Здравствуйте! Хочу задать очень интересный вопрос и очень надеюсь на ваш ответ. Я в этом деле новичек. Если быть точнее, на данный момент не состою в сообщесте АА, но раньше состоял в сообществе АН. Каким-то чудесным образом вышел из группы уже через 8 посещений. Хочу признаться, что мне это помогло, я не потреблял ничего химического и после моего ухода. Ушел, потому что вдруг подумал, что готов сам двигаться по программе и без сообщества, ведь со мной всегда был Бог. Я чувствовал себя очень хорошо, и казалось, что я просто через чур стремительно двигался по программе. Это было что-то. Но со временем, мой Бог куда-то стал отделяться от меня. Потом я недолгое время еще потреблял наркотики и пробудился духовно. Я много страдал и в один прекрасный день вышел в глубокую медитацию, так как у меня не оставалось больше выбора. И в ту ночь поменял представление полность о себе и Боге. Я стал буддистом и медитатором. Мне это понравилось и это спасло меня от наркотиков. Вот уже почти 3 года я не потребляю. Но в моей жизни появилась очередная проблема - алкоголь. И теперь я понимаю, что я зависим от этого, и даже если могу не пить месяцами, то в какой-то момент сорвусь и начну пить неделями. Я понимаю, что это алкоголизм и сам я не справлюсь! Вопрос такой: могу ли я самостоятельно основать свою группу взаимопомощи АА и двигаться по программе? Или еще один более интересный вопрос: могу ли я двигаться в одиночку по программе 12 шагов? Очень надеюсь на ваше мнение! Любое! Спасибо за внимание.

Всё что не наносит вред другим, можно делать. Но собрав группу, не нанесёшь ли ты вред, уведя людей с их собственного пути? Это только моё мнение.

_____________
С уважением. Борис. С-Пб.

не можешь (моя оценка)

_____________
Он не приходит туда, где его не ждут. И не остаётся с тем, кому не нужен.

Не ясно чем не устраивают уже существующие группы АА? Зачем изобретать велосипед? Jon, посещай существующие группы, проходи, с помощью наставника, 12 Шаговую Программу и всё будет в порядке.


_____________
Страдаете от алкоголизма или созависимости? Видеоматериалы по проблеме za40.org/aa
Skype группы Анонимных Алкоголиков, CoDA, Ал-Анон, Нар-Анон, Анонимных Должников, Анонимных Недозабатывающих

Смысл АА в том, что с новичками делятся опытом те кто уже перестал употреблять.Так что свою группу - если только в будущем. Но от буддизма и медитаций придется отказаться. В АА исповедуется религиозный демократизм и поэтому конкретные духовные практики на собраниях не допускаются. А насчет прохождения 12 шагов в одиночку может помочь ответ на вопрос: что мешало уже начать это делать?

Ребята, большое спасибо за ваши мнения! Очень было бы интнресно продолжить эту тему, конечно, если кому-то тоже это интересно. Прозвучало мнение о религиозной демократии в сообществе, и традиционной религиозности личности. Очень важный момент. До того, как я познакомился с программой 12 шагов, я был православным верующим. Конечно же, когда я попал в соообщество, мне казалось, что меня ведет по пути Христос, и именно его присутствие я всегда ощущал. В группах АА, уверен, есть люди, которые чувствовали то же, что и я, только ощущали своего бога, из-за традиционных религиозных убеждений и представлений. Ну вы понимаете. Но буддизм, если кто-то знает, является не религией, а философией и даже наукой направленной на познавание бытия и человеческого существа. Так же, как современная экзистенциальная философия. Но буддизм является такой же традицией, причем уже устарелой и не говорит нам о том, что мы можем выйти на новый уровень эволюции. Буддизм просто не способен на такое. Он просто не знает этого. Например, в моменте
медитации, наверняка, кто-то знает, что испытываешь контакт и единство с божественным, то есть с Богом. Но в момент прекращения медитации это состояние покидает тебя. Но мне бы хотелось испытывать это состояние, а если быть точнее - стадию божественного прикосновения всегда и постоянно. Например, как я это чувствовал, когда ходил на собрания в АН. Так вот, эволюция дошла до той стадии развития, что люди могут и должны испытывать это чувство божественного всегда и везде. Об этом пишет в книге "Интегральное видение" Кен Уилбер. Советую послушать, если кому-то интересно, мощная вещь. Одна из его мыслей о том, что бог - это единый коллективный разум, который мы должны постигнуть и, который влияет прямым способом на наши жизни, потому что мысль другого человека и всех людей влияют на нашу жизнь и на эволюцию в целом. То есть, все мы люди - одно большое сознание, познающее само себя. Кстати, Чак Ч. спикер, скорее всего, вы знаете его, по пути программы в АА, пришел именно к такому умозаключению, что Бог для него - это люди и коллективное сознание. Так вот, не наводит ли вас это на мысль, что с помощью того, что мы все приходим на собрание, я, например, с огромной верой в ваше выздоровление и обретение Бога, вы, например, в мое выздоровление, и, разумеется, в свое, что так же важно. И нас таких много в группе, предположим. Получается, что мы не просто делимся опытом, а мы внушаем в друг друга веру и сами верим в друг друга, и вера творит чудеса. Двигаясь в одиночку, никогда не достичь такого быстрого духовного роста с верой в себя, чем если мы делаем это коллективно. Ведь правда возможно, что мы и есть этот Бог, и самым прямым способом влияем на жизни друг друга, помогаем, двигаем по духовному пути и внушаем веру в обретении божественного бытия? Поделитесь мыслями, пожалуйста.

Блин, простите! Хотел отредактировать сообщение, потом удалить - вышла какая-то фигня...

"Механизм" обретения личной Высшей Силы у каждого свой. Я, безбожник, обрёл её в четвёртом шаге Программы. Но помогали мне в четвёртом шаге ребята на группе по шагам - косвенно мешали мне врать самому себе на бумаге.
Я не касаюсь божественной темы вообще - нет такой потребности у меня С ТЕХ ПОР, КАК Я СВОЕГО БОГА НАШЁЛ. Возможно, мне просто больше не нужны "сообщники" в самообмане?
У нас не принято обсуждать эту тему - можно кого-нибудь ненароком обидеть. А не хочется.

_____________
Он не приходит туда, где его не ждут. И не остаётся с тем, кому не нужен.

Jon
По-моему, ты прав. По мне - мы все частички Бога. И, сотрудничая, веря в выздоровления свое и друг друга, само-помогаем.
Только одна важная вещь есть в нААшей Программе - нААша вера должна быть не теоретической, а практической. Много букв и мыслей - это не наш способ выздоровления. Мы служим делами, потому что любая нААша вера без дел мертва.

_____________
Алкоголь убивает нервные клетки, спокойные остаются.
Чтобы быть несчастным - смотри на себя глазами толпы. Чтобы быть счастливым - глазами Бога.

Jon, я думаю тебе стоит прочесть Большую книгу, если до сих пор не прочёл. Там есть ответы на многие вопросы. Затрагиваются вопросы религии, в том числе.


_____________
Страдаете от алкоголизма или созависимости? Видеоматериалы по проблеме za40.org/aa
Skype группы Анонимных Алкоголиков, CoDA, Ал-Анон, Нар-Анон, Анонимных Должников, Анонимных Недозабатывающих

Возможно, вы правы! Точнее, вы безоговорочно правы, хотя бы потому, что это ваша позиция мировосприятия. У кого-то есть свой Бог, которого он открыл в себе, и он ведет индивидуум по пути. У кого-то иная позиция, возможно. Но так или иначе, в жизни каждого из нас присутствует мистические явления, которые, собственно, и делают нашу жизнь такой, какая она у нас сейчас - здоровой и благополучной. Возможно, для кого-то она полна чудес в каждом ее проявлении. Ведь все зависит от восприятия, верно? Что бы вы понимали, в группе АН я почувствовал себя более, чем просто здоровым. Я в самом прямом смысле почувствовал себя небесным ангелом, черт возми. Понимаете? Я был уверен, что я посланник Бога, и только и делал, что с утра и до ночи ходил и сеял добро, как бы это глупо и смешно не звучало. У меня была серх дисцеплина, сверх интуетивные способности. Я в день делал дел столько, скольно не делал за месяц. Но ведь это была иллюзия? То есть, я поверил в это сам, и таковым стал? Конечно же, в своем мышлении и в своем мире, со соим богом. Получается, что мы являемся теми, во что мы верим. Позиция о том, чтобы не думать о как таковом Боге и что ведет нас по пути, очень интересная. Ведь может и правда это не важно. Но отбросить мышлительный процесс, вероятно, тоже не всегда хорошо? Разве вы не хотели бы добраться до правды? До истинной нашей природы? И как это звучит, вы только вдумайтесь. Чем испытывать иллюзию на протяжении всей жизни, даже если она нам помогает жить? В конце концов, по моему мнению, мы здесь не для того, чтобы красиво и благополучно жить, но для того, чтобы обрести истинную свою природу и двигать эволюционный процесс в целом.