Полная Версия: Своекорыстие
Страницы: 1, 2
Добрый день Напишу немного о себе. Я алкоголик и созависима, живу с алкоголиком. Когда протрезвела (почти 2 года назад), пошла еще и на группы созависимых, но мне не понравилось, что программу у нас в городе проходят по семинару К. Голубей, ходить на группы перестала, только в скайп иногда. Программу АА прошла 12 шагов. Сейчас такая загвоздочка у меня, мне нужна помощь или хотя бы взгляд со стороны понимающих людей. Муж пьет, в командировке пока. Трубку не берет, у меня сложные жизненные обстоятельства - тяжелая болезнь мамы. Решила на этот раз порвать с ним, все равно так и этак одна все решаю, делаю и живу. Меня держит то, что он неплохо зарабатывает. Я уговариваю себя, что в этот раз получу деньги (они нужны на лечение) и тогда расстанемся. Понимаю, что это нечестно по отношению к нему, но не могу признаться никому в этом, что мне нужны только его деньги. Раньше любила его, когда выздоравливал, мне было хорошо с ним, но я не хочу жить прошлым. Сейчас все так, как есть и я так жить не хочу. Был у кого-нибудь подобный опыт?
Было так с первым мужем.
Терпела, соблюдала свои границы по возможности.
Потом все равно развелись и даже соломки подстелить не успела, но что самое интересное, справилась как то
Мой опыт говорит о том, что форсировать развод на ровном месте не обязательно, в нужное время он сам собою произойдет. А вот строить взаимоотношения и очерчивать свои границы, высказывать свои чувства (не мысли) можно начинать уже сейчас. Может и взаимоотношения изменятся.
Например, помню нашла удобную для себя лазейку, чтобы не строить взаимоотношения. Покупала водки и подливала моему алкоголиику, если он недопил, чтобы вырубился поскорее. По идее, воспринималось сие на Ура, особенно с его стороны, но чувства то загонялись внутрь и напряжение росло, вплоть до ненависти. Отношениям не хватало честности, а такие отношения обречены на провал.
_____________
Вы сегодня сберегли свое время, здоровье, деньги, самоуважение, уважение родных и репутацию в обществе.
Этого мало?
А завтра утром будет еще один приз - трезвый ум, а значит все по плечу, вперед к новым победам и просто добротной жизни (с)
Терпела, соблюдала свои границы по возможности.
Потом все равно развелись и даже соломки подстелить не успела, но что самое интересное, справилась как то
Мой опыт говорит о том, что форсировать развод на ровном месте не обязательно, в нужное время он сам собою произойдет. А вот строить взаимоотношения и очерчивать свои границы, высказывать свои чувства (не мысли) можно начинать уже сейчас. Может и взаимоотношения изменятся.
Например, помню нашла удобную для себя лазейку, чтобы не строить взаимоотношения. Покупала водки и подливала моему алкоголиику, если он недопил, чтобы вырубился поскорее. По идее, воспринималось сие на Ура, особенно с его стороны, но чувства то загонялись внутрь и напряжение росло, вплоть до ненависти. Отношениям не хватало честности, а такие отношения обречены на провал.
_____________
Вы сегодня сберегли свое время, здоровье, деньги, самоуважение, уважение родных и репутацию в обществе.
Этого мало?
А завтра утром будет еще один приз - трезвый ум, а значит все по плечу, вперед к новым победам и просто добротной жизни (с)
Вот чего и нет в этих отношениях, так честности. Он врет, что якобы трезвый, просто не может взять трубку (слишком занят), врет, что едет в командировку, сколько денег получает. Понимаю, что его болезнь вынуждает его к этому, но не могу так больше. Потому что там, где мне хочется его вышвырнуть, я заставляю себя улыбаться и проглатывать комок в горле. Понимаю, что долго это не протянется, что рано или поздно. пузырь лопнет и все выльется наружу. Пытаюсь жить свою жизнь, радоваться жизни и заниматься чем-то, а эта ложь у меня в голове колокольчиком стучит.
Малинка, так ты же тоже не честна. Почему от другого ждешь того, что сама не в силах делать?
У тебя же не хватает сил, честности, бесстрашия говорить, что тебе больно, что у тебя ком в горле, что тебе пока легче притворяться, что все хорошо. Так и ему страшно признаться, что не может справиться с алкоголем, что не хочет отвечать, т.к. чувствует свою вину, что чувствует твою ложь и поэтому не хочет домой, легче соврать, что едет в командировку.
В этом вся и засада, я жду когда изменится другой человек, тогда мне станет якобы лучше. А что я сама могу сделать? Самой быть честной очень трудно, говорить о своих чувствах очень трудно, говорить о своих желаниях очень трудно, просить (не претензии предъявлять, а просить) очень трудно. Но если не начать этого делать, то с какой стати что-то поменяется?
У тебя же не хватает сил, честности, бесстрашия говорить, что тебе больно, что у тебя ком в горле, что тебе пока легче притворяться, что все хорошо. Так и ему страшно признаться, что не может справиться с алкоголем, что не хочет отвечать, т.к. чувствует свою вину, что чувствует твою ложь и поэтому не хочет домой, легче соврать, что едет в командировку.
В этом вся и засада, я жду когда изменится другой человек, тогда мне станет якобы лучше. А что я сама могу сделать? Самой быть честной очень трудно, говорить о своих чувствах очень трудно, говорить о своих желаниях очень трудно, просить (не претензии предъявлять, а просить) очень трудно. Но если не начать этого делать, то с какой стати что-то поменяется?
МАЛИНКА, а что тебя еще держит, кроме материального положения? Есть ребенок? Ты сама работаешь? После развода есть , где жить? Рассматриваешь ли ты примирение или для себя уже все решила? При разводе предстоит большая дележка? Причина для развода его алкоглизм или есть еще веские причины? Если ты заявишь ему о разводе, как думаешь, будет он пытаться сохранить семью или с радостью согласится?
Татьяна_СБ
Все так. Хотела сказать это же, но не смогла хорошо выразить мысли.
_____________
Вы сегодня сберегли свое время, здоровье, деньги, самоуважение, уважение родных и репутацию в обществе.
Этого мало?
А завтра утром будет еще один приз - трезвый ум, а значит все по плечу, вперед к новым победам и просто добротной жизни (с)
Все так. Хотела сказать это же, но не смогла хорошо выразить мысли.
_____________
Вы сегодня сберегли свое время, здоровье, деньги, самоуважение, уважение родных и репутацию в обществе.
Этого мало?
А завтра утром будет еще один приз - трезвый ум, а значит все по плечу, вперед к новым победам и просто добротной жизни (с)
Малинка
А можно вопрос? Ты программу прошла и больше не практикуешь?
_____________
Трезвая навсегда."Здесь и сейчас" внутри тебя весь мир. Если тебе плохо - это галлюцинации, иллюзии, обман.
А можно вопрос? Ты программу прошла и больше не практикуешь?
_____________
Трезвая навсегда."Здесь и сейчас" внутри тебя весь мир. Если тебе плохо - это галлюцинации, иллюзии, обман.
Цитата (Татьяна_СБ @ 30.05.2016 - 13:21  ) |
| Самой быть честной очень трудно, говорить о своих чувствах очень трудно, говорить о своих желаниях очень трудно, просить |
Говорю честно, не в претензиях, не со слезами, а как есть. Прошу (в программе я научилась просить), но меня не слышат. Я научилась отличать его от его болезни, так вот сейчас - это не он. Вчера сказал, что не чувствует себя дома, как дома, потому что я его в любой момент могу выгнать. Он прав, это так и есть. Могу, хочу, планирую.
| Цитата (Виктория2016 @ 30.05.2016 - 13:39 ) |
| МАЛИНКА, а что тебя еще держит, кроме материального положения? Есть ребенок? Ты сама работаешь? После развода есть , где жить? Рассматриваешь ли ты примирение или для себя уже все решила? При разводе предстоит большая дележка? Причина для развода его алкоглизм или есть еще веские причины? Если ты заявишь ему о разводе, как думаешь, будет он пытаться сохранить семью или с радостью согласится? |
Ребенка общего нет. Да, держит желание его иметь. Для этого тоже нужны деньги(Операция по бесплодию). И только эта цель маячит у меня перед глазами, когда прощаю его(вот она - корысть опять). Сама я работаю, мне на себя денег хватает. Живу в своем доме. При разводе делить нечего. Я не боюсь остаться одна. Примирение рассматриваю, но как-то очень неуверенно. Я не готова всю жизнь жить в страхе срыва. Предлагала пожить отдельно, не согласился. Пробовала отстраняться, думать, что он просто любовник - секс, деньги есть, остальное не моя забота. Чувствую себя при этом проституткой. Думаю, если предложу развод - согласится. Но когда пробухается -вернется обратно.
Причина - я думаю, только алкоголизм. В остальном у меня нет претензий.
Программу только-только прошла, планирую продолжать дальше, ищу подспонсорных. Выздоровление и сообщество - это большая часть моей жизни, которая в приоритете.
Вчера разговаривали по телефону. Он обиделся на то, что я звонила его маме. Мы даже не поговорили, она не взяла трубку, но он узнал об этом и обиделся. В это время он видимо пил у нее. Для меня это не нормально, когда мне высказывают такие вот претензии, хоть я и не чувствую своей вины. Я поругалась с ним, потом написала СМС-ку примирения, опять обманув себя. Ночью долго не могла уснуть. Сегодня решила отпустить его со всеми деньгами, пусть строит себе дом или вкладывает в вещества. Хочу рассказать правду о своей нечестности и покончить с этим вопросом.
В начале выздоровление у меня тоже было своекорыстие. Шестимесячный ребенок на руках, старшему сыну только 5, помощи не было. Пришлось смириться и лечиться, живя с мужем наркоманом. Благо не смотря на свое употребление, он всегда работал и мало-мальски мог нас содержать. Первый год выздоровления я постоянно возвращалась к первому шагу, пропускала его через себя, училась заново любить, старалась каждый день обнимать своих близких и говорить, что я их люблю. Заставляла себя радоваться, баловала себя.
Пройти 12 шагов это одно, но самое важное это пропустить их через себя, и маленькими шажочками выполнять их.
Я помню, когда прочитала первый шаг, первым моим шажочком было отключение радара
Следующее, что я сделала это перестала названивать, вести разговоры о выздоровлении. Я встречала мужа с улыбкой и провожала с улыбкой.
Ой, сколько он за год набил шишек, его подставляли друзья, была полиция итд... Но возвращаясь домой он получал любовь, заботу и радость. Его друзьям не нравилось, что у нас все хорошо, что он стал больше времени проводить дома. И они даже попытались нас разлучить, это была последняя капля. С друзьями наркоманами он перестал общаться и началось его выздоровление. Но эта уже другая история... Самое главное, что я знала, как себя вести с выздоравливающим.
Пройти 12 шагов это одно, но самое важное это пропустить их через себя, и маленькими шажочками выполнять их.
Я помню, когда прочитала первый шаг, первым моим шажочком было отключение радара
Следующее, что я сделала это перестала названивать, вести разговоры о выздоровлении. Я встречала мужа с улыбкой и провожала с улыбкой. Ой, сколько он за год набил шишек, его подставляли друзья, была полиция итд... Но возвращаясь домой он получал любовь, заботу и радость. Его друзьям не нравилось, что у нас все хорошо, что он стал больше времени проводить дома. И они даже попытались нас разлучить, это была последняя капля. С друзьями наркоманами он перестал общаться и началось его выздоровление. Но эта уже другая история... Самое главное, что я знала, как себя вести с выздоравливающим.
| Цитата (Макбет @ 31.05.2016 - 09:54 ) |
| Я встречала мужа с улыбкой и провожала с улыбкой. |
Вот это для меня не так уж и просто. Если я чувствую боль и вижу ложь, я не могу улыбаться и делать вид, что все хорошо. Один раз попыталась, переломила себя, но мне противно от себя было. Будто я в маске. А внутри-то что творится! Стараюсь не звонить вообще, приучила себя и его с первого дня -мужчина звонит первым. Я - только в крайнем случае.
Сделала для себя выжимку отсюда - http://lady.tut.by/news/relationship/379192.html
Распечатаю, повешу на зеркало
Распечатаю, повешу на зеркало
8 вещей, которые я поняла о любви
1. Нет ничего "само собой разумеющегося".
Все нужно выяснять. И лучший инструмент для этого – честный и искренний разговор. И не один. Когда я додумываю за человека и сужу по себе, я неосознанно жду от него, что он будет поступать так, как поступила бы я. А ведь я – не он.
2. У каждого есть право уйти на время "в пещеру".
И здесь важно понять, что это совершенно с вами не связано. Вас не разлюбили, не бросили, не предали. И с вами, и с вашими отношениями все в порядке. Просто один из вас ушел в себя, и это нормально. Через день-два отшельник вернется, и все снова будет хорошо. А пока – займитесь собой. Потому что в этом будет гораздо больше смысла и пользы, чем в страданиях и беспочвенных домыслах.
3. Не зацикливаться на том, что "царапнуло".
В любых отношениях всегда было и будет то, над чем можно качественно загнаться: не так посмотрел, не то сказал, не то сделал. И во всем этом можно усмотреть подоплеку, которая не даст покоя.
4. Просто принять как аксиому то, что ваш партнер вас любит.
Перестать метаться бешеной лисицей и просто сказать себе – "мой мужчина меня любит, точка". Перестать себя накручивать и просчитывать пути отступления и начать жить в ясном знании "он меня любит". Даже когда "не так" смотрит или "не то" говорит. Не "поверить", что он вас любит, не "понадеяться" (то есть заведомо поставить себя в зависимое положение от его чувств и настроений), – а принять решение. И пока вы не услышите от него обратное, считать этот вопрос для себя решенным раз и навсегда.
5. Отважиться видеть красоту там, где ее увидеть страшно.
Ведь все, что вы видите кривого в другом, это на самом деле не про него – это про вас. Про ваше чувство превосходства, вашу корону на голове, ваше эго. Ну, потому что любовь – это не только вам и для вас. Вы через другого можете узнать о себе столько нового и интересного, что это станет почти привычкой – всякий раз, когда что-то не нравится в партнере, спрашивать: ну, и что же это мне может рассказать обо мне?
6. Молчать там, где так и подмывает указать или потребовать.
И здесь важно почувствовать разницу: не иметь своего мнения вовсе и промолчать там, где действительно можно промолчать, чем эффектно высказаться и потом до утра друг с другом не разговаривать.
7. Взять и просто перестать что-то делать.
Одну вещь. Желательно ту, что больше всего вам отравляла жизнь. Но без раздумий. Просто прекратить. Сделать себе такой подарок. Здесь ключевой момент – принять решение. Не примерить его ("а как это, интересно, будет, если я перестану _______"), а принять – "все, ______ для меня не существует". Одна вещь. Одна идиотская привычка. Одно решение прекратить.
И после этого – больше никогда даже не задумываться, а можно ли его оспорить в собственном моральном суде. Потому что нельзя. Все. Точка.
8. Научиться находить кайф в разнице.
Потому что теперь всякий раз, как вы будете открывать в партнере что-то новое (и не всегда приятное), вы будете думать: о, отлично, еще одно напоминание о том, что он – не я, и слава Богу.
Все нужно выяснять. И лучший инструмент для этого – честный и искренний разговор. И не один. Когда я додумываю за человека и сужу по себе, я неосознанно жду от него, что он будет поступать так, как поступила бы я. А ведь я – не он.
2. У каждого есть право уйти на время "в пещеру".
И здесь важно понять, что это совершенно с вами не связано. Вас не разлюбили, не бросили, не предали. И с вами, и с вашими отношениями все в порядке. Просто один из вас ушел в себя, и это нормально. Через день-два отшельник вернется, и все снова будет хорошо. А пока – займитесь собой. Потому что в этом будет гораздо больше смысла и пользы, чем в страданиях и беспочвенных домыслах.
3. Не зацикливаться на том, что "царапнуло".
В любых отношениях всегда было и будет то, над чем можно качественно загнаться: не так посмотрел, не то сказал, не то сделал. И во всем этом можно усмотреть подоплеку, которая не даст покоя.
4. Просто принять как аксиому то, что ваш партнер вас любит.
Перестать метаться бешеной лисицей и просто сказать себе – "мой мужчина меня любит, точка". Перестать себя накручивать и просчитывать пути отступления и начать жить в ясном знании "он меня любит". Даже когда "не так" смотрит или "не то" говорит. Не "поверить", что он вас любит, не "понадеяться" (то есть заведомо поставить себя в зависимое положение от его чувств и настроений), – а принять решение. И пока вы не услышите от него обратное, считать этот вопрос для себя решенным раз и навсегда.
5. Отважиться видеть красоту там, где ее увидеть страшно.
Ведь все, что вы видите кривого в другом, это на самом деле не про него – это про вас. Про ваше чувство превосходства, вашу корону на голове, ваше эго. Ну, потому что любовь – это не только вам и для вас. Вы через другого можете узнать о себе столько нового и интересного, что это станет почти привычкой – всякий раз, когда что-то не нравится в партнере, спрашивать: ну, и что же это мне может рассказать обо мне?
6. Молчать там, где так и подмывает указать или потребовать.
И здесь важно почувствовать разницу: не иметь своего мнения вовсе и промолчать там, где действительно можно промолчать, чем эффектно высказаться и потом до утра друг с другом не разговаривать.
7. Взять и просто перестать что-то делать.
Одну вещь. Желательно ту, что больше всего вам отравляла жизнь. Но без раздумий. Просто прекратить. Сделать себе такой подарок. Здесь ключевой момент – принять решение. Не примерить его ("а как это, интересно, будет, если я перестану _______"), а принять – "все, ______ для меня не существует". Одна вещь. Одна идиотская привычка. Одно решение прекратить.
И после этого – больше никогда даже не задумываться, а можно ли его оспорить в собственном моральном суде. Потому что нельзя. Все. Точка.
8. Научиться находить кайф в разнице.
Потому что теперь всякий раз, как вы будете открывать в партнере что-то новое (и не всегда приятное), вы будете думать: о, отлично, еще одно напоминание о том, что он – не я, и слава Богу.
Татьяна_СБ
спасибо, полезно. Правда все пункты про здорового человека. Т.е. для меня это только как камертон работать может
_____________
Людмила
спасибо, полезно. Правда все пункты про здорового человека. Т.е. для меня это только как камертон работать может
_____________
Людмила
ну, да. раньше бы я фыркнула и мимо прошла подобных рекомендаций, а сейчас уже есть опыт таких действий и знаю, что работает, поэтому надо перед глазами держать и помнить об этом
"..Безусловно, с человеком, находящимся в состоянии опьянения, невозможно договориться, однако задача родственников в данной ситуации заключается в том, чтобы не дать втянуть себя в этот ненастоящий мир, а приложить максимум усилий, чтобы убедить зависимого пройти лечение. Такую тактику поведения называют «отстранением». Это не говорит о том, что от больного нужно отстраняться физически. Тактика «отстранения» предполагает отказ от роли «жертвы», определение границ, а также принятие людей такими, какие они есть настоящие..."
От сюда- http://korabli-chel.ru/rodstvennikam/sozavisimost.html
_____________
С уважением. Борис. С-Пб.
От сюда- http://korabli-chel.ru/rodstvennikam/sozavisimost.html
_____________
С уважением. Борис. С-Пб.
Здесь расположена полная версия этой страницы.