Татьяна
а тебе все говорят: "Ты не туда едешь! Куда тебе надо автобус не идет!", а ты едешь и едешь...Обидно выходить, вроде уже столько проехала)))

Лань
Откуда кто знает, куда мне надо ехать? Раз дорога есть, куда-нибудь она ведет

Татьяна
видимо, спрашиваешь, раз тебе говорят, что едешь не туда.

Ща новость делала и вспомнила наш разговор про зависимых водителей.
В Москве экипаж ГИБДД заслонил собой пешеходов от неадекватного водителя. Инцидент произошел около 11 часов вечера. В милицию позвонил москвич и сообщил, что его брат, страдающий тяжелой формой шизофрении и находящийся в состоянии наркотического опьянения, уехал на автомобиле, принадлежащем семье. Машину удалось найти. Водитель двигался на огромной скорости, периодически выезжая на встречную полосу и тротуар. Для того, чтобы остановить нарушителя, сотрудники милиции, рискуя собственной жизнью, в районе 7-ой магистральной улицы поставили на пути машины патрульный автомобиль ГИБДД. В результате столкновения пострадал один из инспекторов, водитель-нарушитель, получивший незначительные ушибы, задержан.
Я подумала, что есть способ остановить пьяного водителя - просто позвонить в ГИБДД. Как-то вот об этом у нас даже и разговора не случилось. А ведь если я переживаю, как бы мой муж кого-нибудь не убил на дороге, то вполне могу это сделать.

Ну, да я звонила в ГИБДД, что на машине такой-то марки, такого-то цвета, с таким-то номер за рулем нетрезвый водитель. Дык мужу кто-то знакомый из этих же ГИБДДшников позвонил и предупредил, что поступил звонок, твою машину ищат. Так, что лично на моем опыте толку никакого не оказалось.

Багира
муж рассказывал?

Он приехал и все время бормотал "кто мог меня сдать?", когда он начал думать на нашего общего знакомого, я "борец за справедливость", сказала что это я звонила, ну его понесло, он мне "мстил".
Да, и еще из опыта. Почти год назад у мужа забрали права за вождение в состоянии наркотического опьянения, суд, лишение прав. Так, когда ему куда надо было, брал «товарища» садил его за руль и они ездили куда им нужно. Потом когда он напивался, он просто сам садился за руль (забирать ключи было у него себе дороже). Летом поехали на трассу, я за рулем, потом он пересел (в чем прикол – он был трезв) и тут как специально гаишники навстречу. Снова суд, но закрыли всего на сутки за вождение без прав. После, естесно «все больше за руль не сяду», АГА, до первой пьянки, снова за руль и похрену все ГИБДДшники.
Вывод для себя сделала, что мне лучше не лезть, машина на нем зарегистрирована, он отвечает за то, что натворит. Я больше в это не вмешиваюсь. И вот даже, две недели назад, когда он снова пьяный забрал машину, я заметила что не нервничаю и не психую как раньше - «мне же утром нужна машина, как я буду добираться», а просто подумала, ну не будет машины на такси поеду или брата попрошу. НЕ ХОЧУ тратить свои нервы, хочу душевного покоя. А как сохранять душевный покой – менять свое отношение к происходящему (если в этом происходящем нет конечно обстоятельств зависящих только от меня). В моем случае, обстоятельств зависящих от меня в плане машины я не вижу, поэтому с меня хватит вмешательств в эти дела, пусть сами гаишники и разбираются.

Багира
НУ, ты свой гражданский долг выполнила. А как распорядились информацией - уже их дело и на их совести. ИМХО

"....Что касается отношений . Мне казалось , что из за того , что у меня такой родитель мной никто не будет интересоваться . Когда мне на перемене одноклассница задала вопрос о том , из за чего мой отец находился под следствием , я просто еще больше себя стала убеждать в том , что я, недостойная . Отношения у меня были с молодыми людьми . Но сложные . Первый парень был одногодком , ему было 20 лет . Тихий спокойный , можно сказать инфантильный . Мне как будто не хватало внимания , и вся инициатива в отношениях исходила от меня . Он выпивал , но я его пьяным никогда не видела . Мы разошлись на фоне того , что он , как мне казалось , был безынициативен . Промежуточные отношения в расчет я не беру. Совсем недавно я оборвала еще одни отношения , но вот именно они заставили меня задуматься . Поначалу все начиналось хорошо , мне казалось , что он – моя родственная душа . Было интересно , весело . Я не сразу обратила внимание ( вернее мой разум пытался достучаться до меня  ) на то что он очень чувствителен к словам , к своей персоне . И потому любое неверно поставленное предложение или шутка заканчивались для меня плачевно , порой в буквальном смысле . Человек мой легко подколоть , хотя я тоже не оставалась в долгу . Но самое страшное не это . Дело в том , что мне захотелось его пожалеть ( я служу в армии , он был солдат срочник ) , вроде как командиры его озадачивали , он был писарем при штабе . Стала дарить ему подарки , то мелочь , то что то дорогое , порой ставя для себя в ущерб себе же .. Покупала продукты .. в общем , было ужасно . Сейчас я рассуждаю с позиции того , что это своего рода попытки обратить на себя еще большее внимание , контролировать его . Но человек начал по мере того , как подходила его служба к концу меняться не в лучшую сторону . Он мог легко обидеть меня , упрекнуть , но при этом через минуту говорить что все нормально . Сам он с Дальнего Востока . Когда уезжал , сказал , что обустроившись заберет меня с собой . Пока была пелена на глазах , я была в эйфории , строила планы , правда я не говорила , что стремлюсь замуж , но он , видимо , решив опередить сказал , что он не стремиться вступать в брак . Уехав , он остался должен денег . Об этом родители не знают , потому как мама ( которая была изначально против отношений ) меня бы просто убила .. Денег не много , но когда я стала просить его отдать деньги , он уже был дома , начались оправдания . То он еще не отдохнул после армии , то времени нет. Человек очень хорошо мной манипулировал ( это я поняла сейчас ) . Были коронные фразы , по типу – ты меня не понимаешь , и мои попытки доказать обратное . После очередной фразы о том , что ему сейчас некогда думать о долге , я дала ему отворот. Стоит отметить , что он чуть ли не на крови клялся деньги отдать по приезду . Я предпочитаю по жизни на хамство и оскорбления отвечать спокойно , а не в стиле ответного лая . Он не такой . На меня были вылиты все обвинения , во всем … я отреагировала спокойно . Можно сказать , что даже и не убивалась по большому счету . Через неделю он сам написал , что не может без меня . Умом я вновь поняла , что из этого ничего хорошего не получится , но все же начала опять эти отношения. Так получилось , что он сильно выпив ( как он сам говорил , выпивает он периодически ) его сильно избили ,черепно мозговая травма. Потому вопрос о возврате долга был снова отложен . В конечном итоге , я сказала , что долг может не отдавать . Нужно отметить , что я к нему стремилась больше , чем он ко мне . В социальных сетях видела как он добавлял в друзья девиц весьма не булгаковского вида .. Однажды добавил фото , где он танцует с какой то якобы просто подругой ( это по его словам ) . Но это меня абсолютно не огорчило , то есть я стала сама для себя понимать , что с нового года во мне что то поменялось , я стала спокойно относиться к его словам , не стала бояться написать что то не так, хотя раньше я думала над каждым предложением ( в основном общение по мейл агенту и асе было, потому как при других не поговорить ) . Неделю мы не общались вообще . То есть наблюдали друг друга в соц сетях онлайн , но ни он ни я попыток для сближения не предпринимали . И можно сказать , что с 1 января я уже вынашивала желание его оставить . Он говорил , что он плохой , говорил что я могу его оставить , но знал , что я этого не сделаю . Меня пугало то , что я стану как моя мама в отношениях с ним . Буду постоянно униженной , что может привести к плачевным результатам. Потому когда я сказала , что я прекращаю отношения , он был удивлен , сказал , что он как раз поступил учиться ( у него начальное профессиональное ) , на права сдает , и что мне все равно …думаю про то , что мне все равно – это была попытка манипуляции , чтобы я стала оправдываться , но я настояла , и закрыла для него вход на страницы в соц сетях . Хочу сказать , что я как будто из плена освободилась , я стала любить себя , стала себя уважать , хотя понимаю , что в отношениях с ним я поступала как раз наоборот ..."
Это выдержка из письма самой себе . Написать его я решилась буквально дня 3 назад. Я вдруг поняла - от какой беды меня отвел Бог ... а так - могла бы пвториться жизнь моей мамы.

ВикторияНовая
Главное сделать правильные выводы и разобраться в себе-чем привлёк такой человек. Мне было очень тяжело осознать, что это именно Я выбрала себе в мужья наркомана, а не мужчина, завоеваший моё сердце потом стал им. Молодец, что написала-положительный опыт всегда важен...как и отрицательный (для разбора полётов )

я бы сказала - чем привлекла его я ... но по чуть чуть я стараюсь себя менять ...

к сожалению , вынуждена признать , что выбрал то именно он , а я лишь поддалась влиянию ...

Для собачатников скопировала на Форресте Гамп.
. Будете жить без выходных.Вы никогда не расслабитесь. Утром и вечером прогулка ждет Вас! Круглогодично и даже утром 1января.Вы не сможете ездить в командировки и в отпуск.Жизнь превратится в два мероприятия:Гулять и кормить.Кормить.Гулять.Кормить.Гулять.Кормить.Гулять.Причем прогулки долгие и полноценные,интересные и бодрые,с непременным энергичным обозреванием окрестностей на предмет людей,собак,детей,кошек,шуршащих пакетов и открытых люков.Реакцию отработаете,людей и собак(особенно маленьких)возненавидите.
2. Холод возненавидите тоже.Как и жару.Не говоря про дождь и слякоть.Весь календарь будет проходить перед вашими глазами.Журнал"Юный натуралист"будет готов за большие деньги купить ваши наблюдения за природой.Армия спасения за еще большие деньги будет готова купить ваши гулятельные одежды а-ля курточки и старые ботинки.И дурацкие шапочки!Вы научитесь утешать себя,что"зато тепло и не продувает,а в темноте все равно не видно".
3. Забудете о пьянках,клубах,ночных загулах и спанье до утра.Теперь гораздо важнее-не какой коньяк покупать,а во сколько в последний раз пописала ваша собака.И если выходите за критическую отметку в 12 часов,то вас не спасет даже харакири.Потому как совесть.А пьяных мы не любим.И от курева чихаем и смотрим страдальческими глазами.А от предложения выйти вон-отказываемся тихо,но категорично.Типа-я лучше тут посижу.А то вдруг вы есть удумаете.
4. Приготовьтесь к новым кошмарам.Самый ужасный ужас-во сне вам привиделось,что закончился корм.Хотя вы буквально на днях купили пятнадцатикилограммовый пакет этого долбанного сухого корма и притащили его на своем горбу на пятый этаж.А он внезапно закончился.
5. Научитесь разбираться в добавках и витаминах;не слушать всех,кто грузит на предмет"как надо кормить собаку,потому что свою я кормлю так";прогнозировать,что от молока собаку пронесет,от яиц будет крутить живот,а лохань хлеба+ведро корма+пара банок консервов будут на ужин в самый раз.
6.Сможете запихивать градусник собаке в попу,смотреть-как и чем она какает,вытирать ее богатырские чихи с обоев и зеркала в прихожей,станете специалистом по оттиранию слюней с джинсов и дубленок,вытиранию после прогулки грязных лап и своих ботинок от чужих какашек,стрижке когтей,чистке ушей,протирке глаз и вытаскиванию из пасти всякой дряни,включая такие лакомства как провонявшаяся рыбка и разложившиеся кошаки.Запах мокрой псины будет вызывать умиление.Но ваша куртка и штаны будут ими пахнуть тоже.Не пишу про то,что собаки умеют вкусно пукать.Это сюрприз.Подается при гостях.В общем,физиологические радости на уровне санитарки дома для пристарелых. НЕ страшно? Поехали дальше.
7. Так понимаю,что жуть в виде выставок вам не грозит?Хоть в одном повезло.Но если что-обращайтесь.Шелковые шнурки(уже намыленные)-в ассортименте.
8. Сума ждет вас.Я на свою девочку трачу очень много.И все равно она ходит голодная!Как и я.
9 .Приготовьтесь к постоянному чувству вины перед собакой.Она целый день дома одна.С ней никто не играет,не разговаривает и не гуляет.А вечером,когда вы приходите,вам хочется только одного-залечь.Или спокойно посидеть в кресле и выкурить сигарету.В тепле.В тишине.И чтобы весь мир провалился в тартарары.А тут сидит некто,смотрит на тебя,метет хвостом и ждет долгой прогулки.И чтобы с беготней,отниманием палок и догонялками.И словами поощрения.
10.Причем этот некто никогда не упрекнет вас,что самое противное.Ну хоть бы раз проорался,стукнул тапком по столу!Так нет!Сидит,боготворит.Редко позволяет себе укор лишь в виде тихого повизгивания:"...писать хочу,мама...ну мама...пожалуйста,я быстренько..."Хочется рыдать и таскать себя за волосы за сволочизм и издевательство над живым существом.
11. Кстати ,сволочью вы будете себя чувствовать часто.Гарантирую.Особенно,когда ребенок желает рвануть к другим собакам,а низзя.Вроде ничего не пропустила?Потерпите осталось немного.
12. Научитесь собачиться с бабушками,дворниками и прохожими,которые смеют бояться вашего милейшего слоника.Вы наловчитесь посылать их так далеко,что ЖЭКу придется искать второго дворника.
13. Будете ездить на тренировки и краснеть от того,что ваша собака такая тупая и вы тупой тоже.Потом забьете на тренировки,а потом-за дополнительные деньги-будете ходить и пересдавать умение ходить рядом с собакой.
14. Только ходить рядом она будет все равно только на тренировках.Зато вы накачаете левую руку.
15. Разовьете в себе редкий дар угадывать,чем занимается собака в темноте.Потому что собака может в этот момент:а)что-то жрать б)мышковать в)мирно какать г)выслеживать одиноких прохожих д)уже давно свалить в неизвестном направлении е)как раз подбегать к дороге.Потому что в километрах двух от вас идет какая-то другая собака ж)Делать что угодно,особенно то,что нельзя.
16. Ваш дом превратится в филиал лесопилки.Вы поднатареете в пылесосении на коленях,чтобы по миллиметрам выдирать из ковра щепки и нитки.А подметать вам будет нечем.Ибо веник давно сгрызен,а где дают новые,вы понятия не имеете.
17. Очень скоро вы будете представлять собой или лакомый кусок для анатомического театра:синяки,шишки,царапины,пожеванные уши и пальцы,или сможете баллотироваться в армию на чин ведущего парада:вы наловчитесь гаркать команды так,что стекла во всех окрестных девятиэтажках будут вибрировать от ужаса.Мужайтесь,конец близок.
18. Очень скоро из компанейского человека вы превратитесь в нелюдимого безумного собачника,выходящего из комы только при словах"прививка","ошейник","гулять".Вы станете неинтересным собеседником.Любой разговор сворачивается на тему блох и корма.Вы напрактикуетесь уходить с пьянок в самый разгар,бормоча:"У меня собака..." Через пару месяцев вас уже не будут никуда приглашать,а если придете по своей инициативе,то своими глазами увидите финальную сцену "Ревизора".
19. Перестанете запоминать имена,зато отлично будете узнавать в лицо всех окрестных псов,козыряя знаниями о датах их последних вязок и размерами ошейника.
20. Настройтесь на то,что собака все время будет ходить за вами по квартире.Даже в туалет.И положив голову вам на колени,задумчиво смотреть вам прямо в глаза,или не в глаза.А то и вовсе-задумчиво нюхать воздух...
21. Вы научитесь спать столько,сколько спит ваша собака .И вставать без будильника.И засыпать без поцелуя на ночь.Потому что любовники в этом дуэте лишние.
23. Вы откроете в себе способность усюсюкать,улюлюкать,повторять фразы по несколько раз без изменения интонации,придумывать невообразимые прозвища и говорить слова "Толстый" и "Жопа"с такой нежностью,что сотрудницы секса по телефону будут записываться к вам на тренинги
24. К тому же через пару месяцев у вас начнут появляться неудобные мысли завести вторую а то и третью собаку.
Вы думаете это все?Далеко не всееее дорогие! Просто нам пора гулять.Успехов Вам

Лань, похоже?

Наталия Спасибо!
Ура! Я перестала комплексовать, что я тупая и неполноценная хозяйка))
Кстати, про ребенка тоже можно выложить похожие пункты))) Когда в доме появился щенок. я как-то резко передумала рожать сыну сестренку.

Лань

Маленький шустрый сынок, щенок и новорожденная сестричка -это круто

Наталия во-во)) Я пасанула:) Да и нет былой смелости, еси че.

Сегодня не была на работе, читала все подряд и нашла странички юмора. Решила и вас повеселить.:

. Жена:
— У вас, у мужиков, на уме только секс, а нам, женщинам, нужно внимание…
Mуж:
— Внимание, сейчас будет секс!

Жена пишет мужу: НАДО УЖИН ПРИГОТОВИТЬ… УСТАЛА… С РАБОТЫ ПОЙДЕШЬ, КУПИ КУРИЦУ, ПЛИЗ… ПОУЖИНАЕМ ВМЕСТЕ.~ он ей в ответ: ХОРОШО… спустя некотороe время ей приходит СМС от него: ЦЕЛУЮ Она в шоке — 8 лет в браке… страсть уже прошла… а тут такие слова… Пишет ему ответ: МИЛЫЙ Я ТЕБЯ ТОЖЕ ОЧЕНЬ ЛЮБЛЮ И НЕЖНО ЦЕЛУЮ ТЕБЯ В ГУБКИ… Он перезванивает: КАТЯ, ДУРА, мЛЯ… Курицу спрашиваю ЦЕЛУЮ брать?

У меня жена лежит в больнице. Так вот. После работы заехал в магазин.
Купил еды. Приехал домой. Убрал за котом. Встретил дитё со школы.
Помог сделать уроки. Приготовил пожрать. Накормил всех. Пробежался с пылесосом.
Помыл посуду. Уложил мелочь спать. Накормил кота. Зарядил стирку.
Везде прибрался. Ни телек ни комп даже не включал.
(Если и дальше так пойдёт, то начну в свободные минутки смотреть
сериалы и плакать…). Прилёг. Час ночи. Ни рук, ни ног, спина болит.
Завтра рано вставать и вести детей на тренировку.
Представил ситуацию:
В дверь вваливается пьяная жена из бара с парой пива под
мышкой.
Врубает телек, гремит кастрюлями ищща пожрать. Пьет пиво, курит на кухне, ржот.
Потом идёт вспальню и пытается, воняя перегаром и табачищем, ко мне приставать.
УБИЛ БЫ НАХЕР!!!

Классссссс!!!
А, помнишь, у Райкина была такая миниатюрка? Когда пьяная жена с подружками заваливается домой))

Наталия последнее - просто блеск!)) Это то что мечтает услышать каждай женщина!!

Да, Лань, кажется вспоминаю. Там он такой в фартушке, пришибленный и что то прискуливал?

Наталия супер! У меня от смеха аж слёзы выступили. :

Наталия
ага))))

Ну тогда, девчонки, посмейтесь еще: поехали. Длинно, но круто:

Михаил Жванецкий

Звонок в шесть утра.Я снимаю трубку:
- Позовите, пожалуйста, бабу Ягу.
- Что? Кто? Какого дьявола...
- Нет, нет, дьявола не нужно. Именно бабу Ягу.
- Это кто звонит?
- Это баба Яга,? Это мама одного нехорошего мальчика.
- Кто? Чего? Какая мама, какого мальчика?
- У меня мальчик балуется, звать Сёмочка. Это баба Яга?
- Какая я вам баба Яга? У вас там что, мозги повылетали? Я артист, я только лег.
- Это баба Яга? Как хорошо, что вы сразу взяли трубку.
- Да, я взял трубку. Я забыл отключить телефон, и вы меня наказали тут же!
- Здравствуйте, баба Яга!
- Чтоб ты там сдохла! Я сейчас положу трубку.
- Не кладите, пожалуйста, трубку, баба Яга! Мальчик капризничает, не хочет кушать, балуется. Представляете, баба Яга, он черной краской разрисовал белые стены, мы не можем смыть. Он развинтил настольную лампу, папа включил - папу ударило током, папа лежит!
- Слушайте, зачем вы мне все это рассказываете? Пусть током ударенный папа им и занимается. Я артист, я не сплю ночами, я принял снотворное. Шесть утра!!! Алло?
- баба Яга!
- Еще раз так назовешь, сука, убью!
- Нет, нет, баба Яга, я с таким трудом дозвонилась, я прошу вас - поговорите с Сёмочкой.
- Да я его, паскудника, по стене размажу вместе с тобой!!!
- Вот-вот-вот!
- Что "вот-вот-вот"?!
- Ну вот это ему и скажите, баба Яга.
- Да слушайте, что это вы в шесть утра не спите, как все нормальные люди?
- Вот-вот-вот! Я даю ему трубку.
- Постойте, постойте, я ведь если два слова ему скажу, он весь год говорить не сможет. Я за то, что вы меня разбудили, прокляну его жизнь, мать его и отца!
- Вот-вот-вот! Я даю ему трубку!

- ЧТОБ ТЫ СДОХ, ПРИДУРОК! Я тебе рожу переверну и на задницу надену.Ты по утрам не то что порядочных людей, ты своей мамы будешь бояться.Ты всех людей будешь избегать!
- Это баба Яга?!
- Чтоб ты сдох, идиот! Я тебе все твои паршивые ручонки повыдергиваю.
- Так это баба Яга???
- Ты что, не слышишь, подонок мелкий?! Иди, сволочь, петухом работай в курятнике.Не буди артиста, сука такая мелкая. Актер спит днем. У артиста рассвет в три часа дня.
- Тетя, так вы - баба Яга???
- Артист полнокровно живет только ночью!
- тетя Яга...
- Какая я тебе тетя, подонок?! Посмотрел бы ты на мое лицо! У меня борода как ты! Хочешь посмотреть?!
- НЕТ, НЕ НАДО!!!
- Конечно, не надо. А кто будет смотреть? Почему все мне достается? В-общем, посмей только еще кого-нибудь разбудить, крыса однозубая. У тебя свисток есть?
- Ддда!
- Знаешь, куда я тебе его вставлю? Весь будешь свистеть. Во сне будешь свистеть. Сам себя будешь будить свистом, дернешься и свистнешь. Минуты спать не будешь, сволочь такая мелкая. Не трожь артиста, обглодыш,,артист существо возвышенное - как даст один раз по заднице, всю жизнь будешь отхаркиваться. Не реви мне в ухо, иди реви к маме своей.
- Ой, ой, это мамина сёма, то есть сёмина мама. Ой, не знаю, что вы ему сказали - он в угол забился...
- Там ему и место! Забейся тоже! Все углы забейте
- Так нас только трое!
- Котом своим забейте!
- Спасибо, баба Яга!
- ...свою маму в угол забей, мамина сёма!!! Вот кто тебе мой номер дал, кто, я тебя спрашиваю?
- Да я случайно набрала, но я никогда не видела Сёму таким тихим. Слушайте, можно я буду звонить вам по утрам?
- Стой, подожди, мамина сёма, дай мне свой номер, у меня тоже проблема есть!

Наталия
Здорово)))
Я Жванецкого обожаю)

Утром просыпаются муж и жена. Жена толкает мужа локтем в бок:
- Дорогой, а ведь сегодня двадцать пять лет, как мы поженились.
- Да? Ну и что?
- Может кабанчика забьем?
- Кабанчик-то чем виноват?

Муж жене:
- Дорогая, ты не права.
- Ах, я не права, значит, я вру. Если я вру, значит, я брешу. Если я брешу, значит, я — собака… Мама, он меня сукой обозвал!!!

-Коля! Мне все надоело!Я ухожу к другому мужчине!Ты будешь жалеть,слышишь!
-А чего это я должен жалеть другого мужчину?

Открыт секрет счастливой семейной жизни!
Оказывается для этого жена должна быть "жаворонком", а муж "совой".
Тогда жена не видит каким муж приходит домой, а муж не видит какой она
просыпается утром!

http://www.youtube.com/watch?v=FwhULXuNxdQ...player_embedded
Улыбнуло с утра))

Лань
Зачот!)))))

Я решила поручить ВСЕ мои проблемы Высшей Силе. Едва сознание просыпается, поручаю ей мой день.
Думаю, что и разговаривать или нет, как разговаривать, о чем разговаривать - ТОЖЕ можно поручить ВС.
У меня такая ситуация. Муж закодировался. Но никуда дальше двигаться ПОКА не собирается.
Сказала что есть группа АА, в ответ услышала - "Я лучше буду раз в год укол делать, а ходить сопли жевать - не для меня..." Что ж? Вольному воля... Каждому свое. Поэтому сижу и делаю свое дело. Мне-то ясно, что он своего дна еще не увидел.
В отличии от мужа, я свое дно уже обрела - была ТАКАЯ депрессия, что побежала в группу. Пусть и в виртуальную. А теперь счастлива! И думаю, может быть вообще ВСЯ моя предыдущая жизнь была только для того, чтобы я ВСПОМНИЛА о моей собственной Высшей Силе!

И как только я сама для себя сказала - "Всё, хватит. Я - тот единственный человек, который сделает меня счастливой" - мой алкоголик почувствовал, что ручей моего постоянного внимания в ЕГО сторону иссякает, резко засуетился и принес мне 14 февраля валентинки (чего не было НИ разу за 22 года совместной жизни...)

А я себе напоминаю, что ЭТО - фикция. Иллюзия. И доверяю ТОЛЬКО ВЫсшей Силе и себе.

Раз тема мужское-женское, то вот мой любимый:

Бог приходит в райский сад к Адаму и Еве и говорит им:
Дети мои! У меня для вас два подарка.
Первый подарок такой - пИсать стоя.
Адам сразу кричит - Мне! МНе!

И, получив из рук Бога этот роскошный подарок, с гиканьем бежит, поливая окрестности, тут же применяет полученный подарок, сияет, довольный ...
Ева, со страхом:
- Господи! если это твой первый подарок, то какой же второй? Что достанется мне?
- Мозги, Ева! Мозги!..

Чувствую себя тяжело...Поговорила с сыном о еде. Перечислила ему то, что он ест и то, что он не ест. Получилось по факту, что ест он все вредное и не ест полезное. Дала полный расклад, чем это может грозить. Не знаю, дошло или нет до человека. Заставлять я его через силу не могу...Готовить вредное мне очень трудно и тяжело морально. Как объяснить ребенку, что яйца, овощи, фрукты, молоко, мясо, рыба - полезно, а чипсы, лапша, сосиски, полуфабрикаты, сладкое - вредно? Из первой группы он не ест НИЧЕГО. Пьет только сок. Чай не пьет. ((
Нуждаюсь в материнском опыте...Осуждения без альтернативы прошу не предлагать. Советы принимаются.

Лань сейчас припомнила, что моя дочь сразу после развода нашего 3 месяца жила с папой (он уперся рогом и не хотел ее отдавать). И вот за эти 3 месяца она отводила душу: т.к. готовить папе было лень, ребенок питался пельменями, бомж-пакетами и сосисками... Через 3 месяца я забрала ее к себе на майские праздники, и услышала то, что мечтает услышать каждая мать: "Мама, я так соскучилась по твоему борщу!" )))))) С тех пор дочка живет со мной (папа у нас как-то резко слился после того как 3 месяца пробыл родителем, и решил что "с мамой ей будет лучше")))), бомж-пакет остался любимым блюдом, но естся он теперь дай бог раз в полгода - на большие праздники а так все с общего стола, за редким исключением...

Лань

То же самое. Я своему говорю - есть будешь что дают, у меня не ресторан. Не ешь то что я приготовила - остаешся голодным. И без мультиков.

Иногда помогает.

Лань
Моя дочь многие годы была на диете №5. Проблемы сначала с желчным, потом гастрит. Плохая еда приводила к приступам. Паровые котлеты, пюре без масла, всё пресно и скучно.
Ела плохо лет до 12.
Молоко не пила никогда, только Данон из молочного -утром и на ночь.
Фрукты: всегда чистила яблоки, сама не ем с кожурой. Киви - чистила, нарезала и посыпала песочком. Тоже с морковкой - на тёрку и с песочком, а потом йогурт, для усвоения каротинов.
Сладкое особо не ограничивала, но торты или пирожные в нашем доме были раз 5 за её жизнь.
Чай тоже не любит, пьет вообще мало, только Расторопшу может литрами .
Объяснять бесполезно, дома просто не бывает плохой еды.
Сколько помню её маленькую, с песнями и плясками уговаривала поесть. Но я шизанутая на правильном питании мамаша.

Елена Ясная

Привет
Ох, в целом всё хорошо: муж трезвый (5,5 лет), растёт сынишка 1 год 6 мес, семейная жизнь во всём устраивает, но пока страдает моя душа из за нехватки духовного общения- я смиряюсь.

Лань
Не в обиду, но суп, например, не каждый умеет сварить так, чтобы он понравился ребенку. Супы моей матери я не любила никогда. А свекр научил варить рассольник так, что у меня любой ребенок будет его есть.

Zaria точно! не любой.
У меня когда живут дети (чужие) - уплетают так, что я не успеваю готовить . Хотя родители предупреждают меня о "плохом аппетите" их детей
Не верили, пока сами не присутствовали при поедании их детьми моего борща с черным хлебом, салом и горчицей. Свежевыжетый сок с блинами или катлеты без вермишели.... У всех вызвало шок, что после обеда их дети отлажили поедание большого торта....

Моя свекровь берет кучку детей на лето, и даже дети которое кушают дома о-очень выборочно, у нее кушают все. Еда по времени, а раз не хочешь суп, можешь не кушать. Иди поиграй. Чай с печеньем кушают те кто кушал суп. Извини.
Через несколько дней капризов и голодовок организм требует еды сам. А свекровь спокойна и ждет когда дите проголодается. Один мальчик страдал жуткими запорами на фоне неправильного питания. Родители были в изумлении, когда его стало можно кормить нормальной едой.
А я начитавшись психологии, усвоила такой метод: предлагала два блюда на выбор. Что ты будешь суп или кашу? Т.е ты можешь выбрать сам. И насилия нет и выбор узкий.
Он выбирал и кушал. Тока плохо. А мясо приходилась так мельчить,чтоб нельзя было выловить. А кашу и молочное он с детства любит.

Да у нас проблема еще в том, что бабушка манипулирует и добивается, чтобы он поел. Обижается, не разговаривает, что-то не покупает. Он ест, она с радостью пихает нам то, что он у нее ест, а потом я это выбрасываю, потому что дома все это лежит мертвым грузом.
Оформляли, вместе готовили - все с удовольствием.
- Попробуй! Нравится?
- О! Да! Очень вкусно))))
- Будшь еще?
- Нет)

Оставайся голодным - не работает. Пойдет и накидается того, что хочет....Замков на буфете-холодильнике нет, к сожалению.
В общем, все сложно....Буду пытаться.
Спасибо за опыт)
Супы - отдельная тема. Я супы не ем вообще. Готовлю сырный - люблю. Сын не ест сыр. Сейчас говорю, что это куриный и без сыра - ест с удовольствием. Ну, курицу ест мою. Картошку, если будет хрустеть. Меня больше беспокоят овощи, крупы (злаки) и фрукты. С этим просто беда. Мясо мое ест, которое готовлю я. Да, картошку, которую запекаю - тоже ест. Для молока купила веселые клубничные трубочки- пьет вроде.
В общем, сказал, что будет стараться есть полезную еду. Посмотрим, че.

Лань у меня с бабушками - отдельная тема - дресировка называется...как с любимой собакой - игра такая. Если с моей мамой было по проще, то с свекровью - это всю мою "изобретательность" пришлось применить
Кстати - по теме тортов-
У нас в семье любимый торт - медовик-
Я готовила коржи раньше сама, сейчас покупаю готовые упакованные ( возни меньше - грязи - меньше ))))
Покупаю - изюм, курагу,чернослив, орехи и сметану. Дальше - слоями -
корж - изюм - сметана (можно взбить с сахаром,но я не люблю очень сладкое, сухофрукты и так дают сладость)
Так, каждый корж - по очереди чередую начинку.
Сверху - украшаю или покрошеным коржом,или какосом или миндалем рубленым -эт уже как мне охота...
очень - вкусно,полезно и красиво

---

Спустя 5 минут, 35 секунд Ангел555 написал(а):

---

Ангел555
я делаю торт летний....коржи промазываю сметаной и прокладываю фруктами...сверху взбитые сливки и тертый шоколад. лопает это)
а йогурты только без кусочков фруктов. обычный вот пошел...без добавок. вроде ест)

Ангел555
Дресировка=манипуляция. Мне, помнится, на это указывали. Но я считаю, что если тебя по хорошему не понимают, то можно и сманипулировать. Сэкономить время и нервы.

Лань нрмально! вишь - не так всё "запущено"
делай "зимний торт")))
а зимой в "заморских фруктах" мало пользы .. имхо. У меня на столе всегда стоят "вкусняшки - сухофрукты" - сейчас тАААкое разнообразие - главное чтоб "лаве" хватило)))) С лета морожу много ягод - у меня большая морозилка ( отдельно от холодильника)

Девочки, может тему болталку создать, чтобы там вести разговоры на разные темы отличные от программы? А то мне кажется мы говорим не совсем про чувства

Ангелина -
точно!!!
В курилку

Подняла тему: Болталка

Подняла тему

---

Спустя 2 минуты, 26 секунд Ангелина написал(а):

---

Девочки, расскажите мне давно отсутствующей, на форуме произошло разделение сообществ? Раньше были и АА, АН, АС и другие.

Ангелина
так и есть...Только, в основном, общаются в Ал-Аноне)))) Ну, и еще АА)

Вот сейчас нормально отображается страница, я вижу все сообщества, а то днём почему то не было- может инет тормозил и не полностью страницу отображал.

http://fotki.yandex.ru/users/strugowa-e/view/742360/?page=0
хочу котика еще одного усыновить...
смотрю на них на всех и хочу.

Сегодня была ситуация -
Захотелось мне позвонить маме и поздравить её и сказать что я её люблю.
-Мам привет! Как здоровье?
-Мерзну, доченька. Вроде окна новые поставила, но дома 10 градусов тепла.. ( начало манипуляции)
-Мам,ну я ж говорила, что с твоим первым этажом и холодными стенами одними окнами не нагреешься.Ниче, летом есть повод заняться стенами...
-Да,я теперь поняла,вот у сестры...тррррррррррррррр..... она утеплила стены и у неё 3 этаж...и тррррррррррррррр....
-Мам, у нас тоже дубарь!!!!!! Деньги, которые откладывали на утепление фассада, муж пропил Ну чё поделаешь, я сейчас одета в теплый спортивный костюм на флизе+ 3 носков - хб+шерстяные+вязанные (мама мужа передала). Так что ты не одна мерзнешь ))) Пусть тебя эта мысль согревает))) И поздравляю тебя с зимним солнцестоянием! Скоро весна - будет тепло!!!
Мама начинает хохотать в трубку.
-Ты ж знаешь,когда нам плохо - мы "нерничаем" на того, кому хорошо, а когда узнаем, что еще кому то плохо как и нам - так сразу теплее становится Ладно, мамуль! Денег мало на счету, обнимаю тебя! Целую и люблю!!!
- Спасибо дочечка! Целую! - отвечает уже более веселым голосом )))в детстве я таких слов от неё не слышала
После разговора, вспомнила про сегодняшнюю беседу о "игре с манипуляцией"....
не начинать же мне мою маму учить "думать позитивно" и читать лекции по созе...

нати
- котик - симпотяжка я живность дома не очень люблю ( хлопот много), но в гостях - с удовольствием тискаю)))

нати
Красавец! Надо брать!
А наша зараза меня подставила. Муж тут наехал на меня, что булавки разбрасываю по полу. Я конечно их не разбрасывала, о чем и заявила.
Ну тогда это кошка. - скептически сказал муж, и прочел мне лекцию о том, как это опасно.
Вчера приходим домой, рукоделие лежит на вязальном столике и из него аккуратно выращено половина булавочек. И лежит рядом. Эта мартышка вытащила все ненужные булавки, а те что закрепляли рабочий край оставила на месте!
Но подозрения с меня сняли .

Лазоревка
вот засранка! действительно опасно!

Alexa
ржу ну парасюка ))))

---

Спустя 1 минуту, 48 секунд Ангел555 написал(а):

---

ой, и я вспомнила! Была у меня кошка - сиамская. Я нажарила сырных шариков и оставила на столе. Слышу свекр кричит - Саш, ваша кошка шариками твоими играется, по всей кухне их гоняет )))
А я тАААк долго и старательно их готовила

А у меня похоже скоро будут две ящерицы

Про детей и еду
С моими детьми классическое "надо с детства приучать к разнообразным блюдам" не работает. В моей практике детские предпочтения меняются и очень даже сильно: любимое блюдо может на долгий период попасть в "черный список". Например, все дети ели творог на первом году жизни. И все НЕ ЕДЯТ его совсем на настоящий момент.
Вообще, у меня не получилось приучить детей есть все. Вкусы разные, проявляются очень рано. Средний, допустим, всегда плохо ел мясо. Я б не парилась - курицу он хорошо ест, но был низкий гемоглобин. Несколько курсов железа пропить пришлось. Но как не ел, так и не ест. Максимум, на половинку котлеты можно уговорить. Бессильна.
Младший совсем не ест хлеб. Даже макароны плохо ест. При этом на его аппетит пожаловаться не могу - кушает хорошо, но не все. Опять бессильна.
Насчет "мусорной еды".
Я сейчас живу в условиях, максимально приближенных к боевым. Взрослые мужчины покупают ее постоянно. Т.е. дома она ВСЕГДА ЕСТЬ. Муж сестры обожает чипсы, вафли, конфеты. Отец обожает колбасу. И оба они обожают квас и лимонад. Вот сегодня в холодильнике лежат:
колбасы - ливерная, с/к, вареная
окорок
сардельки
квас (бутылочный)
В буфете - вафли, конфеты разные
Когда я жила отдельно - было гораздо проще. Я просто это не покупала. Или покупала изредка и понемногу. Сладкое, допустим, я брала на 1 раз - съели и забыли. Чипсы - изредка, чтобы не превращать в запретный плод.
Что имею на сегодняшний момент.
К колбасе дети уже охладели - не едят. Наелись ее уже. А вот сладкое таскают.
Ввели правило: сладости (квас тоже) только после еды. Слава Богу, с сестрой в этом вопросе у нас взаимопонимание.

tanusha
прям испытание какоето
Уроки терпимости, предпреимчивости и изобретательности...
Не сдавайся !

Я очень благодарна свекрови, что приучила БМ к нормальной пище: кашам, супам, овощам. Дети с детства тоже к этому приучены - выросли на этом.
Больше всего проблем с питанием было у меня со старшей дочерью. Было время, когда я ее ограничивала (был замок на холодильнике) - была пищевая аллергия на 1-м году жизни.
Было время, когда она реально ничего не ела (года 3 или 4 ей было - не помню). Утром - не хочу, в обед - не хочу, и в ужин - не хочу. Я уже зверела. Помогло тогда, кстати, лечение нормофлоринами. Пропили курс и начали гулять выходить с бутербродом. А то выйдем, погуляем часик: "Мам, я кушать хочу". Как меня эти слова радовали
Была очень сильная избирательность в еде. Где-то 8 лет ей было. Отдыхали месяц в Крыму. Хозяйка - бывший повар. Готовила отлично и разнообразно. Прибегала моя дочка в столовую: крышечки со всех судочков поднимет, посмотрит. Возьмет кусок хлеба и ест его. Притом, кроме фруктов и мороженого, я ничего не покупала вообще. Вот так целый месяц и прожила на хлебе, фруктах и мороженом. Ничего - посвежела, поздоровела Хозяйка с меня за нее за питание не брала - все равно не ест ничего
Начала она есть около 9 лет. Вот уже 2 года проблем не знаю - ест почти все.

---

Спустя 7 минут, 8 секунд tanusha написал(а):

---

Сейчас с дочкой проще. Для нее очень важна внешность. Да и в школе уроки здорового питания проводятся. Ее впечатлило. Она спрашивает, что полезно, что нет. Старается придерживаться здорового питания.
Но наедине с шоколадкой оставлять ее не стоит - результат предсказуем.
Здесь мне где-то проще: одна шоколадка на 9 человек - совсем немного получается. Если я покупаю на несколько дней - приходится прятать.
А то нашли как-то за диваном пустой пакет и кучу фантиков - это пятилетки заначку нашли

Девчонки, мне прям ух как похорошело!! Давайте повесим по НГ аве, навешаем шариков в подпись))))

Talis
Не - мне моя авочка дорога. Я ее люблю
А вот в подпись надо попробовать

))) так на время)) подпись не получается(( наверно отключили функцию картинок

Talis
Да, у меня тоже не выходит

tanusha
Гемоглобин поднимает сироп шиповника, т.к. способствует усвоению железа из всех продуктов. Сама беременная ни грамма мяса не съела и в дочь до 2-х лет не могла пропихнуть. Соответственно низкий гемоглобин. Десертную ложечку сиропа и запить или развести водой.

Скажу тоже про питание- я заметила, ведь на самом деле- как питаются родители так и будут питаться дети. Сыну полтора года он ни разу конфетку не пробовал так как мы их сами не кушаем и не покупаем- но не любим мы конфеты, а у моих подруг дети только так трескают- я конечно это не приветствую. Стараюсь готовить полезную пищу- муж сопротивляется, но сейчас более менее привыкает, а то элементарно не ел тушёные овощи (потому что в его семье их не ели и не готовили), а я люблю и сынок благо тоже полюбил, ну а папка так сказать вынужден к нам приспосабливаться

---

Спустя 1 минуту, 10 секунд Ангелина написал(а):

---

Хотела поменять Аватарку- выдаёт ошибку, толи размер не подходит картинки, которую хочу загрузить. С планшета трудно что то понять как картинку уменьшить.

Ангелина
Мой тоже опт до трех конфет не ел. Я просто не давала, и он просто не знал что это. Ну до 2-х с половиной точно. Зато в армию опять отослали вкусняшек. На этот раз 7 кг получилась посылочка. А когда он в детства просил лимонад, я покупала «золотой грааль», он такой как мы в советское времени пилит. А в пластике я пару раз сама пробовала, так на мой вкус сплошная химия. Химический привкус только чувствую, а не лимонад. От чипсов у него заболела живот один раз. Купил сам на карманные деньги. Я предупредила, что вредной и живот заболит.... Живот заболел.
Я пояснила, что можно и чипсы, если хочется, но очень изредка и в меру.

Елена Ясная

Ой, спасибочки вечером бук включу если и там не получится то скину))

Как раз с конфетами у нас проблем нет))) В свое время поставили перед сыном ведро с подарками новогодними, ему года три было, предложили выбрать любые три конфеты....устал выбирать..выбрал две)))) С тех пор сумасшествия по конфетам нет. А с едой сложнее...Во-первых, папа весьма избирателен, во-вторых, в семье у него принято каждому готовить что-то свое, в третьих, изначально было нарушено единство в этом напрвлении. Сейчас вот пожинаем))
Сегодня сын остался в гостях у моих друзей и не поехал в Москву. Позвонила...Рассказал, что позавтракал с другими детьми...играет. Вот и славно) У тети Светы не забалуешь)))))

Лань
Ну вот покушал же! Он просто инструкцию по эксплуатации мамы изучил, и теперь знает как мамой пользоваться. Впрочем как все наши детки.)

Лазоревка
как раз, инструкцию по эксплуатации мамы изучил плохо. Вчера увидел маму в новом свете и понял, что мама может быть жесткой и рука у мамы тяжелая.
Были в гостях. Там были две девочки постарше. Не давали ему планшет поиграть в игру. Он разозлился и выдал им по полной в оскорбительной форме. Я не выношу хамства и оскорблений. Я от мужа уехала, когда он позволил себе впервые в жизни в мой адрес пьяные оскорбления. Я, конечно, могла разобраться, со всеми спокойно поговорить. Я же увидела плачущих девчонок, узнала, какие слова использовал мой сын и влепила ему как следует. Я была настолько шокирована, что это произнес МОЙ ребенок.....Потом притащила его к девчонкам и потребовала повторить то, что он сказал. Он стал просить у меня прощение. Я видела, что он меня боится, но остановиться уже не могла. Он повторял каждое слово и извинялся перед девочками, что произнес его в их адрес. Потом я обняла его и извинилась за то, что ударила его. Объяснила, почему это произошло. Сказала, что за такие слова в жизни обычно приходится отвечать, тем более если они сказаны в адрес женщины. Раньше люди гибли на дуэлях за неосторожные шутки, а тут речь об оскорблениях. Потом обратилась к девочкам и сказала им, что у моего сына трудности с общением, т.к. детей у нас нет других. Просила помочь ему, научить играть и дружить. Девчонки, перепуганные моим наездом на сына, сразу же забыли все обиды. Весь вечер дети играли дружно. Сын остался в гостях на два дня и наотрез отказался ехать к бабушке. Звоню периодически, он в восторге. Больше не ссорились. Нашли общий язык. мои друзья успокаивали меня и уверяли, что я вела себя правильно...А я все равно чувствую себя подавленной и виноватой. Ведь он маленький. Он полностью зависит от меня, а я позволила себе применить силу.
Я понимаю, что можно было иначе как-то отреагировать....Но уж вышло, как вышло. Потом я обязательно с ним еще поговорю об ответственности за каждое сказанное нами слово.

---

Спустя 3 минуты, 43 секунды Лань написал(а):

---

Разговаривала вчера со знакомой о крещении. Она дала мне визитку (чет смешно это произносить) церкви, куда предлагает мне съездить покреститься. Мне очень понравилась одна ее фраза. Когда я сказала, что чувствую, как Бог меня учит, макая меня носом периодически, если я его задираю, а также посетовала, почему же он не учит моего бывшего мужа, Света ответила: "Так тебя Бог учит, а его Сатана празднует до поры...Меня пронзила просто ее эта фраза и стало даже жутковато, когда она это произносила, пронизывая меня своими синими ясными глазищами.

---

Спустя 5 минут, 10 секунд Лань написал(а):

---

Я против рукоприкладства категорически. Меня не били...Меня баловали и любили. Но однажды мне досталось и я это помню очень хорошо. Рассказывала уже однажды на форуме об этом случае. Я гуляла во дворе, будучи еще в детском садике. Зарулила к двум девочкам, которые были старше меня, в гости. Жили они в небольшом флигеле, возле нашего дома. У них был полисадничек, в котором за столом их папа - подпольный игрок, периодически устраивал розыгрыши. Мужики увлеченно играли в карты и не видели, как я в гости зашла. Меня, конечно же, потеряли. Искали всей улицей. Спрашивали несколько раз у папы девочек, он пожимал плечами и говорил, что его дочки дома, а Маша к ним не заходила. Ну и когда уже страсти были накалены и уже обратились в милици, я вышла вся счастливая и с подарками. Я помню, как до дома я всю дорогу получала от мамы по жопе и ревела навзрыд....Я запомнила это на всю жизнь. Мама плакала, кричала и била меня, дуру такую. А мне было даже не обидно и не больно. Мне было очень ее жалко. Вот с тех пор где бы я ни была, я всегда звонила, предупреждала и сообщала)))

девочки, ей-богу ,да без разницы,что дети едят,не влияет это на здоровье, все из одних молекул состоит. А вот если не давать и запрещать, это как раз и есть удар по психике....Блокадники наши к ожаные ремни варили и кошатину ели. Те кто с голоду не умерли, живут не меньше других и здоровье не хуже по возрасту.

Лань
Маш все правильно. И твой сын запомнит. Это на пользу. По правде говоря, я шлепала по попе раз, но от души. Сыну было не больше двух с половиной. Было всего пару раз может. Но меня стали воспринимать всерьез. Был и мат услышанный мной случайно, от моего ангелочка, жёстких мер уже не потребовал.
Главное ты мудрая мать, а не истеричка. И умеешь просить прощения если не права. Учусь у тебя. Спасибо.

---

Спустя 4 минуты, 5 секунд Лазоревка написал(а):

---

Татьяна
Были у меня клиенты блокадники. Все как на подбор! Выглядят моложе сильно, мозги в порядке, ум острый. Бодрячки! Одну даму заставила показывать паспорт. Ну не могла поверить, что ей столько лет.

Татьяна

Не соглашусь с Вами с таким подходом к детскому питанию- что значит не влияет, еще как влияет: а ранний панкреатит, ацетон в моче, гастриты и прочие "прелести" от "как попалошного" питания. Слава Богу сейчас не война, ремни кушать и кошатину не надо. На полках магазина очень много не полезного, начиная от состава продукта, но всё же ВЫБРАТЬ БОЛЕЕ полезное можно. Моя свекровь постоянно вмешивается со своим таким отношением к питанию, постоянно критикует и пытается меня убедить что я слишком заморочена, да она мать троих детей, но мне лично это не говорит о том, что если она их выростила значит правильно кормила- что то у всех болячки по здоровью особенно с печенью и желудком- так что наше здоровье зависит от питания и никто меня в этом не переубедит ну и я конечно не собираюсь ее убеждать в обратном- я смирилась что она такая какая есть- просто слушаю и делаю по своему.

Ангел555
Увидела тебя! Красотка и стройняшка! И тот посетитель был прав. Одним словом Ангел. Но я попрыгала, чтоб к тебе попасть.

Лань

Меня в детстве мама часто наказывала и била то по губам то по попе- по большому счету причиной этому было не моё поведение, а то что мама была на взводе, озадачена (брошенная с двумя детьми мужем, не помогающий своим детям) она работала много, уставала и приходила в нехорошем настроении и тут мы две сестрички со своими проблемами драками что то не поделили- получали пенделей с полна. Она могла нас наказать морально- по месяцу не выпускать на улицу гулять- в общем я пережила это и для своего такого не хочу. Сыну было 1 год 2 мес- он кувыркался на диване я захожу в зал и первая реакция я резко подбежала к дивану и своими руками подстраховала падение. Если бы он упал то скорее всего свернул шею- в этот момент я пережила микс чувств- и в итоге шлепнула по попе. Через минут пять отошла, обняла своего сына и говорила прости. Я увидела в себе свою мать- я испытала чувство вины, которое грызло меня. Мне так было стыдно что я шлепнула маленького ребенка. Я понимаю тебя о чём ты сейчас пишешь. Я не хочу чтобы это ещё повторилось...

Ангелина
Помню, мы на эту тему (шлепок по попе) говорили с одной мамочкой. Она сказала мне тогда одну вещь...Я запомнила. "Маша....Шлепок по попе, когда ребенок влез на подоконник, лучше всяких слов покажет, что это делать нельзя. Это больно, но не опасно. А вот падение из окна не только опасно, но и смертельно. И если я не успела ребенку сказать, а успела шлепнуть - я прощаю себе это". И тогда я согласилась. Хотя мой сын еще маленький показывал на подоконник и говорил "низя...опаССно". Смешно так произносил мою фразу и показывал пальчиком. Мой сын как-то вот в детстве все свои опасно знал хорошо и бить мне его не приходилось, к счастью. Как и ругать за подобное. Правда, однажды две спицы сунул в розетку. Испугался ни на шутку. Долбануло хорошо. Добавил к своим опасно еще и свой опыт

Поделилась с мамой (свекровью) по телефону своими переживаниями. Она меня поддержала...Хорошо поговорили...Стало полегче.
И вам спасибо, девчонки, за ваш опыт и слова.
Мамой быть трудно....Мамой за папу быть еще сложнее...
Учусь, блин)

---

Спустя 52 секунды Лань написал(а):

---

К счастью, мой сын не любит газировку. Колючая водичка не приглянулась как-то сразу))))) Хоть этой проблемы нет.

Лань

Про "трудно" тысячу раз подпишусь, особенно когда созависимая личность, с мужем будучи оба в выздоровлении притёрлись, а вот теперь мы с ним в новых ролях мать и отец: у него отсутствие любви и детства в семье и у меня практически так же плюс наказания и я порой теряюсь,как поступить с ребенком, чтобы мне не вырастить созависимого.

Девочки миленькие, расскажите мне пожалуйста про группы Нар-Анон по скайпу- адреса если можно и как они проходят?

Ангел555
Спасибо! Да Питер это чудо! Жаль были всего два дня. Надо на недельку ехать. Да все еще впереди.

elisheba
я понимаю как я понимаю... и не кого не учу жить и стараюсь/учусь не осуждать...
Просто еще раз поняла что меня отталкивало от религии, не могла я там найти истинную веру...
Я осознаю, что и сейчас во многом заблуждаюсь, многого не знаю...

Ангел555
а мне стало многое понятней после этой фразы. В свое время Ирина Винер сказала почти тож самое. Кого бог любит, то преподнимет и отпустит, приподнимет и отпустит. Чтобы не поднимался высоко и опыт получал, падая и ударяясь. А вот Сатана будет поднимать высоко и быстро, искушать и соблазнять, а потом уж как шлепнется человек, так в лепешку. И я с ней согласна.
Мне не надо, чтобы что-то тепло ложилось. Я понять хотела, что происходит. Осуждения в словах Светланы не увидела. Она просто мне объяснила про любовь. Согласна совершенно. Я неравнодушна к тем, кого люблю. Особенно к своему ребенку. И журю я его за малые провинности, объясняю, учу и помогаю. Потому что помыслы мои чисты и мне от него ничего не нужно, кроме того, чтобы у него все было хорошо. Так и Бог меня учит, показывает и журит время от времени, если лезу туда, куда не следует. И искушать мне моего ребенка не нужно. Не хочу я заполучить его в рабство и к себе от кого-то переманить.
И молиться я буду за себя и своего ребенка. А у других своя Высшая Сила есть. Она о них и позаботится, если будет нужно.

elisheba
понимаешь, человек может быть хорошим... и Библию понимает правильно, но вот сказал другому, который не готов это правильно услышать и ...вот... страх появляется....
Это как я - понимаю, но часто изложить доходчиво не могу.
Вон у Машки - шикарно донести суть получается!!! Талант!!!

---

Спустя 2 минуты, 2 секунды Ангел555 написал(а):

---

Лань
у меня наверное страх при слове Сатана... было у меня одно проишествие....

Я как то посмотрела фильм "Обряд" снят на реальных событиях, фильм про священника который до сих пор живёт и помогает людям, изгоняя из них бесов. Что я извлекла из этого фильма, так это то, как только теряешь ВЕРУ в Бога, тебя караулит САТАНА и жаждит твоего осознания и принятия того что БОГА нет, а значит есть сатана. Мне стало страшновато как то от подобного вывода. Я верю и не хочу терять веру, для меня вера и есть тот самый луч света в темноте.

Уверена, что ад и рай - это две половинки души....И в каждом человеке живет Бог и Дьявол. А управляют человеком, как в свое время выложила Настена, звери, которых он кормит.

ДОБРОЕ УТРО

Ангелина
Здорова))))) Я уже на работе тружусь) Только что приехала от Алексы. Гостила)))

Аа, так Вы из одного города- классно как))))

Ангел555
да рада бы не замечать у другого-то, так ведь жизни уже не дает))))))) и меня и сына сожрать готов зверь этот семиглавый

Я сегодня поймала себя на мысли- что мой ребенок- это мой учитель, который учит своим же поведением не вестись на его манипуляции, всплеск чувств, учит меня сохранять спокойствие- т.е держит меня всегда в тонусе

Ангел555
ну, вот и я бужу наконец своих зверей. Сейчас они все будут на защите МОЕГО ребенка.

Ангел555
Да да, я это и имею ввиду что моя ВС через моего ребенка учит меня, чему я благодарна, что могу я это осознать, принять и работать над этими уроками))

Ржу))))

Когда болеют мужчины: "С лицом измученным и серым, на белой смятой простыне, как жертва бешеной холеры, лежит коленками к стене. Протяжно стонет, как при родах, трясётся градусник в руках. Вся скорбь еврейского народа застыла в суженных зрачках. По волевому подбородку струится пенная слюна. Он шепчет жалобно и робко: «как ты с детьми теперь одна…». В квартире стихли разговоры, ночник горит едва-едва. Темно… опущены все шторы… у мужа тридцать семь и два!"

Лань
вот и я о том же - мне важней осознавать мои поступки и действуя часто "по старому" понимать мотивы моих действий!
Сегодня команда мужа выиграла игру турнира!!! Безумно рада за него и его воспитанников!
УРААААААААААААААААААААА!
Вечером финал за 1-е место!!!
Наверное "сдуют" , главное опыт получат!!!

Лань

Я тоже каждый раз смеюсь если мне попадается этот стишок про мужичка больного- эх, они ещё хлеще маленьких деток. Мне ещё нравится вот это:

Решил мужик однажды сдуру, Познать своей жены натуру. И прежде, чем улечься спать, Домохозяйкой вздумал стать. Тут закрутилась карусель: На целый день от сих до сель. Будильник бешено трезвонит, И мужика на кухню гонит, Готовить завтрак для семьи: "Ну, где тут тапочки мои?" Глаза пытаются открыться, Но продолжает что-то сниться. И быстро справив по нужде, Несётся наш мужик к плите. Мяучит кошка под ногами. "Брысь! – ей в ответ, – Не ели сами." Ох, как готовить нелегко: Сбежало тут же молоко, Яишница почти сгорела. Глядь, канарейка улетела. Махнув рукой на дуру- птицу, Мужик решил сварганить пиццу. Жена торопит его с чаем, Кричит: "Мы точно опоздаем!" Захныкал сын: "Я спать хочу. Я не хочу идти к врачу. " А милое созданье дочка Сказала: "В школу не пойду. И точка!" Ушли все, тишина в квартире. Мужик расслабился в сортире. План действий начал обсуждать, Что делать и куда бежать: Полы помыть, пропылесосить, Бельё замачиваться бросить. Да, не забыть бы – магазин.Но как успеть? Ведь я один. Сюда бегом, туда бегом... Всё нынче в доме кувырком. Уж вечер, все как будто всборе. Готовить ужин надо вскоре. Мужик опять бежит к плите. Горит еда в сковороде. Жена: "Пюре пересолил". А сын: "Мне сок ты не налил". Дочь отказалась вовсе есть, Решила за уроки сесть. В работе пролетел весь день. Мужчинка наш почти, как тень. Сын: "Папа, расскажи мне сказку". Жена: Ах, надо сделать маску". Ушла на танцы с кем-то дочь. Считай, уже накрылась ночь. Мужик мечтает о постели, Как будто он не спал недели. Но тут жена: "О, дорогой, Не хочешь "поиграть" со мной? Мне почему-то, вдруг, не спится. Как? Ты не можешь шевелиться? Ты чем был занят целый день, Коли сейчас лежишь, как пень?" Мужик ответить не успел, мужик наш смачно захрапел. Он понял женскую натуру, когда жены напялил шкуру.

---

Спустя 44 секунды Ангелина написал(а):

---

Ангел555

Поздравляюю))) ведь главное не победа- а участие)))

elisheba
согласна. подпишусь. два направления. либо туда, либо сюда.

Я в себе признаю существование двух личностей: тёмной и светлой- либо одна доминирует, вторая тихо смирно сидит либо идёт борьба между двумя за место под солнцем. От темной мне всегда сложнее избавиться, даже когда я светлая, темная то и дело выжидает и даёт о себе знать. Как то так у меня.

А я перестала свою так называемую темную задвигать и она мне стала даже помогать. Я раньше ее стеснялась и держала в темном теле, вот она темная и была))))). А ща она молодец такая. Я ее зову Маленькая Разбойница. Она и пошалить любит, и защитит, если что, и нервы пощекочет ножичком))))). А Настенька - это Настенька. А также ее можно назвать Герда, Золушка, Русалочка и все вместе взятые))))) Светлае, добрае и воздушнае, как выяснилось, иногда оказывала мне медвежьи услуги. Так что я с ними отношения выяснила и приголубила обеих. Моя Маленькая Разбойница смеется в глаза неприятностям и страхам. Трепетная Настенька настойчиво добром побеждает зло, ищет в какашках брульянты, прощает и поучает))))). Зашибись, кароч) Это все я))) Я разная.

Я бывает свою тёмную сторону благодарю- за её попытки заботы, стараюсь тоже про нее не забывать, мне кажется чем больше сопротивление этой тёмной стороне тем больше её желание вырваться из того места где её забыли.

Ангелина
совершенно верно) Любое действие рождает противодействие) Чем больше сдерживаю, тем сильнее прорывается и крушит) Пусть дышит ровно)

[b]Желаю всем добра и мыслей светлых… Пускай обиды прошлые уйдут… От них вы избавляйтесь незаметно… Простить и отпустить –нелёгкий труд…Но каждым утром рано на рассвете Попробуйте кого-нибудь простить… За то, что солнце в небе ярко светит, Начните жизнь свою благодарить…Она ведь посылает вам уроки, Чтоб стали вы отзывчивей, мудрей… А слышит лишь обидные упрёки, То денег нет, то верных нет друзей…Вы жизнь свою за всё благодарите… За то, что вы не знаете войны, За то, что у компьютера сидите... За то, что вы кому-нибудь нужны…За то, что есть у вас семья и дети, А если нет, просите у неё!!! Она ведь не глуха и вам ответит, Прощая вас за прежнее нытьё…Хотите быть богатыми? Мечтайте! К вам деньги будут сами приходить… Хотите быть счастливыми? Дерзайте! Учитесь доверять, прощать, любить…Представьте жизнь свою без опасений, Без страхов, без упрёков и обид… Освободитесь от пустых сомнений, Увидите, что к счастью путь открыт…Оставьте ваше прошлое в покое! Оно ушло, обратно не вернуть… Задумайтесь сегодня над судьбою И начертите в мыслях светлый путь…Весь мир под одного не перестроить, Но можно перестроить мир внутри… И лучше доверять, чем вечно спорить… И лучше отыскать, чем не найти…Вам жизнь даёт бесценные советы… Того, что есть, могло бы и не быть… Представили? За каждый лучик света Учитесь жизнь свою благодарить!![/b]

Ангелина
Спасибо!!!

Всем - доброе утро!!!
Сегодня спала в наушниках ....
Надо срочно покупать БЕРуши!!!

Лань
Доброе утро. Как настроение? Вроде обещают потепление, дни начнут расти и будет легче. А у нас сегодня последний день учёбы в школе, с завтрашнего дня каникулы. У меня приподятое настроение, даже не знаю почему, на работе с деньгами хреново, вчера переживала, а сегодня пофиг. Переживу, но ноут всё-равно куплю на НГ. Вот только никак не могу определиться, знаю только, что мне нужен лёгкий и в 20 тыс. хочу уложиться и всё.

Zaria

Чуствую удовлетворение. Маня закончила полугодие с 3 по физ-ре, 4 по истории и остальные 5-ки. Доча опять порадовала.


Елена Ясная
Мне ведь надо чтобы я с одной квартиры на другую ноут перетаскивала, хочу не более 2 кг, а монитор можно и 15 дюймов.

Zaria вполне реально, я считаю. легкость тогда уже лучше смотреть на месте, когда покупать будешь. или ты по инету хочешь заказывать?
опять же, из опыта: HP мне категорически не понравился. Быстро начал глючить, кнопки стали западать, тачпад работать перестал через год, а через 2 я вообще на нем работать не могла уже. дело не в аккуратности - я очень аккуратный чувак, и к технике бережно отношусь, хорошие вещи у меня подолгу работают. Просто HP - г...о))) Не бери)))

Елена Ясная
Хорошо, что подняла эту тему. У нас на работе сисадмин завернут на НР и вся техника у нас НР. Если-бы я к нему пошла советоваться, что не очень хочется делать, молодой и высокомерный, то точно посоветовал-бы НР.

Елена Ясная
В киношках расскажи про фильм.

Спросила всё-таки у нашего сисадмина по болтушке про ноут. Он мне НР тут же выдал. А я его за DELL cпрашиваю, так он говорит это круче и предложил одну модель DELL Inspiron №5110, 8484. Зверь, говорит. Буду сегодня смотреть где какие цены на него.

Уважаемый Сергей Васильевич Проценко!

Хочу поделиться своей радостью – у меня родился сын… Теперь я смогу передать ему все, что умею.
Вы уже, наверное и не помните, каким я пришел к Вам три года тому назад. Конченый алкоголик без работы, семьи, дома и здоровья… Я был уверен, что раз пальцы мои после травмы не работают так, как раньше – моя жизнь кончена. Вы дали мне надежду и я поверил в себя снова.
Сейчас у меня новая семья, я вернулся в профессию и у меня своя небольшая ювелирная лавка в Брно – мы теперь живем в Чехии…
Приезжайте в гости – для Вас мои двери всегда открыты.

А сына мы назовем Сергеем и просим Вас не отказать нам и стать его крестным отцом.

Всегда Ваш, Владимир Чалый.
Чехия, Брно.

sam56 эээ... что это было?

Елена Ясная
Что-то меня зацепил этот DELL, а муж навязывает своё мнение, говорит что за бренд будем переплачивать. А мы вот на новую квартиру на кухню купили какой-то, даже не помню какой - небрендовый, так гв одним словом. ХАЧУ БРЕНД.

---

Спустя 39 секунд Zaria написал(а):

---

Лена мы где?

Zaria это не только бренд. это качество)) я наш с тобой треп про компы, мало имеющий отношение к чувствам, потихоньку переношу в "Болталку".)))

ага)))) я тож ржу))))

Сама рыдаю.

Спрашиваю сегодня мужа - что ты хочешь из салатов на НГ ?
-Винегрет!
- Какой замечательный, не привередливый у меня муж - говорю. А сама думаю - Ну да,если ты захочешь принять на НГ образ "укушенной свинюки" - винегрет это сатое ТО Чего изощряться... приготовлю то, что хочу я!!!
Вспомнила случай на море. Сын был маленький, идем на обед в кафе. Я заказываю суп.
- Меня уже задолбал этот суп! - начинает громко возмущаться моё детё. Я ловлю взгляд окружающих людей - типо вроде дамочка по виду не последний кусок хлеба доедает, рядом худенький мальчик.... Стыдноооо
-Хорошо, выбирай - начинаю перечислять ему блюда. Послушал, подумал и после нескольких секунд его раздумий, на вопрос- "так что ты будешь?" - ответ :
-СУП !

А я купила тарталетки...Сделаю три своих самых любимых салата, мяско какое-нибудь замучу и буду встречать НГ))
Приятель мой драгоценный и коллега насмешил.
- Где будешь НГ отмечать?
- Дома...Один...Куплю себе резиновую женщину и вместе с ней "Уральские пельмени" буду смотреть в обнимку.
- Эээээ....нууууу.....так нельзя....Не дам погибнуть другу)))) Чай я не хужее резиновой-то?
- Машка! Отстань!!! Тебя кормить надо))))))

Вот и поговорили)))))

Обожаю этого человека! Мой любимый Железный Дровосек)) Жаловался мне вчера, что женщины несмотря на то, что изначально он им определяет границы отношений, дает понять, что кроме секса и редких встреч больше им рассчитывать не на что, в конечном итоге все равно называют его козлом))))).
- Ну, не козел ты...Ты же Козерог (с пафосом)!!!
- А чего они тогда? Ведь сразу все определено...На что надеются?
- Ну, я тебе как истинная Герда скажу...Надеются растопить твое ледяное сердце и добиться твоей любви и расположения. Они же не знают, что сердце у тебя не ледяное...Что у тебя его ваще нет...Мы ведь до Гудвина еще не добрались. Я с Тотошкой еще не вернулась домой, а ты не получил сердце для Железного Дровосека...
Вздохнул....
- Ох...И то верно....

Лань
спорим, дима твой бывший, прочитав это, будет думать, что ты к нему домой с тотошкой хочешь вернуться)))

Елена Ясная
Не))) Мы с Тотошкой в свой личный Канзас стремимся...Подальше от Бастинды и Обезьяньего короля)))))

---

Спустя 3 минуты, 56 секунд Лань написал(а):

---

Завтра иду к сыну на утренник. Моя любимая Снегурочка заберет нас утром, а потом отвезет домой. Она завтра работает. Что это за девочка! Вы бы видели. Такая красотка. 23 года...Самостоятельная)))) Прикольная такая. Люблю эту девчонку. На машине у нее написано "НАШЕ ТАКСИ". Да))) Наше)))) Это не реклама, если что)

---

Спустя 6 минут, 13 секунд Лань написал(а):

---

Ангел555
ты для меня Моряк из мультфильма "Голубой щенок", только в женском обличье))))
http://multiki.arjlover.net/ap/goluboi.she....avi.image2.jpg

Лань
спасибо
вчера первый раз посмотрела этот мультик. Осталось впечатление, что моя морячка спасает своего внутреннего голубого щенка ))) - 100% соза
Прикольно ))) Смеялась над "коварным котом" - милашка - плут
Вчера поставили елку, но не нашли игрушки и украшения.... это капец... куда мы их в том году спрятали ???
У меня такое бывает - покупаю новое, а потом , сразу, нахожу старое.....
Всетаки, зависимые конкретно "заражают" нам мозги.....
В прошлом году НГ прошел у меня со стрессом. Видимо мои тараканы, при слове "Новый Год" падают в обморок и претворяются мертвыми... Отказываются вспоминать "где игрушки ?"..... Включили "мороз" и отстранились

Ещё не зная о существовании программы, не прослушав ни одной спикерской, не прочитав ни одного высказывания АА-шника с большим сроком трезвости, всегда считала людей, сумевших остановиться, пересмотреть свою жизнь, сделать переоценку, часто начать с нуля - очень умными. И сейчас читая http://vesvalo.net/journal.php?user=808&st=50 да и других ребят (FatCat, например, произвел сильное впечатление), нахожу столько мудрых мыслей, к которым люди сами, без подсказки, приходили. И речь идет не об интеллектуале способном доказать что-то типа теоремы Пуанкаре, а о умной головушке, сумевшей услышать голос разума и пойти за ним до конца. Чёто как-то пафосно получилось.

У меня нет проблем с алкоголем, но читать и слушать спикерские очень интересно и познавательно, столько новых мыслей беру на вооружение и как созависимая и как просто далёкий от совершенства человек..

elisheba
ты права - исправляю на "заражают" мне мозги.
Я, видемо, одна такая..... на которую окружение, в котором я росла и в котором жила, оказывало влияние, и часто, не совсем положительное
И я понимаю, что стала в результате таким "продуктом" , пробуя который, можно было травануться

Моя ответственность сейчас - из всех услышанных "умных мыслей" услышать свою, и применить на улучшение моей жизни

elisheba
эт хорошо, что мы с тобой разные!
Тебе удобнее поступать так, как - сказал тебе твой спонсор.
Мне - по моему. Моя ответственность в

Лежим сейчас с сыном и слушаем "Классику для малышей" как хорошо что я его так научила- просто лежать и слушать)))

Время поздно, спать не хочется, музыку лежу слушаю- до чего волшебна музыка,она на короткое мгновение возвращает чувства и память прошлого времени- вспомнила себя и маленькой и подростком, сейчас играют песни нашей свадьбы- испытываю такой кайф, захлестнуло меня))) брожу на страничках прошлого.

Татьяна
Дочь спрашивает, ни где в интернете не нашла: "Может ли диметилазулен или диметилнафталин реагировать с кислым раствором перманганата калия с образованием бензольной кислоты?"

Zaria
у меня учебников-то не осталось по оргхимии, глянула в интернете, вроде как окисление до фталевой кислоты идет, а не до бензойной, и в щелочной среде. Завтра бывшему мужу позвоню, он все ж кандидат наук, может чего помнит еще, я уж больше двадцати лет не химик.

Zaria
Татьяна "Пап, ты сейчас скем разговаривал?" )))))
омойбох))) Вот вроде все по-русски написано, и ничего не понять))))
Преклоняюсь перед девочками, которые такие слова знают)))

Еленка
Дочь мне по буквам диктовала. Она когда начинает что-нибудь рассказывать по химии, я как с иностранцем общаюсь.

Zaria у меня и без химических терминов, иногда, при разговоре с сыном ощущение, что разговариваю с иностранцем ))) или с инопланетяненом
Думаю - "это тОчно - мой ребенок ???"
Грю - "дорогой, твоя мать тебя сейчас не понимает...." )))

вчера вспоминала, как пыталась объяснить ему физику ( я изучала по русскому учебнику, а он уже переведенный на украинский) , когда открыла его учебник - было ощущение, что у меня в школе небыло такого предмета

Сегодня случайно оказалась рядом с концертным залом филармонии. Море татар у входа спрашивают лишний билет на татарском языке. Тётеньки нарядные, в норковых халатах и с мужьями(!) в норковых кепонах. Суббота, татары культурно отдыхают, не то что русские. Надо отдать им должное они отдыхать умеют, на любом празднике веселятся, танцуют и поют. А русские нажрутся и мордой в салат или драку учинят. Недаром так беспокоятся за сохранение своей национальной культуры. Боятся обрусеть и потерять свой, может быть примитивный, но отличный от бездуховного, национальный колорит.

Zaria
"не суди, да не судим будешь" ))
алкоголизм не выбирает среди русских или татар, ему, знаешь ли, пофик ))
я знаю и татар, которые мордой в салат...

и потом, хочешь изменить мир - начни с себя ))

Zaria
я на концерте АлисА - и танцую и пою и веселюсь, билеты за несколько месяцев раскуплены. А наряды какие !!!!
Твои тётеньки нарядные, в норковых халатах и с мужьями(!) в норковых кепонах. - просто отстой и раритет
я не против фелармоний - каждому свое....но люблю покалбасится ))) на "филармонии" мне сидеть тихо надо.... слушать внимательно....
Люблю эт дело, но не долго....

Ingrid

в тему о традициях и воспитании: очень интересная статья. по моей семье все сошлось: дед и дед воевали. прадед не вернулся. Прабабушка и бабушка окаменели. Им лишь бы накормить детей и одеть. Я помню, как ездила к прабабушке на лето: помню бидончики с лесными ягодами, которые она собирала, вставая ранним утром. Помню приготовленный завтрак, купленный надувной круг. И не помню НИ РАЗУ, чтобы я с ней говорила. На прогулках в лес и на речку она молчала. Или говорила с бабушкой, но НИКОГДА с нами, детьми. Был присмотр, но не было общения.
Мама с отцом - помню как на работе женщина постарше сказала мне и сестре: "Они у вас быстро детками заделались". Да, я из поколения "дядей Федоров", я всегда старалась не огорчать родителей своими проблемами. Они не знают, что мы с подружками перепугались эксгибициониста - маму ж нельзя волновать, у нее ж сердце. Я ничего не рассказывала про свои школьные проблемы - я была уверена, что это МОИ проблемы и Я должна их решать. Так же Я решала вопрос поступления в институт и устройства на работу. Даже в голову не приходило посоветоваться - и верно, чего с младшими советоваться. И очень идентифицировалось это чувство: я старше окружающих, но в глубине душе я себя взрослой не ощущаю.
И да, я та самая мамочка, озабоченная развитием детей, все время неуверенная, все ли она сделала для них. Моим предкам было проще - они всегда были уверены, что хорошие родители. А я всегда сомневаюсь - вот здесь прокол и здесь вот постараться надо было, и здесь упустила и т.д.
http://soznatelno.ru/avtor/petranovskaya/1...0-19-47-58.html

Ангел555
На какую? У меня отец татарин, мать русская.

Zaria

tanusha
а зачем сравнивать себя с предками ? ( как Zaria национальности )...

У тебя такая классная подпись -
Не воспитывайте детей - они все равно будут похожи на вас. Воспитывайте себя!
Все книги о воспитании в этой одной фразе...
хочешь что б дети были счастливые, уверенные, жизнерадостные, успешные..... - стань сама такой.
Будешь озабоченная, угрюмая, и т.д. - глупо ожидать от своих детей иного....

Да уж, русские есть русские. В нашем самолете, которым мы в Питер из Таиланда возвращались, трое перепились и драку учинили, а у одного из них так просто крыша с перепоя съехала, двое пилотов его скотчем связывали. Связали и два часа на нем сидели, чтоб успокоился. Грозились в Афгане самолет посадить, как раз пролетали над горами. Тут уж и все пассажиры задергались, полный самолет детей. По прилету ментам сдали его. Ну вот что за люди...

Ангел555
ты не поняла. у меня другая цель - увидеть себя, свою семью. принять себя и близких. такие статьи, книги, посты - мне в этом помогают. происходит идентификация.
я - человек книжный). это наиболее понятный и близкий мне способ получения информации.

Да да... на дискотеках, в ночных клубах и в ресторанах люди только коляться и бухают... туда ходят только курнув покалбаситься....и публика там - алкоголики, наркоманы и проститутки !!! 100%
Не пей из лужици, козленочком станешь....

tanusha меня "заблудила" твоя фраза -

Ingrid

Ангел555
ты просто статью не читала)
поэтому непонятно
это перефраз оттуда

tanusha
Статью по ссылке прочитала, очень многое отозвалось и в отношении моей мамы, осиротевшей в войну и моё воспитание, когда ясли, сад, детские дачи, лагеря и очень многое не говорилось родителям. Спасибо. Ты и впредь делись прочитанным.

Ангел555

Zaria
Пожалуйста
Делиться - приятно)
Особенно с тем, кто это ценит

Не важно где, не важно как... главное - чувствовать себя настоящей, свободной, счастливой, вдохновляющей, жизнерадостной и открытой .... ЖИВОЙ !!!
Я ЕСТЬ )))

Доброе утро, народ)) А я на работе:)
Проснулась. Заварила себе хлопья)) Сижу...Балдею...Жду,когда столовка откроется и можно будет вкуснейший кофе хлебнуть))

Я тоже на работе...Кофе попил, рулетик съел...8-03 ...сейчас пойду подъем контролировать...
Доброе утро ,РЦ

---

Спустя 59 секунд drumlinks написал(а):

---

Парю кофе-мокко

Доброе утро страна АА!
Я тоже что о сегодня рано встала.
Буду наводить дома порядок потом на СПА!
Пью кофе.

Лань
Я тоже на работе. Второй день побаливает голова. Кофемашина перед носом стоит, но кофе мне можно в исключительных случаях. Целый день еще работать. КАК ЖИТЬ?! Лань поделись позитивом. Очень надо. ..Домой хочу....Спать хочу.

Лазоревка
ты знаешь...Вот просто брать и жить, потому что другого выхода и нет))
Я живу. )) Стараюсь не лезть в прошлое - больно....Не заглядывать в будущее - страшно. Просто здесь и сейчас живу.
Что у меня сейчас?
Кофе на столе, друг на телефоне, ты на экране и в эфире какие-то идиоты рассказывают о пользе компьютерных игр

всем - Доброе утро!!!
Я уже то же - у "станка" )))
Лазоревка у нас погодка - все тает, капает .... голова тож - тежеловата, думаю 5 минут уделить "облегчению"... с легкой головой и легче работается - есть куда мыслЕ залететь ))) . Открыла чертежи - готова к переменам )))
Удачного дня!!!

Девчата оказалось ПМС! Теперь и живот заболел! Но настроение улучшилось. Хоть поняла чегоито мне так тошно.
Хорошего вам дня!

Ну, блииииин.....Купила штаны.....А они уже большие....Ну, елы-палы....

---

Спустя 1 минуту, 49 секунд Лань написал(а):

---

В эфире девочка поет "Лишь о том, что все пройдет...Вспоминать не надо"....Это как это не надо? Для меня лично это очень даже сейчас актуально - помнить о том, что все пройдет)

Лань +1 ))) мне щас тоже важно это помнить )

Еленка
ага.
Только сегодня и все пройдет)

Все пройдет.... и это то же.....
Вновь о том, что день уходит с Земли,
В час вечерний спой мне,
Этот день, быть может, где-то вдали,
Мы не однажды вспомним.
Вспомним, как прозрачный месяц плывёт
Над ночной прохладой,
Лишь о том, что всё пройдёт,
Вспоминать не надо. .....

ЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ ля ля...........

Спой о том, как вдаль плывут корабли,
Не сдаваясь бурям,
Спой о том, что ради нашей любви
Весь этот мир придуман.
Спой о том, что биться не устаёт
Сердце с сердцем рядом,
Лишь о том, что всё пройдёт,
Вспоминать не надо.
ЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ ля ля .........

Вновь о том, что день уходит с Земли,
Ты негромко спой мне.
Этот день, быть может, где-то вдали,
Мы не однажды вспомним.
Вспомним, как звезда всю ночь напролёт
Смотрит синим взглядом,
Лишь о том, что всё пройдёт,
Вспоминать не надо.
ЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ ля ля ... -
Всё пройдёт, и печаль, и радость,
Всё пройдёт, так устроен свет.
Всё пройдёт, только верить надо,
Что любовь не проходит, нет. )))))))))))

Лань
не знаю как у кого... наверное по-разному...
но у меня - если я не присутствую на все 100 в моменте "здесь и сейчас", то у меня не получается сделать все по максимому ( моему).
Во всем - моя работа, чтение книги, прогулка, рисование/создавание картин,созерцание рассвета и т.д.т.п.....
В такие мгновения, я полностью в "действии сейчас". Если я думаю постоянно что "это пройдет", то не могу присутствовать в "здесь".... Это меня отвлекает и я проживаю а не живу....

C прошлого года облизываюсь вокруг одной настольной лампы. Хочу купить её в дочкину комнату на новой квартире. Я её комнату оформляю в сиреневых тонах, а тут в магазине появилась очень оригинальная. 1100 руб. мне кажется дороговато за эту вещь, реально не стоит , но так нравится. Вчера зашла в магазин, стояла смотрела, ушла не купив. Сегодня заехала на квартиру - ну подходит однозначно. Как побороть жабу?

Ангел555
Мне важно знать, что проблема, которую я решаю здесь и сейчас - это явление не постоянное. Я ее решу и она пройдет. Я справлюсь с тем, чем меня накрыло - и это пройдет. Я знаю и верю, что зима обязательно пройдет. Я перестану просыпаться в страхе через каждый час и буду высыпаться. У меня будет сколько угодно воды и тепла. Я не буду отслеживать - идет ли снег и не завалило ли дорогу.
Это помогает мне пережить нынешнюю суровую зиму, например. Вера в то, что она обязательно пройдет))

Когда у меня что то не получается или я не вижу решение какой то задачки.... я то же "одеваю" шапку под названием " и это пройдет". Как бы "успокоительную" таблетку выпила....
прошу ВС о помощи - Господи, помоги мне принять происходящее и я доверяю тебе моё будущее.
Я верю, что снег, холод и суровая зима - все мне послано, чтоб сделать меня сильнее, научиться действовать в экстремальных ситуациях/условиях.... показывая мне "темное" ВС учит меня ценить "светлое"....
Напрмер - у меня сейчас не стабильное финансовое положение. Я не вижу - от куда могут появится деньги на личную квартиру... Я прошу ВС помочь мне увидеть над чем мне надо работать сейчас и дать силы действовать по максимому в этом "сейчас". Прошу направить мою энергию, мысли и взор на то ,что по мнению ВС для меня есть лучшее сегодня. А то, что я получу завтра - я постараюсь принять с благодарностью и верой, что это то, что мне надо... Я верю, что Всевышний хочет для меня лучшего, а я могу знать "что для меня лучшее", но заблуждаться над полезностью способа получения этого "лучшего"...

Лань

Ingrid
Не поняла, откуда моя цитата...Не пояснишь?

---

Спустя 6 минут, 22 секунды Лань написал(а):

---

Ingrid
я делю свои проблемы на то, что зависит от меня и не зависит. Что не зависит - отправляется туда, где это решат без меня. Что зависит от меня - я делаю с помощью, которая мне постоянно приходит от людей и природы. "Я решу" предпочитаю говорить о том, что зависит конкретно от меня.
Очень тебя прошу...Не выдергивай, пожалуйста, из контекста и не создавай цитаты от моего имени. Ок?

угу, только ты забыла троеточия поставить ))))

Ingrid
ага....как в том анекдоте "Рыбонька, подай мне полотенце"...."Что? Ты меня сукой назвал?"))

Лань
на самом деле спасибо огромное )) язвишь, "кусаешься" - зеркалишь - вижу, где именно мне еще надо над собой поработать, выдернулось из контекста - откликнулось "..я решу..я решаю..я справлюсь.." - это именно то, что мне на сегодня нужно, а то я что-то увлеклась думами о дне завтрашнем, и придумыванием ходов и планов - забыв, что на все воля Бога и мое дело принимать все как есть и быть за это благодарной ))

Ingrid
мне просто неприятно, когда битлов перепевает мойша...)) Либо цитата, либо пересказ своими словами. Это замечание даже больше не как от меня, а как от модератора, если что. Цитату желательно приводить целиком, а не в переделанном виде, как тебе что-то там показалось.

---

Спустя 1 минуту, 56 секунд Лань написал(а):

---

Ангел555
у меня все просто и банально. Если я проспала и печка потухла, то в доме сразу холодно, а растапливать - гемор))) потому я стараюсь обычно проснуться чуть раньше и подкинуть дровишек, чтобы не прервать процесс. Уж очень хочется, чтобы сын просыпался в теплой комнате и вставал с удовольствием, а не ежась и капризничая.

Маш, про дровишки - это ж дело опыта ... навыков - привыкнет тело - смирится душа.
Я знаю, что на приготовление обеда мне надо 60 минут, а для завтрака - 40мин - 30 мин просыпаюсь - 10 мин готовлю)))

Прикол) Такие инсайты)))
Только в связи с недавним диалогом вспомнила анекдот:
- Я не ел три дня.
- Так ты себя заставляй. Так нельзя",
как Агния Кузнецова в эфире сказала
- Я всегда врала маме, что хорошо ем.
Ведущая: "А сама не хотела есть?"
Агния: "Да нет. Это ведь в студенчестве голодном. Еды не было, а маму расстраивать не хотелось")))

---

Спустя 1 минуту, 12 секунд Лань написал(а):

---

Ангел555
Наши дровишки в той печи, которая установлена у меня, сгорают за час при любых раскладах. Я привыкла))) Просыпаюсь и подкидываю.
Летом буду мутить отопление. А пока только так. И на том спасибо)

---

Спустя 1 минуту, 26 секунд Лань написал(а):

---

Ангел555
а тело уже привыкло. Я даже если ночую не дома, все равно просыпаюсь через каждый час. )))
У Сашки ночевала. Проснулась - тихо и темно. Все...Потухла....Подскочила - комната...портрет Мерилин Монро...И печки нет

Ingrid
Еще раз повторяю для форумчанки. Цитируя, цитаты переделывать так, как они тебе видятся - НЕЛЬЗЯ. Либо цитируешь, либо пересказываешь своими словами и пытаешься объяснить то, что тебе привиделось. Спасибо за понимание. Искренне надеюсь, что оно достигнуто. Просьба отредактировать сообщение с моей цитатой.

Ангел555

и да, на всякий случай - Ангел555 и elisheba - девочки, ничего личного - просто правда - первое попавшееся на глаза ))

Ingrid - рада что я с elisheba первые тебе попались )))
прям знАково - ржу )))))))))))))

Ангел555
ну наверное - для чего-то )))

Ingrid
Если тебя не устроило, что процитировали лишь часть твоего предложения, то попроси отредактировать того, кто это сделал. Хотя, я так понимаю, часть предложения процитирована полностью, с сохранением смысла. Не?
Меня не устроило, что я в цитате не узнала своего сообщения и увидела, что это писала не я. Это мне лично не понравилось, что ты переделала сообщение и оформила его, как мое в виде цитаты.
Если честно, не понимаю, в чем проблема и что не понятно. Вроде объяснила и ты не в танке. Не?

---

Спустя 1 минуту, 32 секунды Лань написал(а):

---

Ingrid
если проще, то Я ЭТОГО НЕ ГОВОРИЛА. Так понятно? А цитата - это то, что я говорила. А вот этого я не говорила. Это не мои слова и моего ника над ними быть не должно.
В беседе с тобой захотелось выпить

---

Спустя 46 секунд Лань написал(а):

---

блин...чет ржу уже)))
пошла курить)

---

Спустя 3 минуты, 50 секунд Лань написал(а):

---

Ангел555
вот и поговорили)))
и это пройдет

Ingrid
какие притензии )))
просто замечание админа - и все
спасибо за урок смирения!
Благодарность ВС за урок )))

---

Спустя 2 минуты, 1 секунду Ангел555 написал(а):

---

Пошла "вешать" люстры и светильники... в пока несуществующий офис )))
Пора "нырнуть" в свою работу )))
Спасибо за "перекур"

Цита́та — дословная выдержка из какого-либо текста. Дословное цитирование текста принято для передачи мысли автора без искажений.

Вот как-то так))

---

Спустя 2 минуты, 25 секунд Лань написал(а):

---

Жабу победила. Надо было купить жратву и мужу новые ботинки. Пошли за покупками, всё купили, я его нагрузила и отправила домой, а сама понеслась за лампой. Буквально на ходу вытащила деньги, пока не передумала, продавец сказала, что ждала меня. С лампой проехала на квартиру, блин, как она подходит и в Марусину комнату и в кухне смотрится отлично. Как же я люблю обустраивать быт. А мой "скунсоподобный" постоянно меня обламывает своими запоями.

Zaria
ой, я тоже так люблю, так люблю)))
Недавно на своей кухонке лампу установила в другое место. Сразу вид изменился)

Yabloko как ты лихо за двоих сразу говоришь! )

Zaria
Ходила год в магазин. Смотрела полку в ванную. Предстоит ремонт. Переехали со съёмной, мебели нет, денег в количестве нет. Думаю надо потихоньку обживаться. Решила полку покупать, но она узкая оказалась. У нас однушка и мне надо туда много напихать. Неделю шерстила интернет, нашла «глубину», но внешний вид так себе. Из соображений практичности заказали широкую. Позвонил продавец, сказал, что такой нет, есть «абсолютно такаятолькосоднойдверцей». Ладно, везите!
Принимал муж. Прихожу с работы, лежит полка....... Та на которую я год смотрела. УЗКАЯ!
Сколько в Москве этих полок? Почему привезли именно эту???
Я решила, что воля ВС. Понравилась -надо брать, смысл мучиться?

Дорога на работу проходит через мост, пешеходная часть которого не чистится. Прихотится проходить этот участок по колено в снегу и так мучаются порядка 500 человек нашего и соседнего здания. Ещё перед НГ написала в мэрию обращение по поводу нечищенных тротуаров. Сегодня пришел ответ, где дан телефон райисполкома, по которому можно высказывать претензии. Ко мне с утра пристают сотрудники с вопросом, когда будет очищен мост. Просят чтобы я писала и звонила. Говорю, кто вам мешает сделать тоже самое? Нет, будут сидеть и ждать, когда кто-то за них сделает доброе дело. В моём подъезде тоже самое. Домофон сломался - ты не звонила? Cвета нет на площадке - ты сообщила? Столько барства в нашем народе, даже набрать номер в лом.
Дозвонилась до исполкома, посылали с одного номера на другой. В конце я пригрозила написать лично мэру и тогда с ними будут разговаривать по-другому. Посмотрим, если до конца дня не почистят, буду писать. Что-то так завелась от этих переговоров, что даже голова заболела.

Zaria
Да ладно тебе, нервничать еще. Нервные клетки не восстанавливаются. Я как-то тротуар заказала в мэрию. Просто написала в приемной заявление от имени жителей микрорайона, что тротуар в ужасном состоянии, а у нас там два техникума и школа. Доколе мол, все ноги ломать должны. Тротуар новой через неделю уже лежал. И никто из жителей не задался вопросом, чего это его сделали. Думали наверное, что инициатива властей.
Зато лично мне, стало удобно ходить.

Я еще не очень ориентируюсь на сайте кинула уже это сообщение,но по моему не туда(извените)кину здесь


Всем здравствуйте,я новичок,хочу поделиться с вами своей историей,сегодня второй день трезвости,до этого было 2 дня жуткого запоя,вчера трусило так что спать не возможно...О себе мне 24 года,я достаточно привлекательная девушка,с яркой внешностью,когда хорошо выгляжу,куда то собираюсь,в любом месте на меня обратят внимание,всегда было много ухажеров,но когда начинается этот кошмар,я сама не своя,куда вся привлекательность делась....Живу с мамой,которая мне ни когда ни в чем не отказывала,наверное у нее чувство вины было,что я без отца росла...,он был алкоголиком,и они с мамой.жили очень переодически,отец умер от пьянки полтора года назад,в возрасте 44 года....В общем достаточно бонально,мне мама ни когда не в чем не отказывала,высшее образование полностью проплачено и куплено,диплом в итоге так и лежит пылится....,А началось все после окончания школы,первый опыт приема алкоголя,я его конечно слабо помню,потом институт,там уже был не только алкоголь,клубы,легкие наркотики,у меня еще один хороший пунктик в голове,я постоянно на диетах,вечно худею,(Хотя в общем то не толстая)просто высокая и комплекция не мелкая,но всегда хотела до модельной внешности,вот и началось,алкоголь,таблеточки всякие.галаперидол,рвоту вызывала,худела стремительна,испугалась...рассказала маме,меня положили лечиться в дорогой реабилитационный центр,диагноз анорексия,я только сейчас понимаю что лечить не от этого надо было,а от алкоголизма....,и зависимостей всяких,но тогда признаться себе в этом я не могла,...Итог таков мне скоро 25,работы у меня нет(хотя до этого работала,я не ленивая в работе)но фирма закрылась,а дальше мои попытки не увенчались успехом(по сути потому что я не в одной области ни чего толком не знаю,так вершков по нахваталась,и читать всегда любила еще с детства)по этому первое впечатление могу создать очень даже умного и интеллигентного человека но это вначале)пока губу не намочу,(сейчас началаходить на курсы парикмахеров,мне это всегда интересно было,надо хоть что то освоить)замуж так и не вышла,тоже трагическая первая любовь,детей нет...и все это из за этого зеленого змея,я пыталась бросать сама,на 3 месяца хватало,а потом опять алкогольная логика включалась,ну вроде меру себе ставила и т.д,я не могу так больше жить,я себя просто ненавижу,мама уже обо всем знает,да и как тут не знать ,она же не слепая,стыд давит ужасный,чувствую себя полным ничтожеством,самооценки нет вобще ...в группу идти стесняюсь,мне кажется я там самая молодая буду...стыдно...Стыдно знакомых там каких нибудь увидеть и все такое,подскажите как быть???Я много литературы читала про алкоголизм,но понимаю что ни чего это не помогает(извеняюсь за сумбурный рассказ,просто нервничаю очень,не судите строго)

Karina88

ищи группы АА в своем городе, там люди знающие - примут и поддержат ) и ничего стыдного в этом совершенно нет ) если не найдешь в городе - есть группы в интернете.

Karina88

написала тебе в личные сообщения )

Гость_Ангел555 - это я была )))
Пошла лепить вареники ))) появилось желание поворожить для души и тела

Katerina88

Привет)) поверь на группах АА люди, которые приходят не с целью посмотреть на другого косо, обсудить его, оценить или обвинить в чём-то- каждый приходит для СВОЕГО СОБСТВЕННОГО ВЫЗДОРОВЛЕНИЯ. Если ты хочешь справиться со своей зависимостью то ищи группу и иди, откинь страхи и не стыдись, на группе ты получишь и помощь и поддержку

Помню, была тут отдельная тема, где были ссылки на литературу. Как ни стараюсь, не могу ее найти. Подскажите, пожалуйста ресурсы, на которых можно скачать/купить книги о созависимости.

Ангел555

sunny

Настёна
спасибо! просто именно это хотела, там концентрат полезного. Уже распечатала одну, читаю. Про женщин, которые любят слишком сильно. Во многом себя узнаю, удивительно, как в болезни люди похожи с разных концов планеты.

sunny
Зависимость не имеет ни национальности, ни вероисповедания, ни социального статуса, ни пола, ни возраста

В состоянии запоя от ЧМТ умер один из моих любимых актеров Андрей Панин. Народ в интернете возмущается, что соседи несколько дней слышали стоны и не отреагировали, что близкие каждый день не созванивались с ним и не интересовались - как там он. Ставлю себя на место соседей, тоже, наверное, не стала ломиться. На место родственника, так сейчас у меня такая же ситуация, тоже не контролирую. Но если с моим, что случится, отряд не заметит потери бойца, а в данной ситуации российское искусство понесло огромную утрату. Может принципы не причинения добра не стоит распространять на выдающиеся личности?

мой муж однажды лег пьяный в ванну полежать, заснул, вода текла, когда я зашла он спал с открытым ртом и уровень воды был в сантиметре до критической точки....случайно зашла и он случайно не закрылся....таких моментов было множество....один только меллори-вейса осенний чего стоил...но я ж не могу быть всегда рядом, будь я трижды ангел-хранитель, я -не Бог..

Zaria
Ну, насколько я поняла, он сам уединялся в этой квартире. Значит, никто ему был не нужен в такие моменты. Если бы хотел, чтобы рядом кто-то находился - изыскал бы подобную возможность. Пришло его время - ушел.

А я вот думаю, что и трезвый мог упасть. Да, в состоянии алкогольного опьянения риск выше, но такое может случиться с каждым!

Настёна
Я тут однажды утром кофе хлебанула и сознание потеряла. Упала, правда, оч удачно. Не задела ни одного угла. Очнулась - голова в мусорном ведре - мягкая посадка была. А хлестанулась бы височком и туда же мне дорога. Или как у Хиллари Клинтон могло случиться. Но алкоголь данные возможности усугубляет.

Лань
Ты это...аккуратней, мне кажется, не с чего в обморок не падают. Хм, вспомнила себя в молодости...ранней. Мне так отчаянно хотелось падать в обморок, и чтобы где народу побольше....а я никак не падала. Я искренне завидовала девчонкам,которые бухались от нервов или ещё чего. Мне это казалось таааким романтичным. Пока в нервном истощении сама зимой, проходя через детский сад поздно вечером, бухнулась в сугроб и пролежала там даже не знаю сколько....отморозила себе всё, что можно...лечилась потом долго. С тех пор даже боялась рухнуть где-нибудь. Сейчас, слава Богу, всё нормально-и давление, как у космонавта

Лань
ой-ой. это я про обморок..осторожней со здоровьем. обморок просто так не наступит..

Настёна
И главное прошло навязчивое желание в обморок падать.

нати
Мой приятель сказал. что это последствия ЧМТ после аварии. Все никак до томографии не дойду. (((

Лань
Пить тебе стопудово нельзя.

Лань
милая, сходи...просто я в неврологическом центре работаю, вижу всякое.
просто позаботься о себе.

Из первых рук, как говорится.
По факту смерти актера Андрея Панина возбуждено уголовное дело по статье “Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлёкшее по неосторожности смерть потерпевшего”. Назначен ряд экспертиз для выяснения обстоятельств его гибели. Об этом несколько минут назад сообщил официальный представитель следственного комитета России Владимир Маркин.



По его словам, следователи приняли такое решение после того, как на голове Панина были обнаружены несколько ссадин и черепно-мозговая травма.



Тело актёра Панина было обнаружено в минувший четверг в квартире на Балаклавском проспекте. Ранее выдвигались версии, что он погиб в результате несчастного случая, упав и ударившись головой. Добавлю, артист будет похоронен на Троекуровском кладбище Москвы 12 марта.

Не девочки, жуть. Это будешь стонать в квартире и ни одна зараза даже участковому не наберет! Это ведь несколько дней! Если стонет человек, ну сообщи в полицию, пусть проверят.

Лазоревка
Если чел бухает изо дня в день, то лично я забью. А то вызовешь полицию, а потом еще и крайним останешься))

Acqua
Да там я сама виновата. Не выспалась. Приехала с работы, спать легла в два, а в пять уже подскочила. Сразу крепкий кофе и сигарету. Ну и словила лифт. У меня в детстве и в подростковом возрасте такая хрень случалась. Раза три было. Это в Москве. Дома, на свежем воздухе, я отлично себя чувствую. У меня отопление хоть и печное (каминное), но продувает весь дом как надо (ржу)

Лань
А что это у тебя там стоять должно, я извиняюсь?

Xiao Mao
Как это что? Карахтер, конечно)))))

Лань
"У меня такой характер - ты со мною не шути!"

Лань
После ЧМТ полгода нельзя. Чревато развитием вегето-сосудистой дистонии.

Дочь собралась в Москву с Федей. Со мной не хочет. Федя виртульный знакомый, батан-программист и заканчивает в этом году универ, потом аспирантура, весь в прыщах и тщедушен. Достаточно ли я знаю о Феде, чтобы отпустить дочу в его сопровождении в Москву?

Zaria
да я вроде башкой не билась))) Хотя, могу и не знать)

Лань
Я не про обморок, а про аварию осенью, если головой стукалась, то лучше воздержаться от алко.

Zaria
да вроде удар пришелся на другую сторону крыши. А с алко у меня особых проблем нет, как и потребностей. К тому же, за рулем все время. Какой уж тут алкоголь? Не до него. Мне бы от кофе и сигарет не помешало воздержаться, но так нравится хулиганить, блин.

7-го на работе отмечали. Отдел почти бабский. Накрыли прекрасный стол, водки 2 литра на 14 человек и понеслось. Я сразу сказала, что пить не буду. Так начальница достала, и уговаривала, и угрожала, и торговалась. Не пило нас четверо, но начальнице гребстилось меня споить и так каждый раз. Сама она выпить не дура, но при этом трезвая не шибко культурная, а уж по пьяни туши свет, начинает рассказывать не смешные скабрезные анекдоты, то хоть стой, хоть падай. Одно радует следующие посиделки только на Новый год планируются.

Zaria
вот знаешь, сколько было корпоративов и просто мини-вечеринок на работе, ни разу не видела водку. Вино, шампанское и сок, в основном, так как многие за рулем. Ну, есть у нас любители крепенького - пара редакторов. У них свой коньячок во фляжечке. Я вообще почему-то не понимаю, КАК можно пить водку и для чего. Тупицо я что ля?

---

Спустя 2 минуты, 16 секунд Лань написал(а):

---

У меня друзья есть - муж с женой....Ох сильны....Иногда, так как я на машине и бываю в городе, звоню и спрашиваю, что им прикупить, так как по пути. Просят (внимание!) четыре по два - это четыре двухлитровые баклахи пиваса на две хари. Я бухаюсь в обморок от них)))) Во сильны!!! Я даже не представляю, КАК это может в меня, например, влезть)))))

Девочки,у меня маленькое объявление: мы сдаем однокомнатную квартиру на короткий срок. Москва, недалеко от центра, зеленая ветка, юг. Цена договорная, если кому интересно, срочно нужен свой угол, чтобы пожить отдельно и привести мысли в порядок - пишите мне в личку! вся мебель, быт.техника и все необходимое есть.

Лань

Девочки, всем привет! Считаю эту тему подходящей, где задать свой вопрос.

Мы с мужем спорим, куда, на сколько и как поехать в отпуск. В прошлый раз сняли квартиру на море в Испании и прекрасно прожили в ней 3 недели. Прекрасно было всем - мужу и дочке - кроме меня потому что отпуском для меня это было неполноценным. Та же готовка, та же стирка, тот же супермаркет и даже уборка (а там стооолько песка с пляжа приносишь постоянно подметаешь). Как вспомню, как мы с ним спорили, кто будет мыть посуду... Даже дома этой проблемы нет, у нас посудомоечная машина. Короче, коому кому а мне это был не отдых. У меня за этот отдых не было времени книжку почитать, даже когда мы дома, мне в быту проще потому что муж питается на работе. Муж разделяет со мной обязанности по быту с большим скрипом... Короче, мне не понравилось.

Сейчас снова говорим о будущем отпуске. Он ничего не хочет менять, мы там прекрасно отдохнули, давай опять так. А я хочу full board, пусть более дешевая страна, пусть меньше времени, но ну ее в баню, эту готовку. Я прочувствовала и помню, что пока я готовлю завтрак, пока все поели, умылись, помыли посуду, собрались уже 11 на пляже нет мест возле воды и солнце палит.

Так, к чему это я: у меня внутри разразилась борьба на два варианта:

1. поехать как раньше в испанию
Тогда побудем подольше 2-3 нед (это интерес ребенка) Впишемся в бюджет (это больше интерес всей семьи) Поедем в нужные мужу даты, это связано с его проектами на работе. Но это не отображает моих интересов и желаний. И я хочу в новое место

2. упереться рогом и настаивать на full board тогда я смогу по-человечески отдохнуть. Сейчас я стою на этом варианте и слышу от мужа "эгоистка, вообще уже офигела". Как по мне, то лучше не ехать вообще чем так ехать. Или предлагаю им поехать с дочкой вдвоем на full board, тогда денег хватит на 2 нед (хотя этот вариант мне страшновато, что он не справится с бытом, еще никогда с ним саму дочку не оставаляла), а я дома побуду как раз сделаю себе разгрузочную диету и бассейн+группы каждый день.

Вот как с точки зрения здоровой психики поступить?

dolphin, эгоист - это человек, который мало думает обо мне (с)))) меня, например, окружают одни "эгоисты", так что если я сама о себе не подумаю, то, пожалуй, обо мне больше никто не подумает! Отпуск однозначно должен приносить радость и отдых всем, поэтому я бы искала компромиссы, которые всех устроят. Поступаться своим отдыхом ради сомнительного блага семьи я бы точно не стала, т.к. В моем случае это привело бы к пробуждению моей Жертвы, неминуемой раздражухе и обвинении всех вокруг в моей неудавшейся жизни)) а оно вам надо?)))

dolphin
Мне тоже кажется, что возможно найти что-нибудь компромиссное. А ты говорила ему, почему ты хочешь на fullboard? С ним не получится действительно договориться о разделе бытовых обязанностей?

Девочки, спасибо. Буду настаивать, чтобы было питание. В прошлый раз разделяли обязанности, ну помоет он посуду с боем, ну посидит он с ребенком, пока я готовлю. ВСе равно для меня в быту нагрузки больше, готовить мой муж "не умеет"

Если сама, я могу на фруктах и бутербродах посидеть, а у нас трехлетняя дочка - нужен и супчик, и картошечка, и мяско отварить....

dolphin возьми с собой мультиварку. Тоже помощь. Утром встаешь - кашка-омлетик готовы. Сунул в нее мяско и картошечки постругал - вот и супчик к обеду. Ну а поужинать и в кафе можно. Нет, конечно лучше, если супруг согласится с необходимостью полноценного отдыха для всех членов семьи. Однако, он не считает что бытовые проблемы тебя нагружают. Это же в порядке вещей.

пока отпустила ситуацию...молюсь и верю, что если отпуск будет, то будет хорошим. Оно-то и дома есть много бытовых помощников - и посудомойка, и пароварка, и пылесос. Но вот хочется мне в отпуске ими не пользоваться

Сегодня еще на группу у меня была такая хорошая тема "Be gentle with yourself" актуально мне), убедилась еще больше, что правильнее с точки зрения здоровой психики быть "эгоисткой"

dolphin
Для меня сперва было очень трудно увидеть границу между здоровым эгоизмом-заботой о себе и ЭГОцентризмом, когда думаешь ТОЛЬКО о себе и действуешь ТОЛЬко в своих интересах...именно моё ЭГО и сделало меня созависимой!

Из википедии. Эгоизм - это поведение, когда свои интересы ставятся выше интересов других. Эгоцентризм - неспособность или неумение индивида услышать чужую точку зрения.
Забота - комплекс действий по отношению к какому-либо объекту, нацеленных на его благополучие.

В случае с отпуском я учитываю интересы ребенка - мы едем к солнцу за витамином Д, а не на мои любимые лыжи. Учитываю интересы мужа - едем в удобные ему даты и в рамках им установленного бюджета. И не забываю про себя - мое пожелание в отпуске не готвоить. вот честно не вижу у себя патологий

dolphin

А я слово "эгоистка" подцепила в книге "Женщины, которые любят слишком сильно", раньше я считала что недопустимо быть эгоисткой, только белой и пушистой жертвой на фоне своего монстра мужа
Эгоистка для меня это девушка, которая каждый день уделяет себе внимание, при планировании совместных дел учитывает и свои интересы тоже, которая думает о своем здоровье, о своем благополучии, выкраивает время на поход к своему доктору и на маникюр...Нормальная, здоровая)

dolphin

В среду первый раз ходила на группы созависимых!!!!! Стало полегче, оттого что у меня не у одной проблема такая...Вот только настораживает то, что там только мамы "наркоманов" ни одной жены.... Чувствовала сеья не совсем комфортно...

Созависимая
я тоже довольно долгое время ходила на такую "мамскую" группу, однако и из нее я извлекла то, что мне было необходимо на тот момент, чтобы встать на путь выздоровления. Да, ситуации разные, и линии поведения мамы и жены - разные, однако принципы программы одинаковы для всех. Не акцентируйся на том, чем ты ОТЛИЧАЕШЬСЯ от мамочек. Акцентируйся на том, что у вас ОБЩЕГО и бери то, что тебе нужно на сегодняшний день. Я, помнится, целую тетрадку за 1,5 года хождения на группу исписала полезностями разного рода, почерпнутыми у мамочек, и очень им благодарна за ту силу и поддержку, которой они со мной делились тогда, когда мне было очень плохо, и когда мне казалось, что я перепробовала уже все и ничего не помогло.
А за "жениным" опытом приходи сюда: тут как раз преимущественно жены

Созависимая

dolphin
Хорошая тема про отпуск. У меня тотальное и многолетнее принесение своих отпускных интересов в жертву в пользу других (мужа, мамы), вылилось, в итоге, в полное неприятие чьего-то общества. Последние два раза ездила вообще одна. (Перед этим, правда, выдержав битву с мамой, которая не могла понять, какая вожжа мне зашла под хвост и куда подевалась прежняя послушная дочка). А я не могла ей объяснить, что нам с ней нравятся совсем разные вещи.
Потому что, на данном этапе, я не могу, не умею искать компромиссы. Могу только жертвовать своими интересами. Раньше я считала, что это правильно. И что именно так должна поступать хорошая жена и хорошая дочь. Только не понимала, почему же отдых - для меня такой напряг.

Xiao Mao слушай для меня тоже и отпуск и выходные напряг

dolphin
Из-за того, что забиваешь на свои желания в угоду другим?

Xiao Mao
Да. Потому что такие "обстоятельства" что мы можем учитывать интересы мужа, ребёнка, а мои подождут, в следующий раз "обязательно как ты хочешь". Так что я решила что следующий раз уже наступил. Сейчас)

dolphin
Никто не позаботится обо мне лучше, чем я сама

dolphin
То, что муж сопротивляется, это закономерно, ИМХО. Его же вполне устраивала прежняя ситуация, когда ты делала то, что хочет он. Сказал - сделала, удобно. А тут, вдруг, какие-то ещё свои желания у тебя появились. Вот он и дёргается, хочет вернуть всё взад.

Всем привет. Вот какой вопрос назрел, поделитесь размышлениями. Я устойчиво работаю над собой по программе и результаты для меня самой очевидны. Но! Как только появились признаки моего здравомыслия и нового восприятия затертых до дыр ситуаций типа запоев и тд, муж запаниковал. Я сектантка по его словам))) и что у меня миссия вылечить, победить алкашей. Понятно, что бред, я даже не реагирую. Раньше бы стала защищать себя и форум, с пеной у рта доказывать, что я не сектантка) просто хотелось бы услышать мнения, насколько такая реакция у зависимых закономерна. Может, это признак того, что прогресс виден и внешне, а не только мне, внутри себя.

---

Спустя 1 минуту, 11 секунд sunny написал(а):

---

Прошу прощения за нескладность и нехватку запятых, пишу с мобильника, будучи в электричке))

Девчонки привет! Я вернулась из РЦ 7 месяцев тюрьмы Я по вам всем скучала

sima
Привет! Я тебя помню А в РЦ нет интернета?

Татьяна
там ничего нет, даже газет. Это сами нарки открывают, ни врачей ни психологов только программа 12 шагов и куча терапии. т.е. ямы капать бегать и т.д

sima
Ты довольна? Как настроение?

да так, раздрай в голове. Сейчас разговаривала с хабаровском анонимным, он сказал, что эта ребцентровская программа только разрушает он это уже проходил, у меня мозг взорвался!

sima
Привет! Я тоже тебя помню...ни фига себе...7 месяцев уже прошло Мой мозг мне на самом деле ооочень много проблем доставляет...как надумает мой умный ум, так потом Богу стооолько разгребать Ну хоть накопалась?

Настёна
да капец ни дай Бог туда еще попасть

sima
Смотри позитивно-зато какой опыт!!! И сравнить есть с чем теперь

Девочки, не знаю в какой теме написать. Нужен совет по стиральной машине. Переехала и хочу сюда купить стиралку, а то стирать бегаю на старую квартиру. Читаю отзывы в интернете, одним из недостатков является вода в манжете люка после стирки, которую надо вытирать. У меня 15-летний индезит, вода всегда оставалась в манжете и я считала, что это у всех машинок так. Подскажите у какой модели вода не остается после стирки?

Zaria
А что это за манжета такая, где вода остаётся?

Xiao Mao
Манжета люка с фронтальной загрузкой.

Zaria
Вода остается во всех манжетах. И проблема не вода, а грибок который от нее образуется. И поэтому простые рекомендации ко всем машинам - вытирать и оставлять открытой. Не знаю, чтоб кто-нибудь вытирал))) но однажды мы меняли манжету на машинке, которой был месяц. От брюк мужа отлетела кнопка и порезала, 500 руб манжета, муж поменял сам.

Zaria
Остается во всех машинах. Я просто оставляю открытой. Если появится грибок, то средство от накипи фирмы miele удаляет его % на 98. Это мне клиенты рассказали. А вообще у меня грибка ни разу не заводилось.

Мои родные все боялись. что остается вода и постоянно держали тряпочку на барабане...В результате пересушили барабан и он треснул)) больше не боятся...

Лань
У каждого свой бзик. Есть такие замороченные!

Лазоревка
Тогда прошу другого совета. Хочу бюджетный вариант, не узкую, 1000 оборотов, без сушки, дизайн не имеет значения. Какой лучше бренд? А то моя старая индезит, ещё итальянского производства и до сих пор пашет. Шумная, конечно, на 1200 оборотах. А какая сейчас более менее надежная?

Zaria
Деньги есть бери миле. Она тысячь от 50-им стоит. Мы взяли на последние деньги. Немецкая, тихая, качественная и вообще лидер по всем показателям. Чем шире машина, тем менее шумная будет. А вообще приблизительный бюджет скажи. Спрошу.

Лазоревка
У нас такой фирмы-то не найдешь в Казани. За 50 тыс. я вручную постираю. Тыщ за 15.

Zaria
Спросила. Говорят Ariston ( например WMD 702 ). Говорят супер тихая, себе бы взяли. Показали несколько подобных. Говорят можно брать любую.

Лазоревка
Cпасибо

Лазоревка
А у меня холодильник Аристон что-то так плохо холодит Морозилка нормально, а а в другой камере так тепло, что продукты плохо хранятся. Отчего это может быть, не знаешь?

у меня техника разных брендов Bosch, gorenje: я всем довольна, главное не торговая марка, а где сборка имхо. Если Германия, Словения, Франция - то ок

Татьяна
Напиши название модели холодильника. Может ньюанс в регулировке какой. Спрошу.

Татьяна
у меня в съемной квартире тоже холодильная камера плохо работает, хоть и хороший немецкий бренд. Холодильник встроенный, подозреваю, что там некачественно подогнана дверца, и возможно она негерметично закрывается.

dolphin
Попробуй под уплотнительную резинку напихать бинтика (там где она просела). Будет герметично закрываться.

Лазоревка
спасибо!
я надеюсь если даст Бог все будет хорошо, то на следующей неделе у нас переезд. Пусть владелец квартиры и заморачивается, о проблеме я ему сообщила, чтоб потом никто не говорил, что в их квартире жили crazy Russians и что-то отрегулировали бинтиком. В моем опыте ирландцы к бытовым проблемам подходят с меньшей фантазией - они просто заменят резинку или весь холодильник а в своей квартире я бы могла с помощью бинтика выйти из ситуации:)

Лазоревка
Обычного медицинского бинтика?

Татьяна
Ну да. Под просевшую складочку запихиваешь сколько надо. Его и не видно. У моего отца друг в советское время ремонтировал холодильники, запомнила метод.

Лазоревка
Спасибо, обязательно попробую, как до квартиры доеду. Блин, на даче старый ЗИЛ, доставшийся по случаю от клиентов, незнамо какого года выпуска, работает как зверь

Anna_78

Кто знает, как бороться со слизнями в саду? Жрут цветы и щавель.

Я знаю 3 способа:
1)Гранулы
2)Опрыскивание мочой
3)Налить пива в баночки прикопанные.

Все три способа имеют свои недостатки, и слизни к ним привыкают.
Может ещё кто чего посоветует?

Элейла
У меня дохнут от метальдегида. Торговое название "Гроза". Там на пакетике такая симпатичная улитка с рожками нарисована. Потом только кладбище панцирей остается. Ну или можно любой другой моллюскоцид, поищи по садоводным магазинам.

спасалась "слизнеедом"

Zaria
мы в прошлом году брали бош, я довольна. у свекрови когда жили брали тоже индезит, но это было всего 5лет назад и с 15тилетнеми машинами не сравнить. по сравнению с бошем машинка у свекрови не стирает. а с моей я таких белых носков детских ни разу после стирки не видела,:-) холодильник тоже потом бош взяли, теперь я эту технику люблю :-)

А вот папе к сожалению купили Vestel, у них в деревне выбор не большой. подключила и че то расстраиваюсь :-(
Лазоревка скажи пожалуйста у него так и будет газ шуметь такими булькающими звуками? или бросит? и работает он долго час бурчит 30 мин отдыхает. может сдать пока не поздно?

Talis
Ну прямо скажем, сильно много от него не жди. А что шумит, так это может от того что рано включили после перевозки. После транспортировки нужно чтобы холодильник постояла часа 2 минимум, чтоб осел хладагент. И еще момент, нужно включить не загружая продукты, пока он не наберет холод. Из за этого может долго работать не отключаясь. Ну и еще окружающая температура и на сколько часто открывают дверцу тоже влияет на длительность режима охлаждения.
Еще вы имеете право обменять холодильник с заводским дефектом на другой или вернуть деньги на протяжении всего срока гарантии. Только мастера прийдется вызвать.

Холодильник важно правильно установить....чтобы поверхность была ровной и стоял устойчиво...Тогда будет работать тихо

Лазоревка
спасибо! сильно много это чего? я подождала 24 часа как в инструкции написано. и пока в него ничего не загрузила еще. работает сутки, вроде потише сегодня. дело в том, что компрессор сам работает тихо, но вот гул какой то идет как-будто что-то перекатывается. в инструкции написано вроде как норма, в инете многие пишут что шумный. наш бош тоже так делал, но там было это написано в инструкции и потом бросил когда холод набрал. а этот все бурчит. мне не оч нравится. не знаю что делать:-(

Talis
У вас жарко на улице? Если да, то еще подожди. Может затихнет еще. И Лань права, посмотри ровно ли стоит. Если есть возможностью, выставьте по уровню. Там ножки регулироваться должны.

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, тут форум для созависимых от алкоголиков или от наркоманов тоже?

Гость_Anna
А также от игроманов, токсикоманов и прочих разных. Заходи, не стесняйся

мой парень наркоман. Живем вместе. Начал ходить на группы, начал меняться...отдаляться что ли...спрашиваю когда, нужна ли я ему, говорит, не задавай много вопросов, сам не знаю ничего, самому сложно...а я боюсь, что в другой жизни (без наркотиков) я ему не нужна буду такая, которая во всем ему потакала, помогала, заботилась...была как мама..без своей личной жизни, увлечений, стремлений и т.д., я полностью растворилась в этом человеке, в его проблемах и уже не знаю, как вести себя, как жить с ним трезвым...

Гость_Anna Ну, ты ведь сама отвечаешь на свои вопросы. Если тебе хочется быть мамой, может, стоит подумать о ребенке и ему подарить любовь, заботу, помощь?

да, только для начала надо научиться жить для себя, начать уважать себя, что-то делать для себя, а не для него..я стала созависимой. Как вот научиться жить по-другому? перестать переживать, как он, где и что, контролировать его, уговаривать его начать новую жизнь, устраивать скандалы. Я совсем забыла про себя. Порой возникают жуткие депрессии, когда ничего не хочется, или хочется напиться и забыться...

Гость_Anna

осознание -здорово. Если есть готовность. Само собой у меня ничего не менялось, и сейчас медленно, но скачок был большой.
А что тебе мешает начать меняться? Один из вариантов выхода - Нар-Анон, работа со спонсором по шагам, служение. Возможно, есть и другие способы, я с психологом работала - особо не помогло правда.

мне сложно, потому что не с кем обсудить свою проблему. Родителям сказать, ну это жесть, не поймут. Хотя мама всю жизнь живет с алкоголиком, смирилась со своей участью. Подруги тоже не поймут. Нар-Анон, работа со спонсором по шагам, служение - это группы?

Здесь пиши))))))) Здесь можно говорить, сколько хочешь..Только о себе желательно...Про чужих торчков не интересно)) Своих хватает)

И чего я такая счастливая сегодня - будто крылья выросли? Несмотря на бессонную ночь. Выходной и погода отличная. Возможно даже удастся искупаться. А щас поеду пить кофе, вкусеющего Латте. Как я его обожаю)) На велике, по лесу. Как прекрасная жизнь. Девушки, желаю всем счастья и всех люблю!

Добрый день Всем! Подскажите пожалуйста если у кого-то есть информация по группе Ал-Анон в г.Одинцово. Группа о которой есть инфа в инете сказали до августа не работает, может быть есть не зарегистрированная? Помоги пожалуйста.

Всем привет! я решилась пойти на группу, только у меня возник вопрос, вот я созависимая, мой МЧ наркоман, почему мне нужно работать по книге АА, а не NA например? в чем разница? и я так понимаю, что нет разницы, на какие группы ходить, Ал-анон или Нар-анон, так?
и еще, кто знает, есть группы после 19.00 ?

Не нашла темы подходящей, решила сюда разместить.
http://www.youtube.com/watch?v=JAkT9xfbZPI

Werba
Ага! Жесткая такой! Меня уже давно такой ролик пронял...разве что созой я стала не когда встретила нарка, а встретила нарка, потому что была созой!

Настёна
Да, как я рада, что я тоже это осознала! Не он, так что-то или кто-то еще вырастили бы во мне уже существующую созу. Это ж счастье, понимать такое. Я долго-долго отрицала даже возможность такую.

Девочки, может кто знает, если квартира в ипотеке, как быть в случае развода? Можно ли ее как-то продать?

Jane44
Конечно, можно продать. Варианта два - либо покупатель гасит долг перед банком либо переоформляет ипотеку. Это сложнее, но справиться можно. Посоветуйтесь в агентстве недвижимости.

Прикол -
сегодня на форуме у алкоголиков увидела табличку -



у нас, соз, такая мудрость называется созависимость

Ангел555

я прекрасно понимаю почему такие высказывания задевают.

эгоизм - что это? это случайно не то, когда я ставлю свои потребности выше потребностей других?

я тут две истории выложу, интересно что ты о них скажешь

и второй рассказ- отрывок из труда Льюиса "Любовь":

Когда я познакомилась с программой , мне одновременно начали попадаться различные техники медитации и аффирмации. По началу - это было просто как эксперимент. К программе я относилась серьезно, а ко всему остальному - как к приключению)))
Сегодня смотря и слушая "настройку на день", я чувствую себя именно так, как утверждаю!!!
Это прекрасно, здорово и кайфово!!!
Благодарна ВС, Богу, Вселенной, Жизни!!!

Ангел555

меня такое первый раз задело когда я только-только увидела себя (т.е. мое имя подставь в эти истории)

я выслушала как моя подруга идя с работы домой по жаре 40-градусной по звонку мужа, который сам не работал и месяц как освободился только , пошла купила рыбу, пришла домой и думала что муж рыбу пожарит, но он уже в душе побывал, и тогда она вспомнила что должна служить другим и встала, почистила и пожарила рыбу

я в шоке была, поскольку только дошло как я здорово жила для других всю жизнь и называла это служением

а еще мне эта картинка мою прабабушку напомнила. она делала добра очень много, брала домой жить бомжей и попрошаек (в ущерб моей бабушке и ее сестре, те были тогда детьми). и когда она умерла-никто не пришел на похороны. а когда умер ее муж, который помогал только добрыми словами, пришло полгорода. и когда я уезжала из города, где они оба похоронены, на могилу ее мужа все еще приходили и ухаживали посторонние люди.

elisheba
да, про рыбу - это круто.
У меня - Муж орет не надо ничего жарить, жарко, воняет!
Я - я хочу рыбу!!! Жарю, уплетаю за обе щеки, а он садится рядом, просит поделится и съедает бОООльшую часть
И я в шоке - так тебе надо или не надо?

А вообще, познакомившись с программой, я наблюдаю у многих желание попытки быть стать для всех хорошим... сама прошла через этот период....



вот эту табличку не сразу поняла

Есть такая притча-
Однажды, человек решил найти мощную неисчерпаемую жизненную энергию, о которой много говорили люди. Он перепробовал разные техники, обучался у мастеров и наконец человек, время от времени, начал ощущать чувство радости. Он как будто заряжался энергией во время своих практик, но , к сожалению, это чувство быстро проходило. Человеку так и не удавалось оставаться в этом чувстве надолго....
И вот человек, в поисках неиссякаемой жизненной энергии, поднялся на вершину самой высокой горы и, отчаявшись найти способ жить с этой энергией, он обратился к Господу-
- Что это за ускользающая энергия? Почему я ни как немогу найти её?
Бог ответил -
- Человек! Я неизменно давал тебе самую лучшую энергию, которую только может предложить тебе Вселенная! НО ты - расплескал эту энергию.....

- сколько жизней изменил - это 12 шаг, скольким, еще страдающим, например, я сумела показать выход из проблемы )
- на скольких людей повлиял - своим примером - указав путь к новой жизни))
- кому помог - вообще самая действенная таблетка для выхода из своей башки )))))

поэтому как по мне - так здоровское напоминание

относительно делать добро - сегодня мои представления о добре существенно отличаются от тех, которые были до прохождения шагов.
раньше моими "добрыми намерениями" руководило мое эго - мне плохо внутри, вы (обстоятельства, люди, события) должны быть другими, и исходя из пожеланий добра я пыталась управлять другими людьми, событиями и обстоятельствами, так, чтоб мне полегчало. манипуляции завертывались в красивую упаковку, и косили под добро ))))

на сегодня - добрые дела - это больше от любви внутренней, любви к тем, кто меня окружает и принятия их такими, как они есть. раньше под любовь маскировалось что-то другое - как в том рассказе про лисенка ))

страдающим........

Ангел555

да, страдающим. на визитках группы мы пишем "если вы страдаете от пьянства близкого человека..". Бывает, что рядом пьяный человек - а я не страдаю , меня все устраивает. Программа для тех, кто страдает, и ищет выход.

теперь для меня служение - это не поднятие собственной самооценки "какая я добрая" с помощью, которую от меня не ждут, а помощь тем, кто не может помочь себе сам.

Новорожденный не может помочь себе сам и мать ему служит- кормит, поит, моет. Это служение. Вот если я 8-летнего сына кормлю с ложечки и мою - это уже мой эгоизм.

Когда я доношу тем, кто страдает от пьянства близкого- это служение. Когда я объясняю как правильно выздоравливать и ходить на группу - это мой эгоизм.

elisheba
это понятно, ты - член содружество АА. То, что ты описала - это, я так понимаю, 12 шаг. То есть является частью программы.
Я обсуждала в начале нашей беседы немного не то


Вспомнилась фраза одного мужа форумчанки - "они там живут этим, а я так не хочу...."

и всплыла мысль в голове -
"Доктор, у меня совсем всё плохо?"

Ангел555

нет, я дала цитату из визитки именно группы Ал-Анон , и текст мы не сами придумали, а взяли из того что прислал российский совет обслуживания Ал-Анон, а РСО эти тексты берет из опыта групп. Полный текст:
"если вы страдаете от пьянства близкого человека, Вы можете найти помощь в группе Ал-Анон для родственников и друзей алкоголиков ".

и это не 12 шаг, а 5 традиция скорее.

девочки насчет помощи.. пару недель назад, я познакомилась с девушкой, матерью 2-х детей и бывшей женой алкоголика. и вот в разговоре я быстро понимаю ее проблемы и прямо спрашиваю знает ли она что-нибудь об анонимных? она знакома. спрашиваю ходит ли сама. нет не ходит и не собирается, выгнав мужа, она хочет все забыть. и тогда я начинаю рассказывать про себя, про то как изменилась моя жизнь мои отношения с детьми, что я чувствовала и чувствую. в общем много всего говорила я часа полтора. к середине? моего монолога она начинает склоняться к походу на гр, узнает во мне дочь, переживания. в итоге говорит, что вот для чего нас свела судьба, чтоб она все это узнала и что она очень хочет пойти на группы. и вот тут я испугалась, девочки. когда я осталась одна, я очень переживала не сказала ли я чего лишнего, имела ли право все это говорить. я до сих пор как то болезненно все это воспринимаю. вдруг я чего не так сказала? как вы думаете это относится к покажи путь? она вроде не страдала.. зашел разговор про детей и само собой получилось. я наверно не доверяю себе в этой ситуации и поэтому мне плохо. привыкнув манипулировать людьми я не верю, что рассказ о себе мог кого-то сподвигнуть на что-то. вот и копаюсь в себе в страхе не сказала ли я чего лишнего не надавила ли на какие нити, что человек мнение свое так быстро поменял. сложно мне...

Talis
я обожаю такие моменты.
Моменты, когда приходит понимание, что в жизни мало случайностей))) что Господь привел ко мне конкретного человека, которому я могу помочь. И всегда (!!!) этот человек не зря послан мне. Обязательно для чего то....

У меня убежденность, что все люди, которые встречаются у меня на пути, посланы мне ВС. Иногда, особенно когда мне чел не нравится, я не понимаю - ну нафига это чудо?!

просто подумай - для чего тебе ВС послала эту девушку, для какой пользы/помощи , и болезненное восприятие испарится ))) Появится Благодарность!!!

Саша, я немного не понимаю

Talis
мы все - попутчики в этой жизни. Учитель и ученик...

Как ты думаешь, для чего ВС свела тебя с этой девушкой?
ВС заботится о нас, всё делает для какой то пользы/помощи, что хорошего тебе пыталась дать ВС через эту девушку? Быть может на что то обратить внимание?

Слушать и слышать.

ну я взяла от нее свое, не касающееся ал-анона. меня пугает именно то что она так быстро прониклась. я не думаю, что она уже была готова, не думаю, что опыт может заряжать. я думаю о том не навредила ли я помогла ли и нуждалась ли она? нужно ли мне было все это говорить? я наверно опять нацепила корону и взяла на себя ответственность за чужую жизнь. ведь у нее был выбор слушать меня или нет. но читая твое сообщение, с которого началась дискуссия, о помощи, думаю что это все не просто так, ведь есть 12 шаг, а на него тоже силы нужны. но не пройдя 11можно ли делать 12? в общем я получается его сделала и испугалась

Talis

ну я не такая великая, что бы заставлять людей делать то, что они делать не хотят)


11 шаг я начала делать с первого дня, когда только подошла к программе. 10 - с того дня когда начала программу. а до этого я держалась на 1-2-3-10-11-12. 12 шаг в таком ракурсе делать можно. Нежелательно проводить человека по шагам если сам шаги не прошел, и то запрета нет.

спасибо! я в принципе так и думала что от короны на голове :-)

Talis и чё, сильно мешает ?

elisheba
Спасибо! Особенно про лисёнка...мне так актуально-мы котиков подкармливаем-так вот , мне очень трудно уловить эту грань между подкармливаем и кормим, потому что кормить 9 котиков-это как-то себе в чём-то отказывать уже, и ответственность, которую я не хочу и не потяну-ни финансово ни морально...одного взяли домой-это да, малюське лучшая еда и постоянная, всякие разности и баловства-остальным 2 будки ов дворе на случай дождя и холода и еда 2 раза в день-но на всех 2 банки. А сейчас мамаша привела 4-х малюток...и бросила их здесь, во дворе...Слава Богу, мы не одни их подкармливаем, судя по периодически набитым животикам, когда приходят...но садятся рядком на окно в гостинной и таааак жаалобно мяукают...подайте, Христа ради. В прошлом году уже одного так приручили-живёт на улице, но будет помирать с голоду-со двора ни ногой...И понимаю, что наш косяк. Он теперь постоянно выпрашивает-меня это раздражает, но злюсь на себя-не усмотрела вовремя-привязала к себе...теперь хозяев ему ищем-может пристроим-он так хочет быть домашним! А наш ревнует, да и не хочу я больше. А они , блин, всё приходят и приходят... а мы с МЧ всё больше и больше корма насыпаем. Я бы может ещё и остановилась-а ему типо всех жалко на свете-добрый нарик-и собачки, и птички, и кошечки и даже улитки...все кушают у нас...пипец! И слова те же произносит-как же они нам благодарны...а я думаю, что им пофигу-они нас тупо используют

Ангел555
угу, несколько ночей думать об этом, помнить до сих пор. и это только частный случай. мне мешает.

девочки, у нас сегодня такая ситуация... фумигатор на шнуре упал в холодильник случайно и там проработал всю ночь. как вы думаете отравил там все? в принципе мы уже выкинули все. вот только в ящике было штук 50 яиц. рука не поднимается их выбросить. кто нить есть в химии силен? где заря с дочкой? девчонки, дайте ответ отравились яйца или нет (((

а фумигатор от комаров?
я думала что он только комаров травит....

да от комаров. но он работал всю ночь в холодильнике нарочно не придумаешь) яд источал в закрытое пространство. яйца тоже были закрыты но не герметично ((

AHtИЛОП_А
мой учитель по личностному росту "выбивал" из нас фразу "потратила деньги"!!!
Раньше тоже мучилась подобным - то угрызение совести, то чувство вины по этому поводу
Сейчас - НЕ ПОТРАТИЛА - а вложила ВЫГОДНО (!) ИНВЕСТИЦИИ!!!
Мне объяснили, что в основном мы не тратим деньги, а вкладываем во что то...
Иногда, у меня с моим теперешним мужем, бывают разногласия о в вкладывании финансов - он считает - "а нафига ты потратила..."
НЕА на такой крючок уже не ведусь!!!
Да, бывает не туда вложила... исправляюсь, НО я не трачу деньги!!!
Вродь такая мелочь - изменение слова, а меняется полностью мышление по отношению к финансам и бюджету )))
Поменять тратить - на инвестировать
А прибыль бывает разная - например сделать кому то подарок и получить удовольствие от от процесса дарения

Вообще - тратить деньги, время, силы и т.д. - меняю на инвестировать - звучит суперово, начинаешь осознавать правильность своих решений и поступков....

Ангел555 спасибо! Какая прекрасная мысль "Выгодно вложила деньги!". Звучит-то как Обалденно

AHtИЛОП_А
Ангел555
Таак, девочки, во что мы сегодня с сыном инвестировали? В Макдональдс сходили - инвестировали в хорошее настроение и немножечко в гастрит Купили ему роботов лего - инвестировали в его развитие и в хорошее настроение, а еще в наши отношения, так как роботов будем вместе собирать
Конфеты и цветы учительнице - ну, это понятные инвестиции - подлизывались )) Спасибо, мне нравится! _))

Ох,а я сегодня сама себя мучаю. Муж в запое. Я уехала к родне жить. А ему надо дела доделать в своем городе. А он бухает. А я все никак не могу себя с этой ситуации снять. Понимаю,что ничего я в его поведении не изменю, но все равно хочется кинуться на него и вытрясти внимание к себе.
Звучит безумно.
Сама себя мучаю из-за того,что наши с ним отношения не складываются так как я мечтала еще с детства. Сидела сегодня думала-думала ну как себе помочь и в голову вот что пришло - ну почему я решила,что моя счастливая жизнь- это именно счастье рядом с мужчиной, а вдруг он бы умер, разве я перестала бы жить после этого? - Нет.
А вдруг я бы оказалась в таком месте где просто нет для меня мужчины? И что? Убиваться теперь чтоли?
Ну почему я не могу быть счастлива сама по себе? Почему все цепляюсь за эту свою мечту и всякими правдами и неправдами стараюсь ее добиться.
Ну нет этого пока в моей жизни, но ведь это не повод совсем считать свою жизнь неудавшейся.
Ведь кроме этого факта, что муж бухает и не интересуется мной и нашими детьми как мне хотелось бы, во всех остальных сферах жизни я получаю удовольствие.
Ну зачем мне все выжимать и выжимать из него любовь, внимание и т.п.....Ох,как же тяжело оттащить себя от больной темы.
Ну что теперь...попробую жить счастливой жизнью просто как женщина без мужчины, что мне еще остается...как будто просто еще не мое время быть счастливой в отношениях.
В конце концов у меняведь были раньше счастливые периоды в отношениях, а сейчас можно взглянуть на мою личную жизнь просто как на пустое место, просто там нет радости, тарелка пуста.
Но у меня ведь не одна тарелочка, буду кушать с других.
Хорошо,что есть наш форум, где я могу все это выразить. Среди родни не с кем поделиться таким своим содержимым.

Lorien

Anna2013 - эх хорошо ты про тарелочку
ложкой из пустой посудины....и ожидать что накушаешься....
поддерживаю - про перевести внимание на свою мисочку))) зачем голодом то себя морить, чай не война за окном
Мудрости тебе!

Lorien
А ты в Израиле в каком городе живешь? Как представлю, как там хорошо сейчас. В сентябре уже не так жарко, как в июле и августе, но и купаться можно. ЗдОрово. У нас вот вчера дождь целый день шел. С друзьями не встретились, муж напился и настроение соответствующее.

"Инвестиционная деятельность — вложение инвестиций и осуществление практических действий в целях получения прибыли и (или) достижения иного полезного эффекта" вики
тетка Мэри - достигла полезного эффекта

Светик-семицветик
У нас тоже дождь несколько дней...вот надеюсь что грибов будет много, мож получится в лес съездить... Я, пока , сама за руль плохо могу,все надежды на трезвость мужа и погоду от ВС!
Если чё - ну изменю планы, делов то, с моей фантазией

а настроение - это такая штука личная, как личный зонтик - можешь мокнуть под дождём и ждать пока кто то вокруг заметит что ты промокла и откроет зонтик над тобой..... а можешь открыть свой зонтик над своей головой....

Anna2013
Я такая же...это созависимость-болезнь моя такая. Просто на неё не обращать внимания не получится-лечить надо...работой по программе.

Светик-семицветик

Я живу в Хайфе и нмчего тут хорошего, в смысле погоды. Жара ЧУДОВИЩНАЯ. Скорее бы зима... Может и ругаемся из за жары.

Lorien
А кондиционеры не спасают? Да, по горам вверх-вниз действительно жарковато топать. Только на море остается. Хотя, наверное, вы особо и не выбираетесь?

---

Спустя 1 минуту, 21 секунду Guest написал(а):

---

А ругаться климат не мешает и не помогает. Мы, например, в холоде прекрасно ругаемся.

Светик-семицветик

Кондиционер спасает, но жрет много электричества. А потом я не сижу дома, я мотаюсь по делам, жара или нет, в конце дня приползаю домой мечтая сполоснуться в душе и полежать под вентилятором а дома измученный жарой соз начинает выносить мозг... то не делай, тут ошибка, не кури, не дыши Слово за слово, и получается скандал

А море рядом с домом, мы с сыном в субботу там классно повеселились Плескались на волнах и брызгались.

Всем привет,я не по теме,извиняйте,просто не мог промолчать...Lorien года три назад гостил у дедушки в Ашдоде почти месяц,это сказка,столько приятных воспоминаний,отдохнул просто супер:)Сейчас от воспоминаний даже на душе полегче стало(депрессуха у меня что то последнее время)...хочу туда,прям сейчас в 14 лет была возможность уехать туда на постоянку,отказался....сейчас жалею. Кстати говоря,у меня там на алкоголь даже времени не было А вот по возвращении в Россию сорвался в очередной раз в глубокий запой...хорошо вообщем у вас в Израиле,кстати как у вас там обстановка?Не стреляют?

ArNo
Не жалей, дорогой! Хорошо там, где нас нет. А алкоголику пьется везде, если он над собой не работает

ArNo

Скоро начнут стрелять. Но ничего, мы привыкшие

тетка Мэри ,вот только сейчас кстати,анализировал,мысль пришла,а если бы я там пробыл больше месяца,полгода,год...по-любому грязи бы нашел...ну хорошо хоть там не опозорился,хватило пьяных приключений и в России:)Где родился,там и пригодился,как говорится...

---

Спустя 1 минуту, 17 секунд ArNo написал(а):

---

Lorien ужас,дед молчит просто как партизан,не хочет,чтобы мы тут нервничали за него...ну вы там держитесь,мы с вами

Lorien
Могу себе объяснить постоянные нравоучения относительно курения тем, что волнуется о твоем здоровье . Если честно, я тоже до последнего момента пилила. Пол года не курил, в отпуске сначала одну, другую, а теперь всё, здравствуйте вам, курим вместе. Я тоже держалась пока он не курил. Просто мне обидно, инсульт его не дай бог шибанет, кто горшки выносить будет? У него холестерин зашкаливает. Хотя, конечно, никому не известно кто за кем ухаживать будет. Но больше я его не трогаю. Захочет сам бросит, как до этого, сразу в один день. Надоело бороться. Мне бы с собой разобраться. Сейчас так грохнулась дома. Жуть. Раздолбала коленку, опухла. Хорошо хоть башкой не шибанулась. Как так? Бежала просто. Ну ему конечно рассказала, что плохо мне стало после вчерашнего, голова типа закружилась, вот и упала. Манипуляторша хренова.
Ой, в Израиле сигареты, по-моему, непомерно дорогие. Или мне так кажется? Хотя, бывает, так накатит, никаких денег не жалко. По себе знаю. Я тоже, бывало, выйду там на балкончик, покурю, и так мне классно.

Светик-семицветик

А сам соз, он еще зависимый от еды. Два года назад бросил курить и начал есть в ТАКИХ количествах, что вред от этого не меньше чем от сигарет Зависимые личности обязянны себе вредить. Не наркотики так питье, не питье так сигареты, не сигареты значит еда. Такая нелюбовь и неуважение к себе. Я и сама такая

Lorien

AHtИЛОП_А - НеА ......сначала лучше разобраться с мозгами
рекомендую систему "12 шагов "
1 шаг - текст для размышления

Ангел555
а! ну да Первым делом - главное!
Но здоровье всё же лучше поберечь... Нервный срыв на почве жесткого ограничения еды - не самый лучший вариант

перенесла в Болталку, просьба болтать тут)

elisheba
Спасибо, а то я уж подумала что-то глючит у меня. Аль голова не работает.

после статьи -
Как алкоголик умирает
http://bolshe-ne-mogu.livejournal.com/10585.html

elisheba мож когда оба в программе - то это сад,
а у меня - даж затрудняюсь с чем то сравнивать....

чёт настроение у меня сегодня совсем паршивое....

не буду распространять инфекцию.... пойду... погрызу печеньки с соплями

Ангел555
Значит где-то недалеко осознание

Настёна ага ...очередное капитулирование )))
я, сначала, приняла это за срыв... не "запой".... фух..
Это похоже как натягиваешь тетиву , делаешь что можешь, а потом нет сил удерживать её, нет сил стараться попасть точно в цель... и рука до такой степени устала, что отпускаешь не думая "что дальше"... как бы уже всё равно - куда попадёт.
Так совпало ( а в "просто" совпадения я не верю уже давненько))), что следующие 2 дня я слушала Чака "Новые очки" 2 ю часть. В этой части он рассказывал всё то, что со мной происходило.... даже такая мелочь как чертежи )))
Было приятно его слушать и понимать, что я "не сумасшедшая" или по крайней мере - я не одна такая Он лихо связал мои переживания с программой 12 шагов ..... у меня ведь были сомнения, что я что то делаю не так... особенно это касалось спонсора... И в конце этой части, когда он говорил, что делиться с Богом всем!!! И вот , когда он произнес, что "таким как мы тяжело таскать и хорошее и плохое" - это было похоже на взрыв!!! Я ведь всегда сетовала на свою плохую память... я не "таскала" плохое, но я так же не таскала и хорошее.... подсознательно я ощущала, что так было задумано ВС, что б я могла передвигаться "налегке", но меня часто осуждали за это... "не принуждённой" быть не правильно - эта установка меня "грызла"....И я старалась чтоб мой рюкзак небыл пустым... плохо у меня это получалось.....
Настёна , наверное помнишь картинку со ступеньками - "я не могу, я попробую и т.д."
Сейчас у меня в голове немного другая картинка - я иду по дороге и предо мной , на определённом промежутке моего пути , возникают двери. В одни я вхожу легко, к другим - приходится искать ключик, третьи - их просто я не вижу.... стена без двери ))) но понимая, что если я не вижу дверь, то это не означает, что её НЕТ!!! - я просто проламываю стену , делаю "демонтаж"....
Мне стало понятно "почему я иногда не вижу дверь?" - У меня полный рюкзак всякого "барахла"!!!
Я не могу адекватно оценить - что мне пригодится в моём пути под названием Жизнь.... И я осознала - что МНЕ не нужно вредно таскать как плохое, так и хорошее!!! Кому то - может можно и это помогает, мне - НЕТ!!!
Я как бы "оглянулась назад" и увидела, что когда я НЕ таскаю "груз" передо мной - открытые двери, мне даже особо не надо "подбирать ключик.... Это происходит естественно, проходишь один период Жизни и проникаешь в другой . Именно проникаешь, а НЕ подымаешься на новую ступеньку......
Ступенек нет! Есть путь... С стенами, препятствиями, крутыми поворотами и т.д......
Около года назад, когда со мной произошло "что то не то" ( я тебе рассказывала) мне приснился сон, как Бог говорил мне поменять все двери в квартире... думаю я поняла о чём это
Благодарна!!!

Привет, дорогие девушки. Ничего в моей жизни пока не изменилось, о чем мечтаю не сбылось- работаю на старой работе и в общем счастлива, п.ч. хорошая зарплата. Ничего в этой жизни бесплатно не бывает. Вспомнилось тут на днях, как родилась моя дочка и как умоляла я и мы все Б-га о спасении ее жизни и здоровья. И вот в ту самую трудную минуту поддержал моих родных и меня один хороший человечек и это была уборщица того самого отделения - я , говорит, вижу ее звезду, все будет у нее в порядке. Столько лет прошло, а мы ее помним. К сожалению, не смогли найти ее координаты. Ничего случайного не быввает, а я работаю уборщицей.

Ангел555
Спасибо, Сашунь! У меня Чак давно записан...но как-то забыла послушать...теперь возьмусь! Да, двери...перед ними и сижу...!опу не могу поднять и войти

Муж практически 7 месяцев в центре, очень переживаю по поводу его прихода... Незнаю как раставить границы, и потом самой же их не переступить, и не прогнуться под него... Подскажите девочки свой опыт, если есть у кого то..

Созависимая, какой опыт тебе, подсказать? Все приходит с практикой. Я пробовала и так и эдак, сама тут писала не плохо ли я сделала, что джинсы его самого послала покупать?? сейчас смешно. Я для себя вынесла одно: не запускать себя, продолжать группы посещать, работать, молиться и наверно самое главное не только в отношении с мужем, а со всеми, не бояться делать то, что никогда ен делала. Потому что, то что я делала до этого на протяжении полжизни УЖЕ не принесло никакого результата. так почему бы не попробовать что-то новое? Здравомыслия тебе и веры. Там где вера, страх отступает. Как только я начинаю сомневаться в ВС и ее действиях, сразу начинаю бояться.

Talis
а вы договора не заключали?

Нет. я читала об этом и знаю некоторые центры рекомендуют. Наш не рекомендовал, а я сама честно уже не помню, почему это не сделала. Единствен момент: я спросила его будет ли он готов по моему подозрению в употреблении сделать анализ? он сказал твердое да.

Я просто думала все это в договоре прописать... Незнаю даже как его составить то толком, на группах говорят что кто то составляет кто то нет, просто хочется какую то грань провести и возложить на него какие то обязанности...

---

Спустя 7 минут, 51 секунду Созависимая написал(а):

---

Девочки, еще такой вопрос к вам... Кто как "борется" со своими обидами??

Созависимая
а что конкретно ты хотела бы прописать в твоём договоре? права - обязанности, поведение - что и зачем?
Он нужен тебе для чего? для каких то гарантий?

Да чтобы он нес за что то ответственность...

мне нравится. как пацаны говорят с центра, мы даем нашим резидентам рекомендации месяца 2-3 не работать... Я конечно понимаю все, а семью кто обеспечивать будет... Вот и хочу все это в договоре прописать

так мож эти пацаны и кормят своих резидентов?
или после рекомендаций их резиденты питаются только духовной пищей?

В основном все живут с родителями, и им выдают по 100 рублей день)))

кто выдает? родители? родственники? пацаны?
или ты должна выдавать?
ты 7 месяцев жила на какие средства?
Я так поняла, что 2-3 месяца он сам будет думать о всём своем быте... зачем ему договор?
Эти месяцы он должен научиться ответственным быть в миру за себя...
Я так поняла мотив этих центровых рекомендаций?

Да родители выдают, на проезд и на сингареты, и я как бы должна...Но вот только надо ли мне оно)) Если мужик физически здоровый вышел из центра....должен обеспечивать и себя и семью свою... А мотив этих центров таков, чтобы пацаны с головой в работу не уходили а постепенно в город вливались, ходили на группы общались с анонимными..

---

Спустя 3 минуты, 48 секунд Созависимая написал(а):

---

Конечно, это все правильно, но мой супруг так в это все влился. что действует так как рекомендуют... И ругаться с ним сразу из за этого не хочется, незнаю в общем как лучше поступить

Мне отвратителен смысл слова "должен"....
Во первых - он выходит физически трезвым - это немного не то что "физически здоровым"....
Во вторых - ты ваще как - себя считаешь "здоровой"?
Если да - то вряд ли б задавала подобные вопросы...
если нет - то ты тоже как бы - ничего никому не должна... - твоё выздоровление не как не менее ценно для тебя и него!!!
Я всегда завидовала мужу когда после запоя его отняньчивали в центре - капельнички, уход, питание, никаких нервов и т.д. Вот правда - тоже хотелось одновременно лечь в соседнее здание ))) Теперь понимаю , что в принципе - мне никто не мешал туда улечься ))) Просто денег на его трезвость - не жалко, находились. А на свою трезвость ( эмоциональную, психологическую и духовную) - я "забивала"!!! И получалось потом "бег по кругу" - всё возвращалось - проблемы, нервы, скандалы, дипрессия.....
Ты что то делаешь для своей "трезвости"?
Как для тебя прошли эти 7 месяцев?

Как прошли, ходила на группы, занималась собой, ребенком, не думала вообще в принципе о его возвращении, а вот теперь понимаю. что когда он вернется, что мне нужны границы, для моего же душевного равновесия...

Созависимая

я так понимаю муж у тебя наркоман и это уже не первый раз его чистоты

слышала в АН о финансировании выздоровления, но опыта не имею. МЧ алкоголик, наркотики у него для замены алкоголя были. А ты же в Нар-Анон ходишь? я просто только Ал-Аноновскую литературу читала, в Нар-Анон наверно своя есть с рекомендациями?

да на группы НАр-Анон хожу, хотя в центре он у меня выздоравливает, там и алкоголики... Незнаю даже сколько людей столько и мнений по видимости.. Просто хотела услышать ваш опыт выздовления...

---

Спустя 54 секунды Созависимая написал(а):

---

До этого читота была, но не существенная у него, и он в центре до этого не бывал...

Созависимая

те кто сейчас на форуме - все жены алкоголиков вроде, потому и опыт другой , ничего не подскажу(

у МЧ когда был срыв по наркотикам я в голове крутила что сказать участковому что бы МЧ выставить. Не понадобилось, оставил ключи и ушел сам. Вернулся когда вышел из срыва. Вот и весь мой опыт .

А он в центре был?

Созависимая

он алкоголик скорее, был несколько лет назад в наркоманском центре, полгода - и опять срыв. Ему АА почему-то с первого дня помогло. Трезвый год и 8 мес. Ну вот такой путь, у каждого свой.

Ему после центра не я, а его мама помогала, нет у меня опыта. Мы стали жить вместе гогда он уже почти год трезвый был

elisheba
у меня муж получается с центра сразу домой придет.... Переживаю очень... Группы то это одно, для себя какие то выводы делаешь, в практике ты это же не применял)))

Созависимая , у меня муж алкоголик, поэтому наркоманские проблемы мне не очень знакомы. он у меня с первого дня работал, кроме него некому больше семью содержать. я на тот момент работала но получала чисто на хлеб. меня больше бытовые вещи волновали. честно говоря, приходилось отстаивать свое право на "не хочу" в стирке/уборке/глажке и т.д. Я сейчас сижу дома, понимаю некое разделение труда, он работает в офисе я работаю дома. но если вдруг по каким то причинам я не погладила майку на работу, теперь меня никто в 6 утра не будит(а было и такое) с требованием погладить, берет и сам делает. Я старалась прислушиваться к себе, есть силы возможность желание, я делаю. Но если вдруг нет, я не делаю больше из себя должного человека. Как быть с обеспечением, не знаю, спроси у себя.

По бытовым вопросам он остался такого же мнения. не хочет ничего делать, говорит что эта женская работа...

---

Спустя 3 минуты, 1 секунду Созависимая написал(а):

---

Говорит, что я должна радоваться его трезвости, и это на данный момент его цель....

Созависимая у меня нет опыта встречи мужа с центров... есть опыт встречи его после запоя ( 2-3 недели+1 неделя восстановления) - смотрела на него как на инопланетянена.. за это время забывалось какой он был "до" и наблюдала каким он становится.... Не к чему хорошему мои наблюдения не привели. Свои косяки я особо не отслеживала. Всем своим поведением возвращала нашу семейную жизнь в привычное "до" русло... Сейчас понимаю, что вернув все в "старое и привычное" глупо ждать нового результата...
Ты переживаешь за что конкретно?
Может попробовать прописать свои страхи? не для него, а для себя. Понять истинную причину своих тревог, найти зерно из которого раждается еще не случившаяся проблема?
Например у меня был всегда страх что меня выгонит муж их квартиры... Решала я эту проблему - старалась быть хорошей, такой как его устраивала бы... То же самое делал мой муж после запоя - старался быть для меня хорошим (в причинах его желания я не вникаю)...
Я благодарна ВС за программу, что она учит меня не казаться хорошей а просто быть хорошей- в своих моральных убеждениях, перед Богом.... Что б быть "хорошей"- для начало мне достаточно быть честной. Честной быть для кого то мне представляется не реальным.... Со стороны любой мой поступок можно перевернуть с ног на голову...Честной перед собой и для себя - это болезненно страшно и не приятно... но другого пути для моей духовной трезвости я пока не знаю....

Ангел555
Я поменялась за эти 7 месяцев. пока его нет рядом со мной, пересмотрела всю свою жизнь, и хочу теперь чтобы все было по другому, как говорится начать с чистого листа... И чтобы не было тех ошибок сразу оговорить, на берегу)

Созависимая - ЧДАЧИ тебе!!!

Когда начинали жить вместе, небыло у нас таких проблем... На данный момент программе очень благодарна, пересмотрела свою жизнь в корне, стала себя любить... И если бы раньше были такие знания выстраивала бы отношения со своим мужем по другому.

---

Спустя 1 минуту, 45 секунд Созависимая написал(а):

---

а на двнный момент нам остается начать только перевернуть страницу... А так как не виделись столь долгое время попробуем по другому выстраивать наши отношения, он теперь програмный человек))) Дописывает 4 шаг, весь правильный стал))

Созависимая
Я знаю, что у Еленки есть такой опыт, как раз по твоей теме. Её координаты есть в теме "Ищу наставника". Да, всё-таки нарки отличаются от алков, но не в этом, например, моя проблема...моя проблема в моей созависимости...и в том, что я не знала, что такое наркомания и требую от больного по сути человека (трезвость-не есть выздоровление вообще) поведения здорового, адекватного...соленый огурец свежим не станет-слышала это давно и постоянно убеждаюсь в этом. 4 шаг...я тоже на 4-ом -и до выздоровления мне ещё как до Пекина. И даже полное прохождение шагов, посещение РЦ-не гарантирует того, что он не будет употреблять после выхода, что он не сорвётся потом, через время. Я сейчас делаю шаги потому что это я больная на всю голову, это я пытаюсь в хозяйственном магазине купить хлеба, это мне всегда что-то не то и не так...то колется, я бешусь, перестал колоться, меня не устраивает, сколько он курит, что молоко мне вечером погреть не хочет, что ложиться не в то время-в общем-пытаюсь изменить другого человека...изменить реальность-под себя, под свои желания. Мой МЧ болен,я больна. Если мы оба не выздоравливаем по программе-это ежедневное применение шагов и принципов программы в своей жизни-то это не семья, где можно адекватно обсудить что-то, договориться и прочие прелести здоровых отношений...Так вот, я сейчас делаю программу, чтобы научиться принимать реальность такой, какая она есть, чтобы если возникнет ситуация, когда отношения будут меня разрушать-я бы смогла уйти, а не пребывать в иллюзиях-что он вот-вот измениться, а уж ради меня так уж точно! В общем, как-то так. Да...МЧ в руки деньги вообще не может взять (в РЦ он не был-он по метадоновой программе отламывается-тоже чисто физически). Мой опыт не совсем такой, как тебе нужно, свяжись с Леной! Обнимаю тебя!

Созависимая, привет. У меня муж тоже был 7 месяцев в центре, наркоман) самым главным для меня было понять - в будущее не заглянуть, как будет неизвестно (историй много и все разные). Поэтому лучше жить сегодня. Эти снимались мои главные загоны). Сейчас почитаю про конкретные вопросы, напишу как было у нас)

Договор - я готовила со своим спонсором. Основная вещь в нем - не просто делаешь то/не делаешь это - но штрафные санкции. То есть, например, не пришел домой до 23 - дверь закрывается и уже ночуешь, где хочешь, либо звонишь и предупреждаешь во сколько будешь. Скажу сразу - мой муж договор подписывать не стал. Но! Подготовка этого договора дала мне возможность очень четко сформулировать свои границы (а не просто хотелки, страхи) и способы их защиты (а не просто блеф). Договор я мужу вручила по прибытии, он два дня его читал, потом выдал: подписывать не буду, но (озвучил несколько пунктов) - обещаю выполнять, по некоторым пунктам объяснил, почему с ними не согласен и выполнять отказывается. Поскольку неподписание договора не было нарушением моих границ - ничего не случилось и мы стали жить без него)

---

Спустя 9 минут, 2 секунды Guest написал(а):

---

Обиды - прошлые 4-й шаг, в настоящей жизни - я живой человек - всякое бывает - 10-й) самоанализ

Чтобы нес за что-то ответственность - за что конкретно? Это нормально, когда мужчина в семье несет ответственность, но еще более нормально, когда женщина четко понимает и озвучивает - в каких конкретно вещах и поступках нужна ответственность мужа. Например, если бы мой муж взял на себя ответственность за чистоту на кухне - мы бы долго не прожили. Кухня моя, и мне там никто не нужен)

---

Спустя 9 минут, 44 секунды Guest написал(а):

---

Про должен обеспечивать, работу. За 7 месяцев я вполне научилась обеспечивать и себя и детей - его возвращение ничего не меняло. Я точно понимала - не будет выздоровления, все равно работу потеряет - поэтому выздоровление главное. Я четко задала вопрос - сколько времени на социализацию? Ответ был - дай месяц - осмотреться, потом скажу что будет с работой. Я согласилась - озвучив - что в этот месяц - с его стороны никаких притязаний на новую одежду, дорогие покупки, с моей - никаких укоров. Через 2 недели он вышел на работу.

---

Спустя 5 минут, 23 секунды Guest написал(а):

---

Девочки огромное спасибо вам!!! Anna_78 про договор согласна в большей степени хочу написать для себя, не уверена что он его подпишет))Как у вас было по началу, как он "вливался" в общество анонимных? Просто у меня страх из за того что анонимные на 90% все холостые люди и их ничегго не "держит" и мой пустится во все тяжкие, чаи до поздна с ними, это очень пугает..... Для меня табу чтобы он ночевал дома и проводил время с ребенком.... В общем множество вопросов не разрешеных, на которые я не нашла ответов на группах, потому что ходят в основном "мамочки" у которых другие потребности

---

Спустя 2 минуты, 25 секунд Созависимая написал(а):

---

Когда приходил на несколько дней после написания трех шагов, у нас была небольшая стычка по поводу его отношения к анонимным, что оно первостепенно, а не семья и ребенок... Я конечно многого хочу за 7 месяцев очень тяжело переделать свое мышление... Стараюсь, но не все получается, т.к. я очень эмоциональный человек...

На сегодня история такая. Приехал из центра, сорвался через 2 месяца (попытка всем доказать что он не такой).Программа сработала - кайфово торчать не получилось, и новые знакомые и близкие тоже были знакомы с программой)). Переболел дома сам, пополз на группы, проработал срыв, трезвый с октября. Я хожу на группы. Вот прилетели с Европейской конвенции из Испании. Все хорошо. Двух одинаковых историй нет))))

Ему в центре продложили остаться работать консультантом, считаю что это очень большой плюс ему, в томи что он будет "вариться" с анонимными....

---

Спустя 2 минуты, 9 секунд Созависимая написал(а):

---

А как бытьс контролем))) Просто мне кажется очень тяжело от него отказаться...

Anna_78 нет я в силу просто еще неопытности незнаю всех ньюансов, я просто думала что зависымими нельзя)))) Если можно с ним ходить то проблем нет)))

Как отношусь... Нормально, по крайней мере я буду уверена что он там в безопасности)) Неделю там будет находиться, неделю здесь)) Да хоть какую то деньгу приносить будет, хоть себе на курево и на одежду, а так то уже привыкли с ребенком вдвоем жить...

у нас тоже есть договор, хотя мы его и не подписывали. Только договор большей частью касается быта. Например та же кухня - МЧ любит гулять в выходные, и если он хочет что бы я с ним гуляла, то свой вклад в чистоту кухни он вносит. Я просто не справлюсь, у меня все вечера после работы заняты выздоровлением, и еще и вытирать за ним и мыть посуду заним и отсутствовать все выходные у меня не получится.
Мы составили список того, что нам нужно, конкретно не обговаривали "по вторникам вытираешь пыль ты, по средам я", пока и так получается.

что касается безопасности - то в случае срыва одного из нас мы физически разделяемся.

контроль это именно то, что от меня не зависит. От меня зависит выздоравливаю я или нет, т е от меня действия, от Бога результат. Первый шаг по контролю - и вперед

Я просто вижу что е му это очень интересно, прям зацепило, а дальше посмотрим, нехочу загадывать, стараюсь жить одним днем... страхи не всегда позволяют это делать.... Сказал что уже прийдет через несколько недель, вот я и начала паниковать)))

---

Спустя 1 минуту, 56 секунд Созависимая написал(а):

---

Anna_78 конечно не для контроля, я для своего комфорта и для отдыха, о себе беспокоюсь))

elisheba получается что вы тоже составляли договор, но не подписывали его?? Он просто прочитал то что вы хотите от него И принял к сведдению, а то что он выполнит или нет останется на его совести)))

---

Спустя 38 секунд Созависимая написал(а):

---

Anna_78
В плане трезвости))

Незнаю, я целыми днями на работе, ребенок в садике, хочу на него свалить обязанность ребенка в садик водить... Я отвыкла уже от него привыкла жить одна и для себя))

Созависимая

не то, что я хочу от него, т.е. не то, что я хочу что бы делал он. То, что нужно мне для того что бы не заболеть, не переутомляться, высыпаться и т.п. По факту я определила свои границы безопасности. Мы разные, например в супермаркете МЧ проходит мимо отдела с фруктами и идет в отдел с колбасой я не знаю зачем нужна колбаса, я иногда когда с удивлением обнаруживаю колбасу в холодильнике, даю ее своей кошке , но она не ест я перестала колбасу давать кошке, до меня не доходит до сих пор зачем она МЧ , может когда нибудь пойму, но я приняла что рядом со мной человек с отличными от меня потребностями и привычками. Я тоже человек, и у меня свои привычки и потребности. Например, я не ем колбасу, а ем фрукты, овощи и кефир) и не считаю что от своей потребности в здоровом питании должна отказаться. Потому я хочу иметь возможность приобрести нормальные продукты и приготовить их. У МЧ со своей стороны свои потребности и привычки. для него может быть жизненно необходимо то, что мне вообще не нужно (и кошке не нужно)