Вчера предлагали

Северное Сияние ( очень красиво)Гладиолус (смешно)Пироги ( по домашнему и весело)

Северное Сияние - это насколько я помню народный коктейль )))

Ну, как народ решит - так и будет.
Но если назвать Северное сияние - я буду звездить.
Я итак с трудом справляюсь со своим эго.
Лучше что-нибудь нейтральное.
Мне нравится ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС.
Или Шаг за шагом.
Да ну вас с вашим Гладиолусом... Вот как соберутся алкаши... Так никакой серьезности
Тогда я предлагаю назвать группу ЧАЙНИКИ

Северная
Это у меня скайп глючил,я не могла взять трубку,но не сбрасывала.Обидно,ну ладно,мож в следующую субботу получится?)))Мне вчера подруга из Бангладеш звонила,тоже ничего не получилось,а сегодня с братом болтала нормально.

Люлечик Я, а я думала, ты загордилась, не хочешь с нами общаться)))
В следующий раз буду поинтенсивнее звонить
Я выложила в теме задание.
Это не обязательно, но желательно прописать задание к следующей группе.
Мы решили, что собрание будет полусмешанное - в начале шаги, потом просто высказывания.
Приходи)))
Будем рады услышать тебя

Александр76

вайс, и тебя приглашаю)))
Надумаешь - приходи

Северная

"Алкаши Против Алкоголя"

---

Спустя 2 минуты, 16 секунд вайс написал(а):

---

по посконно русски (вологодски) - "Олкоши Против Алкоголя" ОПА

А я предлагаю лозунг для нашей группы - vivat vivere! - перевод - типа "живи сам и давай жить другим!"

Дорогая Северная, спасибо Во-первых я очень рад за тебя, что ты нашла себе реальное действие, хотя у меня и есть опасения, не впадёшь ли ты в ересь "организации, управления, планирования" Искус велик, на мой взгляд Но спасибо!
Моя проблема в том, что я не знаю даже, что писать на форуме, а не то, что участвовать в АА-скайпе Мой опыт и путь как-то оказались далеки - "далеки они от народа"(с), не к ночи будь, бес, помянут.
Я ничем не могу вам помочь, ничего не могу дать не то, что мне нечего дать, но нечего дать из того, что вам нужно сейчас Как я понимаю, ессно

"И ещё понял - трезвость только маленькая часть жизни. Она очень важна, она должна стоять в первом плане, но она далеко не единственная. Она одна из самых лёгких, если так можно выразиться. В остальных жизненных делах есть свои шаги - 1-ый, 2-ой и т.д. Иногда приходиться идти по нескольким лесницам сразу. Трудно, терпения и сил надо много. Но стал как-то не задумываться, про то, правильно или неправильно шагаю. Иду по совести и всё."
(с) (кто-то здесь на форуме)

Aurora = "Северное сияние".
Я за Аврору.

Если "Здесь и Сейчас" - тогда сокращенно "ЗиС" - тоже неплохо... Но я за Аврору.

ну... мне приходило в голову Сретение (Встреча) (потому что первый раз встретились именно в этот церковный праздник), хотя тут на форуме разворачиваются такие дебаты по поводу православия-не православия, что боюсь - не прокатит
А еще "У камелька" (У камина)... Почти как "У домашнего компьютера"

"Чайники" - это хорошо.. или "АА для чайников", или...
"блин да пирог"
"Лейся песня"
"Поющие голоса"
"Звонкие голоса"
и не спрашивайте почему Вот стукнуло только что

... или "С песней по жизни" ?

AHtИЛОП_А
... или "Ни дня без строчки!"

Может "Тертые калачи"?
Я почти не шучу!
Хочется чего-то такого, самоварно-бубличного (О! Может "у самовара"?) и певуче-музыкального в том числе

---

Спустя 3 минуты, 22 секунды AHtИЛОП_А написал(а):

---

Или, например, "Сырники"

"У камелька"
"У домашнего компьютера"
"Чайники"
"АА для чайников"
"блин да пирог"
"Лейся песня"
"Поющие голоса"
"Звонкие голоса"
"С песней по жизни"
"Ни дня без строчки!"
"Тертые калачи"
"у самовара"
"Сырники"

я труп

вайс
а Гладиолус????!!!
ты забыл самый первый вариант - Гладиолус) патамушто Гладиолус))))

как говорил Гильберт - Назовите точку хоть стулом, лишь бы вы понимали о чем говорите

Katarina53
да-да, про Гладиолус забыли

---

Спустя 39 секунд AHtИЛОП_А написал(а):

---

вайс
А вообще-то мне приятно, что это вызвало у тебя положительные эмоции

Всё бы вам шутки шутить
Давайте назовем ШАГ ЗА ШАГОМ.

Маячок)))

"Крылатые качели"
или
"Небо и земля"

Хочется чего-то оригинального...

давайте уж все еще раз хорошо подумают и в четверг вечером или в пятницу каждый напишет 1 вариант для голосования?

а если проще, "скайп-группа ПМФАА" (пээмфаа) - Первый Международный форум Анонимных Алкоголиков.

и девиз: "Кто к нам с граблями придет, тот ими и расчешется". Но это шутка с девизом. Надо чтобы всё серьезно было.

Как ты лодку назовешь... так ты в ней и поплывешь.

Несколько дней читаю ваши посты о новой скайп-группе. Идея хорошая, молодцы! Хотелось подключиться, но... УУ меня есть несколько НО, одно из них, что субота - для меня тяжелый рабочий день, а вечером вообще аврал... Душой я с вами, и если разрешите, то иногда буду заскакивать на группу (или у вас малая закрытая группа?). Немного опыта по работе скайп-групп имею, если смогу быть полезной, то всегда - пожалуйста..., что знаю, умею, понимаю - всё ваше!
Сегодня с утра возникла идейка по названию группы (я её не навязываю, а только предлагаю):
РАдугА - ведь радуга разноцветная как и в АА есть люди разных национальностей, разных политических и религиозных взгядов, разного возраста и социального положения и т.д.

Lesya
Кстати, у меня тоже мелькала мысль о Радуге

Lesya, мне понравился вариант - РАДУГА! Здорово!

АврорА

---

Спустя 1 минуту, 32 секунды lenok написал(а):

---

С планшета не очень удобно,всем привет.

lenok, привет!
Принято)))

lenok
Ты меня опередила
После написания Лесей слова "рАдугА", я тоже подумала, что АврорА выглядит очень гармонично Даже по дороге "придумала" эмблему: такой АА-шный треугольник, по нижнему краю надпись "АврорА" , а наверху треугольника горит звезда Я понятно объясняю? Вообще, художники здесь есть?
Те, кто ностальгирует, по пионерскому детству могут спеть "Что тебе снииииииииитсяяяяяяяя, крейсер Авроооооооорааааааааааа...", а дальше процитировать Пушкина: "Громада двинулась, плывет... Куда ж нам плыть?"

Короче, я тоже голосую за Аврору

Мне ОЧЕНЬ нравится АврорА. Мне даже что-то захотелось такую татуировку сзади, на шее, под волосами!!!

тетка Мэри, не порть кожу надписями, это грех. Уж лучше на заборе что то напиши)

рассердилась, извините

витасана
Инев очень беспокоится о том, попаду ли я в рай )) Надеется на свидание, я думаю ))

...получил на орехи...)

Смотрю, здесь начинают записываться в очередь к вратам РАЯ? Может, стоит и мне подсуетиться? Или рано ещё?

тетка Мэри
Без комментариев. Уписаюсь сейчас.

Домашним заданием позанимался сегодня. Смех смехом, а вечер пролетел незаметно.

Скажите, пожалуйста, по поводу домашнего задания... Вот как: прямо всё-всё подробно расписывать? Или можно себе конспективно обозначить ответы, а на скайп-группе уже "разворачивать тему". С одной стороны я тщательно обдумываю поставленные вопросы, ответы прокручиваю в голове. Ведь если не записать, то на группе начну 100% заикаться. С другой стороны - я совсем не писатель. Вот совсем-совсем.... И если долго и обстоятельно отвечать, то можно и одному человеку все полтора часа разглагольствовать... Как будем соблюдать регламент. Задаюсь этими вопросами от отсутствия опыта А все уже пишут, да?
Это так - мысли вслух.

AHtИЛОП_А
Я еще не пишу,но собираюсь,думаю надо как можно более лаконично и в то же время понятно ответить на вопросы.Я буду записывать,потому что тоже начну заикаться,если не запишу.

---

Спустя 1 минуту, 36 секунд Люлечик Я написал(а):

---

А можно нашу скайп группу назвать АнтилопаА

Люлечик Я
"В Дом культуры что ли? - И туда тоже можно (с)"

Кстати, я всё хочу спросить (так как вломилась на рабочее собрание на последних минутах). А кто внес предложение назвать группу "Аврора" (вернее, теперь - АврорА). Антон?

---

Спустя 4 минуты, 18 секунд AHtИЛОП_А написал(а):

---

Люлечик Я
И вообще тебе везет - ты последняя по алфавиту. Пока все о себе расскажут - тебе уже не страшно будет

Всем привет!
Антилопа, в программе рекомендуется именно ПРОПИСЫВАТЬ, а не проговаривать.
Я прописываю

А можно нескромный вопрос...
artgaj99 - это кто? (добавила в контакт скайп-группы)

Сейчас испытываю радостную эйфорию какую-то Начальник уехал, что еще, спрашивается, мне остается делать на работе? Ну конечно же найти блокнот! И прописывать задания, что я благополучно и сделала. Очень сжато и коротко (всего 3 странички), но основные моменты охватила думаю. Для первого раза - прекрасно! (ничего, что я сама себе оценку поставила?)
Спасибо Северная за организацию процесса. Страшно что-то упустить, сойти с дистанции, но буду следовать рекомендации "Выздоравливает не тот, кто умнее, а тот, кто дисциплинированнее"

Напоминаю: завтра в 21-00 по Москве состоится собрание скайп-группы АА.
Желательно приходить с прописанным домашним заданием.
AHtИЛОП_А, спасибо за добрые слова

Народ, подскажите, пожалуйста, где можно найти Ежедневник АА в текстовом формате, а не в pdf?

Ежедневник АА:
http://bonifatiy.narod.ru/meddays.htm

Katarina53, спасибо большущее

Очень душевная группа получилась)))А что так мало нас?

ДОМАШНЕЕ ЗАДАНИЕ № 2

1. При прохождении 1-го шага рекомендуется каждое утро и каждый вечер читать стр. 83-85 БК:

"Когда мы ложимся спать, мы мысленно оцениваем прожитый день. Не были ли мы в течение дня злобными, эгоистичными или бесчестными? Может, мы испытывали страх или должны извиниться перед кем-то? Может, мы кое-что затаили про себя, что следует немедленно обсудить с кем-либо? Проявляли ли мы любовь и доброту ко всем окружающим? Что мы могли бы сделать лучше? Может, в основном мы думаем только о себе? Или мы думали о том, что можем сделать для других, о нашем вкладе в общее течение жизни? Не нужно только поддаваться беспокойству, угрызениям совести или мрачным размышлениям, ибо в этом случае наши возможности приносить пользу другим уменьшаются. Вспомнив события прожитого дня, мы просим прощения у Бога и спрашиваем Его, как нам исправить наши ошибки.
Проснувшись утром, надо подумать о предстоящих 24 часах жизни. Рассмотрим наши планы. В самом начале дня мы просим Бога направить наши помыслы в верное русло, уберечь нас от жалости к себе, бесчестных поступков, корыстолюбия. В таких условиях мы можем с уверенностью полагаться на наши умственные способности — как никак, а Бог дал их нам, чтобы мы ими пользовались. Наши мысли станут гораздо возвышеннее, когда мы освободим наши рассуждения от неверных мотивов.
Размышляя о предстоящем дне, мы можем испытывать неуверенность. Может быть, мы не способны решить, какие действия предпринять. Мы должны просить вдохновения у Бога, чтобы у нас появились интуитивные мысли или решения. Мы успокаиваемся и не нервничаем. Мы ни с кем и ни с чем не боремся. Мы с удивлением обнаруживаем, что при продолжении подобной практики через некоторое время правильные ответы приходят сами собой. То, что раньше было наитием или случайным проблеском вдохновения, становится рабочей частью ума. Так как вначале мы еще неопытны, поскольку мы совсем недавно установили контакт с Богом, возможно, мы не всегда будем испытывать вдохновение. За самонадеянность нам, наверное, придется расплатиться. Мы будем совершать нелепые поступки и увлекаться ложными идеями, но со временем наше мышление поднимется на уровень вдохновения, и мы сможем рассчитывать на него.
Мы заканчиваем период углубленного размышления молитвой, чтобы новый день открыл нам, каким должен быть наш следующий шаг, и чтобы нам было дано все то, что необходимо для решения наших проблем. В особенности мы просим освободить нас от своеволия и при этом помним, что не следует просить что-либо только для себя. Мы можем просить что-либо для себя, если это принесет пользу и другим. Мы никогда не молимся о том, чтобы осуществить свои эгоистические цели. Многие из нас потратили массу времени на это, но это никому не помогло. Нетрудно понять почему.
Если это возможно, мы просим наших жен или наших подруг и друзей присоединиться к нам в нашем утреннем углубленном размышлении. Если мы принадлежим к религии, требующей определенного утреннего ритуала, мы должны соблюдать его. Если мы не принадлежим ни к какой религии, то сами выбираем и заучиваем некоторые молитвы, касающиеся принципов, которые мы обсуждали. Существует масса полезных книг. Рекомендации вы можете получить у священника или раввина. Постарайтесь понять, в чем правы верующие люди. Воспользуйтесь тем, что они предлагают. В течение дня, если появляются сомнения или волнения по какому-то поводу, нужно остановиться на минуту и попросить Бога указать правильную мысль или действие. Мы постоянно напоминаем себе, что мы больше не мним себя центром вселенной, смиренно повторяя каждый день: “Да исполнится воля Твоя”. От этого уменьшается опасность возникновения волнений, страха, злобы, беспокойства, жалости к себе и совершения необдуманных поступков. Мы становимся гораздо более умелыми. Мы не так легко утомляемся, потому что не сжигаем бессмысленно энергию, как это было раньше, когда мы строили жизнь так, чтобы она устраивала только нас".

2. Также читать утром и вечером МОЛИТВУ ПЕРВОГО ШАГА.

3. Продолжать прописывать примеры своего бессилия.

4. Продолжать прописывать свои отношения с алкоголем:

4. 1. СЕКС: Были ли у вас проблемы с сексом, связанные с употреблением алкоголя? Знакома ли вам разница между сексом в трезвости и сексом в состоянии алкогольного опьянения? Бывало ли, что сексуальный партнер бросал вас из-за того, что вы употребляли?

4.2. РАБОТА ИЛИ ДЕЛОВЫЕ ОТНОШЕНИЯ: страдала ли ваша работа, репутация или деловые отношения в связи с употреблением алкоголя?

4.3. СОЦИАЛЬНАЯ ЖИЗНЬ И ДРУЗЬЯ Изменился ли круг друзей из-за вашего употребления? Что произошло? Бросали ли вы спорт, хобби, отказывались от других интересов? Отметьте все обедневшие или изменившиеся контакты с вашими знакомыми, на отдыхе, в близких отношениях и т.д. Чувствовали ли вы изолированность?

4.4 ОЗАБОЧЕННОСТЬ. Расскажите о возрастающей озабоченностью употреблении алкоголя. Расскажите обо всех скрытых, безотчетных, запланированных или захватывающих мыслях об употреблении. Прятали ли вы алкоголь? Испытывали ли беспокойство от того, что дома нет алкоголя?

4.5. КОНТРОЛЬ. Расскажите о своих попыткам контролировать употребление алкоголя. О тех случаях, когда вы бросали, снижали, сменяли один вид алкоголя на другой или сочетали их между собой, как обещали себе и другим бросить, ограничивали частоту употребления и т.п. Расскажите, что вы пытались делать. Кто заставлял вас давать обещания? Почему? Что вы чувствуете в связи с этим?

---

Спустя 9 минут, 6 секунд Северная написал(а):

---

Северная, спасибо, в работе...

Люлечик Я
Для работы по шагам - в самый раз.

Ребята, дорогие мои, родненькие, как я за вас рада!!!
Обнимаю вас крепко) Молюсь за вас)
Дай ВС вам Силы!

Спасибо всем еще раз!Обнимаю вас и очень люблю.Вчера волновалась очень,а вы говорите голос дрожал мой голос,знаете как сердце билось -трусиха же я.Потом озноб и колотун прошел,даже как то тепло стало.Муж сидел тихонько в зале с планшетом,дочка тоже не мешала,потом вместе еще чай попили.Когда я вышла из комнаты муж увидел совсем другое настроение и даже приобнял,а я дура додумывала(ну заняться то было не чем )
Сейчас распечатаю задание и почитаю что там.Народу сегодня мало поэтому книга с собой тетрадь тоже будет чем заняться.Спасибо всем.

тетка Мэри
Извини,что я на тебя наезжала с шагами этими,эээххх.....не ведала что творила.Но теперь я с вами.Пропишу на неделе первое задание и второе.

Всем привет, мои хорошие
Я не стала тратить вчера время на голосование - я так понимаю, большая часть участников высказались за название АврорА?

Подытожу:

Антон ?
Игорь +
Ленок +
Марина +
Марфа +
Полина +
Северная -
Юля ?

Будем считать, что голосование проводилось в течение недели и решение о названии было принято большинством голосов.

Вношу в преамбулу это название.

---

Спустя 4 минуты, 1 секунду Северная написал(а):

---

АврорА,ура!
Люлечик Я пиши дорогая,все получиться,желание + готовность а результат за Богом,главное ведь работа,движение,действия.Я очень воодушевилась.У меня же то же столько времени 8 шаг на месте стоял,сегодня уже планирую первому человеку позвонить и вернуть долг,деньги с собой взяла.Так по тихоньку и движемся вперед.Опять же планировать не могу,первый человек самый легкий,вот так начала ,а что делать,делать надо спонсор благословила на возмещение,куда теперь деваться у меня сумма по деньгам не большая вышла но все равно НАДО.Брала же.В марте дай Бог к зарплате еще галочку поставлю.

Северная
Пускай будет АврорА))),про регламент помню)

lenok
Спасибо за поддержку)

Дорогие мои, так мне хотелось быть с вами до конца, но, увы, перед тем, как я начала проговаривать домашнее задание, получила сообщение с просьбой срочно зайти ВК. Узнаю, что погиб мой воспитанник, чудный 14-летний мальчишка. Никогда за ним ничего плохого не замечалось, но вот уже месяц он находился в санатории. Короче, надышался газом из зажигалок, появилась у нас в городе такая напасть среди малолеток. Сейчас соберемся всем классом и поедем к его маме. Да поможет Бог нашим детям.

Держись, Марфа!
Здесь ничего не остается, кроме как молить Бога о силе и мудрости, о том, чтобы подсказал, как себя правильно вести, какие слова утешения сказать матери, как выдержать невыносимую боль.
Как это всё тяжело, когда умирают дети, не успевшие еще пожить.
Да поможет вам Бог.
Сил тебе и терпения. Держитесь!

марфа
Мариш, молись, держись.
Да поможет вам Бог, Да исполнится его воля.
Обнимаю. Звони если что.

Люлечик Я
А ты разве наезжала? Это твой алкоголизм прост сопротивлялся:) Цепляется за тебя, гад! Удачи тебе в работе, целую и обнимаю.

---

Спустя 37 секунд тетка Мэри написал(а):

---

марфа
Сочувствую тебе очень. Прошу, не бросай работу по программе. Первым делом - главное!

Ой,беда девочки беда!Слышала и видела по видео про газ этот из зажигалок,ужас.Мне сама дочь показывала видео,и девочки ведь дышат-кошмар короче.
Марфа держись дорогая,соболезнования мои,прям слезы наворачиваются когда слышишь и видишь как дети гибнут не должно быть так,сопротивление ужасное внутри,почему так?

тетка Мэри
Ага,сопротивлялся,зараза такая.Рада,что ты не обижаешься))).Мир,дружба,жвачка)))
марфа
Сочувствую,это ужасно,что гибнут дети.Почему так происходит в нашем мире?Алкоголь,наркотики,токсикомания?Это ужасно все(((

марфа

Клей, бензин, газ из зажигалок...водку капать в глаза...Не знают дети, что творят.
На прошлой неделе два наших АА поехали в школу к 12-15 леткам по приглашению администрации со своим рассказами, как они начинали пить. Деток было больше 100 человек. При полнейшей тишине сидели и СЛУШАЛИ. Учительница одна плакала. Маленький вклад в большое анти-алкогольное дело. Мечтали мы тут - раз в неделю приезжать в школы. Чтобы говорить ПРАВДУ о БЕДЕ.
Кстати, на семинар, что у нас будет в конце марта, приглашены журналисты и телевидение. Помимо психологов, психиатров, социальных работников и семейных медиков. Информация нужна ясная - что за беда в обществе.

Моя знакомая психиатр-нарколог говорит- век зависимостей...

тетка Мэри
или бездуховности...
А мама всех остальных зависимостей- недостаток любви.

Мир катится в пропасть и дальше будет только хуже к сожалению.Мне жаль наших детей и внуков-правнуков,мы еще помним прекрасные советские сказки,окрытые двери домов,дворы полные ребятни и стриков на лавочках.Салки-догонялки-светофорчики-вышибалы и резиночки.Они всего этого лишены.В наш век новых технологий из жизни уходит главное-чуткость,доброта,любовь и готовность протянуть руку помощи.Ой,че то накатило...

А я как-то не так пессимистично смотрю на все... Я вижу много прекрасных молодых талантливых, совестливых, работоспособных молодых людей вокруг... Их не мало!!1 А сложности были во все времена, мне кажется....

тетка Мэри
Ну говорю же,накатило

Для дискомфорта : )

Inew, спасибо большое, но моих усилий тут 0,1 %.
Я сопротивлялась этой группе как могла.
Но ВС распорядилась так.
Всё будет как должно быть. Дай Бог, если группа кому-то поможет

ivsxp, я тоже в последнее время пила исключительно в одиночестве и исключительно перед компом.
Так что компьютер для меня и удобное кресло - это тоже зона риска)))
Про фикус насмешил
Тоже, что ли какой-нибудь фикус поставить?

Сочувствую, ребята! Я вообще подумала о том, что не надо бы так "вкусно" напитки перечислять... наживой группе у нас было запрещено. А со спонсором - разрешено.

Inew Умный ты такой, прям спасу нет )))
Пейте - не пейте... могли бы просто взять и не пить, сидели бы тут в твоей ветке, ага ))

тетка Мэри, а то!
и это не моя ветка)

Че разругались что ль?

...Мужчины и женщины пьют главным образом потому, что им нравится эффект, вызываемый алкоголем. Это ощущение столь неуловимо, что, несмотря на признание причиняемого вреда, через какое-то время люди уже не могут сказать, что истинно, а что ложно. Их жизнь, отягощенная алкоголизмом, воспринимается ими как единственно нормальная. Они испытывают беспокойство, раздражение и неудовлетворенность, если не могут вновь пережить чувство легкости и комфорта, которое приходит сразу после нескольких рюмок, тех самых рюмок, которые другие выпивают на их глазах совершенно безнаказанно. После того как они уступают своему желанию снова, а многие уступают, развивается феномен тяги....
не надо изобретать по этому по воду велосипед всё уже было написанно много лет тому назад,читать мат часть как уважаемый админ сказал и не фиг спорить.Мы ни кому ни чего не доказываем.
А обсуждать как я пила мне тоже не очень нравиться и воспоминания конечно не из приятных,относиться просто к этому надо как то с другой стороны что ли...рассказывая о своей болезни а не о себе,отдельно ты та в прошлом,отдельно ты СЕЙЧАС,в общем мне так видиться.Напишите если у кого по другому.
С
Inew согласна на счет

Да, можно съесть конфетку "Амаретто" и будет вкусно, а можно употребить ее - и станет дурно : )

Может не в тему, но увидел "0.1 %" у Северной и вспомнил спикерское Гришки-американца: "Мой спонсор говорил мне: алкаши привыкли перекладывать вину на других, но помни - даже если в какой-то ситуации ты считаешь, что виноват всего на один процент, в этом одном проценте - СТО процентов ТВОЕЙ вины : )
Это - "так, просто вспомнилось"...

lenok
Не, не разругались Инев, мы же не разругались? Мы так просто друг друга подкалываем, по-моему...

lenok, не не, тетка Мэри фонариком светит вперед, путь освещает, а я зачищаю территорию от зеленого змия копьем

Привет!
У меня вопрос -
у кого то из присутствующих на скайп группе есть личный положительный опыт выздоровления в закрытых группах с коллективным прохождением и применением шагов?

Ангел555, даже вдруг если нет, Бог и намерения целует. А ведь группа только началась, а цыплят по осени считают. Замечательное начинание.

Ангел555, привет!
У меня опыт есть - но на "живой" группе.
Это работает очень сильно. Для меня, по крайней мере.
Раз в неделю по субботам езжу в Питер на двухчасовую группу по БК, сейчас прописываю 4-й шаг.

ivsxp ты на скайп группе самый опытный
4 шаг - это здорово!!!
А есть на твоей "живой" группе люди с большим сроком трезвости и живущие по принципам программе? или только новички?