Ариана, не буду пытаться наставить на путь истинный. Делай так, как идет тебе. Об одном моменте только сказать хочу на всякий случай. Слышала несколько раз в спикерских, что иногда наступает такой момент, что в трезвости жить тяжко. Очень. Настолько, что люди просто в окно выходят. И это после нескольких или многих лет трезвости. Это когда "я сама", без Бога. Так вот, о чем я: есть "вкусная" трезвость. Когда в душе такая красота, что не нужны никакие вещества. Такую трезвость только Бог может дать. Я не агитирую тебя никуда, просто чтобы ты знала о такой возможности. Был такой алкоголик Чак Ч. Его спикерское оформили как книгу, называется "Новые очки". Есть текст, есть аудиокнига, можно найти в инете. Очень много там для жизни ценного и полезного я услышала. Уже раза 4 слушала
Цитата (Ариана @ 3.05.2016 - 06:43 ) |
И всё-таки существуют разные способы отстранения. |
Ага
Можно, как в фильме "Я самая обаятельная и привлекательная"по кругу гонять. А муж по бабам пока ходит. Но и от этого тоже можно отстраниться
Не хочу обесценивать твой опыт работы с психологом, нравится - Ок. По своему опыту могу сказать, что я просто подавляла свой нежелательные чувства. Да так, что вроде их не было совсем. Вот это подавление - самое страшное. Заморозка такая происходит. А чувства надо учиться ПРОЖИВАТЬ, а не давить. Но с виду все супер. Муж пришел пьяный, а я спокойна. Класс! Тока на душе хреново все-таки. Радость - она из другого Источника.
_____________
Людмила
Цитата (Александр из Риги @ 29.04.2016 - 19:40 ) |
Не представляю, какую работу можно делать обкурившись. Сам раньше иногда баловался, но только за компанию и никогда не испытывал зависимости от этого дела. Хотелось получить на время ощущение расширенного сознания, интереса к обыденным вещам... Сейчас совсем не хочется. По моему если курить траву постоянно, можно стать полным идиотом, хуже чем от алгоголя.
Как отстранится? Это не по моей части, я просто алкоголик. Видел один пример отстранения. |
Соглашусь с тобой) Я тоже не представляю о какой энергичности может идти речь при употреблении травы. Сама пробовала пару раз. По молодости. Фигня какая-то)))) Но на всех по разному действует, оказывается)
За пример спасибо !) Согласна, что скандалы и увещевания только усугубят ситуацию. Здоровый пофигизм и себялюбие наше всё))))
Дрянная Девчонка
3.05.2016 - 07:19
Ариана
Да ты молодец! Я бы так сама не смогла - это точно, не та уже стадия. Видишь, в чем фишка. Мне очень мало просто не пить, потому что моя болезнь всегда рядом и она прогрессирует даже в трезвости. Я потеряла контроль над собой и своей жизнью, обостряются неприятные чувства, преследуют навязчивые мысли, поступки не совсем адекватные соответственно. Остается зависимость от людей, от их поведения и я не чувствую себя счастливой, если просто не пью. Кстати, наркотики - перекрестная зависимость, поэтому нет ничего хорошего в том что твой мужчина перескочил с одного на другое.
Для того чтоб чувствовать себя здоровой, свободной и независимой от людей и хим.веществ, уметь радоваться жизни, а не скрипеть зубами от своей сухой трезвости, мне нужно работать над собой: чистить душу, ставить мозг на место, про тело тоже не забывать. Для этого-то и нужна программа 12 шагов
Спустя 1 минуту, 13 секунд Дрянная Девчонка написал(а):
Ариана
Только не себялюбие, а любовь к себе, забота о себе))
_____________
Трезвая навсегда."Здесь и сейчас" внутри тебя весь мир. Если тебе плохо - это галлюцинации, иллюзии, обман.
Цитата (Дрянная Девчонка @ 3.05.2016 - 07:19 ) |
Только не себялюбие, а любовь к себе, забота о себе)) |
Из Мелоди Битти
Цитата |
3 мая. Свобода от своекорыстия.
Пожалуйста, освободи мои мысли от своеволия, своекорыстия, нечестности и плохих побуждений. Цитата из книги Анонимных Алкоголиков.
Есть разница между тем, когда мы владеем своей силой, заботясь о себе, слушая Божью волю, и когда мы заботимся о себе, проявляя своеволие. Есть разница между заботой о себе и своекорыстием. И не настолько наше поведение является предметом для критики, насколько мотивы, лежащие в основе нашего поведения. Есть гармония, мягкость, чувство своевременности, когда мы владеем своей силой, заботимся о себе, и наши действия исходят из здоровых мотивов. Этого нет в своеволии и своекорыстии. Мы будем учиться различать это. Но нам не всегда понятна разница. Иногда у нас появляется чувство вины и тревоги без необходимости. Мы можем быть удивлены тем, что Бог хочет, чтобы мы относились к себе с такой любовью. Мы можем доверять, что забота о себе всегда уместна. Мы хотим освободиться от своеволия и своекорыстия, но мы всегда свободны позаботиться о себе.
Господи, пожалуйста, руководи моими мотивами сегодня и сохрани меня на Твоем пути. Помоги мне любить себя и других тоже. Помоги мне чаще понимать, что это взаимосвязано.
|
_____________
Людмила
Цитата (lv2003 @ 3.05.2016 - 07:11 ) |
Так вот, о чем я: есть "вкусная" трезвость. Такую трезвость только Бог может дать.
Есть текст, есть аудиокнига, можно найти в инете. Очень много там для жизни ценного и полезного я услышала. Уже раза 4 слушала
Муж пришел пьяный, а я спокойна. Класс! Тока на душе хреново все-таки. Радость - она из другого Источника. |
Почему только бог ? Я сама себе могу её дать. Чем я и занимаюсь, открывая новое постоянно, ломая свои границы и выходя из зоны комфорта.
Беру на заметку, спасибо, посмотрю что за книга. Сейчас читаю Зеланда "транссерфинг".
Согласна) Радость не в пьянстве мужа))) Источник радости у каждого человека может быть свой. Я повторюсь, муж пьёт или курит - его проблемы. Если мне лично это не мешает - пусть делает что хочет. Это его право и его жизнь. Я же кайфую в своей трезвости. Мне не нужны никакие вещества для радости) И в окно я точно не собираюсь))) Но спасибо, что предупредили)))
Цитата (Дрянная Девчонка @ 3.05.2016 - 07:19 ) |
Кстати, наркотики - перекрестная зависимость, поэтому нет ничего хорошего в том что твой мужчина перескочил с одного на другое.
Для того чтоб чувствовать себя здоровой, свободной и независимой от людей и хим.веществ, уметь радоваться жизни, а не скрипеть зубами от своей сухой трезвости, мне нужно работать над собой: чистить душу, ставить мозг на место, про тело тоже не забывать. Для этого-то и нужна программа 12 шагов |
Мой мужчина не перескочил, прошу заметить. Он пил, курил сигареты и курил траву на протяжении всей сознательной жизни, лет с 17. Т.е. две зависимости на данный момент отвалились, осталась одна.
Конечно нужно работать, если ты так зависишь от других людей и не чувствуешь радости и счастья. Ведь это всё изнутри человека, а не во внешнем источнике. Мышление нужно менять. Мне очень помогло чтение, Ковалев(психолог), можно в ютубе посмотреть, на первых порах я пересмотрела кучу фильмов по нашей тематике, особенно зацепил "в хлам". Прям себя увидела со стороны. И мне очень помогает общение с такими же людьми как я. Алкоголиками.
Цитата (lv2003 @ 3.05.2016 - 07:11 ) |
Не хочу обесценивать твой опыт работы с психологом, нравится - Ок. По своему опыту могу сказать, что я просто подавляла свой нежелательные чувства. |
Это личный опыт работы с психологом ?
Мой психолог помогает мне обрести себя. Стать полноценной личностью. И не зависить от других. И уж конечно не подавлять ни чувства ни эмоции.
Арианау каждого из нас свои тараканы, хотя они и похожи бывают
Помогает тебе психолог - отлично. Мне психолог сказала, что у меня мощные защиты стоят, я с ними в Программе работаю. В ВДА правда, а не в АЛ-Аноне. Для выхода из изоляции мне группа нужна .
_____________
Людмила
Дрянная Девчонка
3.05.2016 - 10:32
Ариана
Книга Зеланда - чудесно, конечно. Мне она помогла захотеть еще больше научиться манипулировать другими, прибавила алчности, корыстолюбия и эгоцентризма. Не моя книга вообще. Ты бы про алкоголизм почитала бы...
_____________
Трезвая навсегда."Здесь и сейчас" внутри тебя весь мир. Если тебе плохо - это галлюцинации, иллюзии, обман.
Дрянная Девчонкане, не услышит она тебя
Человек в Зеланде сейчас. У меня тоже был такой период, года 3 назад, до Программы еще - переслушала все что у него есть в аудиокнигах. А потом "наелась".
Всему свое время
_____________
Людмила
Дрянная Девчонка
3.05.2016 - 11:09
lv2003
Года три назад у меня не только Зеланд, но и очень много других советчиков уважаемых нлперов и психотерапевтов было. Я мечтала научиться менять свое поведение , чтоб завладеть всем миром. Я внушала себе , что люди марионетки и управлять ими очень легко. Какие-то раппорты, визуализации для реализации своих эгоцентричных желаний мной практиковались круглосуточно и я всякий раз приходила в гнев, когда у меня что-либо не получалось. Если б тогда мне рассказали что я больна созависимостью, а алкоголизм болезнь намного страшнее, чем я думала, я б поржала бы только и конечно же, не услышала. А жаль. Жаль потраченного времени и сил, потому как эти все науки мало того что не даются алклголикам и созам, к тому же могут сильно навредить.
Психологи и психотерапевты , как правильно, сильно завышают людям самооценку, если независимый человек еще может позволить себе носить эту сомнительную роскошь, то алкоголика эгоцентризм убивает.
_____________
Трезвая навсегда."Здесь и сейчас" внутри тебя весь мир. Если тебе плохо - это галлюцинации, иллюзии, обман.
Дрянная Девчонкаприми то, что не можешь изменить
Ты не можешь заставить другого человека принять свой опыт. Ему нужен свой. И получать он его будет самым благоприятным для себя образом, что бы мы об этом не думали
Тем более, что мне со своей кочки не видно, что для другого человека лучше
_____________
Людмила
Дрянная Девчонка
3.05.2016 - 12:03
lv2003
Упаси меня бог кого-то заставлять, пытаться учить и исправлять!!! Со своей бошкой бы разобраться! Просто делюсь своим опытом.
_____________
Трезвая навсегда."Здесь и сейчас" внутри тебя весь мир. Если тебе плохо - это галлюцинации, иллюзии, обман.
Девочки, спасибо большое за советы. Я прислушиваюсь. Правда. Про алкоголиков прочла не мало информации. Олега Стеца, Мельникова, Зайцева. Первые полгода вообще запоем читала и слушала всё только про алко.
Психолог действительно помогает мне поднять мою самооценку и избавиться от чувства вины. Ведь мной с помощью его управляли мои близкие.
А Зеланд учит меня смотреть на вещи под разными углами. И воспринимать мир таким какой он есть, и не пытаться изменить его под себя, а принимать таким как он есть и находить плюсы во всём. Имхо.
Дрянная Девчонка
3.05.2016 - 13:57
Ариана
Это прекрасно (то чему тебя учит Зеланд). Наверное, мне надо перечитать его книгу, найду что-нибудь новенькое.
_____________
Трезвая навсегда."Здесь и сейчас" внутри тебя весь мир. Если тебе плохо - это галлюцинации, иллюзии, обман.
Здесь расположена полная версия этой страницы.