне не о чем с ними говорить... Я интуитивно выделю из других и выберу того, у кого проблем больше, чем у меня. И это точно не фантом))) лови поддержку во всех твоих начинаниях: у тебя впереди очень интересный путь!! )) ты здесь, а значит самое страшное у тебя поззади. Дальше просто держи широко открытыми глаза и уши. ))) а при бросании курить мне помогло прописывание моей привычки по вопросам первого шага для алкоголиков... Та же химия ведь... Руки занимала вязанием, пила воду с лимоном, ела больше фруктов и сладкого, на время заменила кофе какао. Потом, когда абстиненция прошла, проработала привычку в голове - те установки, которые формировались за 15 лет курения. Каждое ошибочное суждение, котрое заставляло меня снова и снова хвататься за сигарету. Удачи тебе!
Спустя 14 минут, 26 секунд (8.02.2013 - 11:44) Радуга написал(а):
Sharlotka, привет! Я родственница алкоголика и созависимая на всю голову. По поводу управлять самой своей жизнью. Я долго не могла это принять в программе. Помогло прохождение шагов ( особенно первые три) и работа со спонсором (наставник). Я всё отвечала и отвечала на вопрос: вы рулили своей жизнью энное количество лет. Куда вы вырулили? Вопрос задавался под разными формулировками, но суть была одна. Мне была дана воля ВС и право выбора. Я могла выбрать управлять самой или отдать руль ВС. Я выбрала самой. Много лет я распоряжалась своей жизнью и зарулила-таки в яму. Очень глубокую. Не буду писать подробности, но на момент прихода в программу, моя жизнь стала невыносимой. Здесь мне опять напомнили о выборе. Я ещё могла отдать распоряжаться своей жизнью Богу как я Его понимала. Я решила попробовать. Всё равно хуже уже некуда. И результаты этого поступка мне понравились.
Это совершенно не означало, что я лежу на кровати и даже не умываюсь, ожидая Божьей Воли. Скорее наоборот. Мне пришлось учиться многому новому, поступать так, как я не привыкла, думать по другому. Поменять уклад жизни. В общем "мести свою сторону улицы". Но мне стало лучше жить.
И, по поводу твоего первого вопроса. После развода с зависимым, созависимость никуда не делась. Правда я тогда не была в программе, да и вообще не знала, что такое созависимость.
Это совершенно не означало, что я лежу на кровати и даже не умываюсь, ожидая Божьей Воли. Скорее наоборот. Мне пришлось учиться многому новому, поступать так, как я не привыкла, думать по другому. Поменять уклад жизни. В общем "мести свою сторону улицы". Но мне стало лучше жить.
И, по поводу твоего первого вопроса. После развода с зависимым, созависимость никуда не делась. Правда я тогда не была в программе, да и вообще не знала, что такое созависимость.
Спустя 12 минут, 43 секунды (8.02.2013 - 11:57) Радуга написал(а):
Девочки, меня очень заинтересовали две книги http://aacaravan.narod.ru/sozavim.html Москаленко о созависимости и
Берри Уайнхолд, Дженей Уайнхолд "Освобождение от созависимости".
В обеих книгах даны упражнения для работы самостоятельно и в группе. Кто-нибудь хочет попробовать вместе? Можно по скайпу или, ещё лучше, журнал закрытый сделать тут например. И отвечать там по книге. Что скажете?
И вопрос: сколько надо сообщений, чтоб журнал открыть?
Sharlotka, прости, пожалуйста, что я в твою тему влезла.
Берри Уайнхолд, Дженей Уайнхолд "Освобождение от созависимости".
В обеих книгах даны упражнения для работы самостоятельно и в группе. Кто-нибудь хочет попробовать вместе? Можно по скайпу или, ещё лучше, журнал закрытый сделать тут например. И отвечать там по книге. Что скажете?
И вопрос: сколько надо сообщений, чтоб журнал открыть?
Sharlotka, прости, пожалуйста, что я в твою тему влезла.
Спустя 8 минут, 10 секунд (8.02.2013 - 12:05) Sharlotka написал(а):
Радуга, Еленка - девчата, спасибо. Радуга, я готова почитать книги в твоей компании. Моя созависимость это болезнь. Всякая болезнь имеет симптомы. Применим симптоматическое лечение .
. Спустя 46 минут, 32 секунды (8.02.2013 - 12:51) Zaria написал(а):
Sharlotka
А ты как определила, что созависима?
А ты как определила, что созависима?
Спустя 35 минут, 45 секунд (8.02.2013 - 13:27) Ангел555 написал(а):
"Созависимый человек — этот тот, кто полностью поглощен тем, чтобы управлять поведением другого человека, и совершенно не заботится об удовлетворении своих собственных жизненно важных потребностей".
Ничего не вижу плохого в том, что человек хочет научиться управлять СВОЕЙ жизнью.
Возлюби ближнего, как самого себя - начинается с полюби себя. Повышение собственной самооценки учит самоуважению к себе, а дальше - уважению к окружающим людям.
Я приняла программу потому что при моем старом мышлении мои действия стали разрушать мою жизнь. Что б выжить, мне надо сначала поменять свое старое мышление. Пересмотреть свои старые мысли и убеждения. Научиться ставить собственные цели и решать свои проблемы а не "мы хотим, мы будем, нам надо, мы должны".
Я ушла от мужа после 16 лет "брака". Сделала этим поступком большой рывок вперед, т.к. моя жизнь тогда превратилась в зависимость от каждого его вздоха и страх, что любое мое неправильное действие приводило его в ярость. Я перестала вообще существовать как отдельная личность. Больше напоминала тень своего мужа... Дальше - я вышла замуж опять за зависимового. Этот человек отличается от первого моего мужа харрактером, но он такой же зависимый... В свою "новую жизнь" из старого брака я перетащила свою низкую самооценку. 16 лет мне капали на мозги что я "никто" и ничего не могу сделать сама. Это превратило мои действия в жертвоприношение себя другому "ради общего блага", а для себя самой я действовала как "инвалид", неумеющий совершенно заботиться о себе и своем теле... Мне и сейчас легче работать над чужими проблемами, чем решать свои...
Даже моя теперяшняя работа( строительство и ремонт) связана с решением проблем заказчика...Я это делаю с бОООльшим удовольствием и вдохновением!!! Кайфую от того, что смогла улучшить чью то жизнь, а свои , финансовые вопросы, я не как не могу научиться решать при помощи своего труда ))) Мне трудно назначать "себе цену", благодарна заказчику просто за то, что "разрешил" поизменять для него интерьер ))) Порулить
Эт я к тому, что в семейных отношениях моя соза уже не проявляется, но она находит выход в других сферах моей жизни... По этому уверена - менять свои телодвижения, заменять "старые действия на новые" - это то же самое, что стоять в болоте, плясать в болоте или усесться на трон ... но в том же болоте. Пока не изменить свое мышление, не выдернуть сам корень проблемы созависимости - изменения будут, но под ногами останется то же болото....
Ничего не вижу плохого в том, что человек хочет научиться управлять СВОЕЙ жизнью.
Возлюби ближнего, как самого себя - начинается с полюби себя. Повышение собственной самооценки учит самоуважению к себе, а дальше - уважению к окружающим людям.
Я приняла программу потому что при моем старом мышлении мои действия стали разрушать мою жизнь. Что б выжить, мне надо сначала поменять свое старое мышление. Пересмотреть свои старые мысли и убеждения. Научиться ставить собственные цели и решать свои проблемы а не "мы хотим, мы будем, нам надо, мы должны".
Я ушла от мужа после 16 лет "брака". Сделала этим поступком большой рывок вперед, т.к. моя жизнь тогда превратилась в зависимость от каждого его вздоха и страх, что любое мое неправильное действие приводило его в ярость. Я перестала вообще существовать как отдельная личность. Больше напоминала тень своего мужа... Дальше - я вышла замуж опять за зависимового. Этот человек отличается от первого моего мужа харрактером, но он такой же зависимый... В свою "новую жизнь" из старого брака я перетащила свою низкую самооценку. 16 лет мне капали на мозги что я "никто" и ничего не могу сделать сама. Это превратило мои действия в жертвоприношение себя другому "ради общего блага", а для себя самой я действовала как "инвалид", неумеющий совершенно заботиться о себе и своем теле... Мне и сейчас легче работать над чужими проблемами, чем решать свои...
Даже моя теперяшняя работа( строительство и ремонт) связана с решением проблем заказчика...Я это делаю с бОООльшим удовольствием и вдохновением!!! Кайфую от того, что смогла улучшить чью то жизнь, а свои , финансовые вопросы, я не как не могу научиться решать при помощи своего труда ))) Мне трудно назначать "себе цену", благодарна заказчику просто за то, что "разрешил" поизменять для него интерьер ))) Порулить
Эт я к тому, что в семейных отношениях моя соза уже не проявляется, но она находит выход в других сферах моей жизни... По этому уверена - менять свои телодвижения, заменять "старые действия на новые" - это то же самое, что стоять в болоте, плясать в болоте или усесться на трон ... но в том же болоте. Пока не изменить свое мышление, не выдернуть сам корень проблемы созависимости - изменения будут, но под ногами останется то же болото....
Спустя 9 минут, 9 секунд (8.02.2013 - 13:36) Sharlotka написал(а):
Zaria, первое, и пожалуй, важное: я вышла замуж не оттого, что любила, а оттого, что было пора. Он - пьющий, это было видно сразу. Следующая ошибка: ему негде жить, а я такая растакая при квартире. Будем жить вместе, он бросит пить, потому что от хорошего не уходят. Следующий неверный шаг: полный контроль над мужем, постоянное недоверие, постоянное ожидание ужасного (т. е. пьянки). Неконтролируемое бешенство, когда пьянка случилась. Расставание и... тоска по моему чудесному мужу. Голова понимает, что мужа фактически нет и не было. А если нет и не было предмета тоски, то по кому тоска-то? А по себе недолюбленной. И вот он трезвый топает с цветочками: "Я люблю тебя, я для тебя все сделаю, ты - лучшая." Думаете это окончание истории? Нет! Всем известно, что это новый виток порочного круга. И бесконечная мысль, ах, я несчастная. Прогресс заболевания налицо. Раньше я чего-то хотела. Теперь... Зарасти оно все.
Правильный я себе диагноз выставила?
Правильный я себе диагноз выставила?
Спустя 10 минут, 5 секунд (8.02.2013 - 13:46) Радуга написал(а):
Моя ситуация схожа с тем, что написала Еленка. Я научилась быть направленной вовнутрь, быть для себя, жить для себя. И это ни капельки не сдвинуло с места мою созу. Мне можно давать визитки АА и я буду раздавать их тем, кто мне понравится.
Разбираясь в причинах, обнаружила ответ. Для меня самым родным, любимым и знАчимым человеком был пьяный родитель. Запах алкоголя - это запах любимого человека. Неадекватность, сумбурное поведение пьяного - это поведение любимого человека. Это сложилось в грудном возрасте, когда у ребенка закладывается привязка к людям. Думаю, что скорректировать это можно. ВС поможет. Но мне нужно мести свою сторону улицы. Поэтому хочу попробовать поработать по книгам. Sharlotka, спасибо, что согласилась. Самое удобное - открыть закрытый журнал здесь. Выкладывать там вопросы и у всех будет возможность ответить когда удобно, без привязки к скайпу. Что скажете? Вот только я так и не поняла как открыть журнал здесь.
Разбираясь в причинах, обнаружила ответ. Для меня самым родным, любимым и знАчимым человеком был пьяный родитель. Запах алкоголя - это запах любимого человека. Неадекватность, сумбурное поведение пьяного - это поведение любимого человека. Это сложилось в грудном возрасте, когда у ребенка закладывается привязка к людям. Думаю, что скорректировать это можно. ВС поможет. Но мне нужно мести свою сторону улицы. Поэтому хочу попробовать поработать по книгам. Sharlotka, спасибо, что согласилась. Самое удобное - открыть закрытый журнал здесь. Выкладывать там вопросы и у всех будет возможность ответить когда удобно, без привязки к скайпу. Что скажете? Вот только я так и не поняла как открыть журнал здесь.
Спустя 14 минут, 46 секунд (8.02.2013 - 14:01) Sharlotka написал(а):
Радуга, у меня доступ к журналу запрещен. Я вообще мало на форумах общаюсь, поэтому плохо себе представляю, что это за опция.
Спустя 19 минут, 46 секунд (8.02.2013 - 14:21) Ангел555 написал(а):
Радуга
тематика данного форума - программа 12 шагов.
Эта программа хороший инструмент для изменений мироощущения.
Вопросники и обсуждения по Маскаленко можно найти на других форумах...
Изменения не возможны на основе СТАРОГО мышления. Старым мышлением руководит ЭГО человека.
Программа 12 шагов помогает разобраться и отказаться от своего больного ЭГО - что и есть корень всех проблем. Только освободившись от старого можно наполниться новым.
С программой можно легко ВЫЙТИ из болота и начать ходить обееми ногами по твердой почве.
Духовный и материальный мир - это как две ноги у современного человека. Я не говорю о религии. Духовный - это то, что внутри - чувства и эмоции. А материальный - то что ощущается на ощуп - дом, еда, предметы быта. Порядок внутри и с наружи - это стадия комфорта. Комфорт строится на базе
удобство для тела + смысл для души.
12 шагов - уже испробованный велосипед.
Грубо говоря - у многих не получилось ходить на "своих ногах", в программе предложено пересесть на велосипед - ВС направляет руль.
Крути педали и следи за обеями колесами )))
тематика данного форума - программа 12 шагов.
Эта программа хороший инструмент для изменений мироощущения.
Вопросники и обсуждения по Маскаленко можно найти на других форумах...
Изменения не возможны на основе СТАРОГО мышления. Старым мышлением руководит ЭГО человека.
Программа 12 шагов помогает разобраться и отказаться от своего больного ЭГО - что и есть корень всех проблем. Только освободившись от старого можно наполниться новым.
С программой можно легко ВЫЙТИ из болота и начать ходить обееми ногами по твердой почве.
Духовный и материальный мир - это как две ноги у современного человека. Я не говорю о религии. Духовный - это то, что внутри - чувства и эмоции. А материальный - то что ощущается на ощуп - дом, еда, предметы быта. Порядок внутри и с наружи - это стадия комфорта. Комфорт строится на базе
удобство для тела + смысл для души.
12 шагов - уже испробованный велосипед.
Грубо говоря - у многих не получилось ходить на "своих ногах", в программе предложено пересесть на велосипед - ВС направляет руль.
Крути педали и следи за обеями колесами )))
Спустя 5 минут, 18 секунд (8.02.2013 - 14:26) Sharlotka написал(а):
"Пока не изменить свое мышление, не выдернуть сам корень проблемы созависимости - изменения будут, но под ногами останется то же болото...." Ангел555, от этих слов, от осознания этих слов, я прихожу в отчаяние. Мне кажется, что мое мышление не переменится. Это невозможно.
Может быть я все выдумываю? Может быть стоит вывезти вещи человека, который был моим мужем и найти нового - путевого, как все переменится само собой. И этот самый путевый и будет той самой высшей силой, которая мне поможет?
И еще, можно я отвечу честно? Я боюсь перемен!
Может быть я все выдумываю? Может быть стоит вывезти вещи человека, который был моим мужем и найти нового - путевого, как все переменится само собой. И этот самый путевый и будет той самой высшей силой, которая мне поможет?
И еще, можно я отвечу честно? Я боюсь перемен!
Спустя 8 минут, 25 секунд (8.02.2013 - 14:35) Zaria написал(а):
Sharlotka
ЧТО ТАКОЕ СОЗАВИСИМОСТЬ?
• Мое хорошее отношение к себе зиждется на том, что я нравлюсь тебе.
• Мое хорошее отношение к себе зависит от получения твоего одобрения.
• Твои трудности лишают меня спокойствия.
• Мой мозг занят решением твоих проблем и облегчением твоей боли.
• Мои мысли сосредоточены на том, чтобы доставить тебе удовольствие.
• Мои мысли сосредоточены на том, чтобы защитить тебя.
• Мои мысли сосредоточены на том, чтобы заставить тебя "поступить по-моему".
• Мое самоуважение подкрепляется решением твоих проблем.
• Мое самоуважение подкрепляется облегчением твоей боли.
• Мои личные интересы и увлечения остаются по боку.
• Все свое время я провожу, разделяя твои интересы и увлечения.
• Твоя одежда и внешность определяются моими желаниями, потому что я чувствую, что ты - отражение меня.
• Твое поведение определяется моими желаниями, потому что я чувствую, что ты - мое отражение.
• Я не знаю, что я чувствую, я знаю, что чувствуешь ты.
• Я не знаю, чего я хочу, я спрашиваю тебя, чего хочешь ты.
• Если я не знаю, то я строю предположение.
• Мои мечты о будущем связаны с тобой.
• Мой страх твоего недовольства определяет мои слова и поступки.
• Давать - это мой способ чувствовать себя уверенно в отношениях с тобой.
• Мой социальный круг сужается по мере того, как я все больше замыкаюсь на тебе.
• Я забываю о своих ценностях, чтобы быть ближе к тебе.
• Я ценю твое мнение и манеру поведения больше, чем свою.
• Качество моей жизни напрямую зависит от качества твоей жизни.
Ни на один из пунктов не могу сказать - да. А ты?
ЧТО ТАКОЕ СОЗАВИСИМОСТЬ?
• Мое хорошее отношение к себе зиждется на том, что я нравлюсь тебе.
• Мое хорошее отношение к себе зависит от получения твоего одобрения.
• Твои трудности лишают меня спокойствия.
• Мой мозг занят решением твоих проблем и облегчением твоей боли.
• Мои мысли сосредоточены на том, чтобы доставить тебе удовольствие.
• Мои мысли сосредоточены на том, чтобы защитить тебя.
• Мои мысли сосредоточены на том, чтобы заставить тебя "поступить по-моему".
• Мое самоуважение подкрепляется решением твоих проблем.
• Мое самоуважение подкрепляется облегчением твоей боли.
• Мои личные интересы и увлечения остаются по боку.
• Все свое время я провожу, разделяя твои интересы и увлечения.
• Твоя одежда и внешность определяются моими желаниями, потому что я чувствую, что ты - отражение меня.
• Твое поведение определяется моими желаниями, потому что я чувствую, что ты - мое отражение.
• Я не знаю, что я чувствую, я знаю, что чувствуешь ты.
• Я не знаю, чего я хочу, я спрашиваю тебя, чего хочешь ты.
• Если я не знаю, то я строю предположение.
• Мои мечты о будущем связаны с тобой.
• Мой страх твоего недовольства определяет мои слова и поступки.
• Давать - это мой способ чувствовать себя уверенно в отношениях с тобой.
• Мой социальный круг сужается по мере того, как я все больше замыкаюсь на тебе.
• Я забываю о своих ценностях, чтобы быть ближе к тебе.
• Я ценю твое мнение и манеру поведения больше, чем свою.
• Качество моей жизни напрямую зависит от качества твоей жизни.
Ни на один из пунктов не могу сказать - да. А ты?
Спустя 16 минут, 19 секунд (8.02.2013 - 14:51) Ангел555 написал(а):
| Цитата (Sharlotka @ 8.02.2013 - 14:26 ) |
| Я боюсь перемен! |
А ты представь, что внутри тебя было болото, а потом ты превращаешся в реку. Чистую, свежую, живую и с прекрасными берегами.
Перемены всегда страшны. Это нормально. Всем страшно. Наше эго пытается нас защетить таким страхом.... Этим страхом оно посылает сигнал о низкой самооценке, не доверии к жизни, к собственным знаниям и эмоциям.
Идти на встречу своему страху - это и есть развитие личности.
Обойди мысленно этот свой страх перемен со всех сторон, рассмотри повнимательней на что именно он указывает. Поняв суть своего страха перемен ты поймешь в каком месте у тебя "тонко" и где может вот-вот порваться....
Отчаяние - это то же сигнал - что то не хватает для действий направленных на улучшение своей жизни... В одиночку с этим "что то" трудно разобраться. По этому на данном форуме деляться своим опытом. Ищут спонсора, если самостоятельно не получается и ооочень страшно. Страх ведь сковывает мышцы тела, приводит мысли в панический шок, превращает такие прекрасные понятия ЖИЗНЬ и ЛЮБОВЬ в хаос.
В программе 12 шагов практикуется поддержка новичков. Более опытные показывают как открыть нужную дверь, как сделать первый шаг. Но не открывают ЗА новичка эту дверь и не проходят ЗА него дорогу...
Спустя 3 минуты, 21 секунду (8.02.2013 - 14:54) Seredinka написал(а):
Sharlotka
Решила тебя поддержать. Сто лет не писала на форум. Так что всем привееееет!!!!!
Я тоже бросила курить 2,5 года назад.
Мне помогло:
мотивация
таблетки
книга
Бросала первый и последний раз. Курила до этого 16 лет. Так что держись, колбасит обычно 1-2 недели (пока все ситуации, где присутствовала сигарет не проживаются без нее: утренний кофе, секс, стресс, на ночь, с подругой и прочее). Удачи!!!!
На счет перемен. Я тоже очень боюсь перемен. Легче (привычнее) сидеть в своем теплом и родном болоте. Все обвалакивает и тянет на дно. Для себя сейчас стараюсь применять принцип программы (чтобы было не так страшно) ЖИТЬ СЕГОДНЯШНИМ ДНЕМ. То есть не заглядывать в будущее далеко. Делать сегодня то, что должна и считаю нужным для меня и будь что будет.
Прошлое забыто, будущее закрыто, настоящее даровано.
Решила тебя поддержать. Сто лет не писала на форум. Так что всем привееееет!!!!!
Я тоже бросила курить 2,5 года назад.
Мне помогло:
мотивация
таблетки
книга
Бросала первый и последний раз. Курила до этого 16 лет. Так что держись, колбасит обычно 1-2 недели (пока все ситуации, где присутствовала сигарет не проживаются без нее: утренний кофе, секс, стресс, на ночь, с подругой и прочее). Удачи!!!!
На счет перемен. Я тоже очень боюсь перемен. Легче (привычнее) сидеть в своем теплом и родном болоте. Все обвалакивает и тянет на дно. Для себя сейчас стараюсь применять принцип программы (чтобы было не так страшно) ЖИТЬ СЕГОДНЯШНИМ ДНЕМ. То есть не заглядывать в будущее далеко. Делать сегодня то, что должна и считаю нужным для меня и будь что будет.
Прошлое забыто, будущее закрыто, настоящее даровано.
Спустя 12 минут, 56 секунд (8.02.2013 - 15:07) Ангел555 написал(а):
| Цитата (Zaria @ 8.02.2013 - 13:35 ) |
| Ни на один из пунктов не могу сказать - да. А ты? |
Zaria ответы на данные вопросы касаются только твоего мужа или и других близких тебе людей?
Соза ведь может вылезти и в "другом месте"....
например в отношениях с детьми.... Спустя 18 минут, 9 секунд (8.02.2013 - 15:25) Sharlotka написал(а):
Zaria, почти все - "да". И так было всегда. Моя самооценка всегда зависела от оценки окружающих. Я боюсь что-то сделать плохо. Боюсь не угадать. Боюсь даже первый шаг сделать в программу 12 шагов. Отрицаю! Не понимаю, почему, чтобы ощутить счастье, я должна переменить свое мышление? Почему окружающие счастливы и без этих перемен, вернее изначально имеют правильные жизненные установки? Где их искать - правильные мысли, и как понять, что именно они - верные?
Много у меня вопросов, да? Простите меня за такое их количество. Сейчас в душе, словно вихрь носится. Покой рядом - в самой себе... Но его нет
Спустя 6 минут, 12 секунд Sharlotka написал(а):
Seredinka, с сигаретами все довольно просто. Книга и видеокурс одного автора, таблеточки для облегчения абстиненции, выводы о негативном влиянии никотина на МОЮ жизнь, планирование срока не курения, его исполнение и похвала себе-любимой. Я - могу. Навсегда или нет, мне ответить сложно. Но! Я знаю, что единственная затяжка вернет меня на дно. Поэтому сегодня продлеваю период своего не курения.
Да, есть проблема. Нет сказать сложно тому, с кем еще вчера на кухне сидели в клубах табачного дыма. Народ жесток - он смеяться начинает над благими намерениями. Говорю прямо: жду поддержки, а не ухмылок. Пока помогает.
Много у меня вопросов, да? Простите меня за такое их количество. Сейчас в душе, словно вихрь носится. Покой рядом - в самой себе... Но его нет
Спустя 6 минут, 12 секунд Sharlotka написал(а):
Seredinka, с сигаретами все довольно просто. Книга и видеокурс одного автора, таблеточки для облегчения абстиненции, выводы о негативном влиянии никотина на МОЮ жизнь, планирование срока не курения, его исполнение и похвала себе-любимой. Я - могу. Навсегда или нет, мне ответить сложно. Но! Я знаю, что единственная затяжка вернет меня на дно. Поэтому сегодня продлеваю период своего не курения.
Да, есть проблема. Нет сказать сложно тому, с кем еще вчера на кухне сидели в клубах табачного дыма. Народ жесток - он смеяться начинает над благими намерениями. Говорю прямо: жду поддержки, а не ухмылок. Пока помогает.
Спустя 46 минут, 53 секунды (8.02.2013 - 16:12) Ангел555 написал(а):
| Цитата (Sharlotka @ 8.02.2013 - 15:25 ) |
| Не понимаю, почему, чтобы ощутить счастье, я должна переменить свое мышление? Почему окружающие счастливы и без этих перемен, вернее изначально имеют правильные жизненные установки? Где их искать - правильные мысли, и как понять, что именно они - верные? |
Sharlotka ты ничего не кому не должна!!! Но и тебе не кто ничего не должен....
Ты себя считаешь НЕ счастливой?
Почему?
Кто в этом по твоему виноват?
Что/кто и как по твоему должно измениться, что б ты стала на все 100 счастлива?
"- Сынок, мы тебя избаловали, пора тебя наказывать!
-Класс!!! Избаловали ВЫ, а наказывать МЕНЯ? "
Спустя 21 минуту, 43 секунды (8.02.2013 - 16:34) Еленка написал(а):
Радуга
| Цитата |
| Самое удобное - открыть закрытый журнал здесь. Выкладывать там вопросы и у всех будет возможность ответить когда удобно, без привязки к скайпу. Что скажете? Вот только я так и не поняла как открыть журнал здесь. |
Привет! у меня 170 сообщений, и уже есть возможность открыть журнал. Она давно есть - я не заметила, в какой момент она появилась, но по-моему до 100 сообщений. Вверху, в той же строке, где написано: "Писем: Новых сообщений: и т.п." появляется ссылочка "Мой журнал". Можно вести.
А формат скайпа мне понравился, кстати. Только связь иногда поганит, а так прикольно
Спустя 5 минут, 18 секунд Еленка написал(а):
Sharlotka
| Цитата |
| Да, есть проблема. Нет сказать сложно тому, с кем еще вчера на кухне сидели в клубах табачного дыма. Народ жесток - он смеяться начинает над благими намерениями. Говорю прямо: жду поддержки, а не ухмылок. Пока помогает. |
Ой как я тебя понимаю... надо мной тоже подхихикивали, учитывая, что я "бросала" курить 2 года до того, как бросила совсем... все лазейку себе оставляла: курить только по выходным, только с друзьями и т.п.))) в серьезность моего намерения уже мало кто верил в тот момент, когда я в самом деле решилась
Да, вот: я тоже поначалу считала именно невыкуренные сигареты! и это очень поддерживало. устала считать на втором блоке, и начала считать дни без сигарет. потом и про это забыла)) через месяц сорвалась: муж заторчал, и я по привычке рванулась к сигарете... сделала 2 затяжки, и очень ясно поняла, что мне ЭТО не поможет. До сих пор помню этот отвратительный вкус во рту, и это чувство отвращения... С тех пор к сигарете не прикасалась ни разу. Очень счастлива, что не курю. И искренне жалею курильщиков.
Спустя 21 минуту, 41 секунду (8.02.2013 - 16:56) Ангел555 написал(а):
| Цитата (Еленка @ 8.02.2013 - 16:34 ) |
| И искренне жалею курильщиков. |
Еленка а чего их жалко то ?
Я курю, мне жалко людей, которые не курят, по этому стараюсь не курить в присутствии/ в компании таковых, что бы не вредить им тем, чем я наношу вред своему здоровью. Я осознаю, что я делаю, это мой выбор, то - их выбор...Я уважаю ИХ выбор... Вот этим я их жалею - не курю в их присутствии.
Как ты жалеешь курильщиков ???
Напоминает - "я жалею наркомана или алкоголика"...
"Жалею" - это как?
Спустя 4 часа, 14 секунд (8.02.2013 - 20:56) Радуга написал(а):
"Крути педали и следи за обеями колесами )))". Да, Ангел555, конечно, это интересный опыт, спасибо, что поделилась. Я вижу, что тебе это помогло. Я очень люблю Программу, и в первую очередь, она меня научила не давать непрошенную ОС и советы другим людям как им жить и выздоравливать. Спасибо.
Еленка, спасибо, значит подожду когда у меня будет 100 сообщений. Или открою журнал на детках.
Еленка, спасибо, значит подожду когда у меня будет 100 сообщений. Или открою журнал на детках.
Спустя 1 час, 53 минуты, 54 секунды (8.02.2013 - 22:50) Sharlotka написал(а):
Ангел555, да, я себя считаю не счастливой. Почему? На самом деле сложный вопрос, но ответ прост. Напрягаюсь не там, где надо. И не напрягаюсь, когда это необходимо. Поясню. Я злая. Я не переношу многих человеческих пороков: пьянства, например. Меня раздражает заплеванный подъезд, ужасные дороги, равнодушие окружающих. Что я меняю, когда сержусь? Да ничего! Зато меня часто накрывает лень. И я ей отдаюсь целиком и полностью. Хочется гармонии: себя ни в чем не винить, не стараться казаться лучше, а быть (становиться) лучше. Действия благотворно повлияют на мою самооценку, но ... увы... эти действия остаются зародышами...
Кто виноват в том, что я несчастлива? Отчасти - я сама. Отчасти - его величество случай. На самом деле для счастья мне не хватает малости: я хочу влюбиться (читай, испытать сильные положительные эмоции). Давно их не переживала... Влюбленностью управлять как-то сложно. Не получается у меня.
Я понимаю, что это рецидив заболевания с названием созависимость, но. Мне явилось бы счастье, если бы мой супруг не был зависим, если бы я разобралась в причинах своей созависимости и смогла найти ключик от двери в здоровую жизнь. Если бы у меня родился второй ребенок. Если бы я была абсолютно здорова. Сейчас я понимаю, что сценарий пьесы с названием "счастье в моей жизни" придется изменить. И стать счастливой благодаря другим важным событиям и эмоциям. И благодарить за это счастье провидение и себя саму.
Кто виноват в том, что я несчастлива? Отчасти - я сама. Отчасти - его величество случай. На самом деле для счастья мне не хватает малости: я хочу влюбиться (читай, испытать сильные положительные эмоции). Давно их не переживала... Влюбленностью управлять как-то сложно. Не получается у меня.
Я понимаю, что это рецидив заболевания с названием созависимость, но. Мне явилось бы счастье, если бы мой супруг не был зависим, если бы я разобралась в причинах своей созависимости и смогла найти ключик от двери в здоровую жизнь. Если бы у меня родился второй ребенок. Если бы я была абсолютно здорова. Сейчас я понимаю, что сценарий пьесы с названием "счастье в моей жизни" придется изменить. И стать счастливой благодаря другим важным событиям и эмоциям. И благодарить за это счастье провидение и себя саму.
Спустя 1 час, 33 минуты, 25 секунд (9.02.2013 - 00:23) Ангел555 написал(а):
| Цитата (Радуга @ 8.02.2013 - 20:56 ) |
| "Крути педали и следи за обеями колесами )))". Да, Ангел555, конечно, это интересный опыт, спасибо, что поделилась. Я вижу, что тебе это помогло. Я очень люблю Программу, и в первую очередь, она меня научила не давать непрошенную ОС и советы другим людям как им жить и выздоравливать. |
Не ))) мне, пока, не помогло ))) Это не мой совет, эт программа обещает при полном доверии к своей ВС. Я с колесом материального мира еще не разобралась... не нашла в материальном духовный смысл, по этому работаю, читаю, слушаю уроки в этом направлении. Мож мне так этого и не будет дано, на все воля ВС. Стараюсь делать то, что от меня зависет, а результат будет такой, как мне полезнее....
Я и к психологу обращалась с данным вопросом. Был совет проработать отношение к деньгам. Не прорабатывается ))) Не как не могу найти смысл в проявлении материальной/финансовой заботе о себе. Все, что мне надо ,мне послано ВС, все чего у меня нет, значит мне не на благо... Сидит в голове эта установка, трудно с ней разобраться...
Про педали и колеса -
я, пока, летаю на метле
Велосипеда мне маловато... а вот машину, личное авто - эт охота порулить, но чет пока не получается ....Видемо, на данном этапе жизни, не мой транспорт Спустя 9 часов, 6 минут, 37 секунд (9.02.2013 - 09:30) Еленка написал(а):
почему жалею курильщиков: потому что свежа память о том, как я страдала последние месяцы своего курения, не в силах расстаться с ним и не в силах продолжать курить., потому что что-то в моей голове уже раз и навсегда переключилось,, что-то, что помогало мне оправдывать свое курение - ушло, я уже четко понимала, что курение - это больше НЕ свобода для меня. Оно перестало доставлять удовольствие. И все равно я не могла найти в себе сил отказаться от него совсем... Поганенькое было состояние.
Спустя 1 час, 38 минут, 55 секунд (9.02.2013 - 11:09) Радуга написал(а):
Ангел555, есть Программа Анонимные Должники. Туда входят все у кого проблемы (нездравомыслие) с финансами. В том числе анонимные недозарабатывающие и компульсивные транжиры (шопоголики). Если интересует, дам ссылки и скайп.
Спустя 1 час, 57 минут, 49 секунд (9.02.2013 - 13:07) Лазоревка написал(а):
Еленка
Совершенно точно описала мое теперешнее состояние. Слово в слово.
Совершенно точно описала мое теперешнее состояние. Слово в слово.
Спустя 1 час, 13 минут, 24 секунды (9.02.2013 - 14:20) Еленка написал(а):
Лазоревка, значит, близка развязка))) долго в таком состоянии не пробудешь, путь назад закрыт - мозг уже включился, обманывать себя больше не получается, значит, впереди последний шаг... Он же - Первый )) мы признали свое бессилие, признали что наши жизни стали неуправляемы)))) помню, моим дном стал случай, когда у меня в кармане было всего 30 рублей, и мне нужно было купить или пачку сигарет себе, или пакет молока ребенку. Угадай, что я выбрала... Спустя месяц я выкурила свою последнюю сигарету.
Спустя 34 минуты, 24 секунды (9.02.2013 - 14:54) Sharlotka написал(а):
Еленка, Лазоревка, действительно, с сигаретами так. Мотивация появляется тогда, когда ощущаешь весь ужас происходящего кожей. Духи дорогущие покупаешь и забиваешь прекрасный аромат мерзким запахом табака. Утром во рту сидит компания кошек. Если сигарет нет, и купить негде, начинается паническая атака. Где бы я не была, чем бы я не наслаждалась, мысль о сигарете не покидает меня. Кафе для курящих - отстой, потому что есть невкусно, когда табаком пахнет. Кафе для некурящих - тоже отстой, потому что после еды нужно выскакивать куда-то и курить. А в присутственных местах вообще курить неудобно (со стороны ведь некрасиво). Я себя слабаком называла. На пачку сигарет пялилась и говорила, неужели ты взрослый человек, понимая, что эта привычка не приносит тебе радости, не сможешь от нее избавиться.
Вот уже седьмой день в моем организме нет никотина. Ощущения - прекрасны. Мне - хорошо. Мне - легко. Я хочу, чтобы эта радость не покидала меня, а потому, проживу и сегодняшний день без никотина.
Вот уже седьмой день в моем организме нет никотина. Ощущения - прекрасны. Мне - хорошо. Мне - легко. Я хочу, чтобы эта радость не покидала меня, а потому, проживу и сегодняшний день без никотина.
Спустя 35 минут, 2 секунды (9.02.2013 - 15:29) Еленка написал(а):
Маш, я всей душой тебя поддерживаю!! Ура!!!!!)))))
Спустя 1 час, 5 минут, 32 секунды (9.02.2013 - 16:35) Радуга написал(а):
Даа, вспомню - вздрогну. Все мысли с утра до ночи: есть ли сигареты, хватит ли их, а то ночью магазин закрыт. Я понимала и верила что в концлагерях за сигарету предавали. Sharlotka, тяжело первые две-три недели отмены. Потом даже не вспоминаешь, а наслаждаешься жизнью без сигарет. Отпадают и курящие приятели - в гости к ним не пойдешь, потом всё перестирывать, перекупывать.
Спустя 49 минут, 17 секунд (9.02.2013 - 17:24) Zaria написал(а):
Бросить курить мечтаю много лет. Снизила рацион до 3-х штук, 2 утром, одна перед сном. Курю в дымоходную вытяжку дома, тяга супер, и от моей одежды и волос никогда не пахнет. Сразу чищу зубы. Курящие публично женщины вызывают неприятные эмоции. Но как победить в себе этот порок не представляю.
Спустя 1 час, 19 минут, 29 секунд (9.02.2013 - 18:44) Татьяна написал(а):
Сама я давно не курю, бросилось как-то само собой, заслуги моей в том не было. Настоящим курильщикам даже где-то сочувствую. Насмотрелась на мужа во время 11-часового перелета. Ломать его начало где-то часов после 6 некурения. Он прямо на глазах наливался раздражением и депрессухой. Последние часа три тупо лежал укрывшись пледом. Так он говорит, что не пить легче, чем не курить. Так что поддержка вам, девочки!
А я решила на диету сесть, для тренировки духа. Ну не только, конечно, для этого. Мотивация, стыдно сказать, убогая , созовская. Жалко шмотки, в шкафу висят, а не одеть, больно уж облегать начинают, живот торчит как на последнем месяце Вот второй день без вкусного...В перспективе минус десять кг за две недели. Присоединяйтесь кто мне, одной как-то уныло.
А я решила на диету сесть, для тренировки духа. Ну не только, конечно, для этого. Мотивация, стыдно сказать, убогая , созовская. Жалко шмотки, в шкафу висят, а не одеть, больно уж облегать начинают, живот торчит как на последнем месяце
Вот второй день без вкусного...В перспективе минус десять кг за две недели. Присоединяйтесь кто мне, одной как-то уныло. Спустя 15 минут, 12 секунд (9.02.2013 - 18:59) Радуга написал(а):
Татьяна, присоединяйся ты к нам! Малые группы Анонимных обжор 2 и 7 шаг открыты.
Спустя 3 минуты, 2 секунды (9.02.2013 - 19:02) Zaria написал(а):
Татьяна
Цитата (Татьяна @ 9.02.2013 - 18:44  ) |
| В перспективе минусдесять кг за двенедели. |
А зачем так быстро, правильно терять полкило в неделю, меньше вероятность вернуть обратно потерянное. Я почти не ем хлеб. Сладкое - конфеты и печенье, без этого не могу. Но немного. Я свой вес держу 25 лет. Сейчас нажрала 2 кг лишних, но это семечки виноваты. Пристрастилась последнее время, очень успокаивают.
Расскажи про свою диету.
Спустя 12 минут, 13 секунд (9.02.2013 - 19:14) Ангел555 написал(а):
Татьяна
я присоединяюсь!!! по той же созовской причине - жалко того, что малоодевано )))
Мой организм реагирует поправлянием на некоторые продукты.... собираюсь обхитрить и заменить
Мне хочеться сказать "гудБай" наеденным за зиму кг ))) не взвешивалась, но чувствую, что пяточЁк точно присутствует
я присоединяюсь!!! по той же созовской причине - жалко того, что малоодевано )))
Мой организм реагирует поправлянием на некоторые продукты.... собираюсь обхитрить и заменить
Мне хочеться сказать "гудБай" наеденным за зиму кг ))) не взвешивалась, но чувствую, что пяточЁк точно присутствует
Спустя 1 час, 41 минуту, 47 секунд (9.02.2013 - 20:56) Лазоревка написал(а):
Эх девчонки! Я наоборот прибавила 5 кг и очень рада. Начинаю чувствовать себя человеком!
Была свекровь в гостях на прошлой неделе. Бросила курить, скинула много кг на какой-то диете, выглядит супер, энергия прям пышит из нее. Позавидовала.
Была свекровь в гостях на прошлой неделе. Бросила курить, скинула много кг на какой-то диете, выглядит супер, энергия прям пышит из нее. Позавидовала.
Спустя 7 минут, 21 секунду (9.02.2013 - 21:03) Лань написал(а):
Татьяна
без вкусного грустно)
Я выделила из всех продуктов самое для себя полезное. Из самого полезного выбрала самое вкусное, от чего я не раздуваюсь. А самое вкусное ем, наслаждаясь, не спеша и по чуть-чуть. Давая себе возможность полопать много раз в день, но не обжираться. Мой результат с зимы этого года с 82-х до 55-ти). Зашибись. Изменила имидж, рассталась с балахонами.
без вкусного грустно)
Я выделила из всех продуктов самое для себя полезное. Из самого полезного выбрала самое вкусное, от чего я не раздуваюсь. А самое вкусное ем, наслаждаясь, не спеша и по чуть-чуть. Давая себе возможность полопать много раз в день, но не обжираться. Мой результат с зимы этого года с 82-х до 55-ти). Зашибись. Изменила имидж, рассталась с балахонами.
Спустя 41 минуту (9.02.2013 - 21:44) Татьяна написал(а):
Радуга
А где эти обжоры?
Спустя 4 минуты, 45 секунд Татьяна написал(а):
Zaria
Диета японская на 13 дней, малоуглеводная. Якобы после нее привыкаешь к другому режиму питания. Посмотрим...
Спустя 6 минут, 52 секунды Татьяна написал(а):
Лань
Ну офигеть какие результаты. 55 я наверное весила классе в восьмом, не позже
А где эти обжоры?
Спустя 4 минуты, 45 секунд Татьяна написал(а):
Zaria
Диета японская на 13 дней, малоуглеводная. Якобы после нее привыкаешь к другому режиму питания. Посмотрим...
Спустя 6 минут, 52 секунды Татьяна написал(а):
Лань
Ну офигеть какие результаты. 55 я наверное весила классе в восьмом, не позже
Спустя 6 минут, 17 секунд (9.02.2013 - 21:51) Лань написал(а):
Татьяна
ага. у меня одна диета...по Плесецкой))) НЕ ЖРАТЬ!
Вот когда я ем, а не жру, тогда я худею. ))
Вообще, когда ем думая - не поправляюсь, а худею. А когда отключаю мозг и по привычке из детского сада, наверное, стараюсь как можно больше сожрать, чтобы сказали "Какая хорошая девочка Маша! Все съела!" - получается полная хрень)
ага. у меня одна диета...по Плесецкой))) НЕ ЖРАТЬ!
Вот когда я ем, а не жру, тогда я худею. ))
Вообще, когда ем думая - не поправляюсь, а худею. А когда отключаю мозг и по привычке из детского сада, наверное, стараюсь как можно больше сожрать, чтобы сказали "Какая хорошая девочка Маша! Все съела!" - получается полная хрень)
Спустя 2 минуты, 56 секунд (9.02.2013 - 21:54) Татьяна написал(а):
Лань
ой, пожрать я люблю. В детстве из-за стола н выпускали, пока не доем, а сейчас саму не выгнать
ой, пожрать я люблю. В детстве из-за стола н выпускали, пока не доем, а сейчас саму не выгнать
Спустя 1 минуту, 19 секунд (9.02.2013 - 21:55) Лань написал(а):
Цитата (Татьяна @ 9.02.2013 - 17:54  ) |
| Лань ой, пожрать я люблю. В детстве из-за стола н выпускали, пока не доем, а сейчас саму не выгнать |
Вот такая же фигня. Только не дома, а в саду, потом в школе, в пионерском лагере. Я ведь ребенок общественный. Мама на трех работах работала, чтобы мы ни в чем не нуждались. А меня воспитывал колеФтиФ))
Спустя 16 минут, 12 секунд (9.02.2013 - 22:11) Мадлен написал(а):
Мой бич - беспорядочный режим, еда за компом и за книжкой. На работе бывают дни когда не сходить на обед, вот тогда режим нарушается, и на сладкое тянет и на обжорство вечернее. Хорошо, что увольняюсь. А с 82 до 55 это круто. Мне было бы достаточно десяточек сбросить и никак.
Спустя 48 секунд (9.02.2013 - 22:12) Sharlotka написал(а):
Дааааа, девчата. Я тоже не против похудеть. Два года назад отказалась от булки и сахара в чай (кофе). Газировки я не пью, потому как они мне не нравятся. Похудела за пару месяцев на 11 кг. Парадокс в том, что диету я с тех пор не изменяла, однако килограммы вернулись и "пленных привели". Не худеется мне, хоть умри. Хотя вес ого-го!
Спустя 3 минуты, 53 секунды (9.02.2013 - 22:16) Лань написал(а):
Мадлен
Sharlotka
а я танцую много) При любой возможности от танцпола не оторвать))
Sharlotka
а я танцую много) При любой возможности от танцпола не оторвать))
Спустя 1 минуту, 35 секунд (9.02.2013 - 22:17) Мадлен написал(а):
Sharlotka
У меня ощущение, что мой вес где-то во мне "гормонально" запрограммирован (пока норму не доберу,не успокоиться), потому что физ нагрузки ничего абсолютно не изменили. Пока не изменю рацион, не поможет ничего. Худею только если начинаю считать сколько потребляю, потому что иначе сжираю много незаметно для себя, и поэтому не худею, даже если убрать из рациона какие-то продукты.
У меня ощущение, что мой вес где-то во мне "гормонально" запрограммирован (пока норму не доберу,не успокоиться), потому что физ нагрузки ничего абсолютно не изменили. Пока не изменю рацион, не поможет ничего. Худею только если начинаю считать сколько потребляю, потому что иначе сжираю много незаметно для себя, и поэтому не худею, даже если убрать из рациона какие-то продукты.
Спустя 9 минут, 27 секунд (9.02.2013 - 22:27) Sharlotka написал(а):
Вот послушайте, вроде начинаю прозревать. Я не могу влиять на того человека с которым жила, неподвластен он мне потому как я завишу от того же от чего зависит он. От водки, которую он выпивает. Поэтому, какие бы действия я не предпринимала, он будет пить. Причем при наличии в моих действиях ошибок, например, таких как чрезмерная опека и контроль, количество спиртного в его жизни будет расти.
Теперь представляю себе две чаши весов: на одной муж (плохонький, зависимый, но ставший родным) и моя созависимость (не лечусь - плохо, потому что усугубляю его пьянство, лечусь - тоже плохо, потому что странная семейка получается). На вторую чашу весов я положу свой покой и некое будущее. Соза, конечно, остается, но... могу лечить, а могу не лечить. Будущее остается при мне.
Итак, я выбираю развод.
Девули, как же мне хорошо. Раньше, когда он уходил, я шпионила за его активностью в соцсетях, звонила ему, придумывала поводы. И он возвращался в конце концов со словами любви, от которых я сдавалась и ... ничего не переходило на качественно новый уровень. От жизни моей попахивало дерьмецом, вернее его перегарчиком и нестираными носками.
Теперь я осознала, что он неизлечимо болен, вылечить его никакими мантрами я не смогу, равно как и повлиять на его РЕШЕНИЯ я не смогу. Они часто алогичны, но это его решения. Все! Я его не пасу. Напротив, когда он пишет когда я могу увидеть дочь? Получает ответ, когда захочешь! Рапортует: я не пью. Я отвечаю: я рада, это твой выбор.
Я верно все поняла? Я и ВС обозначила для себя как провидение или его величество случай. Может быть попробовать начать шагать?
Теперь представляю себе две чаши весов: на одной муж (плохонький, зависимый, но ставший родным) и моя созависимость (не лечусь - плохо, потому что усугубляю его пьянство, лечусь - тоже плохо, потому что странная семейка получается). На вторую чашу весов я положу свой покой и некое будущее. Соза, конечно, остается, но... могу лечить, а могу не лечить. Будущее остается при мне.
Итак, я выбираю развод.
Девули, как же мне хорошо. Раньше, когда он уходил, я шпионила за его активностью в соцсетях, звонила ему, придумывала поводы. И он возвращался в конце концов со словами любви, от которых я сдавалась и ... ничего не переходило на качественно новый уровень. От жизни моей попахивало дерьмецом, вернее его перегарчиком и нестираными носками.
Теперь я осознала, что он неизлечимо болен, вылечить его никакими мантрами я не смогу, равно как и повлиять на его РЕШЕНИЯ я не смогу. Они часто алогичны, но это его решения. Все! Я его не пасу. Напротив, когда он пишет когда я могу увидеть дочь? Получает ответ, когда захочешь! Рапортует: я не пью. Я отвечаю: я рада, это твой выбор.
Я верно все поняла? Я и ВС обозначила для себя как провидение или его величество случай. Может быть попробовать начать шагать?
Спустя 17 секунд (9.02.2013 - 22:27) Мадлен написал(а):
Я когда влюблялась очень сильно худела без усилий)))
Спустя 8 минут, 38 секунд (9.02.2013 - 22:36) Sharlotka написал(а):
Лань, я тоже весьма подвижна. Коньки, велосипед, ролики, санки, танцы ... Остаюсь подвижным колобком
Спустя 1 час, 47 минут, 46 секунд (10.02.2013 - 00:23) Радуга написал(а):
Sharlotka, классно, ты практически сделала 1 шаг!
Татьяна, мой скайп marusida1 напиши, я связной группы. А здесь информация об Обжорах Анонимных и общие скайпы:
http://www.forumao.ru/#
http://www.overeaters.ru/
Татьяна, мой скайп marusida1 напиши, я связной группы. А здесь информация об Обжорах Анонимных и общие скайпы:
http://www.forumao.ru/#
http://www.overeaters.ru/
Спустя 2 часа, 41 минуту, 27 секунд (10.02.2013 - 03:05) Настёна написал(а):
Sharlotka
| Цитата (Sharlotka @ 9.02.2013 - 19:27 ) |
| Я не могу влиять на того человека с которым жила, неподвластен он мне потому как я завишу от того же от чего зависит он. От водки, которую он выпивает. Поэтому, какие бы действия я не предпринимала, он будет пить. Причем при наличии в моих действиях ошибок, например, таких как чрезмерная опека и контроль, количество спиртного в его жизни будет расти. |
Привет! Моя соза проявляется именно в том, что даже понимая всё это, я всё-равно срываюсь в контроль и иллюзии. Именно поэтому мне необходима "сила более могущественная, чем я".Когдая начинаю думать, что могу контролировать свои мысли, эмоции,что я со всем справляюсь САМА,когда начинаю строить далеко идущие планы-включается моё ЭГО и я гарантированно спотыкаюсь. Поэтому я прошу руководства Бога (моя ВС), прошу направлять меня, прошу помощи, потому что сама с собой я справиться не могу...куда уж там с наркоманом
Спустя 10 минут, 14 секунд (10.02.2013 - 03:15) Настёна написал(а):
Я перегнала вас всех...набрала за эти месяца 17 кг...правда, как-то не ощущаю их-даже странно..вот в одежду вообще не влезаю-это проблема! Поправились с МЧ на пару-вот что значит-тратить деньги не на наркотики, а на вкусную еду Врачи твердили, что я так и останусь 43 кг 
Вот, что значит-жизнь без постоянных нервных стрессов-а то я,как понервничаю-так сутками кусочек в себя запихнуть не могу. Надо будет всё-таки за себя взяться-весной, как потеплеет-пока противно, сыро, дождь каждый день -днём спим, ночью едим-вот и приходят килограммы...лишние по сути Мож и иллюзия, но уверена, что со временем похудею, поэтому и не парюсь особо
Врачи твердили, что я так и останусь 43 кг Вот, что значит-жизнь без постоянных нервных стрессов-а то я,как понервничаю-так сутками кусочек в себя запихнуть не могу. Надо будет всё-таки за себя взяться-весной, как потеплеет-пока противно, сыро, дождь каждый день -днём спим, ночью едим-вот и приходят килограммы...лишние по сути Мож и иллюзия, но уверена, что со временем похудею, поэтому и не парюсь особо Спустя 8 часов, 10 минут, 4 секунды (10.02.2013 - 11:25) Ангел555 написал(а):
А я диет не признаю. Это издевательство над телом. Мне нравиться пересмотреть свой рацион и режим дня, внести корректировки и изменения тотальные а не временные.
Слово "диета" как что то временное, типо я потом дорвусь ))) А замена и изменение моего меню, стиля жизни - эт уже более постоянное. Лишний вес не считаю проблемой с которой надо бороться...
Есть что то, что не хватает мне и что то лишнее у меня. Прошу ВС направить и помочь. Как в шагах программы - недостатки и изъяны ))) С любовью и без борьбы )))
Разум, покой, мужество и мудрость - эт все мне может дать моя ВС.
Слово "диета" как что то временное, типо я потом дорвусь ))) А замена и изменение моего меню, стиля жизни - эт уже более постоянное. Лишний вес не считаю проблемой с которой надо бороться...
Есть что то, что не хватает мне и что то лишнее у меня. Прошу ВС направить и помочь. Как в шагах программы - недостатки и изъяны ))) С любовью и без борьбы )))
Разум, покой, мужество и мудрость - эт все мне может дать моя ВС.
Спустя 7 часов, 29 минут, 32 секунды (10.02.2013 - 18:55) Sharlotka написал(а):
Настёна да, согласна! Если только осознавать, то возвращается созависимость. Но есть же МОЗГ! Чем не ВС? Мозг, в котором ежесекундно происходят миллиарды перекрестных реакций, мозг, который до сих пор не изученная штука. Попросить у собственного мозга благоразумия. Дать ему верный импульс. Конечно, говорить проще, чем ощутить, сделать, осуществить... Однако, проговаривая ситуацию, начинаешь в нее верить.
Спустя 28 минут, 12 секунд (10.02.2013 - 19:23) Гюльчетай написал(а):
А у меня тесно связаны никотин и еда.Курить бросала неоднократно - чувствовать себя сразу начинала-замечательно.Конечно была внутренняя напряженка и замечала за собой некую агрессию.Что скорее всего свидетельствует как раз о зависимости.И начинала больше закидывать в рот еды,толстеть,раздражаться от того,что толстею и через какое- то время-закуривала вновь.А привычка есть - с юности.Я была профессиональной спортсменкой,еще со школы.Нагрузки-сумасшедшие и все,что съедалось -сгорало на тренировках,ничего не откладывалось.
Спустя 1 час, 36 минут, 15 секунд (10.02.2013 - 20:59) Acqua написал(а):
| Цитата (Радуга @ 9.02.2013 - 09:09 ) |
| анонимные недозарабатывающие |
ты шутишь?| Цитата (Радуга @ 9.02.2013 - 09:09 ) |
| Если интересует, дам ссылки и скайп. |
давай)))))))))
Спустя 9 минут, 2 секунды Acqua написал(а):
Погуглила на анонимных недозарабатывающих.
Нашла только 12 признаков.
Недозарабатывающие.
АД обозначили двенадцать Признаков Недозарабатывания, которые помогают нам определить, страдаем ли мы от компульсивного безденежья. По мере того, как мы работаем по программе, мы всё лучше учимся распознавать эти признаки, и со временем замечаем как мы исцеляемся от них.
1. Игнорирование времени. Мы откладываем то, что должно быть сделано и не используем наше время, для того чтобы проживать наши жизни и продвигаться к нашим целям.
2. Отказ от идей. Мы компульсивно забраковываем идеи, которые могли бы способствовать росту в нашей жизни или карьере, и увеличить уровень наших доходов.
3. Навязчивое желание Самоутвердиться. Хотя мы и продемонстрировали уже компетентность на работе или в бизнесе, нам необходимо снова и снова доказывать нашу ценность и значимость
4. Цепляние за Бесполезное Имущество. Мы держимся за ненужные вещи, такие как изношенная одежда или сломанная техника.
5. Напряжение/Истощение. Для нас является привычным работать сверх меры, после чего ощущать истощение и опустошение и отказываться от работы вообще.
6. Растрачивание Времени. Мы компульсивно стремимся быть волонтерами или работать бесплатно там где для нас нет определенно никакой пользы и выгоды.
7. Низкая самооценка и низкая оценка нашего труда. Мы недооцениваем наши способности и услуги, и боимся просить о повышении зарплаты или повышать цены.
8. Изоляция. Мы выбираем работать в одиночку, тогда как нам гораздо выгоднее иметь партнеров, вступать в сотрудничество с другими или нанимать работников.
9. Физические Болезни. Иногда из страха что на нас обратят слишком много внимания или разоблачат, (или что нам придется быть собой), мы заболеваем.
10. Неуместная Вина или Стыд. Мы чувствуем себя неловко, когда просим или нам предлагают то, в чем мы нуждаемся или то, что нам полагается.
11. Отсутствие роста. Мы не используем возможности, не берем инициативу или работу, ведущие нас к процветанию. Мы начинаем много проектов и задач, но чаще всего не заканчиваем их.
12. Тоска от стабильности. Мы создаем ненужные конфликты с партнерами, начальниками и клиентами, генерируя проблемы, приводящие нас к финансовому бедствию.
АД обозначили двенадцать Признаков Недозарабатывания, которые помогают нам определить, страдаем ли мы от компульсивного безденежья. По мере того, как мы работаем по программе, мы всё лучше учимся распознавать эти признаки, и со временем замечаем как мы исцеляемся от них.
1. Игнорирование времени. Мы откладываем то, что должно быть сделано и не используем наше время, для того чтобы проживать наши жизни и продвигаться к нашим целям.
2. Отказ от идей. Мы компульсивно забраковываем идеи, которые могли бы способствовать росту в нашей жизни или карьере, и увеличить уровень наших доходов.
3. Навязчивое желание Самоутвердиться. Хотя мы и продемонстрировали уже компетентность на работе или в бизнесе, нам необходимо снова и снова доказывать нашу ценность и значимость
4. Цепляние за Бесполезное Имущество. Мы держимся за ненужные вещи, такие как изношенная одежда или сломанная техника.
5. Напряжение/Истощение. Для нас является привычным работать сверх меры, после чего ощущать истощение и опустошение и отказываться от работы вообще.
6. Растрачивание Времени. Мы компульсивно стремимся быть волонтерами или работать бесплатно там где для нас нет определенно никакой пользы и выгоды.
7. Низкая самооценка и низкая оценка нашего труда. Мы недооцениваем наши способности и услуги, и боимся просить о повышении зарплаты или повышать цены.
8. Изоляция. Мы выбираем работать в одиночку, тогда как нам гораздо выгоднее иметь партнеров, вступать в сотрудничество с другими или нанимать работников.
9. Физические Болезни. Иногда из страха что на нас обратят слишком много внимания или разоблачат, (или что нам придется быть собой), мы заболеваем.
10. Неуместная Вина или Стыд. Мы чувствуем себя неловко, когда просим или нам предлагают то, в чем мы нуждаемся или то, что нам полагается.
11. Отсутствие роста. Мы не используем возможности, не берем инициативу или работу, ведущие нас к процветанию. Мы начинаем много проектов и задач, но чаще всего не заканчиваем их.
12. Тоска от стабильности. Мы создаем ненужные конфликты с партнерами, начальниками и клиентами, генерируя проблемы, приводящие нас к финансовому бедствию.
А вообще, Радуга, спасибо тебе огромное!))))) я б сама не додумалась искать, хоть это и является моей самой главной проблемой..
пс. простите за офф...
Спустя 1 час, 39 минут, 49 секунд (10.02.2013 - 22:39) Sharlotka написал(а):
Если мне кто-то даст совет, буду благодарна. Я вступила в брак с человеком, у которого не было никакого имущества (трусики, маечки я не считаю). Неделю назад после очередного всплеска алкогольной агрессии у супруга (дерется он), я выставила его вон. Слава провидению, он благоразумно удалился из моего дома и хлопнул дверью. На развод подала сразу (потому как созависимость свою осознала). Причин оставаться в браке с этим человеком я не вижу, ну разве что страх остаться в одиночестве, но это не причина, а так, липовая отмазка. Какое такое одиночество, вокруг люди, рядом дочь, недалече мама, есть друзья-подружки. Ну не будет рядом вонять перегаром некое мужское тело, так это чудесно. Я неделю просыпаюсь в чистой постельке и не думаю, трезв он будет вечером или не трезв. Боже, это счастье.
Но вещички свои мой глубокоуважаемый пьющий супруг не забрал. Вообще ничего не забрал. Нет, я все понимаю, ему некуда их забрать. Поселился он в строительной бытовке на родной стройке. Сегодня звонит: можно я возьму чистые вещи? Я объясняю: забирай все, я уже и в коробки твой нехитрый скарб сложила. Говорит, некуда мне вещи забирать. А я сержусь внутри: я ж тоже не камера хранения. Я прошу вас, помогите мне избавиться от этой злорадной злости.
Подруга мне сказала, что он изо всех сил ищет сейчас запасной аэродром: даже к ней подкатывал (она не замужем, но очень туда хочет и жилплощадь имеет). Я злорааааадствую. Но ведь не должна. Как отпустить негативные чувства?
Может похороны наших брачных отношений стилизованные устроить? Мне от этих эмоций не больно, но я понимаю, что они не конструктивны.
Спустя 2 минуты, 26 секунд Sharlotka написал(а):
Ииииии, принимаю поздравления - без никотина я прожила 8 дней. Дух захватывает.
Но вещички свои мой глубокоуважаемый пьющий супруг не забрал. Вообще ничего не забрал. Нет, я все понимаю, ему некуда их забрать. Поселился он в строительной бытовке на родной стройке. Сегодня звонит: можно я возьму чистые вещи? Я объясняю: забирай все, я уже и в коробки твой нехитрый скарб сложила. Говорит, некуда мне вещи забирать. А я сержусь внутри: я ж тоже не камера хранения. Я прошу вас, помогите мне избавиться от этой злорадной злости.
Подруга мне сказала, что он изо всех сил ищет сейчас запасной аэродром: даже к ней подкатывал (она не замужем, но очень туда хочет и жилплощадь имеет). Я злорааааадствую. Но ведь не должна. Как отпустить негативные чувства?
Может похороны наших брачных отношений стилизованные устроить? Мне от этих эмоций не больно, но я понимаю, что они не конструктивны.
Спустя 2 минуты, 26 секунд Sharlotka написал(а):
Ииииии, принимаю поздравления - без никотина я прожила 8 дней. Дух захватывает.
Спустя 10 минут, 54 секунды (10.02.2013 - 22:50) Acqua написал(а):
| Цитата (Sharlotka @ 10.02.2013 - 20:39 ) |
| Ииииии, принимаю поздравления - без никотина я прожила 8 дней. Дух захватывает. |
Поздравляю!
а дальше будет еще лучше))))| Цитата (Sharlotka @ 10.02.2013 - 20:39 ) |
| Говорит, некуда мне вещи забирать. |
Наверняка специально так говорит. Не хочет тебя терять))))
Можно еще вещи на чердак или в погреб снести.
Или его коллеге/другу отдать. У меня так кума сделала в свое время, потом замуж вышла за нормального мужика, живет сейчас несравненно лучше....
А вот муж ее бывший превратился в бомжа...
Спустя 11 минут, 22 секунды (10.02.2013 - 23:01) Sharlotka написал(а):
Acqua, нет ему реально некуда кинуть свои вещички. К моему счастью, он меня уже потерял. Не надо, пожалуйста, мне бередить душу бессмысленными надеждами. Он мне об этом еще сам много раз расскажет, что я единственная и неповторимая и на всю жизнь. Сейчас я выстраиваю крепость в своем жалостливом сердце и тренируюсь перед зеркалом говорить твердое "нет". "Нет, я буду прекрасно жить и мне не нужен даже самый замечательный в мире алкоголик. Нет, возвращаться ко мне не нужно, как не нужно обещать, что бросишь пить. Пообещай это себе и постарайся выполнить это обещание.
Восхитительно, что я нашла этот форум и узнала о присутствии в своей жизни созависимости. Теперь, я знаю врага в лицо.
Восхитительно, что я нашла этот форум и узнала о присутствии в своей жизни созависимости. Теперь, я знаю врага в лицо.
Спустя 2 часа, 2 минуты, 26 секунд (11.02.2013 - 01:04) Еленка написал(а):
Sharlotka
| Цитата |
| Ииииии, принимаю поздравления - без никотина я прожила 8 дней. Дух захватывает. |
Принимай! ))) поздравляю!!!
еще на один день ближе к свободе от курения Sharlotka
| Цитата |
| Я прошу вас, помогите мне избавиться от этой злорадной злости. Подруга мне сказала, что он изо всех сил ищет сейчас запасной аэродром: даже к ней подкатывал (она не замужем, но очень туда хочет и жилплощадь имеет). Я злорааааадствую. Но ведь не должна. Как отпустить негативные чувства? |
Я сейчас как раз этим занимаюсь, делая 4й шаг... Это не быстро, местами болезненно, и вызывает массу внутренних протестов, но без этогодвижение вперед невозможно, увы... пока мою душу заполняет злость, обида, неудовлетворенность и прочий отстой, в ней нет места чему-то новому и конструктивному. Поэтому сначала мы планомерно и последовательно вычищаем эти авгиевы конюшни, а потом уже все остальное.
Спустя 4 часа, 8 минут, 18 секунд (11.02.2013 - 05:12) Настёна написал(а):
Sharlotka
Мужества тебе и мудрости!!! Пока я борюсь с негативными эмоциями и чувствами, возникающими во мне-я просто трачу свои ресурсы. Мне помогает именно принять в себе-да, я так вот чувствую, именно вот эти "плохие", деструктивные чувства! Принимаю и отпускаю. Помогает прописать, проговорить, попросить Бога забрать их, если сами даже после принятия не проходят. А бороться с ними...ни разу не выиграла
Мужества тебе и мудрости!!! Пока я борюсь с негативными эмоциями и чувствами, возникающими во мне-я просто трачу свои ресурсы. Мне помогает именно принять в себе-да, я так вот чувствую, именно вот эти "плохие", деструктивные чувства! Принимаю и отпускаю. Помогает прописать, проговорить, попросить Бога забрать их, если сами даже после принятия не проходят. А бороться с ними...ни разу не выиграла
Спустя 40 минут, 8 секунд (11.02.2013 - 05:52) Lorien написал(а):
Я могу хоть месяц не курить. Но потом все равно закуриваю. Наверное потому что устаю от тяги, и от своей истеричности
Наверное потому что устаю от тяги, и от своей истеричности Спустя 1 час, 51 минуту, 56 секунд (11.02.2013 - 07:44) Лазоревка написал(а):
Sharlotka
Поздравляю! Ты молодчина!!!
Мой первый муж долго свои вещи не забирал. Думаю просто надеялся, что передумаю, хоть жилье у него было. Тоже пытался драться, поэтому и развелась. Ни разу не пожалела.
Поздравляю! Ты молодчина!!!
Мой первый муж долго свои вещи не забирал. Думаю просто надеялся, что передумаю, хоть жилье у него было. Тоже пытался драться, поэтому и развелась. Ни разу не пожалела.
Спустя 2 часа, 31 минуту, 45 секунд (11.02.2013 - 10:16) Sharlotka написал(а):
Lorien мотивация слабовата. Я реально зависима от сигарет и никотина, их наполняющих. Подружки у меня могут курить по-праздникам. А я не могу. Если пачка есть, то она будет выкурена. Решение не курить пришло в тот момент, когда я стала пытаться прикуривать сигарету, уже имея в зубах другую. Я знаю, что "ломка" быстро пройдет, и будет мне хорошо. Знаю и другое: стоит только мне сделать затяжку, я снова стану курящей. Не хочу я этого, не хочу.
Настёна, Лазоревка, Еленка спасибо.
Настёна, Лазоревка, Еленка спасибо.
Спустя 12 часов, 29 минут, 35 секунд (11.02.2013 - 22:45) Sharlotka написал(а):
Девять дней без никотина. Однако, нервишки играют. Но уже не от недостатка сигареты в руках. Попросила супруга забрать свои вещи. Причем попросила заранее обозначить время. Потому как боюсь я, что придет и начнет все крушить: агрессивен он, тем более сейчас, когда не поняв его тонкой организации, я выставила его из теплого дома. И даже, змея такая не спросила, куда он пойдет. Все правильно, выгоняла в состоянии алкогольного опьянения. Он, слава Богу, все понял и извинениями меня мучить не стал. Позвонил через несколько дней, провел разведку боем и уполз обратно в свою берлогу. Теперь у него наступила вторая стадия реагирования на утрату: гнев. отгадайте на кого этот гнев направлен? Правильно, на меня - любимую. А я масла в огонь подливаю: забери вещички. Для меня это важно: выбросить все, что с ним связано, освободиться. Это мой дом, хватит того, что в моем доме проломлены двери шкафов - это он кулаки чесал, когда я неверно реагировала на его алкогольное состояние. Я, вероятно, должна была ноги мыть и воду пить. Вместо этого открывала ему глаза: ты алкоголик, мне не нравится нюхать перегар, хочешь пить, спи там, где пил. Ну и так далее...
Спустя 9 минут, 45 секунд Sharlotka написал(а):
Неужели выстою? Одной, конечно сложно. Людей, в основном, несчастья других отпугивают. Все мои подружки выпить любят, без спиртного девичников не бывает. А я не очень люблю. Нет, я нормально отношусь к выпивке. Не завишу от нее. Пробовала как-то залить горе. Еще более гадостно стало на душе. Поэтому выпить я могу в охотку за ужином 100 гр. вина. Ну или в компании грамм 50 водки. И случается это крайне редко. Где бы подружку для разговоров по душам найти. Ведь проговорить ситуацию действительно нужно, иначе пустит во мне корни. Правда, алкоголики - вампиры. Им мало того, что сами они в придуманном мире живут и имеют больное воображение. Нормальный человек рядом с алкоголиком тоже становится алкашом, только биохимия в мозгах другая. А симптомы схожи.
Да, еще хочу поделиться: вот не переживаю за него, однако трогает меня тот факт, что он гадости обо мне говорит своим родным и знакомым. Ведь в его потере виновата я. Из-за меня он стал бездомным и неприкаянным.
Спустя 9 минут, 45 секунд Sharlotka написал(а):
Неужели выстою? Одной, конечно сложно. Людей, в основном, несчастья других отпугивают. Все мои подружки выпить любят, без спиртного девичников не бывает. А я не очень люблю. Нет, я нормально отношусь к выпивке. Не завишу от нее. Пробовала как-то залить горе. Еще более гадостно стало на душе. Поэтому выпить я могу в охотку за ужином 100 гр. вина. Ну или в компании грамм 50 водки. И случается это крайне редко. Где бы подружку для разговоров по душам найти. Ведь проговорить ситуацию действительно нужно, иначе пустит во мне корни. Правда, алкоголики - вампиры. Им мало того, что сами они в придуманном мире живут и имеют больное воображение. Нормальный человек рядом с алкоголиком тоже становится алкашом, только биохимия в мозгах другая. А симптомы схожи.
Да, еще хочу поделиться: вот не переживаю за него, однако трогает меня тот факт, что он гадости обо мне говорит своим родным и знакомым. Ведь в его потере виновата я. Из-за меня он стал бездомным и неприкаянным.
Спустя 28 минут, 45 секунд (11.02.2013 - 23:14) Радуга написал(а):
Привет! Поздравляю с воздержанием от курения! Дальше будет еще приятней. Такие запахи появятся. все, что заглушал дым сигарет ))
Похороны - прикольно. И ещё. вообще-то, злорадство относится к положительным эмоциям. В крайнем случае, официальной медициной. Так что, на здоровье!
По поводу того, что рассказывает гадости. Во-первых, это месть слабых. Во-вторых, мне оочень нравится фраза АС "на всех не угодишь. Всей деревней только юродивых любят" ))
И ты не одна, мы с тобой. Приходи на скай-группы, если нету живых.
Похороны - прикольно. И ещё. вообще-то, злорадство относится к положительным эмоциям. В крайнем случае, официальной медициной. Так что, на здоровье!
По поводу того, что рассказывает гадости. Во-первых, это месть слабых. Во-вторых, мне оочень нравится фраза АС "на всех не угодишь. Всей деревней только юродивых любят" ))
И ты не одна, мы с тобой. Приходи на скай-группы, если нету живых.
Спустя 41 минуту, 56 секунд (11.02.2013 - 23:56) Sharlotka написал(а):
Радуга - дуга, спасибо. Знаешь, обострение обоняния после отмены сигарет, скорее, носит негативный характер. Я начинаю понимать, что весь мир пахнет... дерьмом (простите за нескромность). То есть приятных запахов мне встречается меньше.
| Цитата |
| на всех не угодишь. Всей деревней только юродивых любят |
Супер! Думаю, что настоящий мужчина не будет поливать грязью бывших жен, ведь это и его прошлое. Но я то здесь на форуме тоже про него не очень лестно отзываюсь. Диагноз неизлечимый установила (ярлык повесила) - алкоголик. Он то себя таковым не считает. Я не хочу быть слабой, но честное слово нечего мне сказать хорошего о моем уже бывшем муже. Нет, я ему благодарна за дочь. За те годы, что были прожиты вместе. За тот факт, что именно благодаря совместно прожитым годам, я узнала, что есть на свете созависимость и пришла за исцелением. Спасибо ему за все. Главное, что я знаю теперь, какие отношения мне не нужны, а какие доставят радость.
Спустя 3 часа, 49 минут, 27 секунд (12.02.2013 - 03:46) Настёна написал(а):
Sharlotka
| Цитата (Sharlotka @ 11.02.2013 - 19:45 ) |
| Да, еще хочу поделиться: вот не переживаю за него, однако трогает меня тот факт, что он гадости обо мне говорит своим родным и знакомым. Ведь в его потере виновата я. Из-за меня он стал бездомным и неприкаянным. |
А ты считаешь себя виноватой? Насколько я поняла-это исключительно его субъективное мнение...тогда лесом
Мне важно самой про себя знать правду, а кто что говорит-не трогает. Настоящие друзья, которые меня знают-будут иметь своё мнение, а кто ведётся на сплетни и злые языки-ну, туда же...лесом Спустя 4 часа, 9 минут, 23 секунды (12.02.2013 - 07:55) Лазоревка написал(а):
Sharlotka
Хоть горшком назови, только в печку не ставь.(народная мудрость)
Его знакомые, которым он это говорит имеют к тебе отношение? Ты с ними общаешься?
Радуга
Классная фраза про юродивых. Первый раз слышу.
Хоть горшком назови, только в печку не ставь.(народная мудрость)
Его знакомые, которым он это говорит имеют к тебе отношение? Ты с ними общаешься?
Радуга
Классная фраза про юродивых. Первый раз слышу.
Спустя 2 часа, 33 минуты, 46 секунд (12.02.2013 - 10:29) Sharlotka написал(а):
Лазоревка, Настёна, девчонки, правильные вы мне вопросы задаете. Я прозреваю. Нет, я однозначно не считаю себя виноватой в том, что мой бывший муж ушел в "никуда" из теплой квартиры. Я не виновата в том, что он зависит от алкоголя, а в редкие дни трезвости от дивана, телевизора и собственных негативных эмоций. И дружки, с которыми он сейчас делится своей болью, для меня ну совсем не авторитеты. Чего ж меня тогда задевает, как они обо мне говорят. Над их субъективным мнением можно только позлорадствовать. У меня есть козырь: я осознала свою созависимость и начала путь к выздоровлению. Муж и его собутыльники при этом продолжают жить в полной зависимости от алкогольных напитков. Я - зрячая, они - слепы. Кому же лучше?
Спустя 32 минуты, 3 секунды (12.02.2013 - 11:01) Sharlotka написал(а):
Прочла статью. Понравилась она мне. Для себя сохраню ссылку. Кто захочет, почитайте.
Спустя 1 минуту, 32 секунды Sharlotka написал(а):
Радуга, ткни, пожалуйста, носом, где скайп группу искать?
Спустя 1 минуту, 32 секунды Sharlotka написал(а):
Радуга, ткни, пожалуйста, носом, где скайп группу искать?
Спустя 13 часов, 35 минут (13.02.2013 - 00:36) Sharlotka написал(а):
Рапортую. Сигареты в моей жизни нет уже (сколько дней то?) ... много дней. Сегодняшний день пережит. Хорошие стихи у Тютчева есть:
Не рассуждай, не хлопочи!
Безумство ищет, глупость судит;
Дневные раны сном лечи,
А завтра быть тому, что́ будет.
Живя, умей все пережить:
Печаль, и радость, и тревогу.
Чего желать, о чем тужить?
День пережит — и слава Богу.
Завтра будет соблазн. С подружками встречаюсь, а они все дымят, как "путиловский завод". Надеюсь на себя и провидение, все будет отлично.
Не рассуждай, не хлопочи!
Безумство ищет, глупость судит;
Дневные раны сном лечи,
А завтра быть тому, что́ будет.
Живя, умей все пережить:
Печаль, и радость, и тревогу.
Чего желать, о чем тужить?
День пережит — и слава Богу.
Завтра будет соблазн. С подружками встречаюсь, а они все дымят, как "путиловский завод". Надеюсь на себя и провидение, все будет отлично.
Спустя 26 минут, 58 секунд (13.02.2013 - 01:03) Еленка написал(а):
Sharlotka, ой, я когда твердо решила бросить, избегала тусовок месяца 2-3. Написала всем и везде, что меня никуда звать не надо и к себе не приглашаю, объяснила, почему.. или не объяснила - не помню. Но факт в том, что чужое курение меня поначалу очень выносило. Когда окрепла - тогда вообще без проблем. Только раздражает отсутствие воздуха в прокуренных кафешках, а в целом - вообще пофигу. Бог меня избавил от этой зависимости и вернул мне здравомыслие )))
Спустя 1 минуту, 32 секунды (13.02.2013 - 01:04) Настёна написал(а):
Sharlotka
| Цитата (Sharlotka @ 12.02.2013 - 21:36 ) |
| Завтра будет соблазн. С подружками встречаюсь, а они все дымят, как "путиловский завод". Надеюсь на себя и провидение, все будет отлично. |
Знаешь,программа научила меня выбирать главное-как в девизе "Сперва главное"...когда я полностью отказалась от алкоголя, при приглашении на вечеринку, например, где я знала, что все будут выпивать (и более), я спрашивала себя-оно того стоит-что мне важнее-наблюдать за пьяными людьми и быть в постоянном напряжении, потому что хочется выпить или же отказаться, поставив в приоритет свою трезвость. С подругами я встречалась потом, при более спокойных, непровоцирующих обстоятельствах, объяснив свою позицию. Многие "подруги" отпали со временем, но как-то безболезненно
Спустя 9 часов, 48 минут, 44 секунды (13.02.2013 - 10:53) Радуга написал(а):
Настёна, да, многие подруги отпали у меня тоже. Или это не подруги были, а товарки по зависимости?
Так противно приходить из гостей и всё на тебе, включая кожу и волосы воняет сигаретами. Теперь встречаемся на улице. Ненадолго. Еще мотивирует бросить курить ролики на ютубе, где показано, что добавляют в сигареты. 50% химии. Какая-то противная черная жидкость и мочевина животных. Таких роликов несколько, правда, я ссылки не запомнила, но можно найти.
Так противно приходить из гостей и всё на тебе, включая кожу и волосы воняет сигаретами. Теперь встречаемся на улице. Ненадолго. Еще мотивирует бросить курить ролики на ютубе, где показано, что добавляют в сигареты. 50% химии. Какая-то противная черная жидкость и мочевина животных. Таких роликов несколько, правда, я ссылки не запомнила, но можно найти.
Спустя 4 часа, 30 минут, 41 секунду (13.02.2013 - 15:24) Sharlotka написал(а):
Случается, что не уберечься от соблазна. Я же не только в гостях или на вечеринках курящих вижу. Вот, например, на кружки с дочкой ходим, мамашки пока ждут своих чад, покуривают. Тут главное, все-таки, мотивация сильная. Тогда "нет" говорить легче, в том числе и себе. Что является моим главным мотивом? Мое здоровье, красота, хороший запах и... в конце концов радость, что я не завишу от травы, завернутой в бумагу. Я просто порадуюсь вечером, а они пусть курят на здоровье.
Спустя 4 часа, 49 минут, 45 секунд (13.02.2013 - 20:13) Еленка написал(а):
Sharlotka, ну если ты себя уже настолько уверенно чувствуешь - круто, удачи! )) мне было важно не столько то, кто вокруг меня курит, сколько пивыкнуть НЕ курить в тех ситуациях, в которых я обычно курила. Были менее опасные ситуации, в которых мне довольно легко было привыкнуть не курить (например, по дороге до метро, за работой и т.п.) и более опасные, в которых не курить не представлялось для меня поначалу никакой возможности, одна из таких ситуаций как раз - компания курящих подруг.. Ужасная тяга была. Мотивация сильная, но тяга у меня была сильнее. Поэтому я ставила себе грацзницы поначалу на самые опасные ситуации, просто чтобы себя не мучить. Бросить курить для меня было важнее, чем потусить... У каждого такие факторы риска - свои, индивидуальные...
Спустя 28 минут, 40 секунд (13.02.2013 - 20:42) Sharlotka написал(а):
| Цитата |
| пивыкнуть НЕ курить в тех ситуациях, в которых я обычно курила. |
Еленка, я заменила - стаканом воды. Если нет воды рядом - дыхательная гимнастика. Я стараюсь. Кстати, мне есть чем гордиться, они курили, а я просто стояла рядом. Ууууууух!
Спустя 1 минуту, 31 секунду Sharlotka написал(а):
Развод мне назначили на 5 марта. Так что к 8 марта - я буду свободной! Он сегодня приехал за машиной: она у него супер гнилая, месяц уже во дворе стояла. Блин, машину забрал, а вещички так и остались у меня. Ну что за невезение?
Спустя 18 часов, 57 минут, 42 секунды (14.02.2013 - 15:40) Еленка написал(а):
Sharlotka все что ни делается - к лучшему!
Молодец что не сорвалась, круто!)
Молодец что не сорвалась, круто!
)Спустя 18 часов, 42 минуты, 58 секунд (15.02.2013 - 10:23) Инес написал(а):
А я вернулась к мужу, потому что поссорилась с родителями. И так плохо, и этак. В печали. Лучше всего жить одной с детьми, но у меня на это денег пока нет...
Спустя 3 минуты, 28 секунд (15.02.2013 - 10:26) Lorien написал(а):
Сегодня третий день не курю. Все бы ничего, но агрессивность очень повышается.