Витасана,вот ты все время повторяешь,что мы не такие как все,а может быть надо признать,что все люди одинаковые и начать стремиться быть такими как все,т,е, стремиться к норме,я не знаю,но мне признание себя какой-то особенной,больной позволяет опускать руки и находить оправдание "ну это же не я,это моя болезнь",я наверное еще не до конца все поняла на этом сайте,но очень=очень хочу разобраться

Nata61, привет! Я всего лишь больше года разбираюсь с собой и с Программой и пока, естественно, разобрался далеко не во всем. Но - потихоньку получается, люди помогают.
А делиться опытом с новичками опасаюсь - я тоже когда-то не мог понять, "что за бред они все несут? ГДЕ ИХ ВОЛШЕБНАЯ ТАБЛЕТКА?!!!"
Я вот на днях подумал, что таких же "дефективных", как я, вокруг полно. Но! На "свою" группу - например, группу сплетников, злопыхателей, болтунов - каждый из них ходит ежедневно и регулярно: на работу, в гости - если повезло и нашел себеподобное окружение. А если не нашел - спивается: спрятаться-то от негатива охота, а куда?
Я, конечно, утрирую, но...

А кто такие "созы"? Раньше я думала,что это те люди,которым приходится жить рядом с алкоголиками,но вижу,что не все еще знаю

Созы - созависимые: моя непьющая жена, например. У них свое сообщество - Ал-Анон. Но общаться с ними на форуме я избегаю - когда-то я называл их "Терминаторами"... Сейчас уже не называю так...

А я и пить-то одна из-за этого предателбства начала,раньше в голову не приходило сесть одной и выпить,а когда я поставила мужу условие или уйти и пить или оставаться с нами трезвым,он выбрал свободу,до сих пор не могу понять как можно жену и сына променять на "бухло", а ему так оказалось лучше,за пять лет после меня(прожили 20 лет) уже три жен сменил,говорят о покойниках год страдают,а от предательства наверное всюжизнь?

Nata61
Привет! Мы не такие, потому что родились не такими.
Про "опускать руки" скажу - это личный выбор каждого. Я в 20 лет родила здоровую девку на 3650 и 54 см ростом. А в 6 месяцев при прививке АКДС вирус коклюша попал ей в сердечную мышцу и начал там развиваться. Муж мой - инвалид СА, всего связанного с больницами панически боялся после 100ьдней в Ташкентском госпитале. Самоустранился. Мама моя - слабое звено по жизни, сразу согласилась с предложением врача оформлять ребенку инвалидность. А я перелопатила кучу книжек, за главврачом ходила, как хвостик, он вместе с нашим лечащим кардиологом подобрал схему лечения. В 6 лет заболевание затормозилось. В 14 лет у дочки осталась искривленная межсерджечная перегородка. С синим поясом по таэквондо. Инвалидность....Хрена!
так что руки опускать - личное дело каждого...Я себя лечу меняю жизнь, завожу новые трезвые отношения с интересными людьми - и всё это после того, как признала, что алкашка я. Синька конченная.

Nata61
Нет - признание того что ты особенная не дает тебе оправдание ничего не делать. Наоборот, ты должна в 2 раза сильнее стараться теперь. Я вот считаю так про себя - я калека. Алкоголь оставил в моей душе здоровенную незаживающую язву. Когда она зарубцуется я не знаю, но теперь нужно ее лечить, а вовсе не опускать руки. Если ты будешь думать, что ты такая как все - это тебя однажды наведет на мысль о том, что ты и выпивать можешь как все. А это не так. Я вон недавно по ошибке сделал глоток вина за праздником (думал, что в стакане сок гранатовый) Вот сделал я малюсенький глоточек, конечно же ничего от него не поменялось на первый взгляд. НО! После этого неделю я вспоминал о том глотке. И хотел подсознательно выпить этого вина, но не глоток уже конечно, а бутылку. Ну какой нормальный человек будет неделю думать а глоточке вина?

Я могу и не глоток вина сделать,а пол-бутылки водки выпить за вечер,а на следующий день как ни в чем не бывало хорошо себя чувствовать и не помнить,что вчера выпила,может я еще не дошла до какой-то определенной стадии? Хотя пью всю жизнь сознательную,начиная с 18 лет,правда,когда забеременела,мне уже на тот момент было 32 года,я как-то о спиртном даже думать перестала,понимала,что нельзя,а когда ребенку уже гол исполнился,лпять понемногу начала и так уже 18лет ,как это все можно объяснить?

Nata61
Это болезнь. Вот и все объяснение. Кстати смертельная болезнь то. Так что я бы на твоем месте пошел все таки на группу АА. У меня так же было. Я ведь не был запойным, просто каждый вечер бухал в течении семи лет.

Nata61
Есть тест - вопросы. Погугли, если не лень.
А это - признаки.
1. Выпивка в одиночку.
Человек перестает искать компанию для того, чтобы выпить, и может принимать любое количество спиртного наедине с самим собой.
2. Четко ощущаемое желание выпить.
Прием алкоголя не зависит от ситуаций - праздника или наличия компании - а определяется только потребностью принять спиртное.
3. Выпивка втайне от друзей и близких.
Частые поездки «на дачу», «на пикник», появление в карманах большого количества леденцов, жевательных резинок и средств, отбивающих запах алкоголя.
4. Алкогольные «заначки».
Спрятанные в потайных местах начатые бутылки со спиртным, алкоголь в необычной таре - пластиковых бутылках, графинах или кувшинах.
5. Отсутствие контроля количества выпитого.
Человек принимает алкоголь до тех пор, пока способен это делать - то есть фактически до отравления. Пропадает чувство меры и способность воздержаться от очередной рюмки.
6. Провалы в памяти во время выпивки.
После протрезвления человек может не вспомнить часть событий, которые произошли во время приема алкоголя.
7. Появление ритуалов выпивки.
Употребление алкоголя до или после работы, во время просмотра телевизора, «для аппетита». Человек раздражается, если ритуалу не удается следовать, или кто-то отпускает по их поводу комментарии.
8. Потеря интереса к любимым занятиям.
Человек забывает о многолетнем хобби, перестает ухаживать за домашними животными, общаться с родными, отказывается от путешествий и поездок.
9. Агрессия по отношению к близким.
Прием алкоголя провоцирует ссоры, семейные скандалы и агрессивные действия по отношению к друзьям и близким.
У меня только по заначкам пролет - прятать не за чем было. Но на улице я пила вино из тетрапаков - типа, сок...

Витасана,все ка как по писанному,но ,правда пока не совсем уж часто,но бывают периоды точь-в точь,очень страшно,что когда-то так ьудет всегда,тогда и жить то не за чем,это уже не жизнь, а тобой я восхищаюсь,ты уже в 20 лет была сильной женщиной,обычно такие всегда на плаву,что-то тебя сильно подкосило,,,

Nata61
Спасибо за добрые слова. Я не знала, что Ангел Хранитель сильный у меня. И Бог, оказывается, есть. Меня ничего не подкашивало, я с первого глотка стала активной алкоголичкой - вино домашнее грузинское попробовала в 10 классе у подруги дома - на всю жизнь запомнила, как это вкусно и здорово.
Мама мной забеременела не замужем, я - ублюдок. Отец биологический испарился лдо моего рождения. Предполагаю, что мать хотела сделать аборт, но если б за нее это решение кто-то принял, так бы и сделала. Она, повторяю, НИКАКАЯ у меня. И, живя в городе, но деревенской по сути среде (работники ГАЗА в наших 5-этажках жили вокруг - деревенская лимита), где осуждать других есть любимое дело "общества", очень меня стеснялась. Я помню, что мне было стыдно за меня всегда, но сначала просто не понимала, почему, а потом думала, что я урод какая-то в чем-то. До 12 лет у меня нет ни одной фотки, где бы я улыбалась. Хмурое лицо, говенный характер. В 3 года умер дед (я помню, что он меня любил), мама вышла замуж и родила доску младшенькую, любименькую. Так в нашей квартире появился отец и тихая война между ним и моей бабушкой. В 19-метровой хрущевке. Я не сильная, я просто ЖИВУЧАЯ. против желания биологического отца, которого, кстати, сейчас ищу. И скорее всего против желания матери. Наверное, Бог меня не зря сохранил?

Зачем ждать, когда все будет хуже? Почему ты не хочешь остановиться сейчас? Что мешает?

Я очень хочу остановиться сейчас,а что мешает,не пойму,перед сыном стыдно,готова сквозь землю провалиться(благо,что он у еня не дурак,тоже много читал про алкашей,и даже мне сочувствует,но мне от этого не легче,хочу пойти на группу,но никак покане могу осмелиться,для этого ,наверное какой-то особенный характер нужен? Я помню лет 10 назад по своей дури доверилась одному экстрасенсу,женщине,так я не могла ей о своей проблеме без слез рассказывать,просто душили,и теперь я этого боюсь,т к тогда ничего не помогло

Еще хочу добавить насчет грузинского вина,тоже палка о двух концах,работал недавно с нами грузинчик,ему уже 39 лет,а на вид не больше 28,так он пьет каждый день,но только водку(у нас в Донецке), говорит,что никогда не был пьяным,т,к, у них в Грузии детей учат пить со школы и поэтому среди кавказцев никогда не видят пьяных, ведь это действительно так,я аж испугалась,что мой сын до сих пор не пьет,ему уже 19,как мне это все переварить,посоветоваться не с кем,муж алкоголик(хотя не считает себя таким,),а за сына страшно,вдруг наследственность повлияет?

По прошлому опыту с экстрасенсом ты БОИШЬСЯ, что и сейчас ничего не поможет? Страх, что надежды больше не будет, если не поможет группа. А так, пока ты туда не пошла, а оставила прозапас, как бы еще есть в перспективе надежда, что в самом крайнем случае пойдешь в АА?
Попробуй озвучить, почему на самом деле не бросаешь пока? Я
Я не бросала, пока мне тупо нравилось пить. Мне нравилось состояние, когда всё похеру, все не такие уж и козлы, и мир как бы не совсем говно. Я пила, и переставала гонять проблемы или обиды в голове - просто на некоторое время не думала от них, потому что пьяная была. Мне нравился сам вкус вина, сам процесс, что я одна, никто не торопит, я наслаждалась. Изредка мне было стыдно за пьяные разборки с дочерью или матерью, с приятелями. Но потом стыд проходил. И я мирилась, или не мирилась, если не хотела. Я жила и пила мою жизнь. Пока меня все более-менее устраивало. До какого-то предела. Или до дна.

---

Спустя 3 минуты, 35 секунд витасана написал(а):

---

У итальянцев так же. Альфа-алкоголизм. Средиземноморский, вроде, называется. Страны, где вино традициональный напиток, а религия не запрещает алкоголь. Вино, не водка или пиво. Алкоголики спиваются дольше. Но симптомы те же, болезни те же - панкриатит, цирроз... Несколько дольше тянется вторая стадия.

Nata61

Katarina53
или полной безысходности

Да,наверное я действительно боюсь,и кстати я вспомнила,чтоплакала,после того как ты рассказала,я не представляю себя с красным носом и сопливым,перед целой группой,тогда же был только один человек,и то мне было стыдно,сын говорит:"мама, я тебя поведу",он гоов меня куда угодно повести лишь бы быть уверенным в маме, а я мямля,боюсь!!!

Мне у Григория нравится пример в спикерском про раковых больных.
Он спрашивает, сколько человек осталось бы лежать в палате онко-отделения, если бы кто-то туда пришел с книгой типа "АА" и сказал, что вот, мол, ребята, книжка есть, и если вы сделаете все, что в ней написано, станете даже лучше, чем были до заболевания? Да ни одного бы не осталось лежать! Потому что у них 1 шаг СХВАЧЕН.

---

Спустя 54 секунды витасана написал(а):

---

Nata61
А ссаную и облеваную посреди улицы представляешь?

Nata61

Nata61, мне тоже было страшно идти на группу, но еще страшнее было от осознания того, что я останусь без помощи и погибну.
Вариантов у меня, алкоголика, было всего два - я выбрал группу и остался жив.
Мои близкие благодарны мне за это.

витасана
У меня по этому тесту 9 из 9))) Бинго прямо)

Фрукт
братишка!!!

витасана
А ты в НН тоже жила чтоли?)

Бустер
Смешная история)

Бустер

Я когда первый раз пошла на группу, то не знала куда иду? зачем иду? Потом пришло понятие... И на эти "непонятные" мне группы хожу по сегодняшний день... (значит - нужны они мне очень!!!).

Фрукт
Автозаводская я. На Лескова родилась, потом во 2-ом соцгороде жила в нескольких местах, потом опять на Лескова переехала, оттуда уже под Неаполь. А ты с верхней части?

витасана
Я родился на Бурнаковке - рядом с Мещеркой это. Сейчас живу около Сенной. Но скоро уеду в Кузнечиху, а оттуда в Израиль скорее всего) Угнетает меня Россия в последнее время что-то.

В Кузнечихе я в детском доме работала в молодости.
У меня никого в Израиле не было из родных, искала, с 1991 года мечтала сделать ноги. Евреев вообще нет в родне, знакомых полно по миру, а вот родных...
Считаю, что человек - птица вольная. Если не нравится в одном месте, кто держит? Сейчас не 70-ые, притеснять никто (тьфу-тьфу-тьфу_) не будет. Не понравится - вернешься. Или не вернешься. Мой одноклассник сначала в Израиль с семьей уехал еще в 80-ые, он школьник был. Потом в Канаду. Кузина живет в Германии. Племянница отца в Египте. Подруга школьная в Люксембурге, и т.д. Мне тут нравится.

витасана
Ну чтож, ты права тут) Никто не держит особо) Шаги сделаю и свалю)

ой

Привет всем! Расскажу что у меня происходит, может и разберусь сам. Буду весьма признателен за Ваши мнения. В общем-то, пью я конкретно и давно. Давно - более 5-ти лет. Конкретно - это не обязательно каждый день, но на коктейли у меня за вечер может уйти 0,5 водки и почти целая 0,7, (пусть будет) вермута. Могу проснуться и допить, что не допил вечером и продолжать выходные.
Как бы, проблема-то, собственно, в том, что я не вижу особенных причин НЕ ПИТЬ. Я никого не оскорблял, никого не бил, из дома не тащил, (бывало, делал мелкие глупости, но вспоминаю с улыбкой) и т.д. Более того, это помогает мне уснуть, когда уснуть не могу (а это часто бывает).
С другой стороны, я понимаю, что проблема есть и надо как-то, толи заканчивать, то ли чего еще.

У меня весьма активная работа, требуется много анализировать и решать нестандартные задачи. После рабочего дня, к вечеру, а особенно ближе к 12-ти голова начинает еще быстрее летать, чем днем на работе. В этом случае о сне вообще не может идти никакой речи. А на утро и весь последующий день остается пустая, плохо соображающая голова. Поэтому, чтобы "остановиться" после работы, мне неплохо было бы немного выптиь. Я - алкоголик? Подруга говорит, что ДА. Меня это бесит)) т.к. я теперь не могу сказать "дорогая, я собираюсь пройтись с другом сегодня вечером", потому, что она скажет "опять бухать!", короче алкоголь привел к проблемам в семье. И ПРАВИЛЬНО КТО-ТО ЗДЕСЬ НАПИСАЛ: "НЕ НАДО БРОСАТЬ ПИТЬ РАДИ КОГО-ТО, НАДО РАДИ СЕБЯ", вот теперь я хочу найти стимул отказаться от своего образа жизни и перейти на новый (видимо более качественный) уровень жизни. Правда, я не совсем понимаю, почему он сейчас, как-будто бы, "патологический"

Вот такие дела. Помогите отказаться от алкоголя, коллеги!

jimmy
Пока мне нравилось пить, пока мне нравился вкус и эффект опьянения (а напивалась до свинства я раз в месяц где-то), пока не было особых проблем с приятелями - никто и ничто меня не могло остановить бросить пить. Я останавливалась на некоторое время, а потом опять начинала. Стадия торга в болезни.
Если тебе поможет понимание, что алкоголизм - это прогрессирующая болезнь, и дальше будет только хуже - пробуй взять как стимул. Проще вылезать из ямы, пока не выкопал слишком глубокую. Благоразумия тебе!

витасана
Кстати, да: я забыл сказать про вкус, что он вроде как и нравится.
Спасибо за ответ. Тогда вопрос: какой период прогрессии? если я скажу, что я активно пью около 10-ти лет, а в целом - 15 с небольшим, то в какой я стадии? Какие прогнозы?

Знаю, что, многие за этот срок скатываются предельно, и вот не пойму-таки: есть у меня проблема эта? Ведь отсутствие конкретного осознания проблемы - не есть "хорошо", для желающего трезветь с каждым днем. А пока-что у меня так: я не ищу повода выпить, я ищу повод не пить. К сожалению, конечно.

jimmy
По-разному у всех.
Я до 26 лет пила очень редко, но всегда напивалась. В 26 села на чуть ли не ежедневное употребление водки - пила 2 года, потом на пиво перепрыгнула - тоже ежедневно почти еще 2 года. Потом меньше стала пить - жизнь успокоилась. Пила все подряд, без предпочтений. Еще лет 5. Потом перепрыгнула на вино - 4 года. Бросила на год - и начала опять. Каждый день по литру-1,5...Пьянеть стала быстро, провалы в памяти обычное дело. 2 года пыталась опять бросить пить, и НЕ МОГЛА. Кстати, именно в эти 2 года мой алкоголизм показал свое истинное лицо. Как только я ЧЁТКО определила, что алкоголик, и четко сказала, что хочу бросить пить, алкоголь перестал приносить мне удовольствие. Он стал меня убивать. Перестал прятаться за хорошим настроением, вкус я уже почти не чувствовала - упиться, убиться...Это было сильнее меня. И страшно...
Работы я не теряла, на содержании не жила, на внешний вид не явная алкашка... - мне повезло, что чухнула рано...
Стадия у тебя 2 скорее. Читала, что на 3-ьей идет деградация личности.

---

Спустя 52 секунды витасана написал(а):

---

я на перешейке и тормознула, слава Богу!

Мне не так повезло... Чтобы перестать пить, чтобы понять, что я - алкоголик, пришлось пройти Крым и Рим, упасть на дно... Пила уже день - ночь (хотя тоже пришло это не сразу)... Мне удалось выкарабкаться из этой ямы (везучая?), но не всем это удаётся. Многие в этом болоте так и остаются... до конца... своего.
Наша болезнь - хроническая и прогрессирующая, улучшения могут быть, как и при всех болезнях, но это явление временное.
Тебе выбирать... В АА нас никто не заставляет не пить, просто здесь ко мне пришло желание жить... жить полноценной трезвой жизнью.

jimmy
Подумай о своем мозге. Ты его рушишь со страшной силой. Я начал ощущать последствия возлияний через семь лет и именно с головой они были связаны - никто не сможет избежать этого. Пока еще не поздно, пока это не переросло в реально серьезную патологию и проблему - завязывай с выпивкой. Просто получится так, что через лет 5 еще таких вот возлияний ты не сможешь уже решать нестандартные задачи и анализировать ситуации. Потеряешь работу и семью. Будешь работать на низкооплачиваемой и низкокфалифицированной должности и жалеть до слез, что не остановился 5 лет назад. Ну там вообще очень много бонусов ждет по мере прогрессирования заболевания. Не доводи до предела свой организм - он будет мстить тебе очень жестоко. (Проверено на себе)

А я раньше пила и получала от этого удовольствие(веселье,эйфория и т,д,),а тепери я пью,чтобы чувствовать себя в норме,т,е,я так понимаю на егодня мое нормальное состояние когда я выпью,начинаю себя чувствовать хорошо,но это не состояние опьяненя,а просто появляется способность что-то делать,хотя я работаю и на работе в течении дня меня не посещают мысли о выпивке,а когда прихожу вечером домой,сразу тянет выпить,может это просто привчка или уже организм в одно и тоже время требует "свое"?

Nata61
У меня 1 в 1 ситуация была) Это доза наркотика необходимая просто. Тяжело от него отвыкать, но потом жизнь начинает играть новыми красками! 100%

Всем привет. Посоветуйте где можно закодироваться? Ухожу в запои раз в 2 недели. НАДОЕЛО!!!! Здоровья уже не осталось!

Dimon777
В каком городе? На самом деле сделать это - не проблема... Проблема в том, что тяга все равно останется с тобой. Но для начала, почему бы и нет?

В Москве это элементарно. Приходишь в ближайший наркодиспансер и интересуешься кодируют ли они от алкоголизма. Для подстраховки просишь, чтобы не ставили на учет (а они не поставят, так как пришел ты к ним добровольно).

А дальше ищешь группы АА и приходишь к ним на собрание. http://www.intermoscow.ru/ Слушаешь людей, читаешь литературу. Общаешься на форуме, в конце концов

Dimon777
Ты не совсем по адресу обратился. Мы здесь выздоравливаем, а не кодируемся. Пользуемся программой АА... Мне только она помогла, хотя раньше тоже отлежала не один раз в больнице, правда обошлось без всяких кодировок (Бог миловал).

Lesya
Ну как это не по адресу? Человек хочет бросить пить... Мы ж его не бросим?
Dimon777 добро пожаловать! Мы поддерживаем тебя

Хочу поделиться своим "опытом",в начале,когда я услышала про программу 12 шагов,очень заинтересовалась и обнадежилась,прочитала "Синюю книгу",думала,что все у меня с выпивкой наладится,но в результате я сейчас пьюеще больше,чем до этого,в чем проблема,не хотят меня отпускать "темные силы" никак?

Nata61, лично у меня 4 срыва за год знакомства с Программой - ничего, мозг постепенно привыкает к мысли о том, что и я смогу... просто в одиночку пробовал...

Nata61
Даже в Синей книге не обещают, что сразу же будет легко

---

Спустя 58 секунд AHtИЛОП_А написал(а):

---

Кстати, она у меня валялась на задворках года 2,5, до тех пор пока я не сподобилась углубиться в её смысл.

Спасибо,буду еще работать ,очень хочу ,чтобы и у меня все получилось

Nata61
ВС в помощь) все получится, я верю)
у меня получается:
прошу помощи у ВС
хожу на группы
работаю с наставником по Программе
подслушиваю-подсматриваю впередиидущих

Nata61
А на группы ты ходишь? Без групп и без спонсора программу не осилить... Приходи к нам в субботу на группу виртуальную, будем очень-очень рады!!!

Фрукт, витасана

Тоже, кстати, верно и у меня: пью - не пьянею, а просто нормально себя чувствую. А если не пью (вечером) - проблемы со сном, настроение никудышное, ну и вообще как-то не так.

Что касается мозга - то он не рушится насколько я знаю. Алко выводит из организма калий, ионы которого участвуют в ионном насосе при передаче нервного импульса (отсюда кстати тремор после глобальной пьянки) и чем этот импульс слабее, тем формирование нейронных связей (формирование памяти) становятся менее устойчивыми - оттого "ничего не помню". Но если пить постоянно, тогда память ухудшается и механизмы формирования уже "криво" работают.

AHtИЛОП_А
Я - про наши методы выздоровления (по программе). Рекомендации по кодировке - это не в АА .А тем, кто хочет перестать пить и жить трезвыми мы всегда рады (во всяком случае я - точно рада и всегда готова помочь)

jimmy
Я тоже последние годы пила, чтобы потдерживать свою дееспособность... Без допинга никак - руки-ноги тряслись, мысли путалтсь. Похмелилась - и всё в ажуре...Из серии - выпила один раз. а потом всё время только похмелялась...

jimmy
Рушатся, увы. Этиловый спирт - сильнейший нейротропный яд. Ты посмотри на алкоголиков во второй-третьей стадии? Полная деградация, которую уже никакими ионами калия не преодолеть... Необратимые изменения, как бы нам не хотелось по другому...Это - мечта любого алкоголика: безопасная выпивка...

У меня немного не так,ничего не тряслось и не трясется,а настроение действительно гадкое,как будто что-то не на месте,или чего-то не хватает

---

Спустя 1 минуту, 10 секунд Nata61 написал(а):

---

подскажите как попасть на виртуальную группу в субботу,о которой мне писали

Nata61 в субботу в 21 по москве,ты посмотри ка в теме СКАЙП-ГРУППА там название и добавишься

Nata61
Заходи в тему СКАЙП_ГРУППА, мы тебе подскажем. Или Северной напиши в личку - она технический директор.

дракула
Это тебе крупно повезло, на самом деле

хотя нет, 9 тоже было. Только потери интереса к любимым занятиям не было, наоборот очень даже креативный интерес начинался, на след. день не переставала этому креативитету удивляться.
jimmy, не пропадай , ты на правильном пути и удачи! Верь в себя!

Заранее прошу прощения,но как я могу полюбить себе подобных,если я сама себя ненавижу за это пьянство,когда вижу опустившихся людей,кроме отвращения и жалости они у меня ничего не вызывают,но любить их,,,

Можно попробовать начать с себя...

Когда я полюбил себя, я понял, что тоска и страдания – это только предупредительные сигналы о том, что я живу против своей собственной истины.

Сегодня я знаю, что это называется «Быть самим собой».

Когда я полюбил себя, я понял, как сильно можно обидеть кого-то, если навязывать ему исполнение моих же собственных желаний, когда время еще не подошло, и человек еще не готов, и этот человек – я сам.

Сегодня я называю это «Самоуважением».

Когда я полюбил себя, я перестал желать другой жизни, и вдруг увидел, что жизнь, которая меня окружает сейчас, предоставляет мне все возможности для роста.

Сегодня я называю это «Зрелость».

Когда я полюбил себя, я понял, что при любых обстоятельствах я нахожусь в правильном месте в правильное время, и все происходит исключительно в правильный момент.

Я могу быть спокоен всегда. Теперь я называю это «Уверенность в себе».

Когда я полюбил себя, я перестал красть свое собственное время и мечтать о больших будущих проектах. Сегодня я делаю только то,
что доставляет мне радость и делает меня счастливым, что я люблю и что заставляет мое сердце улыбаться. Я делаю это так, как хочу и в своем собственном ритме.

Сегодня я называю это «Простота».

Когда я полюбил себя, я освободился от всего, что приносит вред моему здоровью – пищи, людей, вещей, ситуаций. Всего,
что вело меня вниз и уводило с моего собственного пути.

Сегодня я называю это «Любовью к самому себе».

Когда я полюбил себя, я перестал всегда быть правым. И именно тогда я стал все меньше и меньше ошибаться.

Сегодня я понял, что это «Скромность».

Когда я полюбил себя, я прекратил жить прошлым и беспокоиться о будущем.

Сегодня я живу только настоящим моментом и зову это «Удовлетворением».

Когда я полюбил себя, я осознал, что ум мой может мне мешать, что от него можно даже заболеть. Но когда я смог связать его с моим сердцем, он сразу стал моим ценным союзником.

Сегодня я зову эту связь «Мудрость сердца».

Нам больше не нужно бояться споров, конфронтаций, проблем с самими собой и с другими людьми. Даже звезды сталкиваются, и из их столкновений рождаются новые миры.

Сегодня я знаю, что это – «Жизнь».

Чарльз Чаплин - фрагмент речи на своем 70-летии

Как написали в комментарии Чарли Чаплин не произносил подобной речи, а настоящие авторы этого произведения: Ким и Элисон Макмиллен (Kim & Alison McMillen

ivsxp, , а чего больно-то? Действительно, радоваться, вроде, надо.

Мой бывший муж(алкоголик) жил одним днем,что для меня и сына подростка было невыносимо,одним днем видимо могут жить только одинокие люди или эгоисты

Ёжик трезвый, да как почитаю новичков, представлю, каково им... ну и опыт есть, личный...

ivsxp, ну, да.. В этом смысле - да, конечно. Понимаю тогда.

Конечно все доступно и ясно вы мне описали,это с иронией,а если серьезно,то как бы я и права?

Да,я новичок и чувствую немного превосходства над собой, рада за вас,что у вас все получилось!

Nata61, дак а в чём, вопрос-то? Я не поняла. Ты как сейчас?

Nata61, лично у меня пока ничего толком и не получилось.
И превосходства нет - есть сложности: хочется как-то помочь новичку, но поделиться чем-то с человеком, незнакомым с нашей Программой, не просто... по крайней мере для меня.

Nata61

ivsxp
Посмотри на мой срок трезвости - а вот проблемы с головой только сейчас стали проходить. И то - они просто стали не такие яркие. Так что все страдания, тяги, депрессии проходят спустя полгода-год. Но для этого нужно работать над собой. Еще быстрее все это пройдет, если работать по шагам.

Nata61
Никакого превосходства, ну что ты... надо просто начинать работать по Программе, ради себя, ради своего счастья и даже жизни...

ivsxp

Простите,сама не поняла,что написала,,какая-о обида,скорее всего на себя,а обвиняб других,правильно вы говорите,что мозги на место ставятся долго,тем более,что я никак не бросаю пить,хоть чуть-чуть,но выпиваю,и писала не совсем трезвая,поэтому и такая галиматья

Nata61
Мы это понимаем "Сами с усами."

ivsxp
Скинь ссылку если не сложно, тоже хочу почитать когда же это все таки окончательно кончится)

Фрукт, поищу - я себе не сохранял, но поищу еще раз.

Всем примет! Я новенькая, но только на сайте. А так стаж у меня уже "завидный". Пришла к выводу, что всё, нужно прекращать пить.
Стыдно перед детьми, и жаль их. На внешности уже сказывается, да и соображать стала хуже.
А у меня ведь всё есть, чтобы быть счастливой, только бы не болезнь ета проклятая. Хочу остановиться, пока не поздно.
Ещё прошлым летом допилась так, что сказала ВСЁ! Продержалась больше месяца, а потом пошло-поехало.
Хочу ещё раз попытаться, может с вашей поддержкой получится?!

всё будет хорошо!, привет!

всё будет хорошо!
привет)
ты с нами здесь и сейчас - и это уже классно)
располагайся, читай, спрашивай - будем рады помочь)

Спасибо! Буду стараться, пока изучаю сайт)

всё будет хорошо!, привет!
Добро пожаловать!

Спасибо! У вас очень уютно

А вот у меня как-то по прежнему не получается остановиться

jimmy, привет!
Если "тоннель", то сложно, конечно - я с самого утра уже о выпивке гонял... И так - 5 раз в прошлом году.
Потом в пятницу, под выходные - или карточку на работе "забывал", или "сдавался" деньгами сыну (он у меня с понятием) - и два дня валялся безвыходно дома перед телевизором. Тяжко, но можно недельку продержаться. Но денег дома ни копейки не д.б. А дальше - "я это смог, у меня получается" и - поехали.
Если на группу вечером сходить вместо выпивки - а после группы бегом домой - легче остановиться. Тоже, правда, страшно, но приходилось.

Если будешь, как я, "под выходные" - скачай "Когда любви недостаточно" и Большую Книгу, и текст, и аудио "читает Григорий Т" - и гони "параллельно" (и читай, и слушай) - нормально отвлекает и понятнее... Я так делал - удерживался нормально.
Можно тормознуть себя - страшно, но можно.
Группа вытаскивает, но самому прогнуться тоже пришлось.

А с форумом - осторожней: у меня это работало, как "ну я же что-то делаю? На форуме тусуюсь, например..." - и ни фига я не делал... Отсюда и приключения все...

Да, наша программа - программа действий. Поднять свою задницу - и отнести тело на группу (голова сама подтянется),...Взять в руки БК с карандашом, и хотя бы пол часа потратить на чтение...,можно задавать вопросы здесь, если чего-то неясно, а лучше - поискать себе спонсора и с его помощью начать работать (вникать) по программе.Ещё есть скайп-группы, но живое общение на группах в реале - это (для меня) сильный сплошной позитив для выздоровления. Лично я это всё совмещаю вместе, и мне помогает очень - быть трезвой, жить трезвой, и хотеть трезвой оставаться...
Для себя поняла чётко, что между просто не пить и жить трезвой есть большая разница (для меня точно!)

всё будет хорошо!
jimmy
Присоединяйтесь к нам и будем вместе выздоравливать

Всем привет! Мне 25 лет.То,что я алкоголичка поняла давно.Пью каждый вечер в частности пиво(до 4 литров),не могу остановиться если "в нос попало". Бросала 3 года назад,не пила месяца 4. Отвыкала беспроблемно,но тогда мне хватало литр-полтора пива,чтобы упиться.
С нового года бросала несколько раз от 2 дней до 2 недель.В эти трезвые дни у меня бессонница,страх,тревога,вспоминаю все свои пьяные косяки и очень переживаю,стыдно.Появились мешки под глазами,организм барахлит,апатия,чувство вины и остальные бонусы.
Форум помогает отвлечься,а как подумаю про группу,настроение поднимается,но все же идти пока боюсь,хотя уже завтра собрание.
Просто прошу поддержки,чтобы мой отравленный мозг встал уже на место.

Fyntik
Ты просто молодец!!! Просто иди на группу! Поддерживаем!
Не бойся

всё будет хорошо!
Да - на самом деле тут реально тебе помогут. Спрашивай. Поможем тебе и ответим на любые вопросы.

Fyntik
У меня точно так же было) Прямо 1 в 1. Только еще депрессия жуткая была. Иди на группу - не тяни! Только там смогут тебе помочь по-настоящему.

Fyntik


рада за тебя! прямо как-будто ко нам новичок на группу придет)