albinovich, привет!
Очень хорошо, что пришла)))
Здесь все трезвеют

Привет, albinovich. Поздравляю, что ты решила начать трезвую жизнь Меня из 4й стадии (ежедневно, беспробудно, безрадостно с потерей социальной и психологической адекватности) спасла программа 12 Шагов и люди здесь.
Если захочешь перестать пить, здесь помогут. Удачи!

albinovichпривет проходи располагайся!
программа 12 шагов подойдет?
она бесплатная и бессрочная!

albinovich

Привет. Мне трудно - писать про себя, потому что прежде всего, я не хочу признаваться сама себе. Но я попробую. Выпивать стала три года назад, именно выпивать - по праздникам, в компании, на природе... это было редко и по сути не тянуло. Но редко было до поры, до времени. В какой-то момент стало больше поводов, больше праздников, больше "друзей", которые пьют. Пить почти каждый вечер начала пол года назад. Может два-три дня в неделю у меня выходной от алкоголя. Я никогда не болею с похмелья, но чувство стыда в последнее время устойчиво сохраняется по утрам. В последнее время напиваюсь так, что не помню периодами что там было "вчера". Это звоночек. Я всегда себя убеждала, мол, я же не болею с похмелья, значит я не алкоголик, значит у меня все под контролем. Но нет никакого контроля. Наступает вечер и я созваниваюсь с теми, кто тоже пьет, встречаюсь, напиваюсь или просто иду в магазин, покупаю алкоголь и сижу дома пью. Одна! Если нет алкоголя - мне и кушать-то не хочется, нет настроения, вообще жить не хочется. Без алкоголя я плохо засыпаю, но когда просыпаюсь я очень радуюсь, что не пила вчера. Проходит пара трезвых дней и я говорю себе: вот, я же могу не пить, значит проблемы нет, почему бы сегодня не расслабиться? И напиваюсь в хлам. Такие вот дела.
Наверное, стоит сказать чего я жду от этого форума. Я жду поддержки, может каких-то советов. А может я надеюсь, что этот форум станет для меня стопором. Групп АА там, где я живу нет, поэтому вся надежда на этот форум. Я думаю, я готова начать новую жизнь, абсолютно трезвую, не завтра или послезавтра, я готова ее начать сейчас.

Цунами

Привет, Чем раньше завяжешь, тем лучше! Я специально бросил пить перед праздниками, чтоб не расслабляться и тренеровать силу воли.

Цунами
Это нормально, главное не пей сегодня, и всё наладится!

Цунами, всем было стыдно, все через это проходили. Так что, ты среди своих. Праздники - не праздники - не имеет значения, и волю тренировать не надо абсолютно. Безумие это. Воля не поможет.
Очень рад, что ты здесь. Молодец. И пока главная задача - просто не пить 24 часа. Эти, и следующие, и следующие, и следующие... Всё.

Цунами

Цунами
Привет! Болеть не стыдно, стыдно не лечиться.
Представляешь, я никак не собиралась стать алкашкой, в молодости меня даже воротило от алко. Но в компании все культурно выпивали. И я тоже. За компанию. Одна беда была - часто не могла остановиться, мне почему-то мало было столько, сколько другим достаточно. И потом говорили : "Она пить не умеет!" Я не умею? Тогда буду учиться. Не научилась. В какое-то время могла очень много употребить, со стороны не видно было, что Я УЖЕ НИЧЕГО НЕ СООБРАЖАЛА - на видео раз смотрела праздник с собой, про который я ничего не помнила... Шучу, танцую, рассуждаю, как и не вумат пьяная. Я хотела всегда пить культурно вкусное вино, наслаждаясь. А в результате?
Почему мне тогда должно быть стыдно за то, в чем я не виновата? За то, что мой мозг, мой метаболизм устроен с несовместимостью к алкоголю? Почему мне никто никогда раньше не сказал, что алко и я недруги с рождения по факту?
Я не хотела быть алкоголичкой. Я не допилась и не докатилась, как принято говорить в нашем ущербном обществе. Я просто есть алкоголичка. И часто благодарю Бога за это.

Написала это не для того, что бы рассказать, какая я была замечательная или поднять самооценку, таким образом я стараюсь понять, как я дошла до такой жизни. Знаете, когда разводилась с мужем, все кругом говорили, что-то типа, ой для тебя это такая фигня, ты сильная, ты переживешь, за тебя не переживаем, а вот он... как же он это переживет, он не потянет, он не сможет, жизнь себе ломает... А потом я просто перестала вообще разговаривать с близкими на эту тему, ибо вместо поддержки получала ото всех только одно: ой, да ладно тебе, мы то тебя знает, улыбнись и шагай дальше.
А на самом деле мне трудно было принять то, что меня предали. И это было невыносимо. Никаких скандалов и упреков, я же выше этого (сарказм), расстались друзьями... А наверное надо было выпустить гнев, надо было сделать хоть что-то. Но я просто накачивалась коньяком, чтоб не думать, не чувствовать, не знать...

А может быть , это расставание- одна из составляющих самоизоляции? Этап большого пути?
"Он (алкоголик) познает одиночество , познать которое дано немногим" (с) АА

Цунами
Пиши обязательно ещё. И не переживай за прошлое. Я не очень точно помню момент у себя, когда переключатель внутри перешёл в положение "ПИТЬ". Я тогда не заметил этого. Тоже остался один, тоже нашлись причины. Но очень хорошо помню как он переключился обратно на режим "ЖИТЬ".
В тот день я понял, что принял решение стоя на перекрёстке, и теперь могу отдохнуть и расслабиться. Я выбрал самый главный выбор тогда, и больше не мучаюсь выбором.
Послушай спикерские, пообщайся в скайпе с АА, почитай книжку из подписи под сообщением.
И не переживай, ты попала к своим. К алкоголикам, которые выбрали "ЖИТЬ".

Цунами

Сейчас тебе старшие ребята набросают ссылок, я их не сохраняю. Это выступления алкоголиков, которые не пьют больше года, про свой опыт и свои переживания. Очень сильный эмоциональный заряд, помогает настраивать себя на правильный лад.
Трезвого нового года тебе! Здесь есть ещё тема "Перекличка трезвых" Вечером там наверно будут все
Вот тебе от меня подарочки:
http://notdrink.ru/index.php?showtopic=21588
Ветка "вспомним тех, кто умер". Люди жили и не думали, что у них проблемы, и не собирались умирать, но...
http://ne-pey.ru/
Хороший Питерский доктор-нарколог, его книга "Как не пить" помогла мне не споткнуться раза три или четыре точно.
http://aaplaneta.ucoz.ru/
Собрания в Скайпе, и там же где-то рядом спикерские. Кстати спикерские можно даже "вконтакте" поиском найти. набери в окошке поиска "спикерское" и открой найденные аудиозаписи.
---
Люди учатся жить с раком, со спидом, есть фильм "Игры разума", в нём великий математик научился жить с шизофренией, это реальные истории.
Научиться жить с алкоголизмом тоже можно. И эта жизнь будет прекрасной как никогда раньше, поверь пока на слово. Удачи, мы с тобой!

Цунами
Выступление алкаша, который доволен своей жизнью. он, как правило, рассказывает, как жил до АА и что стал делать после. И к чему пришел. Заразительно*позитивные такие истории.

И всем:

Волгограду соболезнуем, год был сложный, многие ушли. Новый год будет Олимпийским!
Удачи всем и здоровья!

Цунами
http://zalil.ru/34839130

Ура, грабли!!! А я их утащу к себе, поставлю вверх зубчиками - это будет к счастью, примета такая!

Ребят, Новый год наступил! Встретила его с В.В. Путиным, уверена мне чрезвычайно повезло)) и под стакан вкуснейшего сока.

Так как к нам новый год уже пришел, со всей ответственностью заявляю: он офигенский!)))

P.S. Песня отличная!

Путину привет!

---

Спустя 1 минуту, 36 секунд drumlinks написал(а):

---

http://www.youtube.com/watch?v=RtbOSozoL2I

---

Спустя 2 минуты, 16 секунд drumlinks написал(а):

---

http://www.youtube.com/watch?v=ab0A77O0reE

Цунами, привет!
Обалдеть: как ты похожа не меня.
С такими же точно вопросами-сомнениями пришла я на форум .
И также у меня не было похмелья и пила я только вечерами и в относительно приемлемых социальных рамках.
Еще из совпадений - увлечение позитивной психологией, склонность задавать бесконечные вопросы и стремление "разложить всё по полочкам".

Поздравляю! Ты попала в хорошее место

Северная
"Думаешь, ты - особенный?"
Похожа, похожа... тоже "наша" девочка!

Каждый алкоголик - пуп земли =)
Каждый такой особенный, пока на собрание не придёт. А там и понимает, что все такие же особенные, с такими же мыслями и переживаниями =)

Цунами, когда читаю тебя, пробирает мистический мороз по коже.
Это один-в-один мои мысли где-то еще год тому назад. Те же речевые обороты, те же выводы... те же мысли.
Мне всегда хотелось докопаться до "сути", всегда был безумный интерес к познанию мира. И жадное глотание философской и эзотерической литературы и второе высшее образование всему вопреки... так, для саморазвития...
И история с мужем тоже по-больному отзеркалила, отозвалась.
Я в разных стилях пишу - на этом форуме преимущественно дурашливо-полушутливо... но если бы мы пересеклись на каком-нибудь историческом или философском форуме, нас бы, пожалуй, забанили, как клонов, очень похожа манера изложения...
Бывает же
Да... какой больной удар по моему эго. А я всё-таки думала, ну оставляла себе какую-то лазеечку, что я один из самых уникальнейших анонимных алкоголиков. Вот ведь. Эх...

---

Спустя 1 минуту, 17 секунд Северная написал(а):

---

Цунами, я спорить не буду
Не для того этот форум. Здесь совсем другой формат общения.
Просто здесь делятся опытом. Вот я делюсь: мне очень сложно было принять программу АА именно потому, что я думала, что я - уникальная, не такая как все. С каждым положением программы хотелось спорить, всё хотелось переделать под себя. Вот это из программы я возьму, потому что мне это нравится, а это не возьму, так как мне это не подходит.
На группы я не ходила, а пыталась заниматься по программным материалам здесь на форуме.
В итоге были срыв за срывом.
Надеюсь, что у тебя работа пойдет легче чем у меня.
А если нет групп в городе - можно попробовать скайп-группы.

Я не спорю . О чем спор? О том, что каждый человек индивидуален? О том что у одной болезни одни симптомы? Кажется, это очень очевидно.

Постом выше я действительно пошутила.

Программа мне очень нравится. Некоторые шаги для меня настолько естественны, что, проблем с ними не будет. То есть я уже живу так, как написано в некоторых шагах. Но жить по принципам и применить к ним свой алкоголизм, кажется, это разные вещи.

К скайп-группам я еще не готова. У меня большие проблемы с доверием к людям. Этот форум - мой первый опыт делиться своими переживаниями. И-то ловлю себя на мысли: ну и зачем я это написала? Но я дала себе обещание писать то, что чувствую, чтоб я могла получить здесь помощь, и чтоб не обманывала себя.

Надеюсь, я допишусь до того, что стану абсолютно честна перед собой, что-то, что не признала еще перед собой, откроется для меня.


Всем спасибо за общение, сегодня было ощущение, что я говорю не в пустоту, было то самое ощущение общения.

Северное девушка, Вам отдельное спасибо. Если честно, у меня глаза загорелись, когда читала Вас. Кажется, я даже знаю с какими интонациями Вы писали свои посты. Искренне рада знакомству. И хотелось бы еще пообщаться.

Антон, Вам спасибо за позитивчик, классно, смеялась))

Вайс, у меня к Вам вопрос есть, личный. Написала в личку.

в основном элита, умнейшие люди. Люди, не сумевшие реализовать себя.
Цунами, мне в нашей книжке понравилось выражение - "Обанкротившиеся идеалисты". Симптомы нащей болезни похожи, еще похожи дефекты характера. А в остальном - неповторимые гении с АйКу выше средней нормы "нормальных" людей процентов на 80. Хорошая компания тут у нас?

Привет Всем!!! Всех Форумчан с Новым Лошадиным годом!!!

Пока обошли всех родствеников уже наступил новый год!
Уши устали грохота петард и феейверков...и от кананады вдали...как буд то идет война (да и идет наверно... взять Волгоград)!

Цунами привет! Ты попала по адресу, на форуме много опыта! Найди литературу АА! Группы нет у тебя...мы у себя создали группу и занимаемся по программе АА...можно по скайпу...хорошо бы найти наставника, что бы въехать в программу и желательно по шагам!
С новым Годом Цунами! Удачи!!!

Северная
Похоже, ваша взаимная непостижимая похожесть - это такой подарок свыше.
Такой попутчик - это реальная помощь в движении вперед - вы обе можете помогать друг другу в развитии. Не надо нянчится и подталкивать, уговаривать - вопрос-ответ-размышление-уточнение (а у тебя как?) - и вперед! Мне это помогло и помогает.

Вита привет!
С Новым Годом!

Цунами
Почему сарказм? Это выводы специалистов. Наши дефекты - извращенные нами достоинства во многих случаях. Мы не только в отношении к алко устроены необычным способом. Мы ко многому устроены необычным способом - посмотри ради интереса сколько алкашей Нобелевских лауреатов. Мне ооочень нравится наша компания.

витасана

Ранав
Привет, Саша! Давай фотки скидывай в сеть - хочу посмотреть твой отпуск в средней России. А то все" белое безбрежье", да "не бывает север крайним" - у меня 2 месяца инета не было, сиротой себя чувствовала.

---

Спустя 3 минуты, 53 секунды витасана написал(а):

---

вайс
Я, когда поняла, что нет вины в болезни, что нестыдно быть алкоголичкой, а потом послушала Новикову и поняла, что эндорфины люди поднимают разными способами, а не только хим-веществами, посмотрела на алкоголиков знаменитых - опа! Хеменгуэй, например, вообще шедевр создал "Старик и море" - это классиченский игрок на мой взгляд. "Сегодня ты просишь в долг, а завтра ты просишь милостыню" - я на этом слогане живу последних лет 15. Алкаш написал! Нобель! И я примазалась с алкогольной стороны...

Марадонна опять же. Высоцкий. Сейчас Балотеллти у нас - смотрим мы на него - ба, алкоголик-эгоцентрик. Бросит играть, огромный шанс уйдет в "нереал", как многие великие спортсмены. Спорт поднимает уровень эрдофинов то ли на 30 то ли на 40% (я с сексом путаю всегда - что-то чуть больше, что-то чуть меньше). Заканчивается карьера спортивная - и *опа. Кстати, уж про проценты - группы на 120 поднимают по необъяснимым причинам. Предполагаю, открытость, незлобливость, доверие между людьми, откровенно высказывание о себе прилюдно (это мне особенно сложно было - бррр ), и присутствие нашего Бога, наверное такое процент дает. Это опять из Новиковой, кстати.

---

Спустя 5 минут, 36 секунд витасана написал(а):

---

Цунами
А где мне польза от сарказма? Кстати, сарказм - скрытое проявление враждебности. Я себя сейчас ценю, плохое себе делать не хочу, а потому нет мне смысла воевать ни с тобой, ни с кем другим. Тем более, что мне с тобой дружить выгодно - ты себя хорошо тут чувствуешь, значит, и я себя тоже хорошо тут чувствую. Алкоголик должен бояться скандалов, как чумы - это тоже из наших книжек, кстати. Пока пила - воевала. Очень даже. Счастья от этого не было. Сейчас от скандалов просто ухожу. Не вмешиваюсь, не ведусь. Могу послать на йух, конечно. Но без продолжения. Без желания доказать и остаться правой, победить. Спокойствие дороже.

Цунами

вайс
Кто выздоравливает, тому яблоки не нужны и не страшны. Потому что - падать - это их дело и их проблема.
А по поводу черненьких-сереньких или беленьких - так все мы дети Бога. Кого-то критиковать - а я-то кто? Критиковать создание Бога? - Ну это прямой путь к возврату в употребление, когда я была королевой мира, Богом и Огромным ЯЯЯЯ, всесильным, всезнающим и всемогущим Я. Ну если не все-, тогда сразу находила сволочей-врагов, или обстоятельства, которые злостно мешали мне быть все-все-все... Я назад не хочу. Мне тут нравится. В реальности, где Бог - не я.

витасана

витасана
огромное я это да. ощущение, что ты всегда главную роль играешь а другие почему-то не подыгрывают, так ещё было. не представляешь, как я сейчас отдыхаю, когда понимаю, что вот данная ситуация она не моя, можно спокойно пройти мимо, можно ириску пойти съесть, или о своём подумать. и не надо всех учить как правильно. даже если у них и неправильно - это снова меня не касается. в миллиард раз жизнь упростилась, и свелась к почистил зубы, поиграл на гитаре. да и зубы я не всегда чищу
вайс
Яблоко не страшный для тех кто на верном пути, он для себя только страшный, и для той группы в реале. Если не соврал.
Мне его долго было жалко, потом стало просто неприятно с ним общаться, и я что? Правильно, пошел есть ириску

nike1984 " и не надо всех учить как правильно" - согласна. Тем более, я заметила, что чем фиговаее МНЕ, тем активнее я устраиваю жизнь ДРУГИМ. Особенно "ценными" советами.
В АА поняла, что лучшая помощь - пример своим разрешением проблемы. Я сделала так и так - если ты хочешь, можешь попробовать так же. И всё.

Что такое яблоки? Люди, которые имеют своей целью нахамить, спровоцировать?

Цунами
Это местный хам. Его банят всё время, но от с таким же упорством возвращается. Оперативное имя "Яблоко".

Цунами
вот и славно

---

Спустя 31 секунду nike1984 написал(а):

---

а где счётчик? что случилось?

Все нормально. Я не пью)) Счетчик не правильно показывает, возможно, это связанно с разницей во времени. Даже регистрацию на форуме не правильно показывает, я зарегистрировалась 29 декабря, а он пишет, что три дня на форуме, а сегодня уже третье января

Ребят, болеет Яблоко. Сильно. Шепотом - я тешу себя надеждой, что он сменит ник и придет по-человечески.

Цунами, привет!
А мне почему-то тоже не видно твоего счетчика

Приветик, Северная) Я его отключила, потому что неправильно показывает) А он нужен? Я и так помню день, когда решилась и начала жить трезво) Срок еще маленький, но... удаленький))

Как ты? Расскажи, что интересного происходит в твоей жизни, можно в личку) Хотелось бы с тобой познакомиться поближе, если, конечно у тебя есть желание)

Цунами
тут без счётчика обычно те, кто срывается постоянно. лучше один день пусть показывает, мы хоть знать будем, чо ты трезвая сегодня.

Цунами, конечно нужен!
Мы тебя будем поздравлять с разными круглыми и не очень датами трезвости и радоваться за тебя
В АА есть традиция - дарить медальки (месяц трезвости, год трезвости...) Мы ввиду отсутствия виртуальных медалек вручаем открытки-поздравлялки и делимся хорошим настроением.
Наши мужчины иногда нас ругают за сентиментальность, но где-то в глубине души сами радуются, когда мы их поздравляем с очередной датой трезвости

Цунами
К трезвым 24 часа. А там и ум с красотой приложатся.

Ага, поделимся...

витасана,
drumlinks,

Ёжик трезвый
Лыбся не лыбся, я-то на всякие форумы-группы мотаюсь,где от сотен до тысяч алкоголиков собирается - красавцы и умницы! А уж девочки вообще - загляденье.

витасана, Дык! А я-то о чём?? О том же - красавчиков-то - до фига у нас!!!
Мы ж с тобой уже обсуждали это: много среди алкашей красивого народу. Так что, мои улыбочки - это согласие и одобрение!

Ёжик трезвый
Дык ясно, что согласна - на нас хоть посмотри! (И вспомнила эту историю - "А накраситься? А, фигня, узнают!"
Я с кружка из соседнего городка приехала. Тема была интересная, по 1-ой традиции. Как одному эгоцентрику с другим эгоцентриком в интересах группы или сообщества смочь договориться. Как прижать свое эго, как попытаться услышать доводы оппонента (другого алкоголика с такими же чертами характера, как неуверенность в себе, ранимость, желание доминировать или быть правым всегда, нетерпимость к другому мнению и т.д.) Очень живое обсуждение получилось с плавным переходом на отношения в семье. Исходя из того, что супруг или супруга созы. Т.ке. тоже больные. После 2 часов нет хотели разъезжаться по домам. Блин, не в тут тему написала. "Что хорошего сегодня" хотела... Попробую перенести туда.

витасана, о, да.. у нас недавно подобное на группе возникло: не обсуждение, а просто, подряд несколько высказываний на эту, как раз, тему. С интересом послушала.

Цунами
Улыбнуло меня твое сообщение - себя вспомнила.
Мне настолько сложно было первое время говорить Я, потому что неосознанно хотелось эгоцентризм спрятать. Или Я мое было таким униженно-растоптанным болезнью и чувством вины за нее, что пряталось за "мы" или "Ты". "Ты доложен понимать, что в болезни не виновата". Т.е. как бы про себя говорю, а как бы и нет. Про внешность - когда я начала вырастать, то стала учиться себя любить. Я недолюбленная с детства, ненужная. Хотя сейчас не уверена уже в этом. Вижу, что, вроде любили, но как умели, а не как я хотела. Поэтому не умею я себя любить ни за что, просто так. Да еще с пьянками "докатилась"... Бог мне дал внешность, но вот парикмахер - маникюр-педикюр - эстетист - не регулярно. Шмотки - или я в разнос шла, или бегала по рынку в поисках скидок... То баловала себя, а скорее кому-то назло делала. То наказывала себя. Странно жила. Нездорово.

Пардон за слив. По теме. Позвонил мне некоторое время назад из Неаполя секретарь самой первой моей группы. Я ж не в своем городе пошла на группу, в другой поехала - шкерилась! Там на группу пришла РУССКАЯ ДЕВОЧКА! Наша!!! Сначала она не хотела со мной разговаривать, а потом остановиться не могла! Я очень рада. 3 дня трезвости. Жду и надеюсь, что позвонит.

витасана, СУПЕР!!! Соотечественница и новичок, там у тебя! ЗдОрово!

Ёжик трезвый
Тьфу-тьфу, не сглазить бы! Буду звонка ее ждать. У меня ж книжки русские есть - в компе не поподчеркиваешь, знаков вопроса и восклицания не понаставляешь!
Парнишка-то вон украинец пропал с октября...Я ему периодически СМС-ки кидаю - приходи, звони, если хочешь. Молчит.
Знаю, что звонить ей сложно морально будет - ну, типа, какое мне до нее дело! Хотя я сказала сразу, что буду очень-очень рада поболтать о наших пьянках и о том, что делать. Похохотали, когда она начала рассказывать, как вино в разных магазинах покупала - ну вот ведь какая изобретательная! Только и я так же делала!
Знаешь, я поняла, что у нас-то каждый человек - ценность. Бомж ли, директор ли банка, пивший ли виски или лосьон - каждый нуждается в помощи и каждый ее может получить при некотором небольшом усилии со своей стороны. Признать бессилие перед алкоголем, и найти силы начать заниматься собой, своим характером - чуток мужества (вот тут его надо! а не в борьбе с алко, которая обречена) и веры.

витасана

витасана
Виточка, ты золото! Читаю и радуюсь.
А уж мысль про недолюбили в детстве - это прямо в десятку. Я как-то этот момент уже "простил" и забыл. Думал - ну недолюбили меня, что теперь изменишь. А вот с точки зрения, что любили как умели я не смотрел на вещи. Похоже на очередную ловушку, ведущую к самобичеванию и дну.
Я кстати по другому стал смотреть на вещи. По принципу: а что я могу дать? Раньше спрашивал: а что я могу получить?

nike1984
Спасибо!
Я тоже смотрю на твой "путь выздоровления".
Понимаешь, я, как диск, всю жизнь лет с 13 крутила в голове мысль - она (мама) во всем виновата. Я ее ненавижу (а это аморально) и значит, я моральный урод, который непонятно зачем живет. Два ее совета в жизни я приняла - пойти на вечерний в институт, а не на дневной (чтобы работать), и выйти замуж за отца моего ребенка (потому что ребенок должен иметь отца хоть какого ). Оба совета - банктроты, которые вымотали меня морально и физически. Другие советы я просто отметала сразу, потому что сразу видела, что не на пользу. Вечное недовольство, никакой похвалы, начальный школьный период я ее вообще не помню кроме полночных (после ее приходы со второй смены с ГАЗа) подзатыльников за некрасиво написанные домашние задания.
Быть на нее злой и обиженной - это иметь повод для выпивки. Или чтобы чувствовать себя нервной и несчастной. Но обида была настолько глубокой (или ПРИВЫЧНОЙ?), что тяжелее всего простилась. Я не виновата в моей болезни, она не виновата в том, что такая, какая есть. И любит, как умеет, как ее научили. Она - подкинутая своей родной матерью своей сестре в возрасте 4-5 лет. Т.е росла у тетки и ее мужа - алкоголика. Ненужный ребенок из "больной" семьи. А я от нее еще чего-то требовала?

витасана, как все это отзывается во мне! Любили как умели, лучше не скажешь. Странно только как-то любили: не, ой, какая ты молодец, без троек четверть закончила,а - ты и должна закончить, не Ты у нас такая хорошая, а - ты должна всегда быть хорошей, чтобы мы могли тобой гордиться! Рефреном всегда звучало: ты сильная, ты должна, ты сможешь. Я и сейчас им всем чего-то должна, только реагирую на это уже по-другому, научилась блок ставить. Все свое детство и юность была в чем-то виновата, никак не могла понять, ну почему опять именно я( вот они, истоки эгоцентризма), потом поняла, что виноватым легче управлять. какой-то жуткий симбиоз получился из меня: сильная, но вечно виноватая, вся в комплексах, но самоуверенная и т.д. и т.п. Спасибо Господу, что вразумил, не позволил этого со своими детьми сотворить!( я надеюсь)

марфа
У меня не просто четверть без "3", а чтобы первая в классе была! Лучшая! И всегда были чем-то недовольны...Отсюда мой перфекционизм и вечное недовольство собой (и, конечно, другими)
На слово "должна" у меня шерсть на загривке дыбом встает - хватит! Только хочу и не хочу.

какой-то жуткий симбиоз получился из меня: сильная, но вечно виноватая, вся в комплексах, но самоуверенная и т.д.
Маска, скорее всего - я видела, как котенок напугавшись сам, атаковал собаку. Вот я была таким котенком - бросалась в бой, потому что другого выхода-то не было! И, знаешь, не веря в бога абсолютно, я все равно чувствовала его защиту. Потом поняла.
Если найду у себя в компе статью про наших родителей, и почему они нас растили так, как растили, то скину. (У меня бардак в компе в документах )

---

Спустя 3 минуты, 19 секунд витасана написал(а):

---

марфа
А я на дочке отыгралась по тем же правилам - била за "3" и "4".... И унижала...
Главное, что недовольство на нее было ВСЕГДА в состоянии, когда я уже много выпила, но еще не допилась. Уже мало соображала, что делала, но еще не упала-отрубилась. Тогда бушевала....

марфа
витасана


Слово в слово про меня: так я чувствовала и так на самом деле было со стороны родных
Тяжело было. Да.

Привет всем! Помогите определиться. Для себя не могу понять алкоголик ли я. Пью я не каждый день. И не каждый раз перепиваю. Компания у меня такая же. Вроде в наших понятиях пьем "как все". Но дискомфорт бывает нередко после пьянок. То наговорил чего-то не того, то сделал, то вообще не помню финала. Пока вроде проблем особых нет кроме депрессий периодических и морды опухшей. Но все это прекрасно устраняется недельным перерывом и занятиями спортом. Как совсем бросить пить, я не понимаю. У меня ни одного близкого нет, который бы совсем не пил. Боюсь алкоголизма, но с другой стороны, у меня все мужчины в семье всю жизнь пили. Заканчивалось у них по-разному. Мне 30 лет и я вроде совсем даже не на дне. Может и проблем особых нет? Как понять, что пора останавливаться? Заранее спасибо.

turkish
Я не толстая, но иногда переедаю очень и набираю пару лишних килограммов (как вот сейчас после праздников ). При этом, я знаю, что их сброшу легко, когда войду в нормальный рабочий ритм. Не заморачиваюсь ими, разговоры о лишнем весе меня не беспокоят, потому что Я ТОЧНО ЗНАЮ, что у меня нет этой проблемы. А вот когда лет в 30 я пила редко, но метко, то разговоры об алко я немедленно переводида в шутки, в мой адрес слова "ну ты вчера дала жару!" меня раздражали (потому что я не специально дала жару и чувство без вины виноватой бесило! ), старалась окружить себя компаниями, где пили, потому что среди трезвенников мне было некомфортно. Потому что я алкоголик. А болезнь прогрессирующая, кстати.

Еще есть тут у нас такой слушок, что сюда случайно не заходят.... Добро пожаловать!

витасана
Доходчиво) Проблема, видимо, есть.

turkish
ест еще тест какой-то, там на вопросы ответишь - и видно, есть болезнь у тебя или нет. Если хочешь, погугли.
А вообще, с алкоголизмом мы живем. Трезвыми. Интересно!

Тест меня как раз и не порадовал. Не критично, но пора прекращать, судя по результатам. А обязательно на группы ходить? Может самому, на форумах посидеть? Здесь же тоже люди общаются, а литература в свободном доступе. Боязно мне) Да и говорить не хочу никому, что алкаш. Ну завязал и завязал просто. Я когда периодически в завязке, меня друзья и доставать перестают с предложениями выпить.

turkish
А кто его знает, как тебе лучше. Я про АА на этом форуме случайно узнала в сентябре, но упорно пыталась бросить сама. Заходила, партизанила, но не регистрировалась. Почитывала...Через два месяца, приняв для себя основное правило "только сегодня держусь подальше от первого стакана" - бросила. Только на один день, потом еще на один. Про группы даже слушать не хотела - мне с алкашами не место. Я особенная. Не пропойка какая. Даже на форуме не регистрировалась0, но писала как гость много...Спрашивала много. За что мне эта болезнь??? И потом зарешилась, а потом как-то и на группы поехала (в другой город!!!). Теперь там те, кто мне ближе всех - алкаши противные. Ты себя чувствуй - что ТЫ хочешь?

Да мне бы просто не бухать, если честно) До меня дошло, что в меру пить я не умею. Мне не то чтобы алкоголики не ровня. Просто у людей серьезные проблемы. Семьи рушатся, деньги уходят, карьера. А я чего? Ну, я-то понимаю, что не устраивает меня жизнь такая. Но со стороны проблем и нет. Перепил человек раз в месяц, и ходил углы собирал. Это абсолютно стандартная В России ситуация, а не невидаль какая-то. Вот и не пойму с группами. Надо туда со своими проблемами лезть или не надо. Может отговариваю себя, конечно. Ну вот и спрашиваю у более опытных))

turkish
А я пила каждый день - у нас, в Италии, вино - это часть еды. Со стороны как бы вполне благополучно все было - работа, путешествия, обута-одета. И первым (и единственными) желанием было просто тупо НЕ ПИТЬ. Всё! Потом поняла, что надо что-то делать, чтобы не начать заново. Как у нас говорят - мы бросали стописят раз. Это не сложно. Сложно потом оставаться трезвым. Попробуй начать с главного - не пить только сегодня. А там посмотришь.

turkish
Мне 29, за последний год выпил только раз, и это только утвердило меня в желании не пить.
Старых приятелей(как оказалось собутыльников) - никого не осталось. Но поговорить всегда есть с кем: один школьный друг, на работе приятели. Просто когда я вижу как напиваются эти приятели - понимаю, что мне они не приятели. Зато с родственниками восстанавливаю отношения. На собрания не хожу, но первые два месяца как штык. Мне это было надо тогда. Сейчас форума хватает, но морально я готов ехать на реабилитацию, а возможно и в монастырь на несколько лет. Потому, что я не хочу обратно к стакану. А он, стакан этот в жизни алкоголика везде. Каждый раз когда в кино люди красиво выпивают - я нервно сглатываю, и сам же пытаюсь себя остановить, потому что боюсь - сегодня только сглотнул, а завтра пошёл и выпил.
Если тебе не страшно пить - значит момент ещё не пришёл. Пока ты сам не поймёшь, ничего не поменяется.
Мне было уже просто страшно, а сам я не справлялся.

nike1984

Раньше сильно выпивал раз в месяц. Сейчас уже интервал в 7 дней. Жена прощала, но больше не может. Решимость не пить есть, но не знаю как и почему вдруг разрешаю себе выпить. Начинается с какого то возбуждения. С неприязни к знакомым или знакомому, или наоборот накатывает необъяснимое возбуждение и уже понимаешь, завтра выпьешь. Что делать не знаю.

надо собраться, но стесняюсь, боюсь увидеть знакомых, или "засветиться", но надо что то делать

Александр76
Очень мне помогли группы. Не пью, вот уже больше года. Я, правда, приходила туда трезвая, но и выпивши можно, только высказываться не принято пьяным.

это верно. все все знают. может не представляют масштабов моей проблемы. но думаю догадываются многие

Александр76
Александр76

Если в Питере, пошли вместе...Сегодня уже поздно, завтра собираюсь на 19-00 на Невский.
Можно заранее встретиться, перетереть. Телефон сбросил в личку...