Лёля С потрясающе!!!! Очень красиво!!!

---

Спустя 47 секунд AHtИЛОП_А написал(а):

---

Хорошо, что я успела посмотреть, а то ведь небось удалишь потом

Лёля С
Офигеть! Роковая женщина! Да тебе действительно сниматься надо. Это не шутка! Очень эффектно...

AHtИЛОП_А, спасибо))))

Надо убрать, пока модераторы не увидели))))

---

Спустя 2 минуты, 19 секунд Лёля С написал(а):

---

Александр из Риги, спасибо)))
Мне так приятно!
Я же бухала вечно, как трава была, даже не знаю, обесценила себя что ли.... сейчас чувствую, что я в порядке и впереди у меня есть жизнь, даже не важно сколько... главное, что не конец, как я думала в употреблении.

Лёля С
Я думаю модераторам пофигу Правилами это не запрещено

---

Спустя 40 секунд AHtИЛОП_А написал(а):

---

А... ты ее уже убрала

AHtИЛОП_А, будут приличнее, поставлю ещё))))

Так не честно! Я не успел...

Лёля С
И я не успела

Лёля С
Ты чего?)))))) Хоронить не придется и наркоту доставать тоже - это точно. Он же БМ, а не НМ. Если не дай бог его похоронят, я только выиграю по деньгам. Жалко его, он очень болен. Если копнуть глубже, то да, боюсь что он начнет ко мне в употребухе своей докапываться, но это точно глюк стопроцентный. Еще жену его жалко. Она сломала бедро и не встает, за ней уход нужен. Но здесь вообше не мое дело.

Лёля С
Ой , как интересно! Здоровски!

ivsxp
Скинула фотки. Прошу прощения за качество - оно ужасное. Отпишись, дошли или нет.

Приехала с пикника. Довольная! 2 недели без групп - церкви наши позакрывались на август, мы на "каникулах". Решили, что пора уже собраться, ну? В 9 утра встретились, в 7 вечера расстались. 11 часов пролетели в общении и шутках. Я еще и в бадминтон наигралась - в отличной физической форме нахожусь!
Ко мне вернулась подспонсорная. Полтора года назад сбежала. Сегодня призналась, что она от меня плакала. Боялась, что я ее критикую. Завидывала, злилась и плакала. Сегодня сказала, что ее раздражала моя поговорка "вернемся к тебе". И "моя проблема - это Я". Сегодня готова придти в себя и решать свою проблему. Чувствую,что Бог нас подводит к открытию русскоязычной группы. Надо очень! Я готова, но Он знает, когда будет пора.

Это серьёзно. Привет, Наташа!
А востребовано? Русскоговорящих достаточно?

---

Спустя 1 минуту, 50 секунд ivsxp написал(а):

---

Спасибо, Саша! Всё здОрово! Спасибо! Тане переслал! В соседнюю комнату.

ivsxp
Очень серьезное. Поэтому "не-тара-пися!".

Блин! Я зашла вообще сюда, чтоб ящик Игоря переписать и радостью поделиться. Увидела новичков и понеслась. Ведь зарекалась же никого не трогать! Просто не могу мимо них пройти, хотя ведь знаю что без меня обойдутся и мне может быть неполезно, а все равно рука сама текст набирает. ...
Сегодня приняла третий шаг. Это было так просто! Просто встала на колени , а не как в прошлый раз с паникой и в страхе; просто прочитала молитву , а не как в прошлый раз с мыслями "че за бред я несу". Вообще все просто. А самое главное, я получила инструкцию к 4 - ому шагу. Это невероятно круто и интересно! Не терпится уже быстрее начать. То что я три месяца писала до этого - хрень полная. Не, я не осуждаю ни в коем случае классику алкоголика. Я уверена, что она помогла и помогает многим людям, это я неправильно поняла и мне не подошел обычный формат. Но здесь реально круто! Нравится, что каждого человека расписываешь на полтетради со всех возможных сторон, ну и себя соответственно тоже: что думала, что чувствовала, вплоть до реакции тела; какой именно и в чем эгоизм, какие последствия, ущерб себе нанесен этой обидой и т.д. и т.п. И сразу! Ура! Сразу сдавать спонсору пятым шагом этого человека, а не сидеть три месяца варить в себе какая я скотина и как же жить дальше. И еще что нравится очень: список людей разделяется . Сначала мне предложили написать совершенно левых, с которыми я даже не разговаривала, но по каким либо причинам раздражаюсь на этих людей. Я так подозреваю, серьезно значимые люди, такие как мама, папа, мужчина мой и я сама , будут в конце списка и на тот момент уже будет некий иммунитет. В общем, очень круто! Я так довольна! Уверена, что мне это поможет, принесет и опыт и огромное облегчение. Руки чешутся , уже не терпится начать)))))))

Дрянная Девчонка
Ну я тебя поздравляю! Ты нашла свой путь и это классно! Интересный формат четверки , поговорю со своими на эту тему, может, так же можно будет. Дойдешь до конца, пойду к тебе в подспонсорные . Спасибо за позитив и за подаренную улыбку при прочтении твоего сообщения
По поводу ясновидения это не про меня . Это как раз слова моего спонсора о том, что мои срывы делают за меня другие. То, что я коряво пыталась объяснить в метро. И еще я очень рада, что твой страх и воспоминания как было хреново вернулись.

Завтра на группу не смогу, собираться надо и пару дел еще доделать. Быстро время пролетело, но так домой уже хочется, соскучилась по своим очень.
витасана
Спасибо за то, что ты делаешь. И за то, что делишься своим опытом.
Пусть все получится. А русскоговорящие группы очень нужны.

Привет, ребята!
Я в четвёрке когда-то настрогал компромат на себя, а это делать не нужно было.
А вот искать и находить корень обиды, начиная с которого я начал придираться к человеку - приходится и по сей день.
Ревность, например - ревную маму к отцу. Но не "почему", а "за что"? И именно с мамой разбираюсь. Отец-то не причём, хотя я всю жизнь обвиняю его и мщу ему.
Ну, как-то так. Со спонсором или с группой это не сложно оказалось.

Привет Уже среда, пора выходить на работу Не хочууууууу

Бог создал всех тварей по паре...не думала что свою пару я буду так долго ждать)))так ещё эта тварь будет с заскоками такими как у меня))))))

ivsxp

Я маму ревновала к сестрице, делила мамино внимание и "любовь", а в результате завидывала и ненавидела сестрицу всю жизнь. Всю жизнь с ней соревновалась, превосходила ее, делила маму, доказывала маме, что меня надо любить больше, потому что я лучше (умнее, способнее, НУЖНЕЕ), и ненавидела сестрицу. И мстила ей. Ревность, зависть и ненависть из далекого детства. А сестрица-то и не при чём.

---

Спустя 54 секунды витасана написал(а):

---

-Yulia-
Очень нужны! Мы ж всё равно с туземцами разные во многом.

витасана
О, у меня с братом так же. Мстить не мстила, но тихо ненавидела. Правда сейчас ненависть прошла, любви правда тоже не появилось, зато спокойствие в общении.

"Туземцам" мне часто объяснить сложно, что я имею ввиду. Вроде слова все правильные, перевод точный, а эмоционально - чувственная нагрузка другая. Но учат они меня все равно многому. Была бы русскоговорящая группа, ходила бы на обе

-Yulia-
Удачного тебе возвращения домой! Я очень рада, что мы встретились, жаль, конечно, мало. Моя голова уже распедалила как хорошо, если б ты здесь жила, то мы бы..ух!) Зажгли везде))
По поводу срывов. Не знаю, я не очень поняла что это значит, если честно. Мне кажется, это жестковато как-то звучит (сделают другие). На всякий случай, я пока решила, что когда пройду формат, если у меня будут подспонсорные, то лучше созы, а не хим. зависимые. Хотя, наверное, это не мне решать. Вообще эти шаги очень подходят для созиков, кажется, там ни слова нет про вещества. Честно говоря, я не представляю как и зачем нужно каждое утро биться головой об пол, повторяя , что я бессильна, безумна, больна и просить избавить от первой рюмки.
ivsxp
После того как меня убедили в первом шаге, что я идиотка полная, в четверке написать компромат на себя было единственным логическим выходом))) Впрочем, я опять кого-то обвиняю. Простите, я еще не выздоровела, имею право на косяк)))

А где все? День какой-то очень странный совершенно тихий, сижу как в вакууме. Я и раньше сидела в вакууме, но у меня постоянно копились как снежный ком дела, которые я никак не могла разгрести... Вот сейчас пауза, разгребать эти самые дела не хочется, но и нервотрепки нет. Сейчас попробую хоть что-то сделать... Но у меня теперь идиотское чувство, что дел-то, на самом деле, срочных очень много, но я в силу своего склероза о них совершенно забыла. А потом буду как лошадь в мыле бегать...
В общем, не обращайте внимание Поговорить хочется, а не с кем... Не виноватая я

Ну вот, только я "промычала" сразу же посыпались проблемки Лучше бы сидела, молчала

AHtИЛОП_А
А ты на работе? У меня есть ощущение что я ничего не делаю. Сделан список правда важных дел, но они каждое утро становятся такими неважными и переурываются какими то новыми, более главными делами. Например, надо ребенку форму ехать покупать, а у меня то денег нет, то кот заболел, то очки сломались вот сегодня. А некупленная форма точит мозг, висит над головой. Хорошо что мне никто теперь не втирает, что я должна делать план на день и выполнять его минута в минуту. Хотя пора бы пинка себе дать под зад.

Дрянная Девчонка
На работе. Но у нас в офисе 2 человека - я и директор, который сейчас в отпуске. А ты не пробовала дела записывать на бумажку, а затем вычеркивать? Мне помогает иногда. Но только я записываю дела почему-то не в какой-то основательный блокнот, а на квадратных бумажках, которые потом благополучно выбрасываю

Я тут, тоже на работе, еще 9 утра нет. Не знаю, что ещё написать Всё хорошо, спокойно, ровненько.

Если я сделаю ЭТО вы же не будет считать меня дезертиром??до 9 я буду себя уговаривать...что после 9 ни чего не будет....но пока ...порать может...поплакать...я ищу повод..что бы уже это сделать(((((((

AHtИЛОП_А
Да, я записываю, когда делаю - зачеркиваю и подписываю что я молодец и рисую сердечки)) в последнее время сердечек мало. О! Я придумала! Надо просто писать дела, которые я уже сделала на сегодня и тогда сердечки снова начнут появляться)))

baronesa12, тут никто никого не осуждает....ты можешь на группу пойти сегодня? или в скайп?

baronesa12
Давай сегодня все же трезвыми останемся, пожалуйста! Ты можешь выпить, никто здесь тебя не осудит и твоя ВС любит тебя при любых обстоятельствах. Просто вспомни, что тебе будет от этого только хуже! Вспомни все свои ужасы пьянок, вспомни как тебе было хреново потом! Позвони кому нибудь. Есть номера анонимных?
У меня самый хреновый трезвый день был лучше, чем самый крутой пьяный. Уверена, у тебя тоже. Как бы ни было плохо тебе сегодня, если ты останешься трезвой - завтра все пройдет.
Пожалуйста, ради себя, попробуй выйти из своей головы, может, из дома. Сделай что-нибудь полезное, приятное для себя, но только алко не пускай - это безумие.

Самый страшный...хм...наверно не день...а слова моей дочери...даже крик и взгляд со слезами-МАМА ты же обещала не пить((((((будем трезвыми....

baronesa12
Ну как бы... По рассказам очевидцев ты получишь громадное удовольствие от первого глотка, дальше начнется запой и жопа... тебе ЭТО надо? Может лучше апельсинового сока или тортик купить? Обмани свой мозг как-нибудь Он потом тебе спасибо скажет А мы-то как будем счастливы, что предотвратили срыв
baronesa12
ну правда - не смешно

---

Спустя 2 минуты, 39 секунд AHtИЛОП_А написал(а):

---

Витасана в теме про пивной алкоголизм (прошерстила целиком, ибо тема моя) так вкусно рассказывала про красный мартини... у меня потекла слюна. Думаю, да кренись оно все конем, я так давно не пила красный мартини... да и вообще хоть что-то приличное. Давно уже пиво да пиво аки быдло вульгарное. Надо вспомнить вкус изящных напитков, чтоб не было чувства потери, а потом сразу пойду в трезвость энергичным пружинистым шагом
Сижу и ржу вот теперь как голос в голове взывает к внутреннему гурману, собака лесная)) Что там интересно у алкоголизма еще в арсенале)

AHtИЛОП_А
Вподем в коллективное обжорство)))) хотя нет.....пойду куплю себе цветов))))и бельё новое...или конц товары мелким)))

Импульс, мне тут пару месяцев назад мозг напоминал, как я замораживала зелёные виноградинки и кидала вместо льда в белое вино. Тоже вкуснейшие картины предподносились. И вообще, раз красиво пьёшь, то не алкоголик, и да "ой, ну что такого стаканчик выпить". 2 дня меня колбасило. Напоминала себе, чем обычно "один стаканчик или полбутылочки пива" заканчивались.

baronesa12, просто на скайп-группу приходи - и все дела

Я вчера-сегодня ночью, чуть вдрызг не рассорился с человеком, которого очень уважаю, но с которым у нас диаметральные полит.взгляды. Повод мизерный. Интервью российской спортсменки медалистки. С утра тяжесть во всём теле. Ели работаю, всё из рук валится. Трое суток вахты с мин.сна делают своё дело. Дома то же не всё ок. Накопилось много чисто мужских дел. Нужно разгребать...Есть ещё гитары, о которых упоминать не буду. НО! Мыслей, типа-а не пошло бы оно всё... нет. Я знаю, что завтра будет новый день. Я проснусь здоровым и бодрым, и всё будет хорошо.
Сегодня с утра светило солнышко, но похоже вечером будет дождь. Голова болит. Надо собираться домой. Не хочется в дороге попасть под ливень, как вчера.
И чё вы тут раскудахтались, аки куры?:)крокодил, понимаишь, не ловицца! Кокос,видишь ли у них не растёт! Вчера прошло. Его уже нет. Завтра не определено, а значит его то же нет, но оно будет. И будет таким, каким мы его сделаем сегодня. Остаётся жить. Жить сегодня, сейчас. Смаковать каждое мгновение. Дарить радость себе и другим..
Не думайте об алкашке. Просто гоните эти мысли, переключатель на молитву. Она успокоит и подскажет, что делать дальше.
Очень люблю вас всех. Вы мне очень помогаете. Иногда даже кажусь себе этаким вампиром, живущим трезво за ваши счёт. Спасибо вам. Молюсь за вас.

Спасибо)))
Привет, ребята!
Мне прислали новые фотки с фотосессии)))

---

Спустя 36 секунд Лёля С написал(а):

---

Завязывайте тягу гонять)))
Я же винная алкашка.

AHtИЛОП_А
Громадное удовольствие от первого глотка?)))) Ты прикалываешься?)))) Я не помню
baronesa12
Родная! Не знаю, чем тебе помочь, хочешь, номер свой оставлю. Если у тебя мтс, то могу перезвонить по России
Меня тоже крыло и крыло весь месяц, который я не пью. Голова напрямую говорит: иди и выпей. Не может быть, что там нет больше кайфа. Он есть, просто ты не допила". На самом деле НЕТ в алкоголе для нас больше ничего хорошего и не может быть больше никогда. Невозможно спокойно пить , если уже пришла в сообщество.
Я просила у Бога отвращение, страх перед алкоголем. Пару дней назад вспомнила все "прелести" своего употребления и теперь пришла картинка в голову. Она омерзительная, но работает пока неплохо. Как только я начинаю думать о алкоголе, я вижу сзади меня стоит гроб, а в нем бокал. И чтоб взять этот бокал, я должна залезть в гроб. По сути так и есть. А впереди меня Бог, который показывает красивую, прекрасную жизнь и по моей просьбе дает мне руку, обнимает и выстраивает огромную высокую железнобетонную стену между мной и гробом с рюмкой. Попробуй так, если хочешь, вдруг поможет

Лёля С
Это вообше улет! Ты супер! Молодец!""

Леля С, красотища.

Я в Иркутске училась в универе. Думала, прикольно будет, если я тебя знаю, возраста мы одного примерно...нет, не знаю

Лёля С
вах!

Борис
Поэтому предпочитаю не спорить больше, чтоб голова не болела. Хотя это пипец как сложно

мозг разводит на выпить


разводит, да
нагло и цинично

Спасибо))))
А ещё у меня гайморит и синусит не подтвердился!
Врач сказала аллергический отёк у меня и никто мне ничего прокалывать не будет!
Я довольная и счастливая!!!
Боженька меня очень любит)))
А я люблю его и ВАС!!!!

Уже не надо...волшебный пендуль через смс))пить..есть и даже дышать ...))))стремнно))

baronesa12
А дышать то что стремно?)))

А мне мама сегодня как раз пирожки с мясом печет. Начинка такая вкусная и зачем ее в пирожки засовывать.
AHtИЛОП_А
А еще бывает по словам очевидцев никакого кайфа от первого глотка, а потом так же запой, охеренное чувство вины и опять полная жопа. . Да ну, уж лучше тортика. Или на американские горки, чтобы проораться вдоволь.

Дрянная Девчонка
...боюсь и на группу в окно влазить буду....а застряну??позор)))))))

Лёля С
Это я опять на фотки опоздала . Наверное ВС отводит, а то увижу и захочется ориентацию сменить .

Лёля С
А где фотки?

baronesa12
А по-моему смешно в окно лезть и застрять)) Позор был бы, если б я была при этом пьяная и обматерила спасателей, предложив им секс прям в окне))))) Потом блевануть на них, заставить их убирать и требовать бутылку для анастезии)) во позор!))))

Топчемся.
Хочется, но страшно... Знакомо. Но самое интересно - и коню понятно, что придётся - неееееет, надо обязательно себя добить.
У нас с группы по Шагам, на первой моей, два года назад, парнишка умер. Сорвался ночью и сердце остановилось. Только-только начал отходить - и не удержался.
Жаль. Хороший парнишка очень. 32 года всего. Крепкий такой пацан. Красавчик. Спортивный, обаятельный - никогда бы не подумал, что алкаш.
А сердце взяло и остановилось - всё, ресурс закончился. Смерть.

-Yulia-
Точно!)) Кайфа никакого, а все остальное есть)) Лучше пирожки мамины, насчет горок не знаю, тортик не очень люблю, но если б передо мной стоял конкретный выбор это или бухло, то я б лучше сьела два торта и каталась б целый день до тошноты. Да. Так лучше))))

---

Спустя 2 минуты, 18 секунд Дрянная Девчонка написал(а):

---

ivsxp
А какой срок трезвости? Есть еще истории?
У нас женщина на четырех годах один вечер попила, а очнулась в реанимации. Больше не помню ничего почему-то.

Дрянная Девчонка
Фу умеешь вызвать отвращение)))) мне аж плохо стало)))бе....

Да какой там срок - как и я, остановился да на группу сразу - месяц может или полтора.
Только я выжил, а он нет.

Но метанулась я в магазин....сегодня группа((мой голодный будут((дома свойм яблочный пирог сделаю))))куриных катлет))мясной салат))))))надо отвлечь себя и семейство от пуза накормить))))

Слава Богу, в этой теме все в порядке)) Пошла дальше проверять-контролить

Ну, что бабоньки Я тоже метнулась в магаз, купила помидор , картофель фри И три пирожных картошка Но сейчас мне хорошо

Импульс
Про красный мартини уже не помню, как я его любила. Теперь часть вторая марлезонского балета. Неприличная. Которую помню...
Открываю глаза и стучу зубами потому что холодно. Где я? Что со мной? или я не Я? Глаз открывается один, второй не совсем и болит. Как и челюсть и голова вообще...Где? На полу, на кафельном холодном и сыром полу. Между унитазом и биде. В биде краник открыт (я там умывалась часто, когда в унитаз блевала по утрам), унитаз в вине. Не в мартини. Ибо мартини был для разгона. 6 евро бутылка! После мартини за евро-литр винище. Чтобы убиться, доползти до ванной, выблеваться, мотнуться головой о раковину, поставить себе синяк на пол-лица, завыть от злости на себя, винище, жизнь эту говенную, допить остатки вина из горла и выпасть на кафельный пол. Обоссаться и ...утром окрыть глаза...
А начиналось с вкусного Мартини, который я так любила. Кстати, это последнее, что я выпила перед новой жизнью - два по два в баре в обед. И в трезвость.

Дрянная Девчонка
За этот год: полячка, на группы походила, потом бросила. Держалась на алко-заменителе, который выдают в нашей нарколожке. Возможно, вместе с ним и выпивала, никто не знает. Сгорела живьем в своей квартире - от плиты на нее огонь перекинулся. 40 лет.
Итальянка, 40 лет, 3 года захаживала на группы, чтобы убедить нас, что она не пьет. Сердце. Остался сын 6 лет.
Итальянец нет 40-а - ущел в срыв, пропал, нашли в поле с бутылкой рядом.
Итальянка, 33 года выбросилась из окна (пару недель назад), про группы еще не успели ей рассказать.
Итальянец 43 года - инфаркт, искал помощь. Меньше месяца назад. Не успел.
Итальянец 25 лет - попытка самоубийства (полетел из окна). К нему отправились аа-шки потом.
Украинка, Арина, 33 года по бухлу запустила рак матки, умерла в больнице от отказа почек из-за метастаз.
То, что навскидку.
Сейчас 2 с моей домашней группы на грани жизни-смерти по анализам. Печень и прочее. Обоим до 40. Я пессимист.

витасана
Чего-то у вас статистика зашкаливает У нас такого количества срывников не наблюдается. Новичков правда тоже не много, но есть. В реабилитационные центры, на откачку и в тюрьмы люди постоянное ездят. Но приходят совсем не оттуда, а в основном те кто сам осознал и в интернете поискал.

витасана
Йоооооо!!!! Спасибо, спасибо! Хватит! Я поняла зачем нужны эти разговоры на группах. Они на самом деле очень нужны. Раньше меня выворачивало и я осуждала людей, которые обсасывают срывы и смерти. Сейчас мне в первый раз в жизни захотелось никогда больше не пить. Хочу жить до старости трезвой. Спасибо

Александр из Риги
Срыв - это после пары лет трезвости. Такие тоже есть. Те, что в списке, или бросить не могли, или были рядом с нами. Срывник только тот, что в поле.
Когда я была секретарем группы, то посчитала за год, сколько к нам пришло людей, и сколько осталось из них. 50 новичков заглядывало, некоторые по несколько раз. Остался один. Остальные или не заинтересовались, или были атакованы би-пассистами (те, кто делает 1 и 12), и через некоторое время пропадали, потому что реального плана выздоровления не видели. ИМХО. Задержался один, потому что в клинике, где он лежал, принудительно посетил несколько групп АА и вообщем понял, каков нААш путь.

Сочувствую, Оля. Это тяжко.

витасана

Александр из Риги
Это на итальянском, я не знаю, как на русском. Два-шага.
Цепляют новичка, типа "берут под крыло", дают ему выговориться, рассказывают много и откровенно про себя. Такое доверие. А потом все общение скатывается на обсуждение других. Старичок нанес помощь и причинил пользу новичку...
Еще и тре-пассисты есть, 3-шага, чья программа закончилась на 3 шаге. Моя первая спонсор такая оказалась. В 3 шаге передоверила всю свою жизнь Богу и стала жить припеваючи. И меня учить тому же. Я не смогла.
У нас на группе всего 8-12 человек более-менее постоянных. Группа 2 часа. Программу знает на ОПЫТЕ мало кто, но наслышаны и красиво повторяют многие. Вот так пока.

витасана
Ну у нас тоже хотя-бы по разу прощедших все шаги человек 7 -10 наберется. Но есть кто в процессе и довольно много "бипасситов". Я тоже пока перед 3-м шагом застрял. У спонсора сейчас тяжелый период по жизни. Но обещал, что со следующей недели продолжим занятия.

А мне кажется, первый лучше по второму разу делать, а впервые и не париться - делать задания спонсора и всё. Для меня важно было четвёртый сделать максимально честно - тут или группа, или спонсор нужны обязательно.
А по второму разу уже с силой, могучее меня, да с совестью - всё проще и конкретней и видится, и делается.

ivsxp
У меня пока трудности с 3-м шагом. Спонсор обещал что совместно разрулим. Жду когда освободиться. У него мама после операции и еще куча проблем свалилась. Подожду, я никуда не тороплюсь. Тем более что было задание таблицу 4 шага набрасывать.

Александр из Риги
А что за трудности с третьим шагом могут быть? Принимаю решение препоручить волю и жизнь Богу как я понимаю его. То есть решаю отказаться от своеволия и жить по совести. Очень простенький коротенький шаг - понять что моя болезнь эго, от которого нужно избавиться, чтоб жить хорошо. И тут же приступить к активным действиям четвертого шага. У меня недавно только начала тройка проваливаться. Некоторые говорят, пять лет ходили тупили и ничего не делали, чтоб отказаться от эго. У каждого свой путь, но за один день явно ничего не препоручить Богу-то))

Не знаю, может поможет по третьему.
1. Я признаю себя бессильным перед алкоголем, перед моей одержимостью алкоголем - психиатрия согласна с этим, кстати.
2. Я прекращаю борьбу (раз бесполезно - первый шаг-то сделан), НО НЕ СДАЮСЬ, А КАПИТУЛИРУЮ.
Капитулирую я не перед алкоголем (это невозможно), а перед ВС.
"Капитулирую" - значит принимаю условия победителя (ВС). Или жизнь на условиях победителя, или смерть - это закон капитуляции и всё соответствует ситуации, сложившейся на момент моей капитуляции.
3. В книжке сказано, что "Бог не ставит передо мной сложных условий" - верно, я обнаружил только одно условие: ЧЕСТНО ЖИТЬ. Ибо этого достаточно и чтобы не вредить людям, и чтобы "замечать" их и им помогать.
4. Вот я и СМИРЯЮЬ - смиряюсь с необходимостью честно жить. Иначе - смерть.
5. Жить честно я не способен, однако свыше мне дарована моя СОВЕСТЬ - ПРОВОДНИК БОЖЬЕЙ ВОЛИ ВО МНЕ И ОРГАН ЕЁ ОСЯЗАНИЯ.
6. И на сегодня я ПРЕПОРУЧАЮ волю свою и жизнь моей ВС = я ЖИВУ, ЦЕЛИКОМ ПОЛАГАЯСЬ НА СОВЕСТЬ.
7. Отныне все, что по совести - по воле Его, а что против совести - своеволие (нарушение условий победителя).
8. Радует, что совесть есть У ВСЕХ ЛЮДЕЙ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ. Я полагаю, именно поэтому и программа, двенадцать шагов АА, помогает без исключения всем.
У меня - как-то так.

ivsxp
Да, и как в начале 5 главы написано, что не могут сделать эти простые шаги только люди, которые не могут быть честными с собой. Такие несчастные есть.
А совесть не проводник божьей воли, а сам бог во мне. Моя духовная дочерняя составляющая Его как малой клеточки.

---

Спустя 7 минут, 13 секунд витасана написал(а):

---

Александр из Риги
Я на тройке тупила и бесилась - как это вот взять и передать меня кому-то? Не нравился мне этот шаг категорически. Мне вообще не нравились 2-3, 5 - о, ужас!, 6-7, 10-11. Приняла сразу для себя психологическую часть программы - недостатки характера, возмещение ущерба, а вот там, где ВС - надо, так надо, но как-нибудь побыстрее и ...как-нибудь.
Оказалось, что 3 - принять решение. Всё. Я приняла решение пригласить к себе домой дорогого друга. Молитва 3 шага - это, как бы я этому другу позвонила с приглашением. ВСЁ!!! он еще не пришел, я еще ничего к его приходу не приготовила - не убралась, стол не накрыла. Только ПОДГОТОВКА.
И тут есть одна крохотная заморочка. Она у ФэтКэта четко обозначена в малой группе прохождения шагов. Второй шаг сделан только тогда, когда я могу точно сказать, кто моя ВС. Т.е. я точно представляю, кого в гости-то зову?

Дрянная Девчонка
ivsxp
витасана
У всех свои тараканы в голове, а у них тоже тараканы. То что не вызывает сложностей у одного, вызывает у другого. Ничего разберемся.

Александр из Риги
Слава Богу, что все мы разные!
Я бы не могла долго находиться в обществе даже одной-двух витасан. Поубивала бы!

Ребят, вопрос. Первое время после выхода из изоляции и прихода в АА я очень стремилась быть среди людей. Много, разных, но мы же все братья-сестры. Набрала "друзей" в соцсетях. А теперь понимаю, что они мне не нужны. Даже вредны.
Пример: умер отец одного алка, который не может бросить пить. Мы этого алка отправляли во все больнички, с которыми контактируем, во все ребцентры, приезжали к нему и отвозили на группу в другой город, чтобы посмотрел, может, другая группа зацепит. А потом отступились. Мама его обвинила нас, что мы его бросили. В мой адрес сказала, назвав меня не по имени, а "эта". Я оскорбилась. И вот отец умер. Я узнала от ребят - смс прислали. Ни час мессы, ни церковь никто от нее не знал. Не позвала, не сообщила, не захотела - имеет право. У человека свое горе. Вчера один нААш опубликовал фотки с пикника в фейсе, и она тут же прокоментировала, что мы уже забыли, что такое горе и боль. Везет нам с нашей сладкой жизнью. Осадок неприятный. И желание удалить ее (а заодно пересмотреть и других таких вот случайных)из друзей. Вот слилась.
У вас есть или было такое?
И еще у меня есть странички людей, которых больше нет. 3-4 года, как они ушли. Их я тоже хочу убрать - отпустить. У вас как?

Нет в соц сетях друзей из общины...и не будет))))есть телефон.скупе.собрания)) с особо близкими можно и кофе попить )))но в соц сети ни ни))

витасана
Я стерся из Фейсбука, Твитера, ВК. Оставил только ОК, на всякий случай, если кто найти захочет. А как раз вчера, вычистил почти всех, за небольшим исключением, случайных френдов и оттуда. Оставил тех кого знаю в реале или успел завести стоящую переписку. Но таких три человека насчитал. Двух человек уже нет, а аккаунты их существуют, фото можно посмотреть и даже сообщение написать. Но никто не ответит...

витасана
У меня в друзьях висит куча незнакомых людей, ФБ как-то сам хитро шлет запросы, мол тот-то и тот-то хочет добавиться в друзья. Это я потом поняла, но раз уж добавились - никого не удаляю. Однако... если бы мне писала сообщения злобная тетка... даже не знаю... с другой стороны она же горем убита. Не знаю, в общем. Если она бы мне писала эпизодически, то наверное бы я потерпепела как-нибудь.

У меня сегодня богохульное настроение и меня колбасит.

Делаю 4ку, полезло то, что старалась забыть. У меня в период с 14 до 18 лет прошли события, которые меня реально сломали. И именно с того времени всё пошло через ж..... и только в последние года 4 я снова почувствовалась, что мой паровоз вернулся на свои рельсы. За много лет я как-то научилась спокойно к этому относиться, ну было и было, это типа чтоб ты сильная стала, прописывала всё положительное, что я приобрела, научилась и ты ды. А сейчас снова рвёт. И я богохульничаю. И пугаюсь. Молюсь. И снова богохульничаю.

Нашла группу очень близко от работы, у них собрание во время ланча, сгоняю туда. Иначе худо мне совсем.


Витасана, я удаляю всех ненужных мне людей. Если сомневаюсь, ставлю их в Acquaintances (типа просто знакомые) и потом в настройках ставлю, что только друзья, исключая знакомых могут видеть мои записи и фотки. ФБ держу больше для родственников и друзей из России и как ресурс по нахождению событий, ярморок, гуляний, концертов, в основном детских.

На скайп-группу приходи, раз колбасит.

Прилетела вчера вечером домой. Боже, это такой кайф и счастье услышать радостные возгласы "Мама", а потом заключить эти сокровища в свои объятия. И благодарность ВС за трезвость и за программу. Я же сама себя этого счастья раньше лишала. Могла и навсегда лишить, совсем близко к этому была.

Aksenia
А что спонсор говорит? Звонила? На группу сходить хорошая идея.

витасана Да какое там горе, по себе судите, что ли? Бухал то исключительно по ее милости, во всяком случае, других кандидатур, как понимаю, нет. И она всегда это прекрасно понимала. Но было абсолютно по хрен. Пока был жив муж, было кому сдерживать. Как помер, оторвалась по полной. Теперь временно не на ком. Пока вы вот подвернулись.

Aksenia
Я с Богом часто ругалась. Мне не нравится, что Он творит, я ругаюсь. Даже кулаками могу Ему погрозить. И не пугаюсь этого. Потом успокаиваюсь. Если соглашаюсь, что Он в этом случае прав - прошу прощения, что вспылила. Если не считаю, что Он прав, не соглашаюсь, но мирюсь с тем, что я не в силах изменить (Его волю).

---

Спустя 4 минуты, 26 секунд витасана написал(а):

---

-Yulia-
Дома-то лучше!

Не попала я на группу. На сайте написано, что собрания обычно в церкви А, но в августе будут в церкви Б. Приехала в церковь Б. Всё закрыто. Ломанулась в церковь А, думаю, ну мало ли, может сайт не обновили. Чуть в аварию не попала. Приехала, всё закрыто. Как раз в тот день, когда мне эта группа, как воздух нужна. Наверняка это всё для моего же блага, как иначе. Лучше б пообедала нормально и в парке погуляла, на уточек полюбовалась.

Остаётся дожить до вечера и лечь спать как можно раньше. Завтра будет лучше по-любому.

Aksenia
Как вариант скайп-группа? Срок противный полгода.

Витасана, я в Канаде, скайповые группы идут, когда у меня 12 дня и я на работе, либо в 4 или 5 утра...не вариант, увы

---

Спустя 2 минуты, 42 секунды Aksenia написал(а):

---

про срок - согласна ну я ожидала такого, начитавшись других. По опыту других же знаю, что это временно и пройдёт. Сижу, жду

спасибо тебе

---

Спустя 4 минуты, 39 секунд Aksenia написал(а):

---

решила не работать сегодня толку нет. включила спикерские, слушаю в наушниках. Придётся догоняться по работе в выходные...не смертельно

ужас, монолог сумаcшедшего. Заранее простите, кому плохо от моего дурдома

Aksenia
Сейчас группа будет Светоч/" - маленькая, добрая. Адрес дать?

---

Спустя 2 минуты, 4 секунды витасана написал(а):

---

Группа АА Светоч Анонимные Алкоголики. Скайп. Начнется через 10 минут. Наша форумская Аврора тоже.

Витасана, давай. Спасибо огромное. Попробую с телефона зайти.

AHtИЛОП_А,

Aksenia

Расписания скайп-групп, там с 7:00 до 23:00 по Москве. Возможно что-нибудь подберешь.

http://skype-groups.16mb.com/?c[1]=on

Я не совсем поняла, как это работает. Я постучалась, мена добавили. А дальше что? Я ничего не слышу/не вижу

Александр из Риги , мерси

Написала про звук, не ответили....ладно, сегодня явно не мой день

и начальница хочет меня видеть скоро

витасана
Так я долго не могла понять где мой дом. Все в каких-то мифах ностальгических жила. Предателем Родины даже какое-то время себя чувствовала. А сейчас так классно все в голове разложилось. И не только в голове, а во внутренних ощущениях. Хожу и улыбаюсь
Aksenia
Главное не пить. Все остальное как-то разрешится. Мы все рядом с тобой, хоть и виртуально .

Aksenia, вот позывные Саши из Оттавы в Skype - chichagov
Он просил меня помогать тем, кто ищет группу в Skype (его группа - "Летучий ГоллААндец" (логин: live:gollaandets) - собирается по четвергам, в 4:00 мск.

Кроме того, мы, скайперы, готовы ответить друг другу на звонок и помочь, когда плохо, когда накрыло.
Не надо стесняться - надо помогать.

---

Спустя 1 минуту, 35 секунд ivsxp написал(а):

---

Просто напиши ему в Skype - сделай это.

---

Спустя 59 секунд ivsxp написал(а):

---

Можешь написать, что Бомбус подсказал - мне будет приятно.

ой! Юля, так ты уже дома? Как доехала? Как твои? Одичали, поди, без мамы : )

ivsxp, спасибо тебе огромное, всё записала, в четверг пойду на ланч во время группы. Я в скайпе Nadia Ya

-Yulia- , вот знаешь, пить не хотелось вообще и я точно знала, что пить не буду



вообщем, конец моего дурдома был такой. После фразы "сегодня явно не мой день" меня как-то торкнуло и я подумала, что ну явно у Бога воля, чтоб я не попала на группы. Почему - не знаю, но это и не моего ума дела. Помолилась, смирилась. И как-то сразу мне спокойно стало. Потом встретилась с начальницей, она меня похвалила, поржали с ней. Потом вернулась на рабочее место и обнаружила, что мозг стал снова способен соображать и сделала по работе всё, что собиралась делать в выходные. Потом немного помолилась, почитала Библию, попинала балду. Потом купила миленькое платье на осень, слопала супер калорийную шоколадку и поняла, что всё снова вернулось в своё привычное гармонично-спокойное русло.

Потом провела вечер с семьёй. Потом ехала по ночному городу и увидела огромную полную луну; низко очень висела, этакий гигантский блин.

Сейчас вот сижу на диване, вспоминаю день (который кажется длился неделю) и понять не могу, что на меня нашло.

Спасибо вам всем за поддержку и терпение. Вот чтоб я без вас делала. Всем трезвым выходных.

Aksenia
Слава Богу!
Не важно, Что это нашло, важно, что ты с этим справилась! И если найдет еще - ты знаешь,что можно пережить и переживешь. Рада за тебя.
Спокойно осваивай скайп-группы теперь. Они нужны.

Всем привет. Зашла на форум, почувствовала такое же облегчение, как в первые дни выздоровления. Сегодня колбасит не по детски. Выпить не хочется. В жизни все хорошо. На душе как-то неспокойно и дискомфортно. Дома бардак, не могу даже порядок навести. Как то так. Почитала вас, стало легче.

ivsxp
завидую : )

Вот погодка, блин! Сегодня с утра пришлось пол дня мотаться по городу. Всё время под дождем. Вымок до нитки. Вечером приехал на вахту-солнце!

ivsxp
Знакомо...
А я сегодня дала себе физнагрузки - 5 км походкой легкой от бедра до бассейна, там поплавала немного, не до усталости, потом 5 км назад. С обувью промахнулась - надо было все ж летние кроссовки надеть, а не сандалии обычные. Ноги подустали.
Позвонила моя приятельница-украино-русская здешняя. Попросила мой номер телефона для двух своих знакомых женщин, потому что обе бухают. Одна молодая совсем, дочке ее 2 года. Я дала с радостью. Жду звонка второй день. Ребят, знаю, первый раз страшно звонить, может, мне взять их номера и самой позвонить?

ivsxp
у меня тоже такое есть) ехала с Ашана, словила себя на том, что так влюбленно на всех смотрю и мне так хорошо, спокойно. как будто в состоянии духовного анастетика и даже забыла, что утром было плохо.. На самом деля, я поняла, что мое строе эго не хочет жить по новым правилам и очень хочет сохранить свою власть. Но, я перепоручила все ВС и мне хорошо, я счастлива!

ivsxp
Быть готовой, но не суетиться как бы. Тоже так считаю, но так ведь вожжа под хвост попала - в машину и ехать наносить помощь! Торможу себя.
А Боженька меня не оставляет, предлагает другие варианты.
В прошлом году ко мне невзначай приезжала девочк-аа из Белоруссии. Мы как-то познакомились по интернету. Она приехала в Италию отдыхать, и ко мне заехала. Вот сегодня она в Барселоне, мы так думаем, что ей ко мне и в этом году надо. На недельку. Мне живых русскоязычных программных очень не хватает. И еще сегодня мне письмо пришло от девочки с Весвало, она ниже меня в 200 км живет на море. Обменялись телефонами, она в гости зовет. Тоже русскоязычная.

Борис
Везет ))) У нас жара, прям лето в разгаре!

Привет, о мудрейший из кроликов! Рад что у тебя всё а порядке.
Вчера вечером вышли с супругой погулять по ночному городу. Бродили по улицам, зашли в кафе. Я редко хожу по городу пешком. Всё ж до чего красив Ленинград летней ночью!

да уж... зимней ночью не до Ленинграда - сплошные лужи да проруби - не провалиться бы.... под ноги смотри...

Борис
Это точно, особенно когда людей на улицах нет и машин мало . Вчера с мужем ездили к знакомым на гриль. Развели костер метра 2 высотой. Уютно так посидели. Хорошо было. Сегодня отдыхаю,гуляю под моросящим дождем по парку. А на душе как-то удивительно спокойно . Всем хорошего настроения!

Привет, ребята)
Меня тут колбасило пару дней.
Усталось такая навалилась, я месяца полтора не могла на попу сесть вообще, устроила какие-то гонки.
Мне хочется наверстать то, что я не сделала пока пила, хотя я понимаю, что это не нужно.
И любятину развела, тоже непонятно зачем, сегодня завершила не начавшиеся до конца отношения.
Сегодня как-то случайно оказалась около церкви, просидела службу в углу и промолилась.
В результате пришла мысль: Господи, спаси меня от меня.
Стало полегче, хорошо, что могу общаться здесь и в реале.
Боженька меня так любит, оставил меня трезвую снова и я поняла, что выздоровление для меня главное!
Спасибо вам за мою трезвость)))

Лёля С
Тебе спасибо. За твою. И нам всем за нашу.

Лёля С
Хорошо-то как

Сегодня на работе ...упала на меня тумба..(надо мне больше всех с моей чистотой)так вот один удар и как то со всем меня отпустила... голова болит...но не смертельно))) то ли от удара то ли от чего....иду по улице...в ухах музон ..и ветер такой тёплый)))вообще как в другом мире....и как зарыдаю....Вообщем если до завтра не пройдёт... то сотрясение))))

baronesa12
Главное домой доберись целой и невредимой. И не плакай... пройдет и это и все хорошо будет

Александр из Риги
Слушаюсь и повинуясь))) уже почти дома))))

Лежать.
Спокойной ночи.
Трезвый.

Хочу радостью поделиться. Накрыла меня сегодня эйфория и совершенно не хочется слезать с нее, хотя злобный голос болезни шепчет, что это опасное состояние)))
Пишу четвертый шаг с огромным удовольствием. Заливаюсь хохотушками - то что написано в тетрадке и правда смешно!))) Если б еще месяц назад мне кто-то сказал, что так бывает - был бы послан сам знаете куда)))
А главное, люди! Те люди, на которых я обижалась, они становятся замечательными, добрыми, хорошими, прекрасными! Это я, я, я видела только плохое и ужасное, я утонула в собственном вранье! Вранье всегда, вранье везде, от начала и до конца - одно вранье! Все мои претензии к людям - это уже вранье. Они даже не делали того, за что я на них обижалась! Чувствую себя как будто всю жизнь прожила в королевстве кривых зеркал и вдруг кто-то сильный и любящий вдруг показал мне выход на свободу и показал как выглядит эта свобода! ))))))

Дрянная Девчонка, здорво-то как. Очень рада за тебя.

У меня всё хорошо, забрала пацана своего из детского лагеря, он повзрослевший, загоревший, выросший, жутко довольный.

Всем привет!! у меня первый день отпуска и трезвый... ура!!!! хорошего всем дня

Aksenia
Ура! Полгода, дорогая! Поздравляю! Пусть будет еще сто раз по столько же как минимум!)))

---

Спустя 2 минуты, 28 секунд Дрянная Девчонка написал(а):

---

kira
Привет! И тебе хорошего дня! Пусть весь отпуск твой будет трезвым, ярким и веселым!)))

Дрянная Девчонка Спасибо))

kira
Это прекрасное слово - отпуск
Aksenia
С полугодием, ураааа!!!

Aksenia
С полугодиком тебя!!!!

Aksenia, с юбилеем)))
kira, с отпуском)))

---

Спустя 38 секунд Лёля С написал(а):

---

Получилось)))

ух ты! Aksenia, с Юбилеем тебя!

kira, Началом!

Aksenia

О, полгодика! Поздравляю! Мы с тобой из одного "поколения"

kira

6 дней, тоже нормалёк Держись, все получиться!

Дрянная Девчонка
AHtИЛОП_А
-Yulia-
Лёля С
ivsxp
Александр из Риги

спасибо вам, дорогие мои

Александр из Риги, ага, но только ты постарше. Я смотрю на твои расколбасы и готовлюсь к таким же ))))

Хотела радостью поделиться, прямо как подарок на день рождения. Я всё-таки нашла ААшную группу возле работы в обеденный перерыв. Приехала, всё душевно. Милая старушка дала расписание групп на неделю, и оказалось, что эти ланчевые группы идут каждый день! И встретилась с мужчиной, возле которго села в свой самый первый приход в АА. Тогда это был совсем другой район, совсем другая группа. Вот случается же.

Всем, привет... Неужели вечер... Первый день трезвости... Дался очень тяжело... Плохо до сих пор... Жду завтрашний день

ОКОЛОСОРОКА
Спасибо!
Начало новой зари у меня)

ОКОЛОСОРОКА , спасибо

Здорво как про маму


goodi2, привет, заходи, располагайся, оставайся

ОКОЛОСОРОКА
Да! Сегодня вами только и спасаюсь!))) спасибо огромное!!! Всем!!!
Эти три пути последнее время часто не выходят у меня из головы... Последнее время часто думаю о том, что могу умереть... В основном с похмелья... Когда дурники в голове... И плохо ... От этих мыслей становится ещё хуже общее состояние

Aksenia
Ура, с группами получилось! И ура - полгода набежало по денечку! Желаю продолжать!

Хороший день. Какой-то полезный в плане размышлений. Вернулись мои друзья с палаточного отдыха. Я ведь с ними ехать хотела. А потом Паскуаль предложил Сардению, и я поменяла планы. Друзья приготовили машину в субботу вечером на воскресенье утро, и в субботу же мы разругались с Паскуалем.
Сегодня подружка рассказала, насколько им там было здорово, куда они ездили, что видели. А я думала, почему я продолжаю танцевать на мозолях? Почему я позволяю повторяться в моей жизни одному и тому же сценарию в отношениях? почему я оправдываю поступки других людей, если им нет оправдания?
Мой первый муж меня перезнакомил сразу со всеми своими друзьями. А с моими не особенно любил проводить время вместе. Он делал так, чтобы я от моих друзей отдалилась. Фигу. Я отдалилась от мужа с его ревностью и контролем. Со вторым мужем мы учились в школе вместе, потому друзья были вначале общие. И бухали мы то вместе, то врозь. В последнее время совсем врозь. И разбежались. Потом я не имела длительных отношений в трезвом состоянии из-за употребления. Был сожитель, который улетел на йух, как только раскодировался и напугал мою дочь пьяным лицом.
Последние отношения повторили в точности первые - Паскуаль пытается меня отодвинуть от друзей,а потом пытается манипулировать. Типа, куда я нафиг денусь, если у меня нет никого кроме него. Когда же я деваюсь, то начинается откат с его стороны - типа, я не так поняла, он не так выразился. И я ведусь! Я соглащаюсь, что не так поняла, принимаю, что он не так выразился. Пару месяцев - и те же грабли по тем же мозолям. Это - соза? Это низкая самооценка? Это потребность прошать-понять-помочь - откуда????
Я сумашедшая. Или мазохистка.
Главное, я самостоятельная по всем пунктам жизни. Зачем мне самонаказание?

витасана, спасибо, родная.

Aksenia
Спасибо за спасибо.

Прямо пособие для мужчин как делать не надо.

всем спасибо))) только я вот на фанту присела.. в прошлый раз был квас теперь другая гадость(((((

витасана, в книжке же написано: я (и ты, возможно) шёл (шла) по жизни, расталкивая окружающих локтями - И ОНИ ПЛАТИЛИ НАМ ТОЙ ЖЕ МОНЕТОЙ! Я правильно понимаю, что МСТИЛИ МНЕ? Контролировали, ждали, искали мои ошибки, оплошности - чтобы отомстить: заметить, подчеркнуть или лицемерно посочувствовать.
ОНИ ИМЕЮТ ПРАВО МСТИТЬ МНЕ - это даже в книжке написано! Ура! Пусть мстят! Их право!
А на моей стороне улицы остаётся Девятый шаг - только тогда я освобожу всех их от жажды мести за унижения и издевательства, которым Я подвергал ИХ много лет, пренебрегая ими - МСТИТЬ БУДЕТ БОЛЬШЕ НЕКОМУ, я буду чист перед ними.
Всё в порядке - так и должно быть. И я облегчённо вздохнул.
Может, и для тебя что-то пригодится из моего опыта?

А я осуществила очередную мечту-цель своей жизни - съездила на Юга (Адлер, Сочи, Геленджик).
В очередной раз поняла, насколько хорошо дома
Следующий горизонт - Байкал, но очень не срочно - в плане на пятилетку, так сказать.
Довольна собой.

---

Спустя 46 секунд Анонимка написал(а):

---

Анонимка, красота! Самое главное - вот это счастливое выражение лица

---

Спустя 33 секунды AHtИЛОП_А написал(а):

---

Чем волосы красишь?

а шляпу купила где?

Классная фотка... Токо вода не понравилась... Минеральный источник?

Анонимка
Какая ты красивая!

Дрянная Девчонка
Спасибо

Анонимка
где ты Ангел

Анонимка
нет
я на такие муки не готова
я там тебя искала, не пропадай

---

Спустя 1 минуту, 28 секунд Guest написал(а):

---

или пропадай.

как хочешь

вредина

Анонимка, красивая-прекрасивая.

Aksenia
согласен
AHtИЛОП_А
не согласен
Гость_ОКОЛОСОРОКА
я шучу - извиняюсь

ivsxp
именно так как написала Полина.
любой выбор.

тебе не за что извиняться, я ведь даже чуть-чуть не обиделась
как я могу на тебя обижаться?!
никак

ivsxp
Похоже, что в моем случае всё же права Полина. Я же сначала именно на себя внимание обратила - что Я ДЕЛАЮ НЕ ТАК? А вчера после замечания Полины (мужчина-соза) я начала анализировать и высказывания его, и другие зависимости.
Просто как-то в голову не приходило, что алк и игрок может быть созой.
Сегодня получила полное подтверждение в смс-ке. Оказывается я должна подумать хорошо, прежде чем прекращать всякие отношения и не ехать отдыхать за его счет, потому что я стала занимать очень большое место в его жизни.
Даже отвечать не стала. Первый муж в полной красе. Манипуляция на чувстве вины. Я занимаю большое место, а потому я не должна рвать отношения. Осталось попросить мне срать на голову, улыбаться и благодарить. Пипец.
Никаких отношений с зависимыми! Хоть от чего, даже от сигарет! От телевизора, от футбола, от домашних тапочек!!! Не хочуууу!

витасана
Никаких отношений с зависимыми! Хоть от чего, даже от сигарет! От телевизора, от футбола, от домашних тапочек!!! Не хочуууу!



а от АА?

Гость_ОКОЛОСОРОКА
Это не зависимость. Это "церковь".

витасана
разница есть от чего торчать?

Гость_ОКОЛОСОРОКА
Огромная.

---

Спустя 5 минут, 32 секунды витасана написал(а):

---

Борис
А то! Никакой семьи, раз рыбалка важнее! Опять же лавашки на какие-то снасти!!! Что за фигня! А на косметику жене то, что останется?
Ребята, ну погуглите ж, что такое зависимость. Где она начинается. Инфы полно. Я именно про ЗАВИСИМОСТЬ, а не про хобби/увлечение/выздоровление (АА).

витасана
Проблема только в том, что на нем эта зависимость большими буквами не написана. А в случае с созой вообще не понятно как разглядеть, особенно в цветочно-конфетный период. Я со своим мужем вообще не понимаю. То все нормально, то вдруг соза включается с тотальный контролем и разруливанием на его манер всех ситуаций, то эта соза в тирана превращается, которому не угодить никак, то еще что-то и так по кругу. И меняться эти роли могут как в течении недели/месяца так и в течении 24 часов. А бывает все тихо мирно и спокойно как в сказке .

-Yulia-
C заборчиком!!!! И не с какими-то там хиленькими палочками, а с вполне уже устойчивым забором!!! Урааа!!!

---

Спустя 1 минуту, 33 секунды AHtИЛОП_А написал(а):

---

Чего молчим-то, народ? Время почти 9, уже полутора прошло Поползла-ка я на работу...

-Yulia-
Для начала с 11 месяцами!!!!
Не написана...
Игровая, кстати, тоже не была написана.
По моему коротенькому опыту - не видна зависимость от навязчивой маструбации. А кроет - чел в лице меняется. Проще быть одной.

витасана
AHtИЛОП_А
Спасибо большое! Самой не верится . Только благодаря всем вам и ВС.

витасана
Сегодня в новостях про землетрясение в Италии говорят. Как вы там? Без последствий?
Одной наверное проще, не знаю, пока еще не была, так что не с чем сравнивать. Хотя с детьми одной все равно не будешь. Даже когда дети взрослыми станут наверное.

-Yulia-
Поздравляю с 11 месяцами!

Одной быть не проще, всему приходится учиться.

-Yulia-
поздравляю! Срок какой! Молодец!

Katarina53
Юля Игоревна
Спасибо большое!
Так тепло от этих поздравлений становится!!!

У нас жара опять 32 градуса и первый день школы сегодня. Сейчас поедим, поедем на поля ежевику и крыжовник собирать с детьми

-Yulia-
эх доживу и я до таких же поздравлений )))
Как это? в Германии школа в августе начинается?

Юля Игоревна
Конечно доживешь, если по программе шагать будешь, то вообще без сомнений
Про каникулы, в разные года в разное время начинаются и закачиваются. Школа закончилась в начале июля (6 недель в общей сложности отдыхают детки). У нас каникулы смещены в каждой земле в разное время, чтобы все одновременно в отпуска не ломанулись .

-Yulia-
фигасе! 6 недель всего? У нас во Франции 4 июля закончилось и 1 сентября начнется!

AHtИЛОП_А
У нас и первый класс с 6 лет начинается .
Хотя если бы 3 месяца каникулы были, понятия не имею
, что бы я с детьми делала

-Yulia-
Да, у нас тоже дети сейчас ходят с 6-ти лет... Раньше было ограничение - с 6 и 6 принимали в первый класс, а сейчас по-моему отменили... Но в принципе можно и в 8 пойти

AHtИЛОП_А
Я бы в 7 с удовольствием отдала. В 6 они такие малыши еще. Хотя есть родители, которые и в 5 отдают. Там вопрос когда ребенок родился. Если день рождения до нового года,то можно сделать запрос, и если врач подтвердит, что ребенок готов к школе, то берут .

AHtИЛОП_А
лентяи )))
Нет, у нас просто каникул больше, 4 раза по 2 недели и 2 месяца летние

---

Спустя 1 минуту, 22 секунды Юля Игоревна написал(а):

---

-Yulia-
У нас в 3 года в школу отдают, в малышковую. Но обязательное образование с 6 лет. Отдают и в 2 годика, главное, чтобы ребенок памперсы не носил днем

Моя младшая в этом году в 1 класс идёт)))))))7 лет))))))старая уже в 4 класс)))))))))

baronesa12
Детки! Ну и как, подготовились?

Всем привет! Мне сегодня че-то очень нехорошо. Не могу писать четвертый шаг. Я уже поняла, что люди ни в чем не виноваты. Они относятся ко мне не так как я думаю, они улыбаются мне и готовы всегда помочь и поддержать. А я?! Как я могу так ужасно про них думать? Как я могу себя и их так не любить, гнобить, чморить? Я отвратительный человек.

Юля Игоревна
В смысле??? Если в плане знаний то хорошо))читаем ..пишим...))латышский учит хорошо)))а если в плане одежды...рюкзаков... Я шопоголик...готовы))))правда блузка и банту....все не то....но бум искать

---

Спустя 1 минуту, 33 секунды baronesa12 написал(а):

---

Дрянная Девчонка
Я могу тебя любить любой.....)))))и бант тебе куплю)))приеду и подарю...

-Yulia-, с даткой. И ещё тебе таких даток по меньшей мере 10 раз





Дранная Девчонка, ты не отвратительный человек, ты чего? что спонсор говорит?

baronesa12
молодцы! А вот я не шопоголик ни разу, мне это как на каторгу сходить - идти покупать шмотки, что себе, что детям...

---

Спустя 1 минуту, 38 секунд Юля Игоревна написал(а):

---

Дрянная Девчонка
можешь думать ужасно обо мне )))) а серьезно - у меня тоже отголоски прошлого вылазят, все думаю - как люди меня выдерживали? а потом думаю - ну я же перестала пить, значит, теперь это уже не важно

Дрянная Девчонка
Сашуль, держись. Это на ком тебя так колбасить начало. Ты же вроде по одному человечку сдаешь сразу в пятерке? До близких добралась?
Ты можешь думать про людей что угодно, нельзя заставить себя любить, да и не умеем мы этого. Ну я по крайней мере.

И по секрету, нет в тебе ничего отвратительного, тебе просто почему-то нравится про себя так думать, возможно легче или привычней себя такой принимать.

Отложи четверку в сторону, сходи пончик с ребенком поешь с отвратительно-сладким кофе .

---

Спустя 1 минуту, 45 секунд -Yulia- написал(а):

---

Aksenia
Спасибо! Вот голова смешная моя начала автоматически считать сколько это будет 10 раз по столько и в года переводить

Борис
Нет...ну что вы сегодня... (((

Дрянная Девчонка
И еще четверка - это же про твое прошлое. Возвращайся в здесь и сейчас.
Вот ты появилась, я про контакт вспомнила, добавила . А то совсем из головы вылетело

---

Спустя 2 минуты, 7 секунд -Yulia- написал(а):

---

AHtИЛОП_А
Не дождетесь. (В смысле не верю ) С отвратительными людьми не может быть так спокойно и уютно

А мы 4 кг малины набрали и объелись, ежевика не созрела еще

Привет, ребята!

-Yulia-

Ой, девчонки, спасибо вам за поддержку! Поговорила со спонсором - отпустило. Она четко мне напомнила, что больнуха крутит, включает тоннельное мышление, пытается напомнить что мой бог - это вещества. Я вчера делала некрасивые вещи, вчера манипулировала , была шлюхой, вчера думала о людях плохо. Недаром я пишу четверку, начиная со слов "я думала", я чувствовала". Я была бессильна и неуправляема. Сегодня у меня уже есть Бог, есть сила, сегодня я выздоравливаю, могу и хочу жить как нормальный человек. Ну а то что было... да, это было. Но этого и не могло не быть, потому что странно требовать от себя здравых поступков, если я в употреблении; странно поступать как умная и распрекрасная, если всю жизнь училась жить стервой, под руководством своего и родительского употребления. Я просто не могла жить по-другому. Но теперь-то я знаю , все понимаю! Только осталось научиться применять нааши принципы во всей своей жизни и все будет хорошо)))))
Ну а боль... она дана для того , чтоб расти.

AHtИЛОП_А
Главное, чтобы оно помогло . Тем более это правда.
Игорь вообще на себя наговаривает. По крайней мере в настоящем. Был бы мой муж таким отвратительным как он сейчас, я бы его на руках носила.

-Yulia-
И не говори

Борис
Да какая разница какими все были. Главное же какие сейчас.
А почему ДАртаньяны? Они же пили там весь фильм, а тут
такими гадостями не занимаются

Ну, дык, ёлы палы! Я ж и говорю!

Борис
Брррр... т. е. если первое было сказано с иронией, то по правде тут одни черные, лысые и тяжелые гвардейцы кардинала собрались...

AHtИЛОП_А
Все таки с девочками проще, с полуслова понимают

-Yulia-

Не, ну прям захотелось дернуть кого нить за косичку!

Борис
могу предоставить свою. То есть хвостик )))
он коротенький правда...

Я теперь весь вечер улыбаться буду, разбудили спящего давно внутри ребенка, которому шалить хочется

Дрянная Девчонка
Саш, это кстати тебе спасибо, с твоего отвратительного человека все началось .

Блин, надо ужин доделать, а то муж сейчас с работы придет

Надо просто борща наваристого с пампушками наготовить и накормить мужчин тут, куда вся отвратительность денется )))

Дрянная Девчонка, чем тебя накормить? Что ты любишь?

Я в короткий отпуск завтра ухожу до понедельника. Даже шоколадки не надо для хорошего настроения




Я на группах была 3 дня подряд, езжу во время ланча. Вот только вернулась с последней.

Я тоже стерва, а вместо души у меня калькулятор ))) Но я себе что то именно такой нравлюсь - надоело косить под беспомощного божьего одуванчика тургеневских времен..

Все мы разные и все хорошие.

---

Спустя 9 минут, 37 секунд Анонимка написал(а):

---

Я сегодня не стала варить суп, потому что муж снова начал выпивать, строю планы, как мне его спать на пол спихнуть, а еще лучше в машину или на балкон, в голове гон, сама с собой беседую и высказываю претензии.
Но даже не представить разумного позитивного человеческого решения. Или отпустить руки и почуствовать себя лохушкой с соответствующим мужем, или начать войну и снова обожраться на эмоциях.
Блин, как же хочется просто разойтись, сменить замок и сменить номер телефона, но это как то не по человечески вроде, но идти совместно и "лечить2 его, когда он не хочет, надоело ((

Анонимка
Не по человечески это с точки зрения какого человека?
Извини, что спрашиваю, просто мне все эти родительские установки, типа в нашей семье не принято, столько дров наломали, что целый квартал отопить можно

-Yulia-
Так то да.. Но и люди - не вещи, чтобы выбрасывать их на улицу и менять на новые.
Больных животных и стариков лечат, а муж - тоже родня, да и душа родная.
Да и я не идеальна. Вот все бы простила, но пьянку прощать не хочется (( он пьети. а последствия оба пожинаем и деградируем совместно.

Анонимка
Поржала))) если я не хочу больше быть стервой, то это не значит что я должна превратиться в беспомощного одуванчика. Я хочу быть доброй, заботливой, любящей, чтоб самой не страдать и это не значит что я сразу стану слабой мямлей, на которой все начнут ездить, зажимая жирными коленями мою тонкую шейку))) Я добрая, нежная, женственная сегодня и при этом сильная и прощающая.
Когда мать пьет, я молю Бога помочь любить ее. И стараюсь ее любить пьяную, соглашаться с ее бреднями; относиться спокойно , понимать что она очень больная, сожалеть что никогда не вылечится и помогать всячески облегчить ее страдания. Так лучше, чем выстраивать границы и оборонительные сооружения.

Aksenia
Ой, я всеядная)) всё люблю. Сейчас хочется клубничного мороженого почему-то. Но в магазин не пойду. Интересно, где любимый? Не, не буду звонить. Устала

Позвони, но не спрашивай где он. Просто попроси зайти в лавку и купить тебе клубничного мороженого. Скажи что очень очень хочется, и прямо сей час.

Анонимка
Наверное самое сложное, это принять свое бессилие вылечить другого человека. Может, хотя бы спальное место организовать можно, чтобы тебе хотя бы ночью высыпаться.У нас так было, когда я пила. Нажралась - иди спать на диван. Где-то сейчас я понимаю, что это было маленьким шагом к моему осознанию проблемы. Сейчас я ему за это благодарна, правда тогда обижалась сильно .

---

Спустя 44 секунды -Yulia- написал(а):

---

Борис
А манипулируют оказывается не только девчонки

И всё таки только девочки. А мальчики.."....я сам обманываться рад":)

Борис
Спасибо)) это именно то, чего я избегаю- манипуляций)) Проще попросить Бога избавить от своеволия, чем требовать мороженого на ночь глядя у человека, который наверняка на другом конце города. Ой, я ж ему обещала куртку зашить. Это такой прикол тоже! Чтоб я когда-нибудь кому-то чего-то? Просто так? Да никогда такого не было)))) Программа работает))

Саша! Сказать мужчине что ты ХОЧЕШЬ и прямо сей час-это не не есть манипулировать! Мужик воспримет это, как мин., как комплимент!

Стерва хорошо))))а вот просто любить ещё лучше))))))))просто так))))))во как)))33 года и только сшурупила)))))))

А бывают не стервы? Ну хоть чуть? А если серьезно?

Борис
Бывают. А я всегда слишком много хотела и требовала от мужчин. Хватит. Меня и так на руках носят, особенно после того как протрезвела. Пора бы и мне что-нибудь полезное сделать. Сижу, курточку шью. Кайфово!))

Бывают...на кладбище))))))) прости Боже)))

Борис
Так главное - то хочется узнать где он и почему еще домой не пришел, а мороженое вторично. Если мороженое первично и очень хочется, можно самой в магазин спуститься. Не Германия, магазины 24 часа в сутки работают . Вот поэтому манипуляция. Я сколько раз сама звонила с вопросами, просьбами и т.п, которые я сама могу спокойно решить и исполнить, пока не признала и не увидела, что тупо контролирую, ревную, хочу все знать И главное за всеми этими вопросами было услышать где с кем и что делает, и еще сколько у меня свободного времени для "отдыха" есть.
Сейчас спокойно. Спасибо программе, спасибо четверке, в которой я это увидела. А муж сам звонить стал если задерживается, раньше не дождаться было. Как отпустила, перестала контролировать, так намного больше тепла и заботы получила. Так, что он сам спрашивает чего бы мне хотелось .

---

Спустя 1 минуту, 14 секунд -Yulia- написал(а):

---

Дрянная Девчонка
Саш, извини, я про себя... в твоей голове скорее всего по другому

Дрянная Девчонка
Скоро шапочки вязать начнешь...носочьки....вот блин я уже попала)))свитер вяжу))))

Борис
baronesa12
)))) вы знаете, есть замечательные люди на этом свете, всякие разные: добрые, хорошие, спокойные, миролюбивые, неэгоистичные . Даже в самом последнем (как кажется людям) наркомане или алкоголике по-любому есть что-то хорошее, человеческое. Утверждать что все бабы стервы или мужики козлы как минимум глупо. Все люди духовно больны - может это ближе к истине. Это я , я своим насквозь искареженным зрением вижу какие все уроды, мне так только кажется, я не умею по другому видеть. Реальность вообще не такая, и люди тоже.
-Yulia-
Да все также. Поэтому и не хочу звонить лишний раз. Знаю, что меня и здесь больнуха разводит)) Мороженое в холодильнике уже, кстати)) А я вообще его не хочу))

-Yulia-
Выгнала на диван. Будильник ставить не стала. Денег не дала, высказала, что думаю и чувствую.
Самое главное, что не обожралась. так что все правильно сделала. наверное..

Но ощущение. что я на войне и мы враги осталось. При этом даже немного качает. что Я победила, а не он. Это очень противное чувство. будто я рою землю носом. но в противоположном направлении.

Ладно, сегодня новый день..

Анонимка

Наверное все правильно. По крайней мере ночью перегаром не дышала. Единственное, что на меня не действовало, это его высказывание эмоций и чувств. Под градусом воспринимала такие разговоры, что он меня специально позлить хочет, и тем самым еще и свое пьянство оправдывала. Типа тиран, скандалит, все ему не нравится и как тут не пить, живя с таким человеком. На мою трезвую голову эти разговоры воспринимались более адекватно.

Почитала вас с удовольствием - девочки-мальчики, какие же мы ранимые все. Какие там стервы! Маска это.
А я еду на Сардению. Два дня мирных и не очень мирных переговоров с Паскуалем с участием наблюдателей (3 -ьих сторон) помогли нам принять и признать наши ошибки, найти способы урегулирования конфликта.
Я - танк. Или по дочкиному выражению - локомотив. Могу переть за собой кучу ненужных вагонов, а могу задавить нах. И мягкости во мне как в колючей проволоке. Получается, что Паскуаль как бы замахнулся в мою сторону, а я на него атомную бомбу скинула. Так выглядит наш конфликт со стороны. Внутри меня затишье - ни радости, ни злости. Предупредила, что любую его враку сразу обозначу прилюдно ли, нет. Пусть будет готов. Получила предупреждение, что как только мой тон перейдет на командный - тоже получу звоночек. Посмотрим, что выйдет.
Что с багажом делать? Не ездила в отпуск 5 лет, понятия не имею, что брать на почти 2 недели.

витасана
А вы в отель или квартиру снимаете? Я беру по минимуму всегда, и все равно остаются вещи, которые так и не одела . Посмотри в нете чек-лист для отпуска . Очень помогает в сборах.

-Yulia-
Мы взяли два адреса в отельчиках на 4-5 комнат в деревне. Один сразу по приезду. Не хотим в одном месте быть, хотим по-возможности объездить остров. Там, где понравится, останавливаться на-по-дольше. Мне валяться на море целый день не интересно, я ж на нем живу - 40 минут до пляжа. На полдня приехать, как в супермаркет сходить. Поэтому план такой - утром осмотр местности, после обеда море, вечером в отель и проект на следующий день - остаемся или валим в новое место.

---

Спустя 1 минуту, 8 секунд витасана написал(а):

---

Лист-чек для отпуска - первый раз слышу! Спасибо!

витасана
У нас один немец написал такой чек и в нете выставил. Причем там пункты как для кемпинга так и для отеля. Последним пунктом стоит открытка с места отдыха на его адрес у него уже больше 1000 штук таких открыток набралось .
Сардиния маленькая за 2 недели можно несколько кругов намотать . Мы обычно квартиры снимаем, чтобы стиральная машинка была. Сразу количество вещей уменьшается, плюс домой не привозишь грязную кучу

-Yulia-
Нашла лист-чек- удобно! Возьму как форму.
Я привыкла на 3 дня уезжать, больше не получалось. 6 лет назад в Россию летала на 2 недели, 5 лет назад в Германию на неделю. А потом только 2-3 дня в отелях или бунгало. Ты же семьей ездишь, а я сама по себе, мне стирать там не обязательно.
Сардения маленькая,но интересная. Там что не полуостров-мыс - полдня мало. Друг работал там 14 лет - так рассказывал вкусно!

Отпуск - это замечательно!!!!

Дрянная Девчонка
Саша, у меня не работало оправдывание людей, которые мне сделали плохо тем, что они больные люди. Возможно, хорошо, согласна, и я их старалась оправдать. Разными методами, потому что я правда старалась. И срывалась в эмоциональное пике.
Я не буду их оправдывать. Они не хорошие, но больные. Они какие угодно, но ко мне относятся плохо, они меня не любят, это главное. Почему и как они больны - это их забота. Моя - убрать их из моей жизни. Стереть. Отодвинуть.
Прочитала статью "Мифы о прощении", сделал обряд захоронения несбывшихся надежд о счастливых отношениях, людей, которые меня не любят. И нашла покой. Я не забыла, но я не бешусь как еще сосем недавно, и людей, которые меня любили, нет. Они умерли. Сейчас на их месте какие-то тети и дяди, которые меня не любят, так ведь и не обязаны любить. Они просто тети и дяди со свой жизнью, и я им никто. И они мне никто. Если мы захотим, то можем попытаться НАЧАТЬ НОВЫЕ ОТНОШЕНИЯ с этого момента. Если не захотим, то нам и так хорошо.

У меня дома была зона трезвости - по обоюдному согласию я имел право пить, а жена - жить в трезвом окружении, БЕЗ СТРАХА.
Аргумент для милиции: "Муж напился, мне страшно, а уходить он отказывается - заберите его или выведите из квартиры".
Я ночевал в разных местах, кроме милиции. Зато трезвый вон сколько уже.

---

Спустя 6 минут, 12 секунд ivsxp написал(а):

---

AHtИЛОП_А
скорее купальник )))

зонтик зачеркнул

ivsxp
тогда уж и бритву зачеркните )))

бритву покупать/не покупать - на месте решается...

ivsxp
да по-моему, все можно на месте купить

ну хоть что-то надо - для конспирации... а то что соседи-то подумают? хотя можно в большой старой сумке воздушный шар надуть - а за околицей выбросить...

ivsxp
ой, я вас умоляю соседям разве не все равно, куда человек едет?

витасана
Спасибо за отзыв. Я пока не понимаю что у меня в голове с людьми творится. Не испытываю к ним злости - это точно. На себя скорее, чувствую себя виноватой во всем, хотя понимаю насколько это глупо. Мой муж бил меня, потому что Я его провоцировала, живя в своих глюках, стараясь отжать любовь к себе. Мой сосед плохой, потому что не общается со мной. А я? Я делаю такую мину, что прекрасно понятно, почему он не хочет со мной общаться. Люди вообще ни в чем не виноваты , во всех моих бедах виновна болезнь, с которой я родилась. Мне наоборот хочется ко всем подойти, всех обнять. И я почти уверена, что обещания девятого шага сбываются . Раньше , слушая анонимных я думала что врут они.

Привет всем)))заметила странную вещь за свойм организмом. Если я сильно нервничаю ,у меня поднимается температура ((бывший должен был ехать с ребёнком покупать форму...покупка не прошла....жду его появления у меня на работе...по тону ...чует моё сердце не розы везёт ((может это совпадение и я простудилась...или теперь мой организм так стрессует...

baronesa12
У меня точно также. Поэтому нам нельзя нервничать)) Люди умирают порой не от алкоголизма, а от созависимости

Дрянная Девчонка
Да...это выход..я его убью и он не будет больше мучатся)))у него прям стокгольмский синдром...

baronesa12
Интересно, мне одной подумалось, что вот ты написала, а с ним что-нибудь случилось при невыясненных обстоятельствах и они на форуме твою фразу прочитают и на тебя повесят

У нас тут по радио сказали, что жителям советуют иметь запасы продовольствия и воды на 2 недели на случай каких-нибудь катастроф. К чему сказали непонятно, но неприятное ощущение поселилось.Вот сижу думаю, 112 литров воды на четверых, это не так уж мало бутылок, и куда их спрашивается деть .

-Yulia-
Запалисась))))

baronesa12
Если ты его убьешь, станет только хуже ()

чё-то вы тут... разбуянились... девчонки, поели бы что ли? Каши там с молоком или ещё чего...

ivsxp
Ооо, хорошая идея! Спасибо что напомнил - поесть пора))

Я сегодня смотрела в двух местах норковые полушубки. Даже примерила 4 штуки светленьких, но пока не идеал, но близко. Цены - 84 - 95.. Друг один хочет дать мне денег в долг без процентов, отдавать по возможности..

Хочу что то я норковую шубу. Глупо. конечно, мещанство какое-то и не особо и модно уже, но вот как то так.

Анонимка
ой, какое мещанство! норковые полушубки очень красиво смотрятся на женщинах любого возраста! А светлый - вообще мечта!

Анонимка
ну мы друг друга поняли )))

Шуба ...машина)))я с вами)))только без мужа)))))))муж нам ни к чему)))мы свободу любим))))))))в шубе

Муж - это и есть свобода. Родной человек под боком. Без мужа каждый день родственную душу искать буду, или хотеть найти, или ждать звонка от кого-нибудь и думать, почему не звонит, еще могу по рукам походить до отвращения к себе.. Ну ка его нафиг такая свобода. По крайней мере лучше такую свободу лет в 50 практиковать, или когда там климакс наступает?

Вас послушать, так можно писать сценарий- о чём говорят женщины.. Только не знаю, кого на главные роли пригласить...

Как я вас всех люблю сегодня! Вы даже не представляете!!! Хочу каждого обнять, поцеловать и затискать кого-нибудь! Такое чувство, что я нюхнула чего-то. Слава Богу, трезвая)))))

ivsxp
Бритву - да. Для подмышек.
Зонтик тоже - у меня большой, хороший. Мы ж не машине едем, на лодку вместе с машиной загрузимся. У меня в машиине даже подушка маленькая есть своя. Розовая, мягкая, сердечком...
Лист-чек посмотрела, по нему сделаю. Дел много, а времени мало. Но я организованная, успею всё.

Дрянная Девчонка
Я делала то же самое, что и ты. И так же торопилась. Но у меня было одно преимущество - не год почти я оборвала общение с матерью и дочерью. Точнее, на 9 месяцев. Они были сильнейшими раздражителями. Пошло на пользу и мне, и дочери. Правда, она за тот период поправилась на десяток кг. На нервах. Зато институт закончила, мне выплатила 700 евро прогуляных ею денег (кредит взяла на 1000 - говорит, пипец был) и поняла, что мама ей памперсы больше менять не будет на чувстве вины из-за вина. А я перестала жалеть себя.

---

Спустя 35 секунд витасана написал(а):

---

Дрянная Девчонка

витасана
У тебя крутое преимущество, я , наверное, также хочу. Но тут такая хрень у меня пошла... третий шаг что ли начал проваливаться наконец-то. Я сумела за всеми материнскими воплями и претензиями , через безобразную форму ее базаров на меня, увидеть ЧТО она мне говорит. А говорит она важные и правильные вещи. Мама беспокоится обо мне и о внуке, Она хочет, чтоб у нас все было хорошо, а не плохо. Она переживает что я ни хрена ни делаю и она права. Я ни хрена не делаю. Раньше я посылала ее куда подальше, когда она говорила мне: "Слышь, ты! Какая ты отвратительная мать! Иди к врачу с ребенком, не будь сукой! '. Сейчас я вообще другие слова будто слышу. Она говорит вроде те же слова, но я их перевожу так: " Мне больно, мне очень плохо. Я очень беспокоюсь за здоровье ребенка. Я бессильна ему помочь, помоги ты".
Раньше я бесилась и давила в себе обиды. Сейчас мне очень жаль свою мать, она невероятно больной человек , и к сожалению, шансов выздоравливать у нее почти нет. Ее нужно научиться любить и как-то скрашивать последние годы её жизни нормальным отношением и хорошими поступками, а не делать морду кирпичом и не посылать ее на хер, как я раньше делала

Дрянная Девчонка
Но и границы выстраивать надо Не слишком то то нормально другого человека Ссукой называть.
Я тоже так делаю, якобы я разозлилась, потому что все тормоза На самом деле я злюсь, ору и обзываюсь, потому что я распущенная (мне позволяют) и мне не хватает энергии. Я выорусь и наполнюсь ею. Я вампир.
Срыв на злость = повод напиться или обожраться.. А алкаши и обжоры без повода не употребляют

Далее: нужно понимать себя, а не соглашаться с осуждениями и критикой других.

Тема "плохая мать" стара как мир.
Я тоже плохая мать. Мой ребенок бегает голодным. Я ее периодически спрашиваю: есть хочешь? - она: нет, я погуляю и я от нее отстаю, не тащу насильно кормить, не кормлю 3 раза в день, не заставляю есть мясо, пить чай, какао...
Если я такое расскажу на форуме или маме, то мне пощады не жди, заклюют и заплюют ядом
А я много читала про голодание, про умный детский организм, который сам знает, что есть, пока его не начнут кормить насильно и заставлять. Сама я обжора и не хочу своей дочке такой участи, потому так себя веду
Правда иногда ребенок хватает хлебушек и жадно его ест, обычно становится стыдно перед людьми мне, что я плохая мать, но надо себе напомнить, почему такое бывает, а не самобичеваться и соглашаться с критикой.

Мне стало легче общаться с мамой когда я ее начала аргументированно посылать, а не просто посылать. Соглашаться же с моей мамой категорически нельзя, у нее совсем другая жизнь и я не хочу быть похожей на нее в ее возрасте. От мамы надо съехать, так как она достойна жить своей жизнью, а не воспитывать великовозрастную дочь и ее детей, даже если она этого не хочет, чтобы научилась ценить общение с дочерью и внуками, а не тяготиться ими. И от мамы нужно защищаться, потому что она уже вампир и не может по другому, так как в результате неправильного образа жизни и мыслей,тона стала недополучать энергию от мира и жрет ее из внуков.


Естественно,все это не совет и про меня

Дрянная Девчонка
Я принимаю, что моя мать переживает, волнуется и прочее. А ей делать больше нечего. И чувствовать тоже больше нечего. И это ее проблема, а не моя. Главное, что ее волнения, переживания не нарушают мою жизнь.
И еще я поняла одну вещь - мать всегда находила темы для разговоров негативные. Что я - плохая мать, что дочь неряха. И НИ РАЗУ она не похвалила ни меня, ни дочь.
Сейчас ребенок улетит работать за океан, бабушка даже не знает. Нафига слова, которые обосрут и эту затею? Вот так у нас. Отодвигаем то, что не нужно.

Дрянная Девчонка, Саш, как точно ты описала
И вот это понимание вдруг само откуда-то взялось, и уже нет дела до границ, до отстранения, происходит другое, то, что называется в Программе "отстранение с любовью", т.е. мне нет необходимости защищаться, меня это эмоционально больше не выкидывает в негатив, я остаюсь на светлой стороне. И мне больше не нужно вычеркивать людей из жизни, как я всю жизнь делала. Я больше их не боюсь, у меня нет к ним злости.
Я раньше не понимала, как так может быть, когда встречала об этом в книжках, кино, не верила, что искренне так люди могут прощать, не отвечать, не доказывать неправоту других. А сейчас вижу, что оно само приходит. Жаль, что не всегда еще получается

---

Спустя 7 минут, 39 секунд Татьяна_СБ написал(а):

---

витасана, я никогда не хвалила старшего сына, всегда воспринимала все хорошее, как должное, ведь только так и может быть, а если что-то пошло не так, то об этом надо сказать и постараться исправить. У меня и сейчас так частенько, к сожалению. Я "спасибо" только в Программе училась говорить, при том, что я вся такая вежливая и спасибо-пожалуйста постоянно произносила, но вот той настоящей благодарности, которая стоит за этими словами редко испытывала.
Я больна смертельной, неизлечимой, прогрессирующей болезнью. Твоя мама, возможно, тоже.

а когда витасана была маленькой девочкой, она тоже расталкивала локтями? за что ей тогда было мстить? А мама и тогда не знала, как похвалить и тогда думала, что воспитывать - это значит подсказывать, что плохого дочь сделала. Она не умеет по-другому. Так же, как вы многого до Программы не умели.
Мой сын сейчас с женой моими же словами разговаривает, в каждую неудачу ее носом тыкает, а он не умеет по-другому, я его только этому научить успела.

я с детства расталкивал и мстил - бабушке с дедушкой, например, даже запомнил это...

Плохой онко маркер...что бы я сделала раньше...упилась бы в умат.но это не выход.мой пьяный маразм не спасёт близких от болезни.Надо видить людей глаза людей ..как они борятся за жизнь...отбиваются от рака...а я??жду чудо ...от высшей силы....((

витасана
Полностью согласна.

baronesa12
Дорогая, что случилось? У кого плохой маркер???

Дрянная Девчонка
не слушай никого, делай так как подсказывает тебе твое сердце.
это и есть любовь в моем понимании.
зачаток безусловной Любви и сострадания.
радуюсь вместе с тобой

Мой новый спонсор говорит удивительные вещи - спасибо ей за это! У меня тоннельное мышление и это касается не только алкоголя и безумия первой рюмки. Это касается взглядов на мир, на себя, на людей. Интересно то, что приходит момент, когда я, алкоголик , начинаю помнить про алкоголь только хорошее, а все ужасы моих пьянок стираются - это называется у меня безумием первой рюмки. Но про людей я в основном помню только плохое: зло, ущерб, который они мне причинили, их деффекты и даже отвратительную внешность. Вчера сделала парадоксальный вывод: как только я начинаю думать обо всех людях хорошо (но именно обо всех), то пить я больше не хочу! Напрочь!
Моя мать всю жизнь казалась мне ведьмой. Злой, страшной, наказывающей, ужасной. И ничего хорошего я в ней не видела и не помнила (только по пьяни, может, когда она бутылку мне по утрам приносила). А если вспомнить что она сделала для меня? Давным давно она уехала от любимого мужчины, чтоб мне жилось в комфорте. Она находила для меня деликатесы во времена тотального дефицита , а сама не ела. Она устроила меня в четыре музыкальных школы, чтоб я росла хорошим человеком. Она до сих пор приносит мне завтрак в постель! Она стоит у плиты по пол дня на больных ногах , готовит моему ребенку вкусности. Она желает нам только добра и делает его как умеет. А я? Я лежу на диване и тихо ее ненавижу, потому что она любит меня не так, как Я хочу!!!
То же самое со всеми остальными людьми. Они относятся ко мне совершено не так как Я думаю. Реальность другая. Соответственно от этой, другой, вполне прекрасной реальности мне больше не надо уходить в бутылку или куда-то там еще. Надо в ней укрепиться просто. И все будет хорошо.

---

Спустя 2 минуты, 16 секунд Дрянная Девчонка написал(а):

---

Гость_ОКОЛОСОРОКА
Никого не слушаю, моя дорогая. Прикол в том, что я начала тебя понимать)) Похоже моя крыша поехала в нужную сторону))

Дрянная Девчонка
никого не слушай это совсем никого. и меня не слушай
я также плутаю непонятно где

---

Спустя 8 минут, 22 секунды Guest написал(а):

---

вернее:
слушать всех и не слушать никого.
верить всем и не верить никому.
особенно "я" "себе" не верю сегодня, как можно верить если "я" много и все они разные

Гость_ОКОЛОСОРОКА
Может быть))) все порой плутают непонятно где))) Но раньше я вообще не понимала о чем ты. Мне казалось, что ты говоришь о том, чего нет и не бывает. Сейчас читаю и думаю: близко!
Мне нравится рекомендация моего нового спонсора. Она говорит: ходи и слушай, принимай что тебе нравится и отметай что не нравится. Раньше мне говорили что я должна слушать только своего спонсора и больше никого)))

---

Спустя 1 минуту, 51 секунду Дрянная Девчонка написал(а):

---

Точно. Меня много и все мы разные))) Но какой-то из них надо научиться доверять))

Дрянная Девчонка
У мамы.мы 1 год воюем.ну видать проверяет меня жизнь на стойкость. Значит буду сильной и ТРЕЗВОЙ)))

Дрянная Девчонка
Но какой-то из них надо научиться доверять))

какой то - да. может быть Ангелу
полезла сейчас по своим делам и конечно же неслучайно наткнулась на эти строки

когда то на твой текст:
Самое интересное - мать алкоголичка, пожилая и больная физически. Решила тоже пожизненно. Но вот здесь ступор - не знаю как. Начинаю ухаживать за ней , а она садится мне на шею. Тем самым я провоцирую ее алкоголизм и свою созу. Значит, отдавать ей долги можно только себе во вред. Сегодня разругались в пух и прах из-за того что я шалава и проститутка безрукая, не могу ничего и не умею (это после того как я по собственной инициативе омлет ей приготовила, слегка пережарив лук)

ты получила комментарий.
время этому комментарию пришло сейчас.
там же есть и вторая часть адресованная тебе заранее (касаемо я отвратительный человек, недостойный и прочая...)
я бы обратила внимание

про разводку "пожизненно" я писал. что и как с мамой если расписывать, то расписывать нужно слишком много - родители-дети это всегда дикий, сложнейший клубок, в формат форума не поместится. вместо этого, как практический эрзац, предлагаю то же самое, но в доступной форме - попробуй на маму, на себя, и на всё, что происходит между тобой и мамой, на всё, что делает мама, на всё, что делаешь, думаешь и чувствуешь ты к маме и по поводу мамы, - постарайся посмотреть глазами ангела. ангел видит это по-другому правда, ведь? и поступай в соответствии с тем, что увидишь это потребует твоего присутствия, что по сравнению с "реактивным" способом жизни, с непривычки может выглядеть обременительно, но привычка к присутствию в собственной жизни есть неотъемлемым обстоятельством и условием пути. так что, можно утешиться, что всё-равно, рано или поздно, привыкать присутствовать придётся.

и ещё одна вещь, которую желательно знать.
чувство вины - один из самых эффективных крючков, на которые эго ловит сознание. можно сказать, самый универсальный, распространённый и безотказный. это не значит, что человек безгрешен, но реальная вина и чувство вины это принципиально разные объекты, не имеющие друг с другом ничего общего.
и почти всегда, если вы испытываете чувство вины, то это говорит эго, это его слова
почти всегда

ведь вина съедает изнутри и препятствует Любви и пытается постоянно вернуться, ведь отвратительный "думает" (то есть бредит) что не любить ни быть любимым не может по определению.

baronesa12
Родная, если вступаем на тропу войны, то мы заведомо проигрываем, даже если и одерживаем победу, основанную на своеволии. Моя воля гнилая, она всегда меня убивает, а жизнь, построенная на своеволии всегда ужасна. Я могу быть сильной только с Богом, исполняя его волю и думая о желаниях других людей. Если я думаю о своих правах и бесконечных потребностях, которые управляют мной и заставляют идти по головам, делать вред другим , то я остаюсь в глубокой жопе. Я, со своим своеволием, всегда бессильна и неуправляема. Руководствуясь своим эгоизмом, я просрала жизнь по всем фронтам. И, конечно, трезвая я не могу остаться в такой позиции. Потому что просто сил нет жить такую мерзкую жизнь. Только в Боге можно найти силу, чтоб жить хорошо и счастливо . Во мне самой таких ресурсов нет.
Не знаю, поймешь ты меня сейчас или нет. Я долго отдупляла. И ...да, это неприятное было открытие)))

---

Спустя 7 минут, 8 секунд Дрянная Девчонка написал(а):

---

Гость_ОКОЛОСОРОКА
Спасибо ! Пять раз читала твой пост. Смутно доходит. Чувство вины- крючок эго. Да. Про присутствие в своей жизни трудно, очень трудно. С ангелом вроде понятно. Блин, я столько всего не видела еще, не понимаю, не знаю! Раньше считала себя чуть ли не самой умной, думала, выздоровела почти))))

baronesa12
Мне помогло признать, что это ее путь и ее испытание. Я могу только просить ВС ей помочь. Пока прогнозы врачей к счастью не сбываются. Что будет дальше, посмотрим.

Дрянная Девчонка
Саш, наслаждайся сейчас своим состоянием. Слушая вас с Олей, начинаю испытывать комплекс неполноценности .

Самое удивительно... Я не за хотела напиться)))) есть повод...отмазка))))и я реально понимаю что не в моих силах что то изменить)))я просто трезво хочу видать все)))просрать 6 недель трезвости))) а вдруг все хорошо ..и через месяц будут хорошие анализы))))спасибо что вы есть)))спасибо АА)))

Тебе спасибо. Много грустного в жизни. Но все равно жизнь - это правильно. Сочувствую.

Дрянная Девчонка
это не я тебе отвечала
я только "реанимировала" пост как подходящий к твоим сегодняшним проживаниям.

вина - это то что я отбросила с радостью и с удовольствием.
люди больные. все. без исключений. в большей или меньшей степени. без разницы алкоголики они или нет. понимают что больны или нет. мама. я. все.
я не отвечаю за действия "больнухи" как ты ее называешь , не могла отвечать, не буду отвечать.
присутствуя в здесь и сейчас никакой вины нет и не может быть. и, соответственно, копятся камешки любви, сочувствия, желания понять другого, а не обиды, гнев, злость...
такие редкие драгоценные камушки

но "больнуха" постоянно пытается вернуть в вину и отвратительность. можно не слушать. это же просто деятельность ума. ПРОСТО МЫСЛИ. когда я гоняю вину и жкс даже мой мизинец не шевелится в действительности. только в уме гон.

-Yulia-
даже не стоит
привет

-baronesa12-
все будет как надо

Дрянная Девчонка

Гость_ОКОЛОСОРОКА
Конечно не стоит, но все равно так получается. Себя я в таком образе не вижу, когда всех вокруг люблю, творю добро и подставляю щеку, вдруг кто захочет ударить.

Вся жизнь крутится вокруг чувства вины. Вина -запрет на удовольствие, а если все таки ты получил удовольствие - вина удваивается. Искупление вины - наказание. В детстве проще, во взрослом я нахожу как себя наказать. Мой внутренний родитель не оставит вину безнаказанной. Если я дома ударяюсь об косяк или об стол, или режу вдруг себе палец, то это не вдруг, это подсознание ищет способы избавиться от чувства вины через такое вот телесное наказание. Ты даже не представляешь сколько у меня синяков на ногах было, когда к родителям приехала.
Просто так отложить чувство вины - убить внутреннего родителя не могу. Он всегда там будет. Мне надо научиться с ним жить.

-Yulia-
не могу ничего сказать сейчас про проживание и полезность и необходимость вины.
как только отслежу, сразу нахер посылаю.
для меня это как выше написано: крючок эго подсаживающий на боль, уныние, отчаяние, тревогу.
я сегодня живу на 95% в полном разрешении себе всех удовольствий каких хочется, периодически в сознание пытаются внедриться мысли: ты лентяйка, ты обжора, ты-ты-ты и этим заезжанным пластинкам несть числа
взад их

Гость_ОКОЛОСОРОКА
Я , может , неточно выразилась. Ничего полезного в чувстве вины нет, но я не могу просто взять и стереть все установки в голове и полностью от него освободиться. Так бы с удовольствием. Я могу сказать, что я его не испытываю, но это будет ложью по отношению к себе.

---

Спустя 1 минуту, 32 секунды -Yulia- написал(а):

---

И пила я по крайней мере до определенного момента, пока болезнь не начала прогрессировать чтобы выключить этого внутреннего родителя.

ОКОЛОСОРОКА
Так и мне понятней, а то я уж подумала, что все крылышками махать начинают, а у меня даже лопатки не чешутся

Я помню. Твои удивительные изменения тоже очень радуют!

Мне просто жарко я думаю. 34 градуса на улице .

---

Спустя 1 минуту, 9 секунд -Yulia- написал(а):

---

ОКОЛОСОРОКА
А у тебя дата красивая можно сказать 3 раза по 11 .

ОКОЛОСОРОКА
Но трезубец- то уже отложила в сторону

ОКОЛОСОРОКА
Это да, так правильней звучит . Здорово все таки, что есть этот кто-то

На медне встретил настоящую Гингему, ну или Бастинду, не знаю точно. Ну это к вопросу о мальчиках, девочках, козлах и стерва. Так вот. Хотите верьте, хотите нет, а дело было так: Утро. Я собрался на работу. Спустился по лестнице, и стал отстёгивать цепь, которой я приковываю мотик к батарее в парадной. И тут она! Как выскочит, как выпрыгнет... Не старая, симпатичная женщина.. " вы не ставьте свой мопед в парадной. У вас что то с баком не в порядке, бензином пахнет. Кто нибудь кинет окурок, и мы взлетим на воздух." я ничего не ответил, только поздоровался, а потом подумал. Бросать окурки-это как то не по петербургский! А хранить мотоциклы в доме-вполне! Помница в одна тыща девятьсот шестьдесят шаштом годе от Рождества Христова, семья моя проживала на проспекте Карла Маркса, аккурат супротив педиатрического, в коммуналке, на третьем этаже. Так Ява моего дядюшки в коридоре зимовала, ни кому не мешала. Да и не только у нас.. http://soviet-life.livejournal.com/709929.html
Ну и скажите, кто козел, а кто стерва, пардон Гингема? А?

Не скажу.

Про вину я так понимаю. Наступила кому то на ногу, в этот момент испытала вину и сказала Извините. Вина ушла.
Все остальное - это гон (в виде вины) - молиться, просить избавить от этих мыслей и эмоций, медитировать..
Ни в коем случае не давать воображению этой виной пострадать, погонять пару тройку часиков, понеспать ночью.. Делается усилием воли, потому что в этой вине иногда слишком комфортно жить, можно себе позволить обожраться, не спать ночью, орать на других от внутреннего напряжения с чувством чистой совести (вам бы такую ВИНУ, вы бы еще не так обожрались)..

Анонимка, супер!
Приезжай к нам на Байкал, я буду ждать тебя)))

Борис
слушай, (я на ты так не по-петербуржски сразу ) а какого размера у тебя прости парадное? ))))

Лёля С
ОК. Напишу в личку, как соберусь. хочу на Байкал. не знаю, почему

Да хватает там площади! Там перед дверью в подвал такой закуток,так там по три коляски детских бывало стояли и не мешали проходу. Сей час там два велосипеда и мой мотик. Да и ставлю я его туда только на ночь.

Борис
я просто вспоминаю коммуналку на Красноармейском переулке, пытаюсь вспомнить это самое парадное, но никак не могу. А вот вторую квартиру уже лучше помню, там совсем маленькая площадка была.

Юля Игоревна
ПараднАЯ. Это же Питер.
Ладно бы тетя сказала места мало, а то окурок, взорвется и еще и дом рухнет...какие же жильцы в доме если окурки так просто около мотка раскидывать будут. Борь,она просто к тебе не равнодушна

-Yulia-
Прости, не могу много писать. Где Бог, Юленька? Он твой внутренний родитель, другого нет. Он никогда ни за что тебя не наказывает, он любит тебя безусловно, в любом состоянии чтоб ты не натворила

Дрянная Девчонка
Внутренний родитель - это термин кого то из психологов. его еще называют внутренний критик. Это далеко не бог.

Борис
У неё просто накопились токсины...или хотела пообщаться))) ох ух мужчины))))

Дрянная Девчонка
Внутренний родитель - это одно из моих я, созданное родителями и воспитательными учреждениям. Это из системы родитель - взрослый - ребенок. Есть не получивший родительской любви ребенок. Есть критикующий, требовательный родитель, взрослый у меня сегодня вообще куда-то свинтил, или на солнце перегрелся. Ну вот и попали ваши рассуждения о любви ко всем людям и добре как раз на родителя. Который встал в позу, покачал головой типа вот смотри как надо, хотя у тебя все равно не получится.

ВС сегодня тоже в загуле где-то.... странные какие-то ощущения. И странно меня эти рассуждения о добре задевают.

Наверное просто тупо завидно

Всё равно Бастинда! Но как поступать правильно в этой ситуации я знаю......ибо сказано, выслушай женщину и сделай наоборот!

Борис
...у вот кто ты после этого??)))буду в Питере.. дай адрес ..хочу убедиться..))))

Борис
Мотоцикл в парадной? Я был бы против. Насчет того что это пожароопасный предмет она права. Ты когда нибудь видел как люди гибнут при пожаре? Выбрасываются из окон от жара и разбиваються об асфальт насмерть... Я видел.

Анонимка
-Yulia-
Да я знаю кто это. Просто там , где есть Бог , нет места никакому критику. Ну это я так думаю. Может, у меня тоже они вместе внутри меня сидят)))) Но скорее , если я впускаю Бога и думаю о нем, чувствую его, критик засыпает. Если эго отворачивает меня от Бога, тогда критик рулит и мне трендец.

---

Спустя 2 минуты, 52 секунды Дрянная Девчонка написал(а):

---

Блин, прописала спонсора бывшего своего. Там такой трэш получился! У меня одна мысль: какого хрена я раньше не увидела, что этому несчастному человеку нужна помощь еще больше чем мне и почему я сразу не нашла себе другого спонсора? Неужели она действительно нужна была мне и где тут Бог как раз таки?

Борис
Дашь ..тогда точно буду))))

Дрянная Девчонка
Возможно ты была нужна ей , чтобы понять, что что-то в программе у нее пошло не так. Ты исполнила свою миссию и получила теперь спонсора на порядок круче. Можно сказать твой 12 шаг

Но это так, домыслы больной головы. Про Бога ты права наверное, вот только у моего похоже иногда бывает отпуск. Вроде уже вернулся, но как-то не по себе сегодня стало. Почитаю я пожалуй книжечку нААшу на ночь .

-Yulia-
Не, может и не домыслы больной головы. Сегодня сдавалась и в о.с. услышала примерно то же.
Блин, мне тоже как-то не очень. Не знаю что делать со страхами. Мои молитвы не работают. Вчера в медитации ночью придумала новые слова для молитвы, думала с утра запишу и...ни хрена не помню. Просила Бога помочь перестать оценивать людей, думая что из-за своих осуждений я боюсь с людьми общаться. Сработало это, люди видятся мне замечательными и доброжелательными. Но вот зараза! Я все равно их боюсь! Не пойму в чем дело. Раньше было легче, в сообществе какая-то хрень появилась.

Гость_ОКОЛОСОРОКА
Откуда ты взяла про чувство вины и эго? Скинь, где могу почитать. Очень интересно.

---

Спустя 4 минуты, 17 секунд витасана написал(а):

---

-Yulia-
И пила я по крайней мере до определенного момента, пока болезнь не начала прогрессировать чтобы выключить этого внутреннего родителя.
- один ко одному.

---

Спустя 8 минут, 51 секунду витасана написал(а):

---

ivsxp
Я родителей не расталкивала локтями. Я от них ушла. Точнее, они меня ушли. А я старалась сделать так,чтобы они меня взад вернули, а они не возвращали. Я еще больше старалась. И бестолку. Недавно я узнала про виртуальный или реальный обряд захоронения отношений, неполюбивших меня людей, моих мечтаний. Чтобы отпустить. И начать жить с сегодня. Привыкаю к новым ощущениям.
Вот сестрицу я отталкивала - факт. Не расталкивала локтями, я от себя. Она - мама-папина лялька. Я ревновала, ненавидела, мстила и унижала ее. А в 12 лет перестала замечать вообще. Я повзрослела тогда и оторвалась от семьи.

витасана
Привет, а про виртуальный обряд захоронения мечтаний и отношений где почитать? Или расскажи . Очень интересно.
ОКОЛОСОРОКА
Для меня это все теория, как возможно должно быть. Но я не могу перенести эти теоретические знания в свою реальность, что конкретно я для этого делаю. Если я испытываю какие-то негативные чувства, будь-то вина, злость, разочарование и т.п. мне не хватает помолиться, попросить ВС меня от них избавить и делать вид, что их больше нет и я их не испытываю. Делать вид - то я могу, только внутри я этого не чувствую. Слава Богу,благодаря программе в моей жизни стало больше позитива.

-Yulia-
они есть как есть.
параллельно.
они это не я.
я та которая видит эти чувства, как они появляются, как они пытаются рулить, как они исчезают, если не стали мной.
или стали мной. и тогда уже это "я", испытывающая все эти чувства, страдающая, переживающая, отвратительная, мерзкая, действующая по одним и тем же сценариям, снова и снова, по одним и тем же заезженным сценариям.
исчезнуть навсегда этот негатив не может, но наблюдать, рассматривать "приходящее-уходящее", не вовлекаться, не превращаться в это - моя задача.
интересная

---

Спустя 6 минут, 56 секунд Guest написал(а):

---

точнее будет что появляются-исчезают не чувства а мысли.
эмоциями, чувствами они становятся когда уже смогли пролезть в сознание.

ОКОЛОСОРОКА
Клево сказала! Спасибо. Хочу такой же личный опыт
-Yulia-
Мне сказала спонсор так (не помню, писала уже наверное): Вина, злость и жкс- это три чувства, которые всегда вместе. Если я испытываю вину, то остальное тоже есть, только я могу этого не замечать. Это - тоннельное мышление алкоголика и мне очень нужно позвонить анонимному в такой момент. Причем не просто, чтоб обсудить как у кого дела, а рассказать о своей проблеме, поговорить о том что я чувствую и почему , получить обратную связь. Раньше я звонила, меня даже никто не слушал , мне говорили идти молиться и мыть полы. Сейчас мне обьясняют почему я ни в чем не виновата и почему мне не стоит себя жалеть. Отпускает.

А кто я такой, чтоб назначать себя виновным и определять степень своей вины? И ещё. Я живу сей час. Вчера оно уже случилось, не изменишь. Можно не повторять ошибок, подлостей. Написал можно , а надо было нужно. А совесть подскажет как правильно, в ладу с законами божими. А самоедство только до срыва доведёт.

---

Спустя 8 минут, 24 секунды Борис написал(а):

---

Сегодня сидел за столом с мужиками. Обедали. Они с водкой. Я пил кофе. Не поверите, мне было их жаль. Именно жаль. Хорошие ребята. Светлые головы, золотые руки... К вечеру ничего этого в них не останется. Бравада, одни и те же разговоры.. Спасибо Господу, за то что защищает. Даже желания не испытываю. Много сделал. На душе легко и спокойно.
Господь поощряет и помогает, если делаю всё правильно. Вот и гаражик подвернулся и вовремя и недорого.

Всем привет! Денек сегодня отличный! Целый день с дочей гуляли, на площадке, в парк сходили, в церковь зашли... Свечки поставила всем родным и близким, которых нет... За здравие, тем кто остался(((
Вышла, слеза скатилась... Все вспомнились... Всё вспомнилось...
И как то так сразу легко стало... То ли от того что давно в церкви не была, то ли от того что всех давно не вспоминала... Не знаю...
Но посмотрев на дочь, улыбнулась... Слезу смахнула и пошла... И так светло и хорошо...
Всем удачи! Хорошего вечера!) всех люблю)))

goodi2
Ох и я бы хотела сейчас в церковь сходить

Юля Игоревна
А в чем проблема?

Так мы с мелкой гуляли, в этом районе второй год живём... Гуляли, гуляли, достаточно недалеко от нас храм есть... А все маталась... К черту на кулички... А тут под носом все)))

goodi2
Во Франции только католические храмы. А православные церкви в 150 км минимум. Так что проблема...

Да прям. Что, католики не пускают к себе кого-то?
Я в любые храмы хожу - даже в мечети. Правда, мечетей побаиваюсь - спрашиваю кого-нибудь, можно или нет. А католиков вообще не боюсь - не нахожу отличий. Или не ищу. Не знаю.
Я, правда, забываю, куда сперва креститься надо - к правому или левому плечу. Но пока неприятностей не было.

ivsxp
пускают конечно, и мы даже ходим иногда, но нет там благости... Нет такого умиротворения, которое я получаю в наших храмах

ну да - в католических академически как-то... мне всё публичные библиотеки там вспоминаются почему-то...
Зато всё строго по расписанию - и расписание на стенке.

ivsxp
даже свечку не купишь и не поставишь хнык....

да, пожалуй... а если с собой принести? дадут воткнуть куда-нибудь? я как-то не обращал на это внимания. Там по записи всё - это зпомнил.

---

Спустя 1 минуту, 8 секунд ivsxp написал(а):

---

зато у них скамейки есть - это плюс!

ivsxp
ну вот вспоминаю маленьку церковь возле дома. там всегда люди, всегда что-то происходит, можно прийти в любое время, там люди молятся, свечки ставят, свечек полно и за здравие, и за упокой, иконы родные, наши, даже если ничего не знаешь, спросишь любую бабульку в платочке: "У какой иконы помолиться? Кого просить за то и за это? Как со священником поговорить?" и ответят, и даже за ручку отведут, подскажут про свечки, про иконки, все все все... А тут - холодно, пусто, одиноко, ходят три туристки с фотиками и музыка какая-то играет из колонок... брррр

зы. А нефиг на скамейках сидеть. надо стоять или даже на колени...

не знаю даже... скамейки ей не нужны...
может ты придираешься к ним? Тогда это решабельный вопрос - надо причину найти. Причину какой-то обиды. Тебя католики ничем не обидели? Я умею обиду на одного человека - переносить на другого или других. На всех "из его категории".

ivsxp
мне там холодно, говорю же ))) а может, это просто потму что я бы очень хотела домой съездить..

ну да... всё, что не похоже на дом - увы...
ну и пусть?

ivsxp
пусть... с Божьей помощью, когда-нибудь скоро

Была на группе))) суппер... так хорошо ..получила ответ на свой вопрос))))так хорошо стало)))день классный..))спасибо Арини...я ччто поделилась...я чётко осознала что не хочу в самоволку)))я так поняла что там ни чего не меняется))))

спасибо, что поделилась и порадовала : )
не зажала : )))

Сегодня у меня очень хороший день. Собрал двигатель любимой машинки, который ,по собственной дурости чуть не угробил. Молился и мне помог Бог. Собрал, протестил, обошелся малой кровью. Хотя и сам не верил что будет так. Жить трезво хорошо!

Борис
Ух ты! молодец!

Занимался сюрреалистической рыбалкой прямо в центре города, на променаде вдоль набережной. Поймал аж 3 рыбины. Народ гуляет, на роликах и великах катается, а я с удочкой как алкаш!

Познакомился там с Юрой, который с Украины, работает (вернее работал) у нас на стройке сварщиком, а три дня назад напился и проснулся без денег, украинского паспорта, мобильного телефона и прочих вещей, отличающих обычного человека от бомжа. Но Бог оставил Юре записную книжку и ручку в которой почти кончились чернила. Короче мой телефон для посещения следующей группы с трудом записать удалось. Если до того времени его не депортируют, или совсем не напьется, возможно посетит группу.

Александр из Риги
Юрий...а я Юля прочла)))думаю Юля ..и сварщик)))ну вообще много мыслей пронеслось))Юрий это хорошо

baronesa12
Придется с тобой усиленно заниматься!

Александр из Риги
По Большой книги)))))

А я в церковь с подружкой ходила сегодня. Потом мы с ней сидели в мексиканской забегаловке и пили свежевыжатый грейпфрутовый сок.

Жара у нас. +32 градуса.

---

Спустя 8 минут, 26 секунд Aksenia написал(а):

---

Уезжала с ребенком в наши мелкие горы на несколько дней. Гуляли, залезли на гору (жара была сумасшедшая плюс влажность, как в целлофановом пакете), спустились на гондоле ну и разные развлекухи. Там деревушка курортная, народ тусит, дети носятся. Столько людей сидит красиво на патио, пьют. Поймала себя на том, что очень захотелось вот так же красиво сесть и выпить. Поторопилась в бассейн, охладилась, полегчало. Селнечный удар, наверное, был ))))

У меня муж уехал на 3 дня за грибами. Раньше, я в эти дни ленилась тотально, не готовила, обжиралась покупной едой и не прибиралась. сейчас я все это делаю каждый день, как бы оторваться покруче? Что ли генеральную уборку с окнами устроить?

Анонимка
а я чет тоже начала прибираться... сына подстригла... осталось холодильник вымыть и птичью клетку очистить...

Юля Игоревна
приветик)) на группу сегодня идешь?

Пришёл домой и к приходу жены напёк оладушек медовых. Пили чай с оладьими со смешанной. Хорошо!

---

Спустя 2 минуты, 59 секунд Борис написал(а):

---

kira
не знаю... Сегодня что-то неохота. Завтра на Аврору точно

Борис
Прошло желание

Борис

Александр из Риги
Борис
Какой у вас тонкий черный юмор, однако

AHtИЛОП_А
Это не юмор - быль!
Все тут говорят что алкоголь вреден для здоровья! Был бы трезвым, убился бы 200%, а так его дней через 10 из больницы выписали.

Александр из Риги
Давай начнем с того, что был бы трезвый - не упал))))

Дрянная Девчонка

Чёт колбасит меня, ребятки.

Вот такое ощущение, что тесно, противно, неудобно в собственной коже. Вчера на канадских форумах начиталась, что бывает такое, молиться надо, молюсь. Не помогает, а может и помогает. Не понимаю ничего.

С утра неприятности не совсем мелкие начались. При ребенке выругалась (по-английски), он расстроился очень. Ибо в Библии говорится, что те, кто матерится, попадут в ад, и мой сын испугался, что я в ад попаду. Стыдно перед ним капец. Извинилась, конечно.


На группу в ланч поеду, не собиралась, но теперь поеду.

Aksenia
Держись. Бывает, что и молитвы не помогают. Бывает, что и группы не снимают. Я долблюсь по всем номерам, если так накрывает. Помогает помнить, что я больна и меня разводят собственные глюки, тоннельное мышление, если мне плохо. Обнимаю тебя, снимайся скорее

А по программе шагаешь? Спонсор есть у тебя?

Aksenia
Меня тоже примерно в 6 с небольшим месяцев "накрывало". Не зря видать говорят что 3, 6 месяцев и 1 год - критические периоды. Сейчас хорошо все...

Держись! Это надо просто пережить на трезвую.

Дрянная Девчонка, спасибо, родная.

ivsxp, по программе шагаю, спонсора нет.

---

Спустя 1 минуту, 57 секунд Aksenia написал(а):

---

Александр из Риги, спасибо. Я за тобой "подглядываю" всегда. Помню, тебя тоже шатало на моём сроке. Переживём, значит

Aksenia
У меня тоже бывает. Сейчас вон ближе к году вообще мысль периодически вылезает, что где-то написано, раз год можешь не пить, значит не алкоголик. Читаю БК и вообще как все не про меня. Тут еще с работой одной непонятки. Интересное предложение. Но шеф не хочет нормально оформлять, а хочет, чтобы я ЧП открыла и счета ему выставляла. Ему удобней конечно, а мне непонятно. Прощу ВС помочь, и не слышу нормального ответа .

-Yulia-
Год можешь не пить сам. Без шагов, ВС и сообщества. А какой ты хочешь ответ получить? То есть как? Через что?

Aksenia, подключайся к "Дороге..." - не верю, что Программу можно пройти в одиночку.
Это - Шанс.

Дрянная Девчонка
Не знаю как описать. Чувство правильности решения, которое внутри возникает. А тут как-то тишина. Так-то очень хочется. Потому как работа интересная, но есть опасения, что не справлюсь. И тогда это будет единственным заказом и я могу только молиться, чтобы в итоге в ноль выйти. Но, может, и получится, тогда будут еще заказы и вроде уже в плюсе. А с другой стороны хочу стабильности, оплаченые страховки, больничные и отпуска. Целый день письмо ответ формулирую, полночи не спала. Голова вообще раскалывается, а отвлечься не получается.

AHtИЛОП_А
Самое смешное, что при этой мысли я четко знаю, что буду пить до отключки. Получается мысль о том, чтобы позволить себя культурно нажираться .Правда культурно я тоже не умею .
Интересно просто какие мысли в голове появляются. И как когда-то давным давно прочитанная фраза вдруг в голове всплывает.

ivsxp, я тоже не верю. У меня разница с вами -7 часов, самый рабочий день.

Я, кстати, тебе в скайп постучалась пару дней назад.

Эх, -Yulia-. А у меня с личной жизнью непонятки. Меня замуж зовут и дом подыскивают, чтоб переехать вместе. А у меня от мысли об этом замужестве депрессия и жить не хочется. Но он любит моего сына и заменяет ему отца. И вообще таких мужчин хороших больше нет. Я не знаю, что делать.

-Yulia-
То есть ты спрашиваешь у ВС, а ответ ищешь в себе. У людей можно спросить, может что услышишь. Я, например, вижу, что РАБОТА-ТО ИНТЕРЕСНАЯ! Значит стоит попробовать. А опасения ...ну перепоручи Богу их. Он в любом случае вырулит так, как тебе надо, даже если ты выйдешь в минус. Минус - тоже плюс, только недорисованный))))

Aksenia, достучись, ладно?
Давай придумывать что-то.
А выходные у тебя есть?

ivsxp Послала "привет" со смайликом

есть конечно, суббота-воскресенье.

спасибо тебе

да ладно - тебе спасибо
Есть группа "Летучий Голландец" - в Канаде ребята собирают, Саша Ч. Он нормальный парнишка, просил меня адресовать к нему тех, кому 4:00 по москве - удобное время. В Скайпе кину тебе координаты - пусть будут. В Оттаве у них крепкая команда - может, чем-то помогут тебе.

Завтра 1 сентября)))) первый раз не отмечаю его..у гладилки с коктельчиком)))а 1 большая похмельная туса местных мамаш)))а вообще все хорошо))))

Aksenia
чтобы выйти из депрессии, необходимо сначала зайти в депрессию.
зачем оно тебе надо?
ничего в этом мире не стоит твоего личного душевного равновесия.
ни-че-го

Фух, письмо отправила. Не буду я открывать ЧП и делать так как ему удобно. Даже ради интересной работы, открывать фирму под одного заказчика с одним даже хорошим заказом, и туманными обещаниями последующих заказов не хочу.
Если я ему нужна как работник, возьмет на нормальную зарплату, ну а нет, так и фиг с ним. Найду еще.
По-моему Он начинает учить меня ценить себя .

Очень похоже.
Обозначить честно мои интересы - и я неуязвим.

Aksenia
Держись! Ох эти качели. Все пройдет и это временно , я так себя уговаривала .

Пока мне не за что было ухватиться - крыло. Ни за Большую книжку, ни за Программу сам я ухватиться не смог. А вот с ребятами начал шагать - и всё: первые же результаты, какие-то непонятные, но позитивные - и я выровнялся сразу же.

-Yulia-
ИП отвечает по обязательствам всем своим имуществом. Сейчас выгодно открывать ИП на сотрудника и вешать туда кучу долгов и косяков, кредитов.

У меня так одна знакомая работает уже лет 20, давно бы уволилась, но на ней долги и пристава к ней как к себе домой ходят. Уволится - потонет.

-Yulia- ну и правильно!
Мне кажется, твоё сердце тебе правильно подсказывает Возможно, ты получишь даже больше, чем предполагала

А я в сомненьях каких то пребываю.... Вообщем после срыва, корила себя, плюс ко всему в отпуске никуда не сьездила, денег нет и последние прогудела. но в долг всегда есть у кого взять (кредитная история хорошая))))) вот и знакомый сегодня предложил в долг, ну там не много... просто я хотела в монастырь на сутки съездить, в купель нырнуть там их две. Также я спонсора ищу, но в своем регионе Крым, чтоб по телефону удобно было общаться, у нас тут с оператором выбор ограничен (только МТС) и мне посоветовали приехать на ВСЕКРЫМСКИЙ ФОРУМ хотя бы на один день и там присмотреться... вот и думаю, может не думать , а планировать поездки))) как думаете?

Спасибо всем большое за поддержку

Гость_alenka, спасибо

Nana, тут не качели, центрифуга целая. ))


-Yulia-, правильно решила, мне кажется

kira, я б поехала на такой форум


Последний день лета, у нас тут устаривают просмотр детского мультика в парке под звёздами. Дождь вроде не обещают.

kira
Конечно езжай на форум! Чего тут думать?

Aksenia

Я бы не поехала на форум. вопрос границ - меня до года любой пустяк мог вывести из равновесия, а тут толпа, незнакомых, вдали от квартиры, не факт что все в стойкой ремиссии, некоторые перегаром дышат...

Ребята, спасибо всем за поддержку! Правильно или нет, фиг знает, не люблю думать в этих категориях. Главное успокоилась. Посмотрим, что из этого всего выйдет.
kira
Я даже не знаю. Была возможность пару месяцев назад. Уже даже собралась. Потом отговорила себя, что 300 км. одной ехать страшно, там надо гостиницу снимать, и еще что-то похожее. На самом деле просто испугалась, чего конкретно не знаю.

Aksenia
говорят же до года лучше никаких глобальных перемен в жизни не устраивать, за полгода столько всего может измениться.

А я наоборот решила творить что хочу. Иначе ну оооочень скучно)))

А я решают...как мне завтра выйти из дома...через центральный вход..по верёвке (7этаж..не вариант)через запасной выход((не хочу играть в семью!!не хочу делится детьми...да я жадина..и не хочу этого вечного ора..упреков ..

baronesa12
Что у тебя там за кинолента?)))

Вороне как-то бог послал... Ну то есть, мне сегодня автор прислал книжку на почитать! в 12 дня. Я ее прикончила полчаса назад. Уговариваю автора писать третью часть, а то наглости полные штаны - думала во второй части решит все загадки и нерешенные вопросы из первой, так фигушки! Вообще, авторы распоясались, я щитаю!
А если кому-то интересно, то это книга из серии "Метро 2033" Шимуна Врочека "Питер-2. Убер и компания". Первый Питер я прочитала в марте этого года, а сегодня подфартило!

Дрянная Девчонка
Драма..я тебе скажу..1сентября)))ребёнка в 1 класс веду)))тихо так было..и тут бывший решил ..надо пойти семьёй... а вот не задача ..меня спрасить забыл))))так что будет штурмом брать)))ну посмотрим...... Может оно и хорошо... папа же...главное что бы не забыл что не мой папа...а то у него явно сПермотоКсикоз)))

Привет, ребята! Осень на дворе, а Вы все ещё спите! Так ведь и День Знаний можно проспать! Осееень...

baronesa12
Смешно))))

---

Спустя 1 минуту, 25 секунд Дрянная Девчонка написал(а):

---

Поздравляю всех мамаш-алкоголичек с Днем Знаний! Наши дети и наш алкоголизм - это лучшие дары Бога, которые есть у нас! Юху!

Смешно не то слово...

baronesa12, привет!
Привет, ребята! Все позавтракали?
Ешьте поплотнее давайте - на улицах дети, будем добрыми...

ivsxp
как не съесть собственного ребенка, который не хочет идти в школу? )))

Юля Игоревна
А сколько твоему?)) Мой вопил что не хочет в школу. В семь утра вскочил до будильника: В такой день я не могу больше спать! " И это удивительно, потому что раньше я не могла его до 12-и разбудить ну никак. И конечно, очень волновалась.

Дрянная Девчонка
8 лет. Ну, он сегодня один, без сестёр, иначе было бы меньше воя ))) к тому же его единственный приятель попал в другой класс...

Юля Игоревна
Моему тоже 8, скоро 9. А сестры где?

Дрянная Девчонка
на каникулах ещё с папой, в Сербии ))) фартовые )))

Юля Игоревна
А сестренкам в школу не надо?

Ой забыла. Всем доброго солнечного утра! У меня у ребенка сегодня коньки первый раз в школе. Вспомнили только с утра сегодня, было весело, учитывая, что в школу надо было на полчаса раньше, потому что в церковь им первым уроком. Надеюсь, что ничего не забыли положить.

-Yulia-
Надо, конечно, но ситуэшн пока такой. Приедут скоро и нагонят. Все равно первые 2 недели они тут нифига не делают...
Коньки эт крута!

Юля Игоревна
У нас просто очень строго с этим, вот и удивилась. Так бы мы всегда на пару дней после каникул прилетали, билеты в 2 раза дешевле.

-Yulia-
ну я сегодня предупредила учителей. Одна сказала - нет проблем, второй так себе сгримасил, но ничего страшного. Наверстают

О чем вы говорите?)) Я когда бухала , месяц могла ребенка в школу не водить. И ничего, закончил на отлично. Никто мне слова не сказал

Дрянная Девчонка
у нас строго. дни считают. и если нет объяснительной - в соцслужбы звонят )))

Юля Игоревна
Странно. Ты в России живешь?
Ну...я писала обьяснительные, что мой ребенок не посещал по семейным обстоятельствам. И всё

Дрянная Девчонка
Не, у нас просто отписаться что по семейным обстоятельствам не получиться. Если ребенок не будет посещать школу, то об этом надо извещать заранее, письменно, указывая уважительную причину. Иначе жди домой гостей непрошеных из службы опеки вместе с полицией. С ними объясняться уже намного сложнее, тем более что и ребенка будут допрашивать, без присутствия родителей - почему в школу не ходит, как кормят, как одевают, не обижают ли родители. Если что не так - могут забрать из семьи по решению сиротского суда.

Дрянная Девчонка
У нас соц.службы "лучше" работают. Особенно дни до и после каникул контролируют. Там обязательна от врача бумажка или письменное разрешение директора школы. Для полиции, контролирующей в аэропорту. В течении года проще.достаточно объяснительную написать. Все равно больше 3х -5 дней нужна от врача бумажка.

Дрянная Девчонка
во Франции )))
я тоже пишу иногда "по семейным обстоятельствам" "болел живот" или "проспали", но когда набирается целый месяц - начинают выяснять, шо там за обстоятельства такие

Немножко о грустном. Сашунь (Девчонка которая, Дрянная), сочувствую по поводу обнуления, завтра тоже обнулюсь - сегодня буду выходить. Четыре дня в минус. Много чего произошло за это время - супруга захотела новую кухню, пилю, клею кафель, (бежевый, с кисами, потом покажу), вешаю шкапчики (все маты собрал уже - стены не ровные, я ей говорил, что ровнять надо), съездил - купил столешницу 38 мм 3 метровую (сложил ещё больше матов, пока в одинокого пер оную на 4 этаж - не вписывается она по габаритам никоим образом в лестничную клетку, да ещё и тяжелая, зараза). Небольшой плюс мне в карму - перевел тестю 100000, ему сайдинг на дачу захотелось. А, ещё работал эти дни. Сам удивляюсь, когда по-пьяни все это умудрился успеть. Че-то даже падало мне на карту в виде з/п. Надо посмотреть, что там. Правда, большинство так и остаются должными мне. Встретился с новым клиентом (крепкий напиток у меня в кармане был), подружился с овчаркой на стоянке (её, наверное, никто не любит, ко мне ластилась). Завтра надо съездить, забрать кресло судьи и ещё некоторые вещи из суда, буду надеяться, что осилю. Пропил 900 рублей (я экономно бухаю, как говорил уже, из них сегодня 172 на медовую... Не скажу, дабы не соблазнять никого) + 120 на шаурму (подвернулась случайно). Нечаянно стер теркой палец на руке, когда тер тыковку на пирожки, разозлился, допинал её в комбайне. Это так, мысли вслух, можно не читать. А, да. Ещё помог бомжу с работой - каменщик он. Кладку теперь на объекте у знакомого выполняет. Не бухает. Странно, да?

Пы сы, я ещё пьян, не обращайте внимания.

Пыпысы. Так я и не попал к нашим анонимным пока ещё. Как-то добраться надо, походить. Блин, когда трезвый - некогда, когда пьяный - на такси стремно... Недалеко там от остановки общественного транспорта, дорогу перейти + метров 300 прогуляться.

Ну и не грусти - живи себе спокойно. Подумаешь - невидаль, бухнул маленько...
Когда созреешь - вот тогда и прибегай! Нам торопиться некуда - подождём, если что!
Привет, Анатолий!

Юля Игоревна
-Yulia-
Александр из Риги
Ни фига се! А как же алкаши остаются с детьми? Я так пила жестко, что чисто физически даже не могла ребенка отвести.
Гость Анатолий
Сочувствую тебе очень. Фу какой кошмар. Трезвись, приходи в себя и начинай уже выздоравливать!

Дети канадских алкоголиков только 6 сентября в школу идут ))

Гость Анатолий, привет.

бедняги...

Гость Анатолий
Сочувствую Вылезай поскорее из уныния

Кстати алкогольный трудоголизм используют не только жены! Знал одного директора фирмы который нанимал работяг, исключительно алкоголиков! Рассуждал он так. Вот я ему аванс небольшой выдам - он напьется. А потом куда придет? Ко мне опять! Потому что никто его алкаша не возьмет на работу! И будет вкалывать месяц за копейки, прогул отрабатывать! А потом получит немного денег и опять напьется... О! Какая бизнес-стратегия на алкоголиках. Сам он правда тоже алкоголиком был.

Дрянная Девчонка

Дрянная Девчонка
муж есть ведь )))

есть не пора?

ivsxp
я мороженку съела!

о! а я штрудель с яблоком жую... два серьёзно выздоравливающих нас?

---

Спустя 1 минуту, 5 секунд ivsxp написал(а):

---

и как? о лишении прав поговорить не тянет? если тянет - бери вторую...

---

Спустя 2 минуты, 47 секунд ivsxp написал(а):

---

кстати - долго ломал голову - обменять права тридцатипятилетней давности на новые или фиг с ним - всё равно авто не куплю...
Обменял, деньги потратил. Решил, что нечестно не обменять - глупо как-то.
Так и не знаю - менять надо было или деньги экономить.

Александр из Риги
Это очень жестоко. У нас и так детдома переполнены, поэтому наоборот стараются не отбирать. Если доходят до того, что посещают органы опеки, то они чаще всего лишь пальчиком грозят" ай -яй, нехорошо, в следующий раз и забрать ребенка можем". И беседуют с детьми. Как правило дети совсем не хотят в детдом, потому что любят своих казалось бы самых конечных родителей. Искренне плачут. На моей памяти забрали детей, когда мать в тюрьму села в четвертый раз, а отец совсем сторчался, по помойкам ходил. Был еще случай , баба жила в ужасных условиях, детей не кормила и у нее крысы по дому бегали. Впрочем, может, сейчас ситуация изменилась. Я всегда боялась что у меня заберут, но у меня дома вполне чисто, все есть, ребенок толстый. Были жуткие дни моего похмелья, когда в доме кончался даже хлеб и я не в силах за ним сходить, иногда кормила бомжами ребенка... Органы опеки также приходили ко мне, но не по вопросу моего алкоголизма - остались довольны. ...Блин, что-то я загналась. Пойду мольнусь что ли..

ivsxp
штрудля хочу... Пойду еще мороженку слопаю! а завтра яблок куплю
Мы да. Выздоравливаем и толстеем )))
Хотя сегодня по давней привычке потянуло купить пивка. И мысли такие гаденькие полезли - все равно никто не узнает, если никому не скажу!
Не купила. Гордо прошла мимо алкорядов и купила пачку кофе )))

А мы в деревню едем! Супруга за рулем, я кий попивая. Лепота !

Борис
шо таке кий?
Дача это прекрасно! Когда на ней не надо горбатиться )))

Александр из Риги
Саш, а это твой опыт? Или просто рассказывали - в газетах писали?

ivsxp
Дрянная Девчонка
Aksenia
Александр из Риги

Привет!

Всем спасибо.

Завтра придется ещё до обеда попить, как это ни прискорбно. По суду договорился, без меня заберут вещи, а вот работку в 10 и 11 утра, кроме меня, никто не сделает (свалилась ненароком, нежданно - негаданно). Поэтому до 12 пить придется. В виде допинга. Торможу я резко и прекрасно знаю, что за тормозом последует. Отходняк. Колбасить будет, какая там, нафик, работа. Двух клиентов потеряю, чего совсем никак нельзя. Так что отходняк переносится на после обеда - там уже можно будет лежать, потеть, бегать к белому фаянсовому другу и делиться с ним радостями жизни. Хотя, может быть, в этот раз будет полегче - я почти вдвое урЕзал свою запойную дозу (в этот раз вместо обычных 750-800 мл ежедневно всего 0,375 крепкого напитка, за исключением позавчерашнего - там 0,5. Я какой-то неправильный алкоголик.). Купил, оказывается, 4 ящика тушенки по 45 банок в каждом - супруга порадовала макаронами только что. Сколько смог - поклевал. Кушать надо. Начитался о ваших мороженках, тоже захотелось. Надо сходить в холодильник, там мороженка есть. + шоколадкой сверху посыпать тертой (привет, палец!) =)

Не в тему, но спрошу. Как люди-атеисты решают вопрос с шагами, в которых фигурируют ВС? Кроме, как признать ВС группу АА или собственную супругу, в голову ничего не приходит.

Гость Анатолий
Да хоть табуретку признаешь ВС после хорошо сделанного сделанногопервого шага))) выбора нет))) либо ВС, либо жопа полная))) Сорри за резкость)))

Перед сном каши гречневой с молоком и с чёрным хлебом рекомендую - на меня как снотворное действовало и действует.
Потом аудио большую книгу нашу врубай - и ложись. Утром вырубишь.
Книжка на сайте "АврорЫ" нашей есть.

Гость Анатолий, очухивайся, приходи, мы тебя ждём тут.

нафиг мороженку, вот тушенки бы я навернула

Борис
ну правильно, а я сижу думаю, шо за новый напиток такой )))

---

Спустя 1 минуту, 39 секунд Юля Игоревна написал(а):

---

Aksenia
настоящей тушенки и я б навернула! Но у нас только сербская есть в магазине, куда без машины нельзя попасть...

День суппер )))доченьку в первый класс отвели)))под оглушительный ор бывшего(что я алкашка)))ну вот вам и папа)))дети в слезах...красАучик))))потом ВС сработала))) мы погуляли с детьми..))аттракционы))ням ням)))и вечером забрали на группу)))это не моя группа))там я не как дома была...но со свойми мальчишками везде хорошо))))почувствовали моё настроение)))плакать ..пить от обиды хотелась...детей жалко...маму свою(что пришлось ей всю эту грязь выслушать)но уже как есть так есть)))))

сама натуши - мне жена сама тушит, ничем не отличается, просто вкусней

baronesa12, всё это, вроде, уже за спиной?
Зачем грустить-то?
Поздравляю с первоклашкой!

"Столичный" проверь - у нас по-советски пекут его пока. Остальное тоже - не хлеб.

ivsxp
я и мясо - у нас нелюбовь взаимная! ))))

Гость Анатолий
Я на смартфоне читаю, если ночной режим поставить - серые буквы на черном фоне, то почти не отсвечивает, но видно все хорошо. В сети можно скачать БК и другую литературу в формате электронных книжек *.fb2 или *.epub.

ivsxp
Ну ты же помнишь что женский алкоголизм излечим но он более Эмоциональный))))надо переспать с этим))а так да ..уже позади

Гость Анатолий
у меня тоже с хлебом печаль... Раньше брала багет в булочной - был прямо как наш советский батон!!! А потом оказалось, что у пекаря жена украинка ))) секрет раскрыт. Но он на пенсию ушел... Теперь кушаем картонный багет из супермаркета

-Yulia-

Тяк. ушли пытаться спать. Точнее, супруга спать, а я пытаться =) Всем снофф.

Пока!

baronesa12
Я тебе сочувствую. Ну, что поделать, духовно больной человек. Я со своим бывшим все ж нашла общий язык. Жаль, только после развода. Простила вроде.. не знаю, скоро буду его в четверке писать, там и увижу

Гость Анатолий
Хех, я одно время работала в гастрономе в Минске. Мы тоже по старым ГОСТам делали котлеты, полуфабрикаты... Всегда покупала, потому что доверяла, и было супер как вкусно!
Покупай, конечно, точно ничего не потеряешь!

спим все. это радует.

ivsxp
Уже не все)) доброе утро, хорошего дня))

Я в метро. Нет радости от пятницы пока

ivsxp
Я уже не сплю. Сейчас в школу....

Всем доброго пятничного утра и хорошего настроения!!!

Александр из Риги
Значит это не твой личный опыт. У знакомых и женщин из АА может быть много того, что они не договаривают или о чем ты не знаешь. Всю правду знают только они сами.
Я знаю, что у нас делают все, чтобы ребенок в семье остался. И уж так просто при живых родителях без их нотариально оформленного отказа никакого усыновления не будет.Ограничения род.прав есть, проверки плановые и внеплановые, программы реабилитации и т.п. т.е. нервы потрепать очень сильно могут.

-Yulia-
Я знаю, что у нас делают все,

это личный опыт или также чей то опыт, не мой, других людей, правду которого знают только они сами...

Всем привет.... Пятница - здорово, но работы много, а лени - еще больше. Надо собраться, надо собраться...Как вы договариваетесь с ленью?

Доброе утро!
Хорошего дня!

тетка Мэри
торговаться надо! "Давац сейчас поработаем, а потом два дня будешь лежать и плевать в потолок" )))

Всем привет.

Хочется спать, секса и сдохнуть. Даже не знаю, что лучше. Не пил, поработал, ещё заказ прилетел срочный, соскреб себя в кучку, делаю.

Всё никак не привыкну к отходнякам, каждый раз как в первый. Так как сегодня не пил, значит, остановился. Выхожу, в общем. Обнулил счетчик.

Гость Анатолий
Вот и молодец! Аплодирую первому дню трезвости!

Гость Анатолий
подошвы протрешь )))

Давай, Анатолий!
Марина, лени нет - её придумали от недопонимания. А я допонял и теперь точно знаю - лени нет. Так что не переживай - всё в порядке. Это эга твоя старается тебя из шкуры вылезти, чтоб опять ПОКАЗАТЬСЯ "самой-самой".
"Казаться, а не быть" - инструмент такой, для распознавания страхов. А ещё - "Метла" на моей стороне улицы. Хочу - мету, хочу - нет. И не ищу виноватых.
Нету лени. Да и эги никакой, мне кажется, нет. Есть страх оказаться незаметным, сереньким и ненужным. Хотя "незаметно" жить по-совести - нереально. У нормальных - чутьё прям какое-то : )))

Юля Игоревна

Ничего, новые купим =)

Гость Анатолий
моднячие )))

Гость Анатолий Поздравляю!! Хорошего дня!! Водица Животворящая тебе в помощь

kira
Спасибо! И тебя с троечкой =) Я попозже водицы... Страааашно пока ещё =)

Гость Анатолий
зехлебнуться боишься? Она же вкууууустненькая )))

Гость Анатолий
Ха! Ну своя то водица всегда вкуснее ))

ivsxp
Спасибо тебе. Тоска навалилась. Сын не хочет в школу - хамит. муж не хочет работать - замыкается и квасит. Надо заниматься собой, а я все гоняю по кругу...Вот как ты думаешь, куда мне отправиться, на какую группу- на АА или на Ал-Анон, к созикам? Или на обе поочередно? Какой у меня выбор-то!

На АА.
Мне сложно советовать - у меня стаж болезни такой, что нутро исковеркано капитально.
Мне кажется, что в Ал-Аноне мне вообще не место - я неспособен на созависимость.

[b]AHtИЛОП_А[/
Он к АА не хочет. Притащить можно через угрозы, шантаж и скандал. А оно мне надо? И будет ли толк?

Тащить меня бесполезно было. Близким пришлось дать мне право умереть. Одному. В изоляции от всех.
Вот когда я уже не мог выжить, я ЗАХОТЕЛ жить. Оставались только АА и Программа.
Я рассказываю это алкоголикам?

тетка Мэри

Имхо, без его желания толка не будет. А он не понимает, что надо что-то менять, судя по: "Я пью немного. Моя выпивка ничему не мешает." Я когда-то также считал, искренне верил в это, даже жене то же самое твердил. Выпивка коварна, даже в малых количествах.. Мешает она. Обрюзгнет от небольшой этой выпивки, Вы, в итоге, возможно, любовника заведёте, - чего ж хорошего для семьи - то?

Опять имхо, следует ненавязчиво носом потыкать. Фото поподсовывать его же самого в разном возрасте - я в свое время призадумался, когда разницу после запоев на своих фото увидел, а также глядя на сверстников. Подумалось мне, а че эт они моложе меня выглядят? Вреда, во всяком случае, от такого быть не должно, а задуматься он может.

В общем, я считаю, пока сам не поймет, толка не будет. Советовать что-либо, не зная всей ситуации - дело крайне неблагодарное, а то можно такого насоветовать, что мама не горюй. Я бы попробовал чуть якобы позадерживаться "на работе", если есть где, но я знаю реакцию своей супруги на это, и не знаю реакции Вашего супруга. Индивидуально там всё.

А, ну ещё большинство мужчин лучше следить за собой начинают, когда кто-нибудь появляется на горизонте... Ценная какая-нибудь Только ценной для него должны быть Вы, а не какая-то там... )

---

Спустя 1 минуту, 4 секунды Гость Анатолий написал(а):

---

ivsxp

Вот и меня тащить бесполезно. Не дозрел я ещё.