Мне сегодня предстояла бумажная волокита, причём я вообще в этом деле псих.Ну не моё,бегать,обивать пороги,запоминать много странных слов куда,зачем,но больше спихнуть было не на кого(((тут ещё когда не знаешь куда и где оно всё находится,вообще унылое прям занятие.Но делать нечего,я взяла с собой того ,кого приглашаю теперь во все сферы моей жизни и не верю своим бровям.Такое чувство что зеленый коридор открыли,ни одной очереди,приятные сотрудники,одна тётенька Наталья Васильевна даже на обед заслуженный не ушла вовремя,сделали мы вместе столько,сколько даже не планировали.Теперь я прям благодарная и довольная,молодец не я,ну и славно.

Я вообще как новичок себя чувствую)))) Все сначала. Слава ВС, что дал мне спонсора. Вспоминаю 2011, как все начиналось. Тогда почему то было легче. Сейчас подниматься труднее. Но и понимания о своем хроническом заболевании больше. Прохожу через сухую трезвость, колбасит так, что порой нет сил. По шагам еще не пошла, жду когда на группу АН поступит БК. На днях обещали. Пока молюсь, чтобы дожить до начала шагов. Слушаю спикерские. Не суечусь, как это было раньше. На эйфории уже не хочу. Опять у нас одно и тоже. нет групп АА)))) Опять все самой придется начинать)))) Но теперь с более ответственным подходом. Для меня это тогда была как игра, теперь это дело жизни и смерти. Я боюсь сдохнуть!!!! Хотя когда отец лежал в агонии, мне очень хотелось на тот свет. Сейчас да, еще плохо, панические атаки по утрам, к вечеру проходят. Но уже не так страшно, спасибо спонсору обьяснила, что со мной. Я трезвая, но меня кроет хуже чем в употреблении. Ну теперь мне хотя бы не страшно. Люблю всех)))

алконафт ева
Так приятно твой позитив читать))) Спасибо) Я тоже невероятным образом так позитивно стала на жизнь смотреть. Раньше, точно, как во сне находилась. А теперь всё в жизни по-другому)

алконафт ева
Ой, меня от префектур-квестур-коммун в холодный пот бросает - я не знаю их обязанности и не знаю, куда с каким вопросом обращаться.
Сейчас научилась. Мне штраф на машину выписали и забрали документы на машину. Штраф я оплатила и пошла за документами - меня изквестуры в преыектуру отправили раз и наоборот - пипец, начался хоровод. Я взяла все документы в руку и пристала к первому попавшемуся чиновнику: "спасите-помогите-куда идти не знаю". Посмотрел-вник-рассказал-объяснил. Документы забрала - всё оказалось просто.
У меня раньше был страх перед чиновничьими делами, потому что я очень боялась себя глупой показать. Они то номера каких-нибудь бланков-модулей называют, то какие-нибудь квитанции - ЭТО НЕ МОЁ! Да еще они торопятся, очень занятые. Сейчас я знаю, что не глупая. Знаю, что моя жизнь не менее важна, чем любого другого, а потому я буду спрашивать столько, сколько надо без страха кого-то задержать после меня.
Нелюбовь к посещению бюрократов осталась. Страха и нервоза нет.

---

Спустя 3 минуты, 11 секунд витасана написал(а):

---

simalada

Игорь-ябл.
я тоже с 12 шагами не сразу разобралась. Чё-то их много было для меня. Все,что Бога касались, мне категорически не нравились.

Привет. Был вопрос сегодня как вы друзьям говорите что не бухаете? хотел бы узнать что вы говорили в начале трезвости??

Я и до сих пор вру,некоторым,говорю что у меня аллергия и если не пью мне легче.И вообще типо мне пить надоело и неинтересно.По началу как то даже виноватой себя чувствовала,мол людям кайф не поддерживаю,а теперь извините,но этот тупняк и поддерживать нечего.Сами напьются и веселятся,я сижу и наблюдаю,но чаще мне скучно,потому как мне теперь хочется тратить время с пользой.Мало людей,которые выпив остаются интересными,в основном же несут фигню или одно и тоже.Представляю как я всех доставала,я и так зануда трезвая,а выпив вообще туши свет)))

витасана
У меня страха от всякого рода префектур нет,я их просто терпеть не могу,очереди,недовольные напыщенные сотрудники,такое чувство я к ним случайно зашла домой и пытаюсь мозг вынести.Но тут прям порадовали,я до сих пор не пойму как так получается.На группе мужчина есть,ко всем придирается, всё ему не так,каждый раз даёт обратную связь,судит людей,однажды ,я хотела его послать,но если так поступлю только дам ему повод для излишней критики и нравоучений.Но молчать собственно не моё,помолившись я сказала всё что думаю о неприятной мне трезвости,о том что срок абсолютно не показатель,куда уж лучше бухать дальше,чем размахивать метлой на людей,лучше навести порядок на своей улице.Вышло складно и не зло,человек сразу понял,даже порывался мне объяснить что он не со зла,только мне уже не важно,я таких людей жалею и зла не держу,но вот и общаться с ними тоже не обязана.

алконафт ева
Я озвучиваю мои границы - не умеет кто-то их соблюдать - брысь из моей жизни.
Могу послать зло, могу аккуратно. Но топтаться в моих чувствах или плевать мне в душу, а я чтобы молчала - фигвам.
И еще я очень стараюсь не лезть заступаться за других взрослых людей. Прямо торможу себя, наблюдаю со стороны.

Вчера лекцию в ютубе посмотрела одной дамочки про внушения. У нее фраза интересная прозвучала - берегите себя от недоброжелателей. Устраняйтесь от них, не тратьте на них размышления и рассуждения.
Я уже некоторое время задаю себе вопрос - моя жизнь менее значима, чем другого человека? С низкой ранее самооценкой и привычкой свои интересы засовывать в задницу ставить на последнее место, непросто начать отвечать честно и демонстрировать это.
Я не менее значима. Но и не более!!!

---

Спустя 1 минуту, 49 секунд витасана написал(а):

---

Игорь-ябл.
У меня друзья очень устали от меня-пьяной.Я ж кучу праздников перепортила своими выходками. Так что они обрадовались.
Те, с кем бухала, и дружба была через стакан - отвалились, когда я перестала на пьянки собираться.

А я вот себе вообще плохо представляю как я бы сама с чиновниками общалась. У меня для этого целый штат адвокатов, советников по налогам, штрафам, страховкам и тд Вот со всем в жизни могу справиться, а это не моё)

Игорь-ябл.
А зачем вообще кому-то что-то объяснять? Ну не пью я, веду здоровый образ жизни. Это ж классно! Всё так хотят, а я так делаю! А как посмотрю на подвыпивших людей, так ещё меньше такой становиться хочется. А потом ещё главное на их физиономии с утра посмотреть - функционирует как антиалкогольное средство! Вот наблюдаю я всё это и думаю - какой же я счастливый человек, что в моей жизни этого ***** нет))) вот так и радуюсь)

ясно просто у нас поло группы сказали что ищут отмазки а пол группы что мол сказали нет и всё на этом.Я представил как бы я своим знакомым рассказал мол я хожу в АА и поэтому я не бухаю.))))Они бы ржали неделю , поэтому я тоже лучше совру чего нибудь.

Не, ну говорят пошли по 50 бахнем .Говорю я не пойду, и начинается чего, почему.Или на День Рождении почему ты не бухаешь и понеслась.

Моя задача и моя ответственность - расчистить перед собой путь от страха. Поэтому меня не будет там, где спрашивают, почему я не пью. Не первый год уже меня там не будет.
А тех, кто спрашивает, уже не первый год не будет рядом со мной.
Потому что я так хочу - трезвым жить. Мне понравилось.

моя трезвость это моя жизненная позиция.

---

Спустя 2 минуты, 6 секунд simalada написал(а):

---

я в 2011 вообще говорила, что я алкоголик и мне пить нельзя Интересная была реакция у людей))) Вопросов даже не задавали. А теперь мне все равно, что обо мне думают

Игорь-ябл.
Тебе сейчас кажется это важным. Пройдёт время, через месяц уйдёт алкоголь из крови, через месяцев 6 почувствуешь себя лучше, а через год у тебя этот вопрос вообще стоять не будет)

ясно))))) ладно через 3-и часа на группу . Завтра будем девушек с 8 марта поздравлять.
23 февраля как то на группе было прикольно 40 чел. сидят чай пьют с пирогами.
8 марта как пережить?? меня реально такой смех разбирает и чувство куда я попал)))))))
.
Кому расскажи, скажут, этого парня мы потеряли .

я так тоже отмечал с 5 раза чипом домофон еле открыл . На следующий день соседи как то с усмешкой на меня смотрели. Когда стала приходить память и ещё пару человек напомнило какой я домой шел , блин думал меня приступ от стыда схватит. Гребаный алкоголь.Реально из 100 моментов за что стыдно, все 100 были под алкоголем.
Всех врагов нажил, перессорился с отличными друзьями, всё под алкоголем.

Насколько все-таки по разному устроены люди. Я курил 16 лет, а потом бросил в один день, причем не с утра, а в районе 16 часов, и не докурив последнюю сигарету, в пачке еще оставались. А главное, было это на отдыхе с олл инкл, то есть бухло текло рекой. Травку, которой в молодости в силу географического расположения изрядно злоупотреблял, бросил в 18 лет, когда многие только начинают. И оба раза мне было не то, чтобы просто, но в общем не было таких сложностей, как с алкоголем. Вот не пил с 2 января, выходил медикаментозно, а потом на 23 февраля выпил совсем немного коньяка, ту самую "первую" рюмку, и через пару дней понеслось. Ну ничего, на этот раз настроился вроде, а там, как карта ляжет.

Танцующий Ветер
С началом!!!удачи, всё получится если ты готов .

Я 4 февраля на день рождении выпил чуток очнулся 22 февраля. Тоже по 50 и и всё . С час пошел на группу хожу туда каждый день и это мне очень помогает. Сегодня 13 день, и хочу сказать я уже туда хожу как свой парень, уже прошло то чувство, что они друзья, а я так с боку припеку.
Вчера правда было смешно у нас есть парень у него 50 дней трезвости, вчера его со мной многие попутали и поздравляли на группе меня .Меня так это веселило)))))) я говорю спасибо 12 дней трезвый это вам не херня))))они, как так?? ведь 50????? говорю нет у меня 12 и это вызывало улыбку у всех.

Игорь-ябл.
Ишь, как они тебе авансом полтинник дали! Накаркали, в хорошем смысле. Значит,будет твой полтишок без алкашки.
Танцующий Ветер
Красивый ник у тебя.
Я курить бросила тоже не с самого утра, а уже покурив, и в пачке еще тоже оставалось.
И пить бросила не с утра. Последний мартини на два пальца в привычном баре в обед выпила, а вечером от вина моего, что вместо ужина было, отказалась. Отсчет первых 24 часов пошел с того самого обеда. Я сама себе и отмечаю года не с первого "чистого" дня, а с первого чистого вечера.

Я тоже с утра ещё вина выпила. И больше ни капли до сегодня) Я никому ничего не сказала. Никому, и себе тоже, никаких обещаний не давала. Просто больше не пью и всё! Я прочитала пост витасана, что не пить нужно только сегодня, что всё получится, что она и другие через это прошли, что всё будет хорошо. Спасибо тебе,
витасана, за мою трезвость! Вот так одним постом, может, и не подозревая этого, можно спасти человеку жизнь.

Нет я вечером перед сном литр вина навернула...после группы(((. Так что начала с утра

Kelli
Спасибо за спасибо!
Это не моя заслуга, это Кто-то распорядился,чтобы я написала в нужное время нужные слова именно для тебя.

Я тоже с вечера 14 февраля трезвая. Пока утром отходила, нашла китайскую водку дома и остограммилась, до обеда. Сильно плохо было. Потом поспала и все, бегом на форум и к созикам))

витасана Да, я тоже так считаю- нам посылаются люди и события, и не просто так. Они зачем-то нужны. Иногда мы это не сразу понимаем.

Всё убежал на группу, кто не пошел тот Филип Киркоров.))))))

И я побегу на группу,хоть я теперь и пою трезвая,но не Филипп Киркоров)))

А я группы только в кино видела.

Игорь-ябл.
Ну в фильмах обычно: «меня зовут Джон. Я алкоголик.» и тд)))

Игорь-ябл.
Вот очень мотивырующий отрывок из фильма. Человек с помощью Анонимных Алкоголиков мечтает вернуться в профессию

https://www.youtube.com/watch?v=tpyWt6hAaLM

Александр из Риги
Ну что тут скажешь? У каждого своя профессия. Я лично не имею права его осуждать.

Ребята )))привет, вчера доверили мне вести собрание, был удивлен и шокирован)))).Адреналина хапнул по самые уши))))) .Сегодня настроение супер, приятно чувствовать себя в команде. Думал что может через годик что то подобное будет, а тут 15 дней и я веду собрание)))) блин круто.
Потом все поздравляли)))) говорили мол молодец)))) так приятно, что я там не пустое место, а член команды.))))

Привет, тёзка! С почином!

Игорь-ябл.
на 15 день - круто реально. Поздравляю!

Всё на группу хватит на форуме сидеть)))))

Всем доброго дня. Меня зовут Руслан и я алкоголик. Немного о себе. Не пил 1,5 года и случился срыв. Употреблял неделю, сегодня первый день выхожу на сухую. Состояние не описать. Выпивал в целом по 0,5 за день коньяка. В запое на 4й день думал снизить количество, но это все самообман. Завтра на группу надо идти, а то сегодня морда лица неважная. Раньше ходил на группы и после полу года поверил в себя и вот результат....

Люди хочу к вам присоединиться , в Скайп загрузила его набрала в поиске nashput2013 и все ничего не происходит это с мобильного можно делать или только с компьютера?

Поля
Здравствуйте, можно и с мобильного и компьютера. Скайп- собрания группы "Наш путь" проходят в 15.00 и 23.00 мск. За 10-15 минут до начала собрания соединитесь с этим логином (nashput2013) и ждите, вас подключат к аудиоконференц-связи к группе.

Поля
Я только с мобильного захожу.

Витасана
Я не знаю тебя персонально, но я тебя люблю, потому что Вы, в первую очередь даровариле мне жизнь на 4 года. Сейчас я в самой жо..,, мне очень плохо, хх

Здравствуйте. Извините за суетный вопрос, что безопаснее или лучше скажем наименее вредный алкоголь: пиво или водка?

Коньяк и виски.

и можно без хлеба...

ты серьёзно? для меня лично, любой алкоголь вреден, без алкогольное тоже в топку...как алкоголь может быть наименее вреден, не знаю....

Для алкоголика нет безвредного алкоголя. Так как пиво обычно пьется литрами а водка стопками. А результат тот же. Хоть от пива еще пузо растет))))

ух ты! Carinka, с Юбилеем!

Carinka
по моему опыту пузо само по себе растет.

ivsxp
Спасибо

Здравствуйте

Я уже как-то давно регистрировались на одном из форумов, но потом перестала заходить. Тогда еще я пила раз в неделю и не похмелялась. В последние полгода я пью два дня, потом 3 дня болею, потом на недельку всё хорошо, а потом снова всё... Еще год как начала пить эспераль, думала перестану пить совсем, но на деле получилось так, что таблетку выпиваю - жду неделю, потом снова бухаю(( Сейчас уже меньше дней проходит между эспераль и выпивкой. Сегодня - второй день как болею после двух дней пьянки, очень стыдно перед мужем, перед родственники. Муж меня искал, я была у подруги, которая теперь как я боюсь будет сплетничаиь обо мне... Сегодня позвонила на группу в нашем городе, но боюсь не поеду туда, очень далеко ехать и както надо мужу объяснить куда я собралась.
Я сама себя боюсь, т.к уже на протяжении стольких лет я обещаю не пить особенно когда очень болею после возлияний, но проходит немного времени и снова нажираюсь в хлам. Я даже не знаю есть ли у меня мотивация бросать, ведь снова это сейчас я так страдаю, а а спустя время все забудется и меня снова никто не остановит чтоб нажраться. Не знаю что делать, не могу разобраться с собой. Еще утром я обещала себе не пить, выпила эспераль опять, а сейчас уже думаю о том, когда смогу напиться. Пожалуйста помогите, подскажите что делать, спасибо

Ирка

Ирка
То есть сами по себе проблемы не исчезнут? Может всё-таки надо съездить на группу?

Алкогоголизм серьёзное заболевание и после определённой черты, человек уже не в состоянии справиться самостоятельно. Ему нужна помощь.

Есть группы в скайпе. Можно найти наставника прямо там

Я пью 1-2 в неделю, но до "поросячьего визга", каждый раз очень сильно болею до 3-х дней. В этом состоянии совершались отвратительные поступки(езда за рулем). Каждый раз на утро я себя очень ругаю, зарекаюсь больше не пить, но зачастую в следующий раз не могу отказаться от предложения "посидеть", даже страшно подумать, мне кажется я его жду, этого предложения(( Так было с юности и длится 15 лет, всё окружение не против закинуть за воротник, мне до ужаса это надоело, это мешает успешной жизни и личностному развитию. Что мне делать? Есть боязнь лишится всех знакомых и что делать в тех местах, где все пьют?

Verona
у Вас есть возможность посетить собрание АА?

когда-то мне помогло понять, что происходит чтение синей книги. в ней Вы сможете ознакомиться с типовыми ситуациями, в которые попадают люди, страдающие алкоголизмом и оценить способы, которыми им удалось прекратить употребление алкоголя
http://aarus.ru/pdf/bigbook.pdf


и что делать в тех местах, где все пьют? - я особо не корректировал свой досуг, хотя и не пил.
вообще идти в бар идея мягко говоря не отличная.

по моему опыту, очень часто у людей хватает лишь запала провизжаться - как говориться не мешки ворочать.

---

Спустя 4 минуты, 15 секунд egan.fryazino написал(а):

---

да, забыл - есть великая гипотеза дна.
что частенько пить прекращают достигая своего дна.

можно найти видео, как это пресловутое дно выглядит.

абсолютно ничего хорошего.

где-то в теме есть прекрасные тексты мастеров пера, где сочные рассказы ужасов употребления пестрят вещами куда как хуже чем езда за рулем.

Я читала синюю книгу, ходила 1 раз в группу центр, а найти домашнюю группу и ходить боюсь, не знаю что там говорить и делать надо( и мне все время хочется плакать, когда я слушаю выступающих.

Ну и плачь, раз хочется. Плакать можно, пить нельзя.
Когда говорить неохота - "Меня зовут Игорь, я алкоголик. Сегодня вас послушаю. Спасибо".
Почитай истории из большой книги - вот тут есть БК с историями:
http://www.aaurora.ru/bigbookplus.html
Не интересно? следующую читай, опять следующую... И так до тех пор, пока не найдёшь "свою" - тут, которая зацепит, заставит переживать за героя истории...
А дальше уже можно с начала читать - эта книга написана теми, о ком истории из неё.

Спасибо большое.

К алкоголю приучалась со школы это был ягуар или коктельчик, тогда казалось это крутым. Алкоголь становился дороже и в целом было все под контролем. Сейчас чувствую почва уходит из под ног,каждый день пью и остановится не всегда могу. Бывает пробелы, плохое самочувствие.

Всем привет.
Я девушка...29 лет. Начала выпивать с 13 лет. Особенно сильно пью сейчас. Пила... Уже давно пытаюсь бросить. Сегодня решила,что точно брошу! Пришла за поддержкой сюда...
Я работаю в приличном месте, мама двоих прекрасных детей, замужем, есть хобби, приносящее доход. Но и есть проблема - тяга к алкоголю. Как выпиваю, так чувствую успокоение, хорошее настроение появляется. Но и на утро начинается похмелье, в последнее время не сильное, так как пью не до потери сознания, угрызение совести...депрессия...потом проходит пара дней и я снова готова выпить. Вот такая стандартная ситуация.

Привет ) конечно иллюзия. Просто успокаивала внутренних бесов)
Выставила свою проблему на всеобщее обозрение..
Мне так легче, будто под контролем )

спасибо)

Аут
алкоголь плохое успокоительное и плохой наркотик - в силу опыта по целому ряду наркотических веществ смею предположить что алкоголь нормальный наркотик.

я видел как человека от водки тошнило на рабочем месте на аппаратуру.

Ингвар
с моей точки зрения с каждым ударом сердца чуть-чуть ближе к могиле.
мне, как путешественнику в тумане, трудно понять скоро ли финиш.

и если я резвился, то меня редко когда останавливал вред здоровью.
только если уж совсем.

сейчас я каждый день пью довольно много крепкого чая.
если я пью кофе, то пью двойной двойной эспрессо.

в чем суть?
у кого-то наркомания, у кого-то еще какие-то внутренние проблемы - у меня начался именно алкоголизм.

ДжейнЭйр
Привет, ну , вообщем, наша ты. Алкоголик - это не тот, у кого проблемы с алкоголем. У кого проблемы с жизнью (а алкоголь помогает на некоторое время успокоить этих "внутренних бесов"). Т.е. чтобы ты не пила, надо с бесами разоьраться, так?
Это к нам. АА для таких и создано. "Мне было просто больно жить" при внешнем благополучии, при как бы "все нормально, не хуже, чем у других".
Почитай наши 12 шагов. Это - лечение больной души. Добро пожаловать.

Доброго всем дня. Меня зовут Ирина, мне 30 лет. О том что у меня проблемы с алкоголем я начала задумываться лет в 25. Мое окружение до сих пор упорно говорит мне что это не так, но... Я выпиваю раза 3-4 в неделю, причем до состояния не стояния. Могу не помнить определенные периоды. Хожу на работу с похмелья, а вечером иду за очередной порцией, чтобы поправить здоровье. На днях надралась до такой степени, что упала не помню где, расцарапала лицо и ноги. Проснувшись утром, решила что это никуда не годиться и начала искать информацию в интернете. Подруги убеждают, что это просто похмельные гонки, но что-то мне подсказывает что все гораздо серьезней.

Зарекалась ворона
Здравствуйте.

Я выпиваю раза 3-4 в неделю - в общем случае это хороший количественный признак алкоголизма.

по моему опыту Вы сможете избежать проблем, связанных с алкоголем только полностью прекратив его употребление.

многие мужчины и женщины смогли решить свои проблемы с алкоголем с помощью АА.

Спасибо за ответ. Попробую начать с литературы, на группу идти страшновато. Есть пару людей из аа, которых я знаю. Попробую через них спонсора найти. Если не получится, то может тут кто найдется.

---

Спустя 1 минуту, 30 секунд Зарекалась ворона написал(а):

---

Слово то какое - спонсор. Лучше было бы наставник наверное.😇

Зарекалась ворона
Погугли "Тест на алкоголизм" и честно ответь на вопросы. Чего гадать-то? Если по результатам выйдет - алкоголичка, потом будешь решать сама, что делать или не делать.

И еще, алкоголизм - он прогрессивный.

Результат 41🤧

Зарекалась ворона
Я тест сама не проходила, бросить сама не могла, хоть и старалась очень, но больше недели на сухую держаться не могла. И пока не пила, только о питье и думала. Работала много, думала, что пока работаю пить некогда. Волонтерила в собачьем приюте, думала, что пить не буду, потому что собаки запах алкашки не любят, пошла на права учиться, потому что надоело без прав и документов на скутере ездить, и чтобы вечера автошколой заняты были...
Не работает все это. Отвлекает на какое-то время, а потом я напивалась за всё сухое время. С жадностью, до обоссывона, до блёва, до полусмерти...
Так что тест я не проходила. И так знала - синька я конченная.

Спасибо за откровенность. Наверное самое страшное придти к незнакомым людям, встать и рассказать все то, что Вы с такой легкостью рассказываете.

Зарекалась ворона
У тебя была сильная простуда или диарея хоть раз в жизни? Когда льется из носа (или другой части тела ), и остановить невозможно? Если болезнь, то у нее есть какие-то специфические проявления.
У меня ХРОНИЧЕСКИЙ (а он всегда хронический) алкоголизм. Я не виновата, что выпала такая болячка, а, точнее, передалась по генам от деда скорее всего. И проявления у нее на разных стадиях разные. Был период, когда я мужиков перепивала, чем гордилась очень. Был период редкого, но меткого напивания до трусов на люстре в чужом доме с малознакомыми людьми - сумашедшие выходки вообще. Был период ежевечернего грустного употребления с рвотой и вливанием тут же очередного стакана вина, засыпанием между биде и унитазом на полу в ванной, был период уик-ендошный, когда после трудовой недели я напивалась все выходные - разгуливалась с мордобитием и полицией...
Всё мои поступки в употреблении были мне, трезвой, почти нетипичны. Это вот и есть специфическое проявление болезни - вылезала наружу Не-Я.
На сегодняший день мое прошлое не приносит стыда. Жаль, что вела себя как скотина, но употреблядство- оно вот такое. Неприглядное.

Зато, может, я тебе могу быть полезной - ты почитаешь меня и подумаешь, что у тебя что-то такое похожее было. И не дурновоспитанность это, не порочность. А болезнь. И начнешь лечить себя.

Зарекалась ворона
Мне как то все равно настоящий я алкоголик или погулять вышел. Мне интересно влияет ли употребление на мою жизнь. Если да, то надо принимать меры. Как минимум не бухать. А как такое употребление называется - алкоголизм, пьянство, проблемы с алкоголем - какая разница?

Зарекалась ворона, привет!
Чувство стыда по-началу знакомо каждому алкоголику, в период трезвости, конечно)). И у многих вставала эта проблема, мол, не могу незнакомым людям рассказать, что я- алкоголик, стыдно...Такой двойной стандарт- куралесить с незнакомыми людьми, творить Бог весть что по-синьке с теми же незнакомыми людьми, быть на виду у них- не стыдно, а прийти к тем, кто не по-наслышке знает о болезни, сам прошёл через многое и готов помочь- стыдно...Парадокс, да?)
Действительно, если у человека диабет, астма или аллергия, скажем, болезнь любая- чего ему стыдиться? Так получилось...И алкоголик, который в первую очередь БОЛЕН и ищет помощи- что в этом стыдного? Если человек пытается лечить свои болячки, соблюдая правильный режим дня, правильно питаясь и прочее, отказываясь от вредностей для своего же блага- это зазорно? нет! Он- молодец! Так и с алкоголиками так же, поверь.
Это потом приходит, и уже совершенно спокойно говоришь, что ты- алкоголик, который лечится и учится жить трезво.

Действительно парадокс) дело я думаю в том, что на группу ты идешь в трезвом виде и с чувством стыда после своих похождений, а под действием алкоголя ничего не страшно. Написала девочке знакомой из АА, она сразу же скинули свой телефон и сказала срочно с ней связаться.

На группе у каждого миллион разных историй, но всех их связывает одно...Так что стыдить, укорять, позорить и смотреть искоса никто не будет. Вообще, новичок- самый главный человек, ему и внимание и поддержка. Всё будет замечательно, вот увидишь!
А при поддержке других людей выздоравливать быстрее, и это- проверено. Начнёшь совместно работать по программе и всё вокруг постепенно начнёт меняться, а главное- в лучшую сторону . Умница, что позвонила той девочке! Ничего не бойся!

Спасибо за поддержку😄

Зарекалась ворона
вот это реальное действие - связалась с аа! вот это - уважение тебе мое!
у нас программа действий, не "почитал-послушал-ознакомился". кто хочет жрать, тот встает к плите и готовит себе что-то, а не поваренную книгу листает-изучает.
благоразумия тебе!

Здравствуйте, даже не знаю с чего начать... Мне 34 года, семья - дети, все хорошо, кроме одного, очень люблю выпить вина или шампанского, долго не задумывалась что это проблема, так как я пью только сухое и брют ( логика, блин). Пью потому что мне нравится, сразу начинаю готовить( вроде как не просто так пью, а творю), много пеку и готовлю ( различная выпечка, торты, разные пирожки), кухня, бокал - ритуал для меня... Сейчас лето у детей нет секций, начала разрешать себе выпить днем, все вроде бы красиво ( за столом, из красивого бокала), а потом раз-два и нет бутылки белого или красного уже днем, затем дневной сон, проснулась уборка, ужин, пришел муж, а я открываю вторую и понеслось. Со сном начались проблемы, я либо хожу пытаюсь протрезветь до 2-3 ночи, либо засыпаю и просыпаюсь в часа 4 в холодном поту и отвращении к себе.
Очень сложно признаться себе, что я - алкоголичка, я делала раньше перерывы по 2 месяца, до потери памяти не пила никогда, но винишко и шампусик мои верные друзья, которые достали. Не знаю с чего начать... Помогите пожалуйста

-Natalie-, привет!
Мне тоже было сложно признаться, что я- алкоголик. По большой части из-за неведения. Т.к. годами сложенный стериотип алкоголика это- пьянь грязная, подзаборная, собирающая бутылки в помойке...Так ведь? И это даже оскорбительно- меня назвали алкоголиком?!!! Да как посмели-то???!!! Наверное из-за незнания я долгое время не признавала своей проблемы, не желала признавать.
А алкоголик, он в первую очередь- больной человек. Такой же больной, как диабетик, астматик или гипертоник. Он не виноват в том, что заболел, ведь никто не винит того же диабетика, верно? Для алкоголика алкоголь- яд, организм так устроен, к сожалению. Как аллерген для аллергика. Если ему нельзя есть клубнику, скажем, он же её не ест?) Приблизительно то же. Плюсом проблемы психологического и психического характера, вот тебе и алкоголик! Просто те алкоголики, стериотип которых заложен у нас в подсознании, они на виду, как бы....А анонимные- фиг ты его отличишь в толпе, поверь))). Эти люди, зная свою болезнь, выбрали другой путь, а именно- трезвая жизнь. И учатся жить трезво день за днём, выход есть! Есть программа 12 шагов, группы (живые и скайп), лекции, книги и работа с собой, самая важная часть всего.
Для начала попробуй прожить 1 день без алкоголя, просто говоришь себе с утра:"Сегодня я не буду употреблять алко. Завтра- не знаю, возможно, а сегодня не буду!". Вечером сама себя похвали, что сдержалась и смогла, а с утра ту же установку и вперёд!
Второе правило- отказ от первой рюмки. Тоже достаточно простое. Довольно часто мы подсознательно себя уговариваем выпить- я только один бокал (рюмка, бутылка и т.д)....В итоге после 1 бокала я себя чувствую трезвой и думаю, что можно и ещё один, так?))) Вот чтобы не считать- 1, 2, 3 или 15 у меня бокал я тупо не пью один- ПЕРВЫЙ))). Т.к. один бокал вина мне ну ничегошеньки не даст....А алко я пью для эффекта, а нет эффекта- зачем я буду его пить?)
Ну вот каким-то таким образом я стараюсь научится жить трезво. Сегодня у меня это получилось- только сегодня.

Chimi4ka, привет!
Спасибо за твой ответ))) Я сегодня читала форум и у меня волосы зашевелились на голове, когда читала чужие истории и понимала, что мои мысли, состояние очень схожи с другими участниками.

Под забором можно так и не оказаться. От алкоголизма умирали правители, менявшие судьбы больших держав, великие деятели искусства, был один действующий абсолютный чемпион мира по шахматам. И еще тьма в остальном ничем не выделявшихся из общей массы людей. Неизменно одно: после того как человек запил, его потолок - эксплуатировать то, чего достиг до употребления. Ничего существенно нового, интересного для него в его жизни уже не будет. Если только не бросит.

Аут
Удивил ты меня, написав про шахматиста-алкоголика. ФИО шепни?

---

Спустя 8 минут, 12 секунд витасана написал(а):

---

-Natalie-
Есть у нас "библия" - Большая Книга или "Анонимные Алкоголики". Там в главе 8 на 105 страничке внизу начинается описание пьющих людей.
Первый тип- кто пьет мало, и возможно не алкоголик, и до 4 типа, который часто готов на всё, чтобы оставаться трезвым.
Болезнь наша прогрессивная. Чем дальше - тем хуже.

витасана
Алехин Александр Александрович. Друг Набокова и один из прототипов Лужина. Из тех о ком факт абсолютного чемпионства сам по себе мало что говорит. Корону отобрал у Капабланки, личности на тот момент совершенно легендарной. Начиная с того матча демонстрировал фантастический стиль игры при не менее впечатляющих результатах. Пока на очередной титульный матч не пришелся кризис болезни. Каждый день в номер заказывались убойные объемы спиртного. То есть все партии игрались с бодуна. Кроме несомненно или наверняка игранных спьяну. Качество партий оставалось сносным. Но титул он потерял, проиграв матч с разницей в одно очко. И стал подгадывать запои к перерывам между соревнованиями. В результате взял реванш и удерживал титул до самой смерти от цирроза печени.

Аут
фигасе история! спасибо, интересно!

Аут, согласна с тобой. Знаете, сегодня думала о том, кто же сейчас для меня алкоголик? Если раньше, в сформировавшемся годами стериотипе был опустившийся человек, которым пугали, как бабайкой, то сей час всё изменилось....Благодаря АА я многое для себя поняла, узнала и учусь жить по-новому. Поэтому сейчас слово алкоголик ассоциируется у меня с человеком. который хочет и пытается изменить свою жизнь к лучшему. А каждый, кто меняется к лучшему, не нанося урону окружению, -достоин искреннего уважения!
Раньше, когда я видела эфиры про известных алкоголиков по ТВ, моё внутреннее Я говорило:" Вот видишь, и он пьёт! Наливай)))" Я правда не понимала, что говоря об алкоголизме, о своей болезни, человек пытался донести, что он именно ИЗМЕНИЛ свою жизнь и пересмотрел все алкогольные взгляды, поэтому он так легко говорит об этом! Я же слышала, что-то типо :" Да, я-алкоголик и я бухаю! Так выпьем за это, друзья")))!
Как же я всё-таки узко всё видела....Дальше своего носа, как говорится...

Ребята сегодня была на своем первом собрании АА. Сказать что я под впечатлением-это ничего не сказать. Буду посещать на постоянной основе. Всем трезвости 💝

Зарекалась ворона
Очень ждала от тебя эту новость. Крепко обнимаю - ты нААшАА !

Зарекалась ворона, очень рада за тебя! Ты- большая умница!

витасана, благодарю! Я уже начала читать большую книгу АА, у меня внутри что-то взбунтовалось против меня же самой и моей привычки, когда в очередной раз в три ночи проснулась в холодном поту и дрожью во всем теле, побежала в душ, том маску на лицо, так смыть все хотелось. При этом муж максимум бокал выпьет, а я хожу себе втихаря подливаю, прямо мерзко от себя самой. Он мне раньше говорил о том, что не гуд, так я начала по-тихому. Хотя игры моего разума в оправдание были сильны, типа я не могу быть алкоголиком, так как пью только определенный алкоголь, а к другому даже не притронусь)))

Аут, Chimi4ka, ребята согласна! Алкоголь настолько рекламируется и лоббируется в массы, он стал атрибутом для приема пищи: ешь рыбу - белое, мясо - красное, борщ - рюмка водки, десерт - шампанское. Порой признак что все состоялась бутылка дорогого алкоголя, так принято. В голове силен шаблонный образ алкаша, просто раньше не задумывалась на эту тему, мысли не было, что я могу иметь такую проблему. Знаете, самое страшное для меня сейчас моя поездка на море, я не знаю как я буду отдыхать Сегодня целый день думала на эту тему, короче трэш... зависимость на лицо

-Natalie-
Рекламу я еще как то могу понять, надо сбыть товар. Вопрос, что заставило связаться с этим товаром, может и есть. Но меркнет по сравнению с тем, когда талантливые люди в удачных в общем то художественных произведениях, где уж по этому поводу над ними точно никто за душой не стоял, эстетизируют употребление явного алкоголика. Как Стругацкие в "Гадких лебедях", уж такой он лапочка именно когда бухает, что прям сил никаких нет.
Удачно тебе провести поездку без алко.

-Natalie-
Ну а я какой алкоголик??? Работа есть, квартиру снимаю, налоги плачу, машинку купила, по Италии и Европе катаюсь, шмотки из бутиков, пью Джек Дэниелз...Это внешняя сторона "благополучия" на публику. Демонстрация, картинка приличности.
И в то же время - работу начала пропускать, ссылаясь на здоровье, то голова болит, то отравилась, что так и было из-за винища. Квартиру снимаю на окраине и дешевую, чтобы подальше от людей, чтобы бухать там себе, не беспокоясь, что увидят. Машину купила не по необходимости, а по случаю, и опять же чтобы пойти учиться на права, а, значит, забить вечера делом, чтобы не было возможности употреблять. (Затея провалилась - пила, а в автошколу не ходила, за бесхарактерность себя ненавидела и пила еще хлеще).
Путешествовала, опять же, по уик-ендам с тургруппами, чтобы опять же хоть как-то себя обезопасить от субботне-воскресного убийственного пьянства. Нажила себе кучу врагов на этих путешествиях и безобразную репутацию пьяни и скандалистки. Потому что и там на людях умудрялась бухать.
И про вискарь. Покупала, ага, по скидкам по 15 евро сразу на 105 евро. Чтобы было и хватило надолго. Выпивала быстро, а потом покупала разливное вино домашнее, а когда денег жалко было и на него - то по 79 центов самое отстойное в супермаркетах.
Вот это была правда моей жизни, а не картинка.

---

Спустя 2 минуты, 29 секунд витасана написал(а):

---

Чем бы внешним я не пыталась себя оградить от употреблядства, всё провалилось.

Зарекалась ворона
Ты там не поплакала?
Я после слов "Наталья - алкоголик" проревела от счастья всю группу . Мне так легко стало, что скрываться больше не надо, и есть люди, которые понимают и готовы помочь.

Я не говорила, просто слушала и задавала вопросы, мне дали медальку ) Решила высказаться на следующем собрании. Так как я пошла на чисто женскую группу, то это будет в следующую субботу) Я уже ее жду)

Мне уж и самой стало интересно посмотреть, что такое эти группы. Я только в фильмах видела) Прямо-таки волшебство там происходит- люди приходят и больше не пьют???

Не совсем так, у людей бывают срывы, но они об этом честно признаются и получают поддержку. Вообще словами это не описать, надо сходить обязательно. Хотя бы ради интереса. В борьбе с нашим недугом все средства хороши.

Аут, спасибо! Постараюсь удержатся от соблазнов)

витасана ага, от себя не убежишь... спасибо, что написала о себе, я когда читаю чужие истории понимаю, что я не одинока в своей привычке и становится легче)

Всем хорошей, трезвой и солнечной недели!

Привет, пишет вам практически покойник. Меня зовут Александра. Все, что я могла пропить, все пропила. Остался страх и полная безнадежность.

---

Спустя 2 минуты, 45 секунд Некчемная я написал(а):

---

Пожалуйста, ответьте хоть кто-нибудь...

Некчемная я, Александра, привет!
Бояться- это нормально, страх тоже является важной эмоцией, защитой своего рода, так что страх можно пережить. Безнадёжность так же была со мной последние год-полтора точно, алкоголь её только усугублял, но я упорно пила. Было ощущение, что сама себя убиваю, осознанно, понимаешь? Помню я отходняки жуткие, и рвоту с кровью, а один фиг пила! Умирала, а пила.....
Благодарю Бога, что не бросил меня, а какой-то неведомой рукой привёл сюда, на форум...Это было началом. Наконец-то то я смогла понять, что это за болезнь такая страшная, прогрессирующая и смертельная....И ни фига это не шутки научиться жить, как раньше. Это невозможно! Как раньше уже не будет никогда! Но! Может быть по-другому). Можно научиться держать болезнь в стадии ремиссии, не допускать срывов (хотя и они возможны, безусловно) и жить трезво! Историй на форуме очень много, ты не одинока, и если есть желание бросить пить- здесь вся необходимая новичку информация и поддержка, конечно же! Обращайся!

Некчемная я
Спасибо, что живая!
А, значит, можешь начать другую жизнь. Неужели на этот свет ты пришла, чтобы сдохнуть от синьки?
Я не собиралась стать алкоголичкой, хотела пить как все - по праздничкам,в компании, для веселья и расслабушки. Так и было первое недолгое время. А потом за десятилетие веселье пропало, куража не было, пила, потому что не могла не пить. И это не мой выбор. Это - болезнь.
Александра, ты откуда?
Кстати, у нас на группе есть человек с 22 годами трезвости, он пропил пару фабрик кожгалантерейных, и из всей недвижимости у него осталась только бетонная лавка в общественном парке. Так что, потеря всего материального - обидно, но не смертельно. Потеря себя - смертельно.

---

Спустя 2 минуты витасана написал(а):

---

-Natalie-
Спасибо за спасибо.
Ты послушай, если хочешь, аудиокнигу Олега Стеценко "Как не пить". Болезнь у нас, а не привычка.

Всем привет! Я Дмитрий, алкоголик' 44 года, стаж употребления 28 лет, в прошлом до 2000 года, употреблял совместно и наркотики. В чистоте 7 месяцев.

RDV
Привет

RDV
👋 привет

Витасана

Да, ты права про болезнь. Послушаю)

-Natalie-
Узнаешь много интересного.

Всем привет! Я вернулась!

---

Спустя 1 минуту, 16 секунд Iriss написал(а):

---

Нужна поддержка ((

День так хорошо вчера начался, но зачем-то вечером поехала в гости и наклюкалась до беспамятства. Противно от себя.. невозможно просто. А недавно тоже самое было и все равно не остановилась. Замкнутый круг.

---

Спустя 41 секунду Iriss написал(а):

---

Не могу больше, хочу бросить пить НАВСЕГДА!

Iriss
не впадайте в уныние.

какой Ваш дальнейший план действий?

egan.fryazino
спасибо!
Я думаю, что мне нужно почаще заходить на форум и больше общаться с АА, чтобы все время помнить про свою проблему. И буду радио АА слушать. На группу пойти не могу сейчас, но в дальнейшем планирую, сама уже миллион раз пыталась бросить и пока безрезультатно.

Iriss
Пока я говорила что бросаю навсегда я посточнно напивалась. Я не пью только СЕГОДНЯ но уже не пью 15 месяцев. И вот реально даже не думаю о том что это навсегда

Carinka
Я про это знала, но забыла! Спасибо! Не пить сегодня - действительно это верный подход!

Я заметила, что в состоянии похмелья после очередной попойки особенно остро ощущается радость от трезвости, радость от жизни, вроде бы плохо.. себя ненавидишь, но в душе какая-то вера и надежда, и любовь к миру, а потом когда похмелье проходит, это все куда-то улетучивается и становиться обычно, и когда хочется радости, руки тянуться к выпивке, хотя недавно ты ненавидел алкоголь. Почему все так сложно...

Iriss
Раньше тоже было много вопросов и искала ответы. Ответ один...я алкоголик.

Iriss привет, давай шагать вместе. Я тоже как неделю трезва. Ребята первые дни были рядом, поддерживали. Сейчас уже намного легче

Iriss, привет! Я до сих пор ощущаю радость от трезвости, хотя моё крайнее похмелье было в начале апреля. Так что присоединяйся! Это так здорово!
Бояться выходных и праздников я перестала месяца через два после последней бутылки, не пью я только сегодня, поэтому нет ощущения потери какой-то, мол, всю жизнь не пить- это как? А не пить сегодня- да легко!
А вместе всегда веселее, с поддержкой других людей обязательно получится.

Добрый день! Меня зовут Ирина, мне 35 лет, двое детей, муж. Очень хочу бросить пить, но не получается. Пью через день, не крепкие алкогольные напитки пиво, вино, коктейль. Таким образом я расслабляюсь. Понимаю, что уже есть зависимость. Могу пить только через день, т.к график такой, на работе дышу в трубку. Наверное если бы не работа, пила бы каждый день. Все понимаю, что мне это не нужно, но как настоет вечер выходного дня, иду за спиртным. На следующей день жалею. Никогда не напиваюсь, всегда пью в меру, но хочу вообще не пить.

Гость_Ирина, привет! На форуме много информации об алкогольной зависимости, можешь начать изучать, историй много разных, но между тем схожих, так что ты не одинока.
Вспомнила анекдот: два приятеля встречаются, один другого спрашивает:
- Куришь?
- Нет.
- Пьёшь?
- Нет
- Покрепче что?
- Нет
- А как же ты расслабляешься?
- А я не напрягаюсь!
Вот и весь ответ. Зачастую употребление алкоголя объясняется самим человеком, как способ расслабления. Поверь, я тоже так думала. После тяжёлого трудового дня сам Бог велел, да?
Сейчас не пью только сегодня, и расслабление ищу в другом. Первое время пыталась по максимуму грузить вечера и выходные, чтоб времени свободного об алко подумать не было. Через пару месяцев мне стало легче. Сейчас я уже не осознанно себя занимаю чем-то, а потому что теперь так живу)). И если я хочу расслабиться и ни фига не делать, я не боюсь мыслей про бухло, я тупо расслабляюсь просто так- фильм, лекция, телек, ванна или гамак во дворе, да что угодно, просто привычка так расслабляться сразу не возникнет, ведь многие годы моё расслабление= выпивка, и другого пути расслабиться я не видела

galka и Chimi4ka спасибо за поддержку!

---

Спустя 2 минуты, 59 секунд Iriss написал(а):

---

Гость_Ирина
Привет, Ирина. Правильно, что пришла на форум! Главное продолжай общаться, когда я не захожу сюда, то сразу пить начинаю. И еще начни слушать радио АА, мне помогает.

---

Спустя 1 минуту, 26 секунд Iriss написал(а):

---

Chimi4ka
Классный анекдот! ) Надо его запомнить )

Iriss, рада быть полезной

Сегодня я не пью первый день, и знаю, что через несколько дней будут посещать мысли о выпивке, что делать, когда приходят эти мысли? Мне самое главное недели 2 продержаться и дальше уже легче будет. Недавно не пила 6 дней, казалось что вечность.

Спасибо за поддержку, пойду гулять по форуму

Iriss, могу за себя сказать. Я очень боялась свободного времени- вечера, выходные и т.д. Поэтому первое время, чтоб не пить, я себя занимала, чем угодно, лишь бы не думать- вот, у меня весь вечер впереди, а выпить нечего....Собилала пазлы с дочкой, пекла плюшки, рылась в старых вещах- что выкинуть, что раздать, вообщем, как мышь в крупе возилась. А там глядишь- уж 11 или 12 ночи, и я- умничка, тащусь спать, трезвая))). А с утра пить не тянет, я с ужасом жду вечера, особенно если это выходной....И так день за днём, пока не отпустило. Книги, лекции, конечно же, это как само-собой....
Хотя многие не рекомендуют себя грузить, может срыв быть, но мне помогало. Главное ночь простоять, да день продержаться

---

Спустя 3 минуты, 34 секунды Chimi4ka написал(а):

---

Гость_Ирина, посмотри лекции Иванова. Очень клёвые.
http://majakaa.lv/video-i-audio/16-seminar...alkozavisimosti

Chimi4ka
Спасибо, лекции посмотрю.

---

Спустя 4 минуты, 39 секунд Iriss написал(а):

---

У меня свободного времени нет, т.к. я работаю дома сама на себя и очень люблю свою работу, она для меня все равно что хобби, поэтому обычно сижу часов до 2 ночи. Но недавно как раз усталость сыграла роль, я решила что мне нужно отключить голову от работы и пошла в магазин за бутылкой. Наверно мне наоборот нужно выделять время для отдыха, прогулки на свежем воздухе, или просто побездельничать иногда - я себе этого никогда не позволяю.

Гость_Ирина
У меня тоже долго был режим через день. Потом так же долго каждый день. Разница кстати не так уж и велика. Суть в том что реальные проблемы на той же работе как то перестаешь замечать, значит и напрягаться то не от чего. А расслабление только в связи с тем, что организм получил требуемую дозу, и больше ни с чем.
Присоединяйся, неделю-другую может быть тяжело, потом легче, приступами все реже и реже.

Нет ну вот как быть...

В последней попойке (2 дня назад) наговорила гадостей лучшей подруге, утром я ничего не помнила, она лишь сказала что я ее сильно обидела. Подруга у меня не алкоголик, выпить любит, но всегда останавливается, ее организм каждый раз сам говорит "больше не хочу, не заливай" поэтому я ее пьяной никогда особо не видела, т.к. она выпивает немного за один раз, а проблему алкоголизма она знает по моему методы выпивания. И вот после этого случая я ей сказала, что снова бросаю пить. Она конечно в мой успех не верит, так как я это говорила раз миллион. И вот сейчас она присылает фото, как она выпивает в одной компании. И вообще она всегда, когда где-то отдыхает она присылает фото алкоголя. Объяснять ей, что так делать нельзя - бесполезно, человек, который не является алкоголиком, никогда не поймет алкоголика. И вообще я думаю, она будет меня уговаривать выпить немного при удобном случае, ведь мы с ней вместе весело проводим время. А пить одна она в жизни не будет. Я бы хотела чтобы она меня поддержала, но я сомневаюсь что смогу дождаться этого, она понятия не имеет что такое ломка и что воздержание от алкоголя это мучение.

Iriss
она понятия не имеет что такое ломка - ломка? состояние отмены. есть мнение, что через пару недель становится легче.

вообще до состояния отмены нужно довольно долго и бодро каждый день пить. вряд-ли у Вас ломка.

egan.fryazino
Я не знаю, что у меня, возможно это не ломка, но психологически состояние неприятное, скажем так..очень сильное желание выпить. Но я писала не про это, а про то, как быть с лучшими друзьями, когда они не понимают твоей проблемы.

Сегодня ночью снилось, что я пила шампусик, но на подсознательном уровне я знала, что мне нельзя, я же бросаю пить.. и поэтому состояние было такое не очень приятное и тревога, что опять вот сорвалась, а утром проснулась и обрадовалась, что это был только сон. Последний раз, когда я пыталась бросить пить, мне такие сны снились каждый день и я просыпалась в панике, что во сне сорвалась, надо же как организм сопротивляется жить без алкоголя! Удивительно просто!

Привет всем...прям как в фильме - я алкоголик, и больше так жить не могу и не хочу. Мне страшно, у меня двое сыновей, я не хочу их потерять из-за этого. С мамой уже не общаюсь с апреля, хоть живём в одной квартире. Живу с мужчиной два года, он не отец детей. Я учитель. Муж помогает, но так как он сам может загулять, меня это выводит из эмоционального равновесия и начинаются запои, потом ссоры с ним, доходит и до драк. Мама это видит и наверно ненавидит меня. Дети любят, старший сын (10 лет) везде со мной. Но я не хочу так больше! Я боюсь очень, у меня страшная депрессия, не хочу ни кушать, ни тем более готовить, стирать, убирать. А ещё и огород большой. Плюс пропивание денег, правда пью только дома, в заведения не хожу. Но мне надо заботиться о детях. Помогите мне! Жить не хочу

Я не живу в городе, в большом посёлке просто. Я думала о группах, но возможности нет, ездить, а дети с кем? По этому и искала такой форум. Буду читать тут каждый день. Я не хочу больше пить ни грамма спиртного, хочу душевный покой. И чувствовать поддержку. Спасибо за ответ!

Poteriannaja
В таком случае форум тебе поможет, когда я пришла сюда впервые в таком же состоянии как и ты, меня встретили очень тепло и меня это удивило, ведь кому какое дело до моей проблемы... всем плевать, особенно близким, но они просто не знают, что алкоголизм это такая же болезнь как и любая другая. А здесь все прошли то же самое что и ты и они тебя понимают, как никто другой, Поэтому делись тем, что у тебя на душе, ты найдешь здесь поддержку. Я 3 или 4 раз пытаюсь бросить и каждый раз сюда прихожу, потому что здесь меня понимают. Кстати, я слушаю радио АА, попробуй и ты, его можно найти в поисковиках.

---

Спустя 6 минут, 33 секунды Iriss написал(а):

---

Трудно поверить, но на этом форуме есть люди, которые не пьют месяцы и даже года, я пока не знаю, как это возможно, но мне очень хочется повторить такой подвиг ))
Недавно я продержалась только 6 дней, и вот сейчас очередная попытка...
Главное задавать вопросы, я на форуме много задаю вопросов, и всегда получаю на них ответ. И ты спрашивай, что тебя волнует и интересует.

Iriss, спасибо . Вот ты и есть первый человек, который меня тепло встретил. Читаю, вопросов много, не могу ещё вникнуть, здесь так много тем! За радио спасибо - поищу!

Poteriannaja
Да не за что )) Отвечая тебе я помогаю и себе. ))

---

Спустя 3 минуты, 38 секунд Iriss написал(а):

---

Я вчера писала, что моя лучшая подруга (не алкоголик) не воспринимает всерьез мое намерение бросить пить, я собственно нахожусь в воздержании сегодня 2 день, и это сложный период, мне жутко хочется выпить. Так вот она второй день где-то на отдыхе и постоянно мне присылает сообщения и фото про свои алко-приключения (повторюсь, она не алкоголик и у нее все адекватно и в меру) но вопрос в том, что меня это жутко выводит, я сейчас не выдержала и написала ей чтобы мне ближайшие 2 недели таких вещей не писала, наверное обидется.

Я недавно открытие для себя сделала, есть видеоблог на ютубе - Навигатор Трезвости, автор Арсений Кайсаров, он выздоровевший алкоголик, отвечает на огромное кол-во вопросов и говорит очень по делу, да и просто человек приятный. Для новичков прям самое то!!! )

Poteriannaja Привет. У меня тоже двое деток, 8 и 3 года. Я тоже сдесь выздоравливаю. Тоже пришло осознание того, что качусь просто в пропасть и еще чуть-чуть и потеряю все. Отец от меня тоже отказался. Сказал дочери у него больше нет, я позорю их. В последний свой запой дошла до дна уснула на улице и пришла домой без переднего зуба. И это я, директор и главный бухгалтер на фирме. Кому скажи. Давай шагать вместе. Держись.

---

Спустя 49 секунд galka написал(а):

---

Iriss Спасибо посмотрим

---

Спустя 1 минуту, 3 секунды galka написал(а):

---

Не пойму только куда подевались все те ребята, кто так тепло встретил меня сдесь в 2017 году. Такая была мощная поддержка. Куда все пропали?

Iriss, обязательно посмотрю! galka , девочки, меня немного пугает то, что вы почти по два года тут и все равно пить тяжело бросить. Я не хочу так , вообще даже нюхать не хочу . Или у вас теперь без запоев? Просто пиво или что то типа этого? Муж мне не верит , улыбается издевательски. А я настроена серьёзно.

Poteriannaja
суть коротко.

кому то добиться устойчивой ремиссии просто, кому-то сложно. скорее нормальное распределение(для большинства алкоголиков не потребуется значительных усилий).

Муж мне не верит - алкоголикам свойственно врать. чего Вы от мужа-то хотите?

А я настроена серьёзно - это все лирика.


скорее всего, если у Вас есть желание прекратить пить, то с АА у Вас появится возможность избежать типовых ошибок, что совершают алкоголики на своем пути к устойчивой ремиссии.

egan.fryazino , ну муж и сам частенько закладывает, а потом от его агрессии одни проблемы. Агрессивно вы ответили, но я буду бороться сама с собой, и никакая это не лирика. Мне надо жить ради детей. А ещё вы конечно же убили мою самооценку. Хотя она и так низкая. Я не считаю себя такой аж плохой, я стараюсь.

---

Спустя 3 минуты, 57 секунд Poteriannaja написал(а):

---

Iriss , спасибо за поддержку и ценный совет - не пить сегодня, и так каждый день заново . И не подумала об этом.

Poteriannaja
В том сообщении не было агрессии, просто это правда, я говорила, что настроена серьезно раз тысячу, но за этими словами следовали срывы поэтому пока что все это лирика и это не относительно тебя, а относительно всех алкоголиков, но поверь, каждый на этом форуме и в сообществе АА желает тебе выздоровления от всей души, потому что каждый прошел через это!

Poteriannaja
Добавлю... про твою самооценку не было ни слова и никто не сказал, что ты плохая, когда ты начнешь изучать последствия алкоголизма, ты узнаешь, что:

1. Все алкоголики действительно практикуют ложь, просто вначале ты можешь об этом не догадываться. Кажется в этой теме мы вчера с форумчанами рассказывали друг другу, кто как прятал свой алкоголизм от окружающих и это тоже ложь.

2. Алкоголики склонны видеть во многом негатив и обижаться, психика алкоголика деформирована и поэтому тебе кажется, что кто-то тебя не любит или кто-то сказал что-то нехорошее в твой адрес, хотя на самом деле это не так. Мне например, до сих пор кажется что я никому на этом белом свете не нужна, хотя у меня есть семья и друзья, но это последствия алкоголизма.

3. Алкоголики думают, что проблема алкоголизма только в тяге к алкоголю и в том, чтобы просто бросить пить. Но если ты почитаешь программу 12 шагов, кстати почитай, то ты увидишь, что это работа не над тягой, а над совсем другими вещами, в том числе работа над своими взаимоотношениями с людьми, над своим поведением, над своими эмоциями и так далее.

---

Спустя 9 минут, 12 секунд Iriss написал(а):

---

Когда я пришла на форум первый раз, я рассказала какую-то проблему про мои отношения с одним из близких людей, с моей стороны это было вообще не про алкоголь, а просто жалобы на жизнь, в итоге мне разложили по полочкам как последствия алкоголизма повлияли на эту конкретную ситуацию. К сожалению, я сейчас не помню подробностей, но с тех пор вникая все больше в проблему алкоголизма, я поняла что, моя проблема не только в тяге к алкоголю, но еще и в других вещах.. например в измененной психике, в работе мозга, например у меня стала очень плохая память. Короче говоря, у алкоголизма очень много последствий.

[size=6][/size]
Здравствуйте . Я здесь новенькая . И я алкоголик. Мне так кажется,во всяком случае.
Пью я не чаще одного раза в неделю, но начав пить остановиться уже практически не могу.
На следующий день ничего не могу вспомнить, ну большую часть.
Все это уже плохо сказывается на моей жизни, семейной в частности. Да и на работу
С похмелья приходить как то не очень.
Пыталась перестать, но хватает максимум на три недели.
Беда в том, что мне нравится чувство опьянения, но очень не нравится неспособность
Остановиться в нужный момент.
Мне очень нужно бросить.
Что я могу предпринять?

Барракуда
Привет!
Если ты не можешь остановиться - это действительно говорит о том, что у тебя алкоголизм. Но ты пришла в нужное место!Здесь на форуме ты найдешь необходимую информацию про алкоголизм и поддержку таких же как ты. Я тебе очень советую пересмотреть канал на ютубе, который называется "Навигатор трезвости" автор Арсений Кайсаров, ты узнаешь много интересного и полезного про свое заболевание и как с ним бороться. Оставайся с нами и не пропадай!

Iriss , я уже посмотрела пару видео, те что ты рекомендовала . Прикольно! Умно и интересно. Решила смотреть по 3-4 видео каждый день. Там вроде много.

Poteriannaja Отлично, рада что тебе понравилось. Самое главное, что это реальный опыт такого же алкоголика, как и мы. И он отвечает на очень многие вопросы, которые возникают у алкоголика, который встал на путь выздоровления.

Poteriannaja, привет! Рада знакомству)))
На вопрос про года не отвечу- пока тоже недалеко утопала, но суть в том, что нет бывших алкоголиков. И это надо запомнить. Алкоголизм- он на всю оставшуюся жизнь, это болезнь, если хочешь, то как аллергия, сахарный диабет, астма....Болезнь! И никто в этом не виноват, и ты, поверь, не виновата!!! А чаще всего наше окружение, не понимая всей глубины и ужаса этого вопроса обожает обвинять, мол, ты виновата! ты- алкашка! харе бухать! Как будто это так легко? Идите, обвините астматика- харе вообще тут задыхаться! Надоел ты нам со своими приступами! Нет, их жалеют, а алкоголиков только метлой, да мордой в грязь....Печально? Да, ровно до тех пор пока не разберёшься))). Ведь с любой болезнью можно жить, если держать её под контролем, в стадии ремиссии. Так и живут АА. Они знают о болезни, они признают свою беспомощность перед алко, т.к. он всегда побеждает, и живут по своим, ТРЕЗВЫМ и очень правильным, пардоньте тафталогию, правилам. Их 12, 12 шагов.
Поэтому люди несмотря на месяцы и годы, помня о болезни, продолжают общаться с такими же алкоголиками, помогать, служить, делать добро. Т.к кому как не алкоголику понять такого же?
Я сюда пришла с дикого похмелья, еле живая, вбила в поисковике:" Как очистить организм от алкогольног отравления" или что-то в этом духе....Вообщем дорожка сюда вывела. Похмелье после 2х недельного запоя я вылечила. Ещё пару недель заходила и читала, гостем. А потом прошла регистрацию и стала всё изучать. Узнала много нового, познакомилась с замечательными алкоголиками-форумчанами, и могу сказать, что сейчас я в сто раз добрее и счастливее, чем когда пила и жила алко-жизнью.
Так что девчата, только вперёд!
ПыСы, отходняк мой длился около 10 дней в целом, писала где-то, забыла сказать, что помогали ещё успокоительные, как чаи, так и седативные....А то галюны и бессоница меня пожирали, в мокрой холодной постели. Ужас

---

Спустя 6 минут, 25 секунд Chimi4ka написал(а):

---

Барракуда, ты сначала должна точно решить для себя, серъёзны ли твои намерения? Или очень бросить нужно для работы и семьи? Бросить нужно для себя, начать жить по новым правилам, в гармонии с миром и собой, тогда, поверь, и на работе всё норм будет и в семье
Задай себе этот вопрос и ответь искренне, выход есть, АА об этом знает))).

Chimi4ka
Прям хорошо написала ) Согласна со всем! ))

Chimi4ka а мне родители сказали, что Я Виновата в своём алкоголизме. Сказали, алкоголиком не становятся тут же нужны годы, вот ты и виновата, зачем пила, зачем допилась? Как то так.

galka
Они так говорят, потому что ничего не знают про эту болезнь.
Годы ни причем, у человека либо есть химическая зависимость либо нет. Моя подруга выпивает лет 15 уже, но она не алкоголик, а я как попробовала алкоголь в юности, мне сразу он понравилось и после этого постоянно его хотелось.

Irissда, вот муж мой не стал алкоголиком. Хотя всю дорогу вечерами пиво пили вместе. В результате он спустя 15 лет, так его и пьёт без запое в. Я поэтому и злюсь на него сильно. Пили то вместе, а когда я списаться начала, он от меня отварачиваться начал. Он ведь и несозависимый. Везёт человеку, сильный человек. У него и мама такая сильная очень, но не приятная женщина. Души в них не чувствуется. Может поэтому они и не болеют. Алкоголики все очень ранимые натуры, а эти прям коновалы. Поэтому я мямля для них безвольная.

---

Спустя 57 секунд galka написал(а):

---

Меня и словом убить можно и рук не надо. А вот мужу, что ссы в глаза, все Божья росса. Как говорится.

galka, к сожалению никто не может выбрать- стать ему алкоголиком или нет. А вообще, у алкоголизма несколько стадий, поэтому я думаю, что твой муж тоже алкоголик, стадия поменьше, 2 или 3. Т.к. если пиво пить каждый день, пусть по бутылке- это алкоголизм. Норма для человека 70гр в месяц! И то, не норма, а относительно безвредное количество этанола, который организм быстро выведет. Поэтому у нас куча латентных алкоголиков, которые просто об этом не знают
У нашего брата стадия уже поболее, она определяется легче. Вот и весь прикол)
А про вину тебе Iriss ответила верно,- ну не знает наш обыватель о болезни, поэтому и винит, понимаешь? Ещё более распространённая теорема без доказательств:" А ты просто не пей!, что тебе мешает?" Да когда мне так говорили, я ещё больше начинала пить, ибо- бесите все! каждый норовит ткнуть носом- что мне делать! все такие умные. мать их!))))
А знаний-то нет, поддержки нет, есть только чувства- стыда, страха, злости и т.д., они разрушают и человек опять лезет в бутылку...Т.к. я не такой, я- плохой, я-чудовище, а как помочь- никто не знает! все только обвиняют повсеместно, хотя в этот момент люди уверены, что то подействует! Как с ребёнком- отчитали за плохое поведение и в угол- подумать. Однако этот метод и с детьми-то, по чесноку, не работает))))

Chimi4ka , спасибо за поддержку . Пока что больше читаю вас всех, думаю, пока ещё депрессия. Ещё и муж с ночной смены пришёл чуть поддатый, хоть обещал что бросаем вместе, что б даже запаха не было. Форум большой, не могу найти тему, что то типа - как справляться с презрением родных. Ну если нас, алкоголиков, презирают. Я с мамой в одной квартире живу, все равно пересекаемся, хоть и без общения. Сегодня на кухне. От неё столько ненависти, злости, презрения исходило, я вышла в детскую, страшно мне. Что брату позвонит - страшно, что детей отберут, ну в голове дурдом. Как себя в такой ситуации успокоить? Сегодня второй день не пью ничего. И следуя подсказке Ирис, с утра себе сказала - сегодня не пью. Но депрессия ужасная

galka Я согласна с Chimi4ka т.к. ты пишешь "всю дорогу вечерами пиво пили вместе" - скорее всего у твоего мужа тоже алкоголизм, просто на другой стадии, и запои - это только один из видов алкоголизма, а не есть его единственный симптом.

Да родные не понимают, у моей подруги, которая не алкоголичка, муж алкоголик, из-за этого она его из дома уже раз 5 выгоняла, но все время возвращает назад, и она ему все время говорит "ты что в меру пить не можешь как все?" Я ей кучу лекций прочитала про химическую зависимость, ну она теперь немного стала понимать что-то про алкоголизм.

Учить нас, тыкать носом гаразды все, а вы возьмите, изучите литературу про алкоголизм, да помогите нам бросить!!!

Я всю жизнь в сфере маркетинга работаю, и было дело я устроилась работать маркетологом в сеть наркологических центров, мои директора и почти весь коллектив был выздоровевшие наркоманы, замечательные люди, как оказалось, всем им помогла программа 12 шагов. Кстати там мне наш психолог поставил диагноз алкоголизм, хотя я догадывалась что он у меня есть. Вообщем я к чему все это, к тому что я много чего там узнала про химическую зависимость. Без определенных знаний трудно побороть эту болезнь, поэтому алкоголизм нужно изучать. Вернусь к разговору про мужа подруги, у него стадия алкоголизма хуже чем у меня, там треш вообще, но он категорически отказывается признавать то, что он алкоголик. Вот.

---

Спустя 2 минуты, 42 секунды Iriss написал(а):

---

Poteriannaja
Депрессия пройдет, не переживай, круто что муж предложил бросить пить вместе, это очень важно.
Я сегодня 3 день не пью, но хочется до ужаса, давай держаться вместе. Первые дни самые трудные.

---

Спустя 1 минуту, 17 секунд Iriss написал(а):

---

Poteriannaja презрение пройдет, пока что твоя мама тебе не верит, это нормально, но когда увидит что ты начинаешь справляться, ее отношение измениться.

А как быть если муж тоже любитель выпить и не признает своей проблемы, я бывают не пью например неделю, а потом он начинает предлагать выпить и я срываюсь.

Iriss , это я предложила мужу, так как он, когда выпьет, агрессивный очень. И мама из-за него злая, он пообзывал её, пьяный, и теперь не помнит. Счас проснулся, говорит - ну как там твои алкоголики? Что пишут? Я говорю - смейся, смейся, мог бы и сам почитать. Меня пить не тянет, наоборот тошнит если вспомню. Но держаться надо обязательно вместе! Кстати, я сегодня уже половину книжки "Жить трезвым" прочитала.

Poteriannaja вот очень хорошо, что он согласился на твое предложение )
Молодец, читай больше, у меня пока читать времени нет, но я постоянно слушаю что нибудь в интернете про алкоголизм параллельно пока работаю.

Poteriannaja, дипрессия после отказа- нормально. Просто нужно ждать. Не переживай, потом и физическое состояние улучшится, и психическое соответственно. Я первые дней 10 страдала и дипрессией и бессоницей, пила успокоительные. Настроение ноль- постоянная усталость и жизнь моя жестянка))) Прошло! Максимум 2 недели. Чем дальше- тем легче. Если верить и не останавливаться. Больше изучай, читай, слушай, общайся.
Я стала каждый вечер перед сном мысленно благодарить Бога, искренне, за то, что подарил мне чудесный трезвый день (пусть он и был, скажем, сложный), за то, что не бросает меня, что дети и близкие живы и здоровы, а значит всё будет хорошо.

Chimi4ka
Вот-вот! Именно так и у меня было и именно так я тоже делала!!!)))

---

Спустя 1 минуту, 53 секунды Kelli написал(а):

---

А вообще, подходя к своему 1,5-летию трезвости, я поняла, что разгадала секрет «как бросить пить»!!!

Kelli
и в чем же он? Секрет? )) У меня только 3 дня трезвости, делись! )

И мне секрет тоже можно раскрыть. А у меня муж нич его бросать не собирает ся. Вот и сейчас с бокалом на диване валяется. Плевать. Мне надо спасать себя. А там посмотрим.

galka, я как раз твою ситуацию мужу рассказывала, он у меня тоже любитель травки, и это ещё один повод для моих тревог. Правильно говоришь - спасать надо себя, и укреплять силу воли, потому что ещё и соблазн каждый день. Iriss, Kelli, Chimi4ka девочки спасибо за поддержку. Я вот тут, читая вас, нахожу силу и уверенность, что смогу. Особенно приятно смотреть кто сколько трезвый, аж завидно 😉

Poteriannaja
Мой с травой завязал, зато доза пива в 2раза выросла. Короче бросил сраться начал ссаться

---

Спустя 3 минуты, 43 секунды galka написал(а):

---

С травы он совсем злой был, если не покурить крышу срывало конкретно. Орал матом, вообще не мог управлять эмоциями. Но теперь ненавидит меня, все жалеет, что денег на пиво теперь у него много уходит, на траву меньше тратил. Говорю, ну ты ж не нарик, не алкаш, какого хрена вливаешь то в себе, если денег жалко? Говорю, можешь обманывать кого хочешь, меня не обмане, я алкаш и все вижу и понимаю.

galka ты держись, тяжело когда такой соблазн (( уходи подальше, когда он пьет, чтобы не видеть алкоголь. Первое время самое трудное, нужно держаться подальше от алкашки.

Chimi4ka, доброе утро! ну и кошмары я начиналась с утра, не хочу таких снов. Про шаги чуть чуть поняла, тут девушка писала, только боюсь что рассказать кому то все свои дела по пьяне - не смогу . Где про шаги подробно можно почитать? В книге?

galka, правильно мыслишь. Бог с ним, с мужем, пусть сосёт своё пиво))). Мой тоже выпивает, что теперь? Это ты делаешь для себя, в первую очередь. Будет у тебя в душе покой, мир, добро, и вокруг всё наладится. Проверено. Мы с мужем последние полгода вообще, можно сказать, на пути к разводу шли. Причём я была инициатором- надоело всё тянуть одной (не скажу, что трутень, просто всегда я была локомотивом во всём: принятие решений, зарабатывание денег ( я в бюджет 70-80%, он 30-20, соответственно), решение проблем, везде я и только я), он стал для меня слишком примитивным (болтает одно и то же, развитие его ноль, одна политика (чаще критика всего- все ж дураки, он один знает как надо ) и киношки на уме), в домашних делах вечно толкать надо ( не скажешь что делать- не сделает, как ребёнок маленький! А что мне делать? Я говорю:" Разве не видно? Если в доме, так пропылесосить можно, ходишь, шуршит под ногами, не в доме- так куча всего, и виноград упал, подвязать нужно, там забор покосился, там газон не стрижен и т.д. и т.п. надоело, как попугай каждый раз говорить- что и где), ну и нервы он помотать любитель (особенно раздражают эти разговоры "О нас"....что было, что стало, что будет?...философ, мля...то внимания ему мало от меня, то любви, то ещё хрен знает чего, эгоист, короче....ты, грит, раньше меня ТАК любила, а сейчас вообще не любишь.....Бляяяяяяя.......Я говорю:" Это было 13 лет назад! Мать твою! Кака тебе така люпоффь великая нужна??? Не может человек 13 лет висеть на шее и целоваться каждые 3 секунды, а потом бежать в койку при любом удобном случае. Пардон, но жизнь внесла свои коррективы- заботы, работа, дети, обязанности и т.д. и т.п. И любовь моя она в том, что мы- вместе! И если я не ору об этом, это не значит, что её нет..." Вообщем, кто проходил подобное- поймёт....
Раскатала я что-то)))....Заканчиваю. Итог таков, спустя 3 месяца трезвой жизни у нас более-менее всё наладилось. Он стал со мной слушать лекции, я многое из литературы ему цитировала, и у него самого что-то щёлкнуло, ну и у меня тоже. Может при всех этих его недостатках это не самый плохой вариант? Что я, в самом деле, завелась? Он мне не противен, внести корректировки в свой характер человек готов, я меняюсь и он тоже, и как-то всё тихо, мирно и гармонично катится к отпуску на море
Через 10 дней всей семьёй едем отдыхать, вот так)))

Poteriannaja, доброе утро)))
Да, в книге читай. Смотри лекции на ютубе, там подробно рассказывают. Я ссылку на Иванова кидала, он мне понравился.

http://majakaa.lv/video-i-audio/16-seminar...alkozavisimosti

Chimi4ka
Алкоголь портит отношения между людьми, это факт. Хорошо что ваши отношения с мужем налаживаются!

Привет, всем!
У меня настроение сегодня не очень, в такие моменты как раз спасалась алкоголем, сейчас, конечно, я не хочу прибегать к такому выходу.
Много проблем всяких, нужно все решать, а решаются медленно. Устала, хочется прям пореветь.

Iriss, привет! Ну пореви тогда, раз хочется. Потом поспи, после ревения спится хорошо, а проснёшься- думай как и что решать, главное- по-порядку....А алкашка не поможет, сама понимаешь, ещё сильней грузиться начнёшь с неё.

Chimi4ka
да, да.. потому и пить не хочу, от алкашки только проблем больше

Chimi4ka да мужики видно все одинаковые что ли. И я все решения принимаю сама, ему вообще по фиг на все. И с бюджетом так же. Правда сейчас поровну стали зарабатывать. А раньше тоже сидел дома без работы, я все тянула. И по дому тоже, поумолять надо, походить за ним, чтоб гвоздь вбился.

---

Спустя 4 минуты, 11 секунд galka написал(а):

---

Он не плохой конечно, посмотришь на подруг и хуже есть. У одной пить с обеда уже начинает и за руль пьяный садится. А она говорит, ну если разобемся то хоть все вместе умрём! Ужас. У другой ревнует так, что жизни нет. У третий и мужа нет, ушёл, а она все никак жизнь теперь не может устроить. Так что хоть и характер очень скверный тоже все у него Пииии. И. Т. Д. Но я уже притёрлась вроде.

galka
все одинаковые что ли - есть те, с кем Вы готовы взаимодействовать и те, кто готов взаимодействовать с Вами. вполне может быть, что Вот на этом пересечении и живут Ваши одинаковые мужики.

А я сегодня уже получше... Но с мужем не ладится и от этого депрессия. Решила и к нему применить метод одного дня 😂 . И ещё... Вспомнила что возможно через пару недель в гости, сразу мысля - выпью, покурю. И аж испугалась. Нет, не хочу ни того ни другого! Но как расслабляться без этого ? Иду слушать лекцию про такое.

Poteriannaja
Привет землячка. Там тебе уже много расписали. По поводу что кто то годами на форуме и еще пьет...из моено опыта могу сказать что форум не лекарство. Все зависит от нас самих. Чем больше мы получаем информации тем больше знаем о болезни. Я когда пришла то перечитала махом весь форум. Потом начала слушать скайп группы и ходить на живые. Опыт других мне показал насколько мы все одинаковы в своей болезни. К сожалению опыт у многих разный. Кто то не пьет годами а кто то срывается. Но срывы ничем хорошим не заканчиваются. Из всех услышаных историй за эти полтора года я еще не слышала что кто из алкоголиков научился пить))). Поэтому я свой вывод сделала...если я похожа на всех в употребление то и соответственно мой срыв закончится так же как у других. Значит пить мне нельзя. Вообще. Хотя бы сегодня)))

Poteriannaja
1. Алкоголику на первое время нужно себя изолировать от любых мест, где может быть алкоголь, пока тяга не пройдет. Я сейчас не хожу в гости к подруге, т.к. поход к ней априори значит пивка попить. У моего мозга устойчивая ассоциация, если я думаю о подруге, то мозг думает об алкоголе ) Хотя напомню, моя подруга ни разу не алкоголик.

2. То что нельзя расслабить без алкоголя миф, точнее алкоголик не может, а здоровый человек может, просто наша психика повреждена, но после длительного не употребления она восстановиться и мы тоже научимся расслабляться. Пока я тоже этого не представляю, я каждый день хочу алкашкой расслабиться, но терплю.

---

Спустя 5 минут, 47 секунд Iriss написал(а):

---

Iriss
я не заменяла одно на другое. Я просто решила что не все сразу бросать.

Carinka
Понимаю, я вот на диету никак не сяду, жутко выпить хочется, места себе не нахожу, стресс заедаю.

Я даже не знала, что я так зависима..
Когда я знала, что могу выпить в любой момент, как захочу я не думала о том, что у меня такая сильная тяга к алкоголю, а сейчас ощущаю как никогда. (( Это просто ужас. (

Iriss
А я как раз на диету даже не думала. Алкоголик не должен быть уставшим и голодным. Это правило мне понравилось😀А то я всегда сидела на строгих диетах между запоями. Я тут ела все и когда хочется. Да набрала лишних 7 кг. Но потом скинула.

Carinka
Хотела бы я так научиться на дискотеки ходить )
Я сейчас бы рвала и метала еслиб при мене выпивали )

---

Спустя 3 минуты, 44 секунды Iriss написал(а):

---

Carinka
Я набрала 17 кг лишних благодаря алкоголю, т.к. во время выпивки у меня приходит сильный аппетит и если я покупала алко, то всегда брала много еды. Изначально я весила около 60, а сейчас еще пара-тройка кг и будет 80, для меня это очень не комфортный вес, я задыхаюсь когда хожу, поэтому и не хожу, работаю я дома, поэтому вся моя ходьба это метр от кровати до стола рабочего. ((

Iriss
Я запойная была последнее время. Поэтому особо не поправлялась. Не ела а пила в основном. Вино литрами))) ведь пиво ж более калорийное))). Вот о чем я думала. Не о том что бухать на голодный желудок плохо а том чем бы ужратся чтоб меньше каллорий

---

Спустя 6 минут Carinka написал(а):

---

Iriss
У меня муж выпивает и на работе всегда алкоголь доступен. Поэтому мне вариант избегать мест где пьют не подходил. Мужу который на развод подал вообще не реально было сказать чтоб ради меня алко не приносил домой. Так что я бросала с полной тумбой алкоголя дома на любой вкус. Просто вбивала себе в голову и повторяла...я алкоголик и алкоголь для меня яд. Но попустило меня реально быстро. Не было у меня желания выпить сильного. Было желание по больше узнать про АА и 12 шагов . Я забила себе голову программой и даже не замечала что кто то рядом пьет.

Carinka
Не уверена, что я бы так смогла, если я вижу алкоголь, все.. пиши пропало

Carinka, привет. Ну я с детьми всегда, и одна. Муж работает, да и он не родной отец, а родной и не вспоминает. Пока что только форум и видео. Живые группы хотела бы, но это в областной центр, за 70 км, а детей кому? Короче пока тяги нет. Может, надеюсь, выработаю силу воли. С курением борюсь так, что по сигарете в день ломаю и выкидываю. Ещё штук 15 осталось)))). Да и хоть у меня стаж курильщика больше 20 лет, я могла и не курить по пару дней. Курить сильно хотелось во время пьянок.
Iriss, это видео я сегодня посмотрела. И в друзья к Арсению в контакте добавилась ))) у него такой голос успокаивающий

Я тоже в последние пол года стала чаще уходить в запой поэтому тоже похудела на 5кг. Пока пиво пила 8 кг набрала, а сейчас вот уже 52 вешу. Тоже ничего не ела пока пила, а потом когда выходила с запоя тоже кусок в горло не лез. Одну воду и то через силу пила.

galka
Ну это ещё тоже не самое страшное. Вот у меня был один сплошной запой. Каждый день, утром, днём, вечером. 24 часа... ежедневно... и даже оттуда можно выкарабкаться!!!

galka
Одну воду и то через силу пила. - чай с лимоном хорошо идет.

egan.fryazino
После такого не то что вода или чай, воздух иногда не «идёт»!

Слава Богу все позади. Пищеварение восстановила, сон чуткий ещё, но хоть мокрая просыпаться перестала. Временные коронки сегодня поставила. Девочку, ту что капельницу мне подогнал отблагодарить вчера сотовым телефоном. Пока обратно в эту клоаку не хочу.

---

Спустя 2 минуты, 56 секунд galka написал(а):

---

Все никак не сяду 4шаг писать. Надо чтоб спокойно было, а у меня вечная движуха дома, дети, кошки.

Poteriannaja
Есть скайп группы. Я вначпле слушала по 4-5 в день. С телефона. В наушниках. Делала домашние дела и слушала.

---

Спустя 1 минуту, 8 секунд Carinka написал(а):

---

Poteriannaja
Ты из какой области? Я из Киевской. Была на гиуппе в Киеве один раз. А так то в Италии

Carinka, Львовская . Ну пока что справляюсь. А что такое скайп-группы и не знаю

galka
А если не написать, что будет? А для чего нужно так усложнять себе жизнь? Что это даёт? Это просто такие занятия, чтобы отвлечь от выпивки? А если надоест этим заниматься, тогда что?

Galka,

Первые три шага сделала уже?
Я 4 начала писать на 3-ем месяце и ушла в такой эмоциональный срыв, что до стакана оставалось чуток. Накрыла жалость к себе, ненависть к себе, злоба душила, жажда мести - жуть, короче. Ребята меня в 3 шаг вернули. На переделку.

витасана я думаю я готова к 4 шагу. Первые 3 сделала точно. То что алкаш поняла давно, признаться в этом теперь не боюсь никому, от того что призналась близким людям прям выдохнула, что бессильна убедилась в тысячный раз, в то что есть высшая сила поверила, не зря же я про валялась где то на улице 10 часов и со мной ничего не случилось, ну кроме зубов. Цела сама и деньги, телефон,и до дома как то дошла. Значит нужна я ещё на этом белом свете, детям нужна прежде всего. Доверил ась высшей силе, поубивали свое рвение. Как то спокойно сейчас стало, жопу рвать перестала на работе и дома. Я точно готова, мне не страшно разобрать свой чердак, может потом му, что не так много там у меня скелетов. А чего бояться то, ну это моя жизнь, ну вот такая я, ну вот такое было со мной. Надо полюбить себя такую, вот с таким жизненным опытом, с такими тараканами. Не, ничего мне теперь не страшно. Я хочу жить так, чтоб мне не было больше ни за что стыдно,а Дл этого я выпустила в себя высшую силу. Пусть командует. А моё дело просто не пить сегодня.

---

Спустя 8 минут, 10 секунд galka написал(а):

---

Kelli Я очень боюсь стать злобный, унылым, скучным алкоголиком. А программа обещает, что если все 12 шагов про шагать правильно, то этого не произойдёт. Я хочу спокойно реагировать на алкоголь, я хочу, чтоб он не вызывал у меня просто никаких чувств. Ни положительных не отрицательных. Хочу чтоб мне было Фиолетово. Вот моя цель пройти программу. Я надеюсь пройдя её я разберусь в чем мой мозг работает не так, как у других. Я дотошная. Я пока все по полкам не разберу не успокоюсь.

Poteriannaja
Я ходила на скайп группу, мне понравилось. Но потом сорвалась и все... вообще альтернатива хорошая живой группе.

Iriss, попробую, но пока обещать не могу. Уединиться со скайпом негде. Дети вечно на голове. Разве что в телефон и на наушниках. Как ты сегодня чувствуешь себя? Готова меня перегонять по дням?

galka, я вот про эти шаги ничего ещё не знаю. Но судя по прочитаному у вас, это эмоционально тяжело, я честно не готова всем всем признатся что я алкоголик и т.д. Я пока что читаю. Но что хочу рассказать, такую историю. Мой брат тоже алкоголик, ну бывших не бывает, значит все ещё алкоголик. Не пьёт 9 лет. Совсем. Абсолютно равнодушен к алкоголю, и часто бывает в компаниях где пьют, и дома у них алкоголь стоит знаю точно, так как частенько там выпивали в гостях. А до этих 9 лет он пил ужасно, до белой горячки, пару аварий, жену таскал за волосы по полу, гулял. Допился до давления 200, кровь длилась с носа, просил что б закодировали. Кодировали - не помогло. Уже стало хреново с давлением, ему ставили капельницы, и пока он отходил, понял что пить нельзя. Не знаю как у него проходили первые дни и месяцы отходняка, он об этом говорить не хочет, но не пьёт, это я вижу и знаю. И о шагах он и не слышал, тогда и инетом пользоваться не умел. Можно так бросить?

Iriss
Меня они отвлекали. Я бросила пить имея большие проблеммы. Сначала я их забухивала. Реально планировала самоубийство. Казалось что проще сдохнуть чем вылазить с того дерьма. На тот момент проблеммы были нерешаемы. И чтоб не думать я цеплялась за все. Современем я заметила что о проблеммах не думаю. Живу одним днем. Мне спонсор тогда сказала:"Если сейчас не можешь ничего изменить то оставь и доверься высшей силе". А другого выбора у меня не было. Я жила как будто никаких проблемм не было. Ну....спустя 13 месяцев эти проблеммы разрешились без моего участия практически. Трудно передать словами что чувствует человек который хотел умереть изза нерешаемых проблемм в том момент когда ему сообщают что вопрос закрыт. Проблеммы нет.
Я скайп группы слушала по несколько в день. Я пришла в АА когда уже мешала алкоголь и сильные успокоительные. В начале мне нужно было просто занять мозги чем то чтоб не думать ни о алкоголе ни о проблеммах

Poteriannajaтак можно конечно. У меня та же ситуация со старшим братом, доаился до склероза, ноги оказывали, белочек говорит не счесть у него было. Тоже сейчас года 3 не пьёт, зашился. Но мне кажется он болезненно реагирует на алкоголь. А. Вот не хочу этой болезненности. Он живёт под страхом, что выпьет помрёт. Я так понимаю твой не за кодированный сейчас и не пьёт. Я думаю это было его Дно, наверно он понял, что ещё раз и тогда только в ящик. Эта мысль она должна придти в один прекрасный момент. Я надеюсь моя цестерна уже в прошлом. Я очень так хочу.

---

Спустя 4 минуты, 49 секунд galka написал(а):

---

А средний брат умер, думаю не похмелился вовремя. У него жена ушла и ребёнок из за того, что он пил. Уже эпилепсии у него были. Умер он в течении года как они ушли, все потерял семью, работу. Он работал учителем физкультуры в школе. Пришло в одних трусах однажды в школу и его выгнали. Ходил быки собирал в последние дни. Так что у меня это наследственное. Я не хочу как он. Так что выздоравливает девочки. Я не знаю как, все по разному наверное.

---

Спустя 1 минуту, 25 секунд galka написал(а):

---

Бычка собирал. Ох мне этот телефон ещё

---

Спустя 29 секунд galka написал(а):

---

Бычки

galka, мой не закодирован. Наверно все же дошло. У нас тоже наследственное, отец пил, дед ( мамин отец) любитель выпить. А вот мама не понимает что это гены, и винит что сама. Должно и у тебя получится раз занялась серьёзно. Может стоит избегать всяких праздников? Вот я пока что так хочу.

Iriss, а ты одна живёшь? Не надо кваса, и алкоголя не надо. На кого я буду равняться? А?

Poteriannaja
Квас я все-таки купила, но это последний раз, обещаю )) Сегодня 5-й день, для меня неделя - самое тяжелое время, скоро должно отпустить немножко.

---

Спустя 1 минуту, 16 секунд Iriss написал(а):

---

Poteriannaja
Напомни, какую книжку ты читала (или читаешь) .. ты писала ранее, кто автор? Хочу тоже прочитать.

Iriss, ай...на фига ты так? А я квас вообще не люблю, что в нем прикольного? Вкус такой беее...как прокисшее пиво. Ты о какой книжке? Ну мне тут две книжки скидывали - Жить трезвым и Анонимные Алкоголики. Я первую до половины прочитала.

Poteriannaja
Мне нравится квас, натуральный, не химический, но сейчас хорошего кваса почти не найти. Да, я про "Жить трезвым", кажись нашла в интернете.

Iriss, мне больше Навигатор трезвости слушать нравится. Спокойно так, и делать одновременно что то можно.

galka
Успехов тебе в выздоровлении!
Только жизнь поменяется круто после 9 шага. Все 12 шагов пройти невозможно - 10, 11 и 12 - это навсегда, пока жива и пока не пьешь.
"Обещания Программы" начинают сбываться сразу после первого шага - "мы познаем новую свободу..." - когда я призналась, что алкашка, прямо тяжесть с плеч упала. Хватит трястись, что кто-то узнает, кто-что думает и тыды. Я - алкаш, точка. Свободна от сомнений, от лжи, от развода самой себя.

Если хочешь реальную помощь - приходи на группу Аврора - это форумская онлайн-группа. Последний раз мы вместе читали там БК, делились заботами и успехами. Выздоравливали. Если там сейчас есть опять группа по шагам - как вариант работает. Но без живой группы и служения выздоровления не будет качественного. По методу АА, разумеется.

Poteriannaja
Да, мне тоже он нравится, вот сейчас слушаю.

Блин, вот когда я слушаю или читаю, что нибудь про алкоголизм, то у меня двоякое состояние начинается, с одной стороны появляться все большее желание бросить пить, а с другой стороны хочется прям сейчас выпить, потому что я же такая несчастная, я же алкоголик.

---

Спустя 6 минут, 52 секунды Iriss написал(а):

---

Если честно, с утра до вчера все мысли об алкашке, скоро на стену лезть буду наверно, спасает только работа, пока работаю мысли отходят.

Iriss, смотри сколько у тебя здесь единомышленников ! Все тебя поддерживают, а ты нас! Разве у несчастных такое бывает? Ты просто боишься поверить что сможешь! Где твоё правило, что ты мне говорила? А мне от голоса Арсения вообще уже алкоголь видеть не хочеться и Арсений такой милый

Carinka
Хотела какой-то ответ на твое сообщение написать, а потом увидела дату на компьютере и поняла, что завтра будет 8.08.2018 Как прикольно!!! )))

Тяжелый вечер сегодня, метаюсь по дому, обыскала все ящики, ничего не нашла, единственное, что держит - это то что магазина рядом нет и на улице уже темно. Не могу как тянет... ((

Iriss
Сегодня надо перетерпеть, а завтра будет легче.

Я с сильной тягой боролся пробежками. Надевал спортивный костюм, кроссовки, наушники в уши и 3 км минимум. Прилетаешь а никакой тяги нет, эндорфины которые для счастья выделяются.

Держись!

Александр из Риги
Спасибо за поддержку! Хочу снова начать бегать, обычно бегаю когда на диету сажусь. Но как пить начинаю, бег бросаю.

Набрала в интернете "Вред алкоголя", попала на видео https://www.youtube.com/watch?v=Z608RbP1tt0 посмотрела, слезы навернулись и сразу тяга прошла. Особенно в конце за душу берет. ((

Iriss
Так вот и пробегись завтра

Насчёт фильма скажу следующее - надо уходить от алкоголя, исключать из своей жизни, а не на вреде употребления концентрироваться. Понимаешь, вектор другой.

Опять занялся демагогией

Спокойной ночи!

Вот еще https://www.youtube.com/watch?v=OUxegA-JcnE очень полезное для новичков. Тягу как рукой снимает.

---

Спустя 2 минуты, 23 секунды Iriss написал(а):

---

Александр из Риги
Я понимаю, и ты прав, но мне как новичку сейчас будет полезна любая информация, которая хоть как-то снимет тягу, и укрепит в намерении жить трезво.

И тебе доброй ночи! )

Iriss
Кто то предлагал гречку по ложке жевать. Как ьяга приходит ложку гречки в рот

Poteriannaja
Iriss
Привет. Я не пью уже две недели первый раз столько за последние 15 лет. Сейчас уже намного легче. Только что то тут со счётчиком. Я не пью с 26 июля, в этот день мне капельницу ставили, т е. Уже 14 дней, а счётчик 12 показывает. Почему? Мелкий сегодня заболел, температура 39,так что будем дома сегодня сидеть, за форумом следить.

galka
У вечеру покажет 13 дней. 5+8=13.

galka, привет! Поздравляю с первыми успехами! И пусть ребёнок выздоравливает, это же очередной стресс для тебя, но ты справишься. Короче вы с Ирис мои примеры, и не дай Бог вам сорваться, я третьей иду за вами . А я с утра тоже уже мужа спать вложила после ночной, детей покормила, ушли с друзьями играть, цветы пересадила, голубцов наделала и одновременно слушала моего любимого уже Арсения ... Его слова как бальзам на душу. Пить не хочу, хотела покурить, но нееее...претерпела. Иду яблоки собирать, их в этом году немеряно

Poteriannaja
Я вчера чуть не сорвалась )) В магаз было темно и страшно идти, и я уже начала искать в интернете доставку на дом, но остановилась. Видео мне помогли про вред алкоголя, я ссылки выше в этой переписке кинула. Посмотри.

У меня тоже яблоки ))
А еще сегодня такая дата красивая 8.08.2018 я решила, что это хороший повод сесть на диету )) Сплю я значит, приходит в гости подруга с тортом, ну вообщем я чаю для похудения себе заварила, а она торт свой ела )) Так что я пока что молодец сегодня ))

Iriss, а завтра прикинь уже неделя будет . А через неделю аж две . Время летит...а мы научимся жить трезво. Мне кажется, ну для меня по крайней мере, что счас важно избегать компаний где пьют, всяких праздников, что б не соблазнится. Дома я могу себя контролировать. До обеда так набегалась, счас бы подремала да куда там. А завтра у меня вообще важное дело!!! Если получится, то расскажу

Iriss

Александр из Риги
Мне очень приятна твоя забота
Но мне 30 лет и я хочу замуж, а у меня 15 лишних кг. которые я набрала буквально за полгода и нужно теперь от них избавляться ))
Давай я назову это не диетой, а правильным питанием

Iriss
по моему опыту любители повысить сложность чаще терпят неудачи, нежели сторонники упрощения.

я видел как во время попыток похудеть крыша начинала течь.

прекратить пить это не проект на недельку. люди, что не пьют долгое время ставили вехи в год, два и.т.д. и при всем при этом упоминаются запои и через 10 лет трезвости.

и вот сидите Вы с этим проектом на годы, а вдруг с потолка потекло.

Вот и я сладкое есть наоборот начала, раньше вечерами пиво пила с кольмарами или орешками, а теперь шоколадки хомячу. Ужас как на сладкое потянуло.

Iriss
Я бы сказал что ты довольно легкомысленно относишься к вопросу исцеления от алкоголизма.

В первый год, трезвость надо беречь, как зеницу ока. Её очень очень просто потерять. Да ты наверное и сама это прочувствовала. А серьёзные отношения между мужчиной и женщиной как раз причина срывов #1. Существует даже рекомендация вступать в них не раньше чем через 3 года трезвости. Потому что ещё на всю голову больные люди, только начинающие обретать контроль над жизнью, не способны строить здоровые отношения. Одна ссора или наоборот улёт в эйфорию - и опять у разбитого корыта, то есть у початой бутылки. Это как техника безопасности - написана несчастными случаями. Бывает конечно и всё прекрасно, но намного реже чем наоборот.

Я зануда. Признаюсь. Каюсь.

Гость_Александр из Риги
Занудствуй, я не против!

Полностью согласна с тем, что отношения между м и ж это причина срывов и я пожалуй сейчас к ним не готова.

egan.fryazino
Все так да... согласна.


Но ребята, у меня другая ситуация, худеть мне нужно не потому что я себе не нравлюсь, а потому что у меня начались проблемы с самочувствием. Я очень резко набрала вес и мой организм не был к этому готов. Мой нормальный вес 63, сейчас я около 78. И даже при этом весе я задыхаюсь, когда хожу. У меня периодически прихватывает в области сердца. Жуткая одышка. Еще зимой я ходила в тренажерку и по полтора часа на кардио занималась. А сейчас я как старуха. Позавчера шла из магазина и вдруг стало плохо, мне было даже тяжело нести сумку с бутылкой газировки. Я еле еле дошла до дома. Поэтому похудение для меня сейчас вопрос моего здоровья.

Iriss
После отказа от алкоголя, в течении нескольких месяцев пока организм приспосабливается функционировать по новому, возможны всякие эксцессы. К примеру, на меня нападал ужасный это - за тот день 6 раз посетил общепит. Меняется и рацион. То что любил раньше, теперь не люблю и наоборот. А особый подарок меня ждал через 1,5 года! Люблю молоко. Но годам к 35 потерял возможность его пить - организм не принимает и всё Всё восстановилось! Теперь снова пью молоко!

О! И я тоже теперь пью молоко! После того, как узнал, что продают безлактозное

А у меня ужасно стала болеть спина, с утра встать не могу, у Меня 3 грыжи на позвоночнике. А с пивком великолепно спала видно все мышцы в теле расслоблялись. Ещё сама началась снова, а когда пила не было, видно алкоголь разжижжал кровь и гонял её быстрее по венам. Вот такие минусы выползли. Но зато как я счастлива, что нет этого жуткого состояния похмелья. В последнее время печень не могла даже 2 банки пива переработать. Даже с литра чувствовал ось это поганое состояние утром.

---

Спустя 32 секунды galka написал(а):

---

Астма началась

galka
Значит перестройка началась. Теперь, без наркоза, всё нас некоторое время обострится, и ты узнаешь где в организме непорядок. Так практически у всех. Но потом проходит.

У меня даже симптомы панкреатита были и почки болели и печень. А особенно проблемы с памятью испугали, когда начал на ходу слова забывать.

Iriss, не слушай мужиков, это они нарочно
Значит так, я за правильное питание взялась где-то через месяц. Первое время я реально отъедалась, т.к. во время буханического периода и аппетита не было, и ела от случая к случаю, а про спорт вообще промолчу- какое там, с похмелья-то....
То есть лишние в моём случае 10 кг были набраны за время алкашки, а не во время отъедания. Вот с месяцок я кушала, чтоб сил набраться, потом понемного спорт подключать начала, вспомнила былое). Без фанатизма, конечно же, марафоны не бегала, дома, элементарные упражнения, минут по 10-15 на все группы мышц (по 15 раз 1 упражнение в среднем, типа выпадов, приседаний, наклонов и т.д.). И ограничение в питании- нет сладкому и мучному. Всё. Овощи в любых количествах, мясо и рыба, много воды (тоже писала где-то). И таким макаром к сегодняшнему дню 7 кг уже ушли. Не считаю, что сижу на диете- я ем, и ем нормально. Нагрузку увеличила, тоже не фанатично, но всё же. Прикольные видюхи на ютубе у Елены Силка, мне нравятся

Девчонки, больше спорта и просто здоровое питание) И никаких проблем не будет! Я вешу 45-46 кг.

Норма веса еще и от роста зависит, у вас какой рост девочки?

Iriss, у меня 173 см, но веса больше. Так что я с тобой и за диету. Тоже все никак не могу взяться. Пока что алаптируюсь к новой жизни, ещё мысли не перестроились, много всего сразу. Но надо по чуть-чуть.

Голодайте, голодайте! Нам, мужикам, больше еды останется

Обожрался арбузом. Сладкий! Думаю откуда арбузы? Смотрю на наклейке написано Krievija, то есть Россия Раньше всё итальянские, испанские, турецкие были. Украинские тоже были. А из России в первый раз в нашем еуропейском супермаркете вижу.

Александр из Риги
адекватная валютная политика последних лет смогла скорректировать рыночные отношения между странами.

постараюсь сегодня тоже поесть арбуза.
ведь сладкие арбузы всего буквально месяца 3.
остальное время они заметно хуже.

egan.fryazino
Я вообще фанат арбузов. Недавно купил испанский, желтый внутри и совсем без семечек. Не иначе как ГМО! По вкусу он тоже отличается - какой-то привкус медовый присутствует под стать желтому цвету. Если бы дали попробовать с закрытыми глазами, я бы сказал что похоже на арбуз, но не арбуз. В общем-то так оно и есть...

Александр из Риги
с моей точки зрения ГМО это полностью нормально.
более того - я стараюсь не приобретать вещи, на которых крупно написано без ГМО, в силу того, что воспринимаю это как обманку, чтобы я не заметил какой-то подвох.

Александр из Риги
Krievija - это Россия на латышском? )) как интересно

Ты все так буквально воспринимаешь )) мы говоря про диету имеем ввиду правильное питание, а ты голодовку

Iriss
Krievija и krievi (русские) потому что "кривичи" - соседнее племя славян. Вообще языки родственные и с очень сходной грамматикой. В латышском падежей, склонений и спряжений чуток больше: 7, 6 и 3. Но только два рода. Много общих корней в исконных словах: рука - рока, нога - кая (кайло), ладонь - делна (длань), лиса - лапса. Расхождение от общего языка произошло примерно 17 тысяч лет назад. Пантеон языческих (дохристианских) богов тоже идентичен. К примеру бог-громовержец Перун, на латышском Перконс.

Мой рос 161

Александр из Риги
И я молоко люблю! Сейчас в жару пью его из холодильника с сиропом из мяты. Вкусно!

Абруз без семечек - это, скорее всего ангурия-бэби - он по размеру меньше обычного, кожура нежнее, режется, а не трескается. У нас тут арбузов, дынь, клубники, персиков и абрикосов по "рассам" много. Я-то сначала мела все подряд, а сейчас привиредничаю.

витасана
По внешнему виду обычный полосатый арбуз, только жёлтый внутри. Да чего только сейчас не повыводли Жаль сорта эти, для супермаркетов предназначенные, чаще всего не вкусные Помидоры не пахнут, клубника безвкусная. Я вот манго большие себе покупаю и на окне они у меня дозревают. Почему-то всегда сигареты вспоминаю Одна пачка 3,20 EUR = 2 манго * 1,60 EUR. Ну или 1 килограмм свинины. Такая арифметика некурения

Александр из Риги
Фрукты и овощи покупаю у частников, в супермаркетах не беру. Живу в регионе Кампания, т.е. "деревня". Груши растут вдоль дорог, где дома заброшенные, гранаты там же - езжу и ворую. Все равно ничье. Вдоль дороги к морю частники продают свое выращенное - вот там и беру, обычно. Или на рынке.
Про курятину - да, деньги на запах изо рта - я 14 лет почти как бросила. Двоих друзей заразила некурением. Второй два месяца не курит, страховку за машину заплатил с сэкономленных!
А манго я не люблю. И авокадо тоже. Абрикосы люблю и яблоки.

витасана
Я тоже у частников стараюсь покупать, но не всегда получается. Когда а работы идёшь рынок уже закрыт, а супермаркет конечно же работает

Арбузы - моя слабость!!!)))

Александр из Риги
Мне очень нравится латвийская группа Brainstorm ))

---

Спустя 3 минуты, 45 секунд Iriss написал(а):

---

Я раньше любила фрукты, но после 2 лет жизни в южной стране, любовь к ним прошла.. наверное наелась.. ) Вот смузи с удовольствием съем, а просто так фрукты поесть не тянет.

Iriss

Александр из Риги
Рейнарс Кауперс - ага он мне очень нравится.

Песню послушала, хорошая, легкая, но ранее не слышала.

Привет всем ! А куда все пропали?

Poteriannaja
Все притаились и следят за тобой!

Poteriannaja
Выходные ж.

Всем привет!

Хочется рассказать про сегодня...
Вообщем были с подругой на пляже, сначала я как-то даже не обратила внимания, что мы впервые с ней пришли на пляж без алкоголя (она за рулем, а я бросаю, поэтому никто не предложил взять пивка). Потом я вдруг про это вспомнила и мне начало немного хотеться выпить холодного пива. Смотрю я значит по сторонам... и вижу, что вокруг полно людей, но ни у кого абсолютно нет с собой алкоголя... я честно впервые такое видела, целый пляж народа (не большой, островок, но все равно людей достаточно было) и никто не пьет. Я очень удивилась, ведь я на пляж без пива никогда не ходила.
Под конец мне прям очень хотелось выпить, причем именно тяги нет, просто выпить хочется. Потом мы поехали домой, я какая-то нервная, депрессия какая-то на меня нашла. Я зашла в магазин, прошла мимо алкашного отдела и понимала, что тяги нет, но есть нервозное состояние. Я предполагаю что это по 2 причинам, 1 - то что 8 дней без алкоголя, и это непривычно моему организму и 2 - то что диета не получается, я ем как слон, потому что пить нельзя, а хочется радости какой-то. Но совесть мучает и на себя в зеркале смотреть не могу, раздражает свое отражение. Хочу есть, срываюсь, ем, расстраиваюсь из-за этого и от расстройства снова ем. Вообщем вот так. Не знаю, что делать. ((

Iriss
Что делать? Идти на группу АА. Это лучше всего снимает желание выпить.

Iriss, успокоится... Разобраться в себе. Съесть шоколадку и посмотреть хороший фильм.

Iriss
Да ладно тебе...полюби себя такой сейчас...хорошего человека должно быть много. Итальянцы вообще любят толстушек. Я когда пить бросила то тоже поправилась но тогда я приняла себя такой...потом чуть похудела и курить бросила... то еще больше набрала. Села на строгую диету и неделю ходила злая на всех и всяк. Оставь это дело хоть на месяц. Потом будешь худеть. Легче будет даже. И будешь ты у нас самая стройная и красивая. Я в тебя верю . А потом поедешь в Ригу...

Iriss, не парься пока насчёт веса. Успеется, поверь! И вообще, хочешь худеть правильно- обращайся))) Опыт имеется, самостоятельно дважды по 20 кг сбрасывала. Но не сразу! В течении 8-10 месяцев, с 70 до 50 кг. Именно 1-2 кг в месяц организм теряет "нормально", т.е. не мучается от недокорма и успвает привыкнуть и к новому весу и к новому питанию и вообще, к новому образу жизни))).
Дальше только поддерживать и всё пучком)

Iriss
Carinka
Да это всё нормально. Я 1,75 см. Пила и была 47 кг, бросила и стала 49-50, начала спортом заниматься и стала 47кг, бросила курить и стала 44кг.

180 и 80 тоже может быть вполне окей. Хотя, если первое вес, а второе рост, то нет, не окей.
У меня однокурсница при 180 "похудела" то ли до 40, то ли до 35... Выжила.

Carinka, и ты про Ригу не удержалась

Sterling Archer
Ну это уже болезнь. С этим к врачу нужно. Я, как только меньше 46 кг вешу, сразу уменьшаю количество спорта. Плюс - 2 раза в год полное обследование. У меня то как раз всё под контролем)

Poteriannaja
Ну уже съездите туда https://youtube.com/watch?v=2_FPTuwcpmU
Виртуально

Александр из Риги, счас борщ доварю и еду . Ты то там хоть где то мелькаешь?

Александр из Риги, красивого!!! А давайте все покажем свои города? Интересно же кто где живёт

О, мне нечего показывать, одни заводы

galka, ну и что? Да не верю...все равно должны быть достопримечательности. А какой город?

galka
везде одни заводы.
промышленность радует глаз.
кристалл человека.

или надгробный камень, заготовленный впрок.

Я потихоньку отмолчусь а вдруг забудут?

Хоспыдя....Третья тема про финиш....

Всем здравствуйте!
Очень хочу бросить пить. Пью всю сознательную жизнь, с небольшими перерывами. Бросала много раз, но начинала снова. Полгода назад переехала в страну, где очень хорошее вино и пиво. Все это время пью почти каждый день. Хочу пожить трезво. Надоела сама себе. Устала от себя пьяной. Ощущение болота.

Еще 2 недели назад и моя жизнь казалась мне болотом.
Теперь не трезвую голову анализирую, почему так произошло... Мне в детстве родственники говорили, что мол спиться невозможно, у нас все всегда умеренно употребляли алкоголь и ты не сопьешься. Я свято в это верила, и в то, что небольшая доза алкоголя полезна для здоровья, и что с друзьями весело когда пьешь, и что только алкоголем можно снять стресс... Все это заливала, заливала, заливала... Студентами в общежитии, семьей с друзьями и сами, на работе с коллегами, дозы становились больше и чаще, слово стоп перестало останавливать. А когда муж купил самогонный аппарат, то алкоголь потек рекой. Вот так я и докатилась до такого состояния, за которое мне очень, очень стыдно.
Теперь стараюсь возвращаться к нормальной жизни.

SKORO
Привет!
Ну, если у мужа аппарат, то сложнее, конечно. Но тоже, думаю, реально. Тем более уже две недели

SKORO, зачем мужу аппарат????

jit
И я в стране, где вино вместо воды пьют.
Но так ведь кому-то можно, говорят, даже полезно. А я вот колу, минералку, соки всякие. Мне алко нельзя. Да и не хочу теперь. Я с него дурела и вела себя безобразно.
Про группы что думаешь? Хочешь попробовать сходить к своим, к таким же?

витасана
понимаю тебя. Здесь тоже. Но они пьют немного. А я много. Обо мне уже поговаривают, что я много пью. Групп живых там, где я живу, нет. До ближайшей группы лететь 45 минут. На английском групп нет, на русском тоже. Местный язык я только начала учить. Группы на нем не потяну. Да и нет поблизости групп.
Могу только Скайп группы. Если по времени что-то есть подходящее. Разница во времени большая с Россией.

jit
Скайп для вас, Ю-Американцев есть - "Летучий Голандец". Как раз по вашему времени.
Местный язык - чилийский?
Для меня, невежды, вся ЮА должна почему-то на португальском говорить. У нас в Неаполе на группе Венесуэлка - португальский, колумбианка - португальский, испанский (но она скульптор, где только не жила), уругваец был - тоже португальский...

витасана,
о! Спасибо! Буду искать эту группу. Здесь говорят на испанском, с некоторыми нюансами. Да, ЮА - это испанский и португальский.

jit
А чо искать?
CINCO SALTOS (8303)

NQUEPAN PEÑI: Hogar de Ancianos - Perito Moreno y Cipolletti - Lunes - Miércoles - Viernes 19:30 hs.


CIPOLLETTI (8324)

PICHI NAHUEL: Capilla Madre de Misericordia - Pto. Moreno y Gabriela Mistral - Lunes-Miércoles-Viernes 19.30 hs.


EL BOLSON (8430)

SAN CAYETANO: Hospital de Area - Miércoles - Sábado 20:00 hs.

JUNTO AL RIO: Centro de Salud Barrio Usina- Martes 20 horas.


GENERAL ROCA (8332)

DOMINGO SAVIO: Colegio Religioso D. Savio - Sarmiento 549 - Lunes - Jueves - Sábado 19:30 hs.


PUERTO MORENO (8400)

PUERTO MORENO: Bustillo km. 10 - Escuela 44 - Lunes - Miércoles - Viernes 19:30 hs.


SAN ANTONIO OESTE (8520)

EL DESPERTAR: BROWN Y BELGRANO - Miércoles - Viernes - 20:30 a 21:30 hs.


SAN CARLOS DE BARILOCHE (8400)

DON BOSCO: Colegio Don Bosco – Beschtedt 357 -1º Piso- Lunes – Miércoles y Viernes 19:00 hs.
ÑIRECO: Igl. San Francisco de Asís- Martes y Jueves 19 horas.

NUEVA VIDA: E.M.A.U.S : Sábados 19 horas.

lLAS QUINTAS: Sobral y Ruiz Moreno- Lunes, Miércoles y Viernes 14 a 15 horas y 17 a 18 horas según temporada (consultar a 2944303904)



VIEDMA (8500)

VIEDMA: Yrigoyen 27- Martes - Jueves - Sábado 19:00 hs.
PODEMOS AYUDARTE: ES LIBRE, GRATUITO Y CONFIDENCIAL
Заодно и язык подучишь.

---

Спустя 2 минуты drumlinks написал(а):

---

витасана

Португальский-Бразилия. Остальные-диалекты испанского, причем весьма своеобразные.

---

Спустя 2 минуты, 17 секунд drumlinks написал(а):

---

витасана

Армянское радио спросили:
-Что делать , если снятся сны на иностранном языке?
Армянское радио ответило:
-Спите с переводчицей.

Всем привет! А точнее сказать, это из рубрики "и снова здравствуйте"!
Меня зовут Аня и алкоголик!
Я уже как то бросала пить, даже хотела начать проходить программу 12ти шагов... Но увы, не оказалась готова. Мозг алкоголика меня ереборол, точнее я ему проиграла (он и сейчас работает этот алкомозг, раз жалею себя)
В общем трезва 3й день, очень сильное похмелье держится все это время... И на этот раз с дикой головной болью... Практически не спала, а если и спала то часа два за эти дни...
Спасайте, помогайте....
Могу потерять все, точнее уже практически потеряла...
Но больше всего, боюсь умереть...

drumlinks
Только Бразилия? Испанцы - оккупанты! Я, кстати,поняла расписание групп, на итальянский похож язык.
Про Армянское радио - улыбнуло.
"-Что делать, чтобы похудеть в талии?
-Крутите обруч.
-А если обруч не налезает? "

---

Спустя 1 минуту, 46 секунд витасана написал(а):

---

goodi1
Если в этот раз готова - начинай.
Группа, наставник, Книга, шаги и вперед, с Богом!

витасана
Спасибо! Сейчас в себя приду!
Сегодня не пью... Пока по этой программе, а дальши группы, наставник и погнали...
В прошлый раз даже наставника нашла... Но она сама сказала, что я ещё не готова....
Сейчас я точно готова... Терпение, смирение и передел мышления....

Сегодня ещё не очень... И качает, внутренне именно... Всякие мысли, самобичивание...
Но поспала, это уже очень хорошо, голова уже не болит почти...
Муж дал, последний шанс... Это даже звучит, омерзительно...
Всегда думала, что сильная и все могу и все умею... И как ужасно осознавать, что все это было с алкоголем, плечом к плечу...
Внешний вид отвратителен, в зеркало даже не смотрюсь... Никогда так плохо не выглядела...

---

Спустя 2 минуты, 31 секунду goodi1 написал(а):

---

Пишу все это, читаю и перечитываю... Алкомозг, говорит типа кого ты хочешь обмануть, все повторится... А я не хочу, надо бороться, за себя, за дочь, за трезвую жизнь и радость в ней...

---

Спустя 4 минуты, 32 секунды goodi1 написал(а):

---

Радость в ней без алкоголя! Ведь либо я его, либо он меня... Сдаваться некуда... Нужно стоять на своём... И не ждать, когда все потеряю, сохранить то что есть! Наладить все с окружающими... Депрессую, задаюсь вопросом как все это сделать правильно??! Они же не должны страдать, да и я тоже...
А самой хочется спрятаться ото всех...
И чтобы кто то пожалел...
Но попробую привести себя в порядок и нужно идти с ребёнком гулять...
Очень раздражаюсь на неё, а она ведь не в чем не виновата, что мать алкоголичка

goodi1
А самой хочется спрятаться ото всех... - бешеный кот тоже так делает.
факты вещь упрямая.

Очень раздражаюсь на неё - мне помогает не беспокоится чай с лимоном и если начали курс успокоительного - то я бы продолжил.

а она ведь не в чем не виновата, что мать алкоголичка - и цыплята на птицефабрике тоже.

Внешний вид отвратителен, в зеркало даже не смотрюсь... Никогда так плохо не выглядела... - это кажется. было наверняка. забылось просто.
с похмелья свойственно опухлости лица и вообще.

egan.fryazino
Сегодня хотя бы ем...
Факты это даа...
Курс успокоительного думаю пропью, сегодня дойду до аптеки...
Почему то не могу на месте сидеть, ни лижать, и сосредоточиться не могу, что то начать делать...
Вчера убиралась, к вечеру думаю перегладить все, трудотерапия немного отвлекает от общего состояния, да и покушать вечером нужно приготовить...

goodi1
Наставник - не Бог. Он - человек, который всего лишь предполагает, готова ты или не готова. Взрослеть полезно и самой отвечать за чувства и намерения.
Алко-мозг - это только часть тебя. А другая часть - душа, которая хочет мира и покоя, и хочет Бога, форум с нашей поддержкой, группы на носу с наставницей и светлое будущее. Кто кого перевесит?

витасана
Мы! Я!
Знаю как будет не просто, и наверно поэтому страшно, и этого боюсь...
Душа болит... Давно уже, от того что не спокойно

goodi1
Тогда тебе еще одна шутка от наших аайцев.
"Религия-это для тех, кто не хочет в ад, АА для тех, кто хочет оттуда выбраться". Страшно, конечно, но хуже всяко не будет.

витасана
Как не крути, для нас так и есть... Тут и не поспоришь!!!

Ну что, к вечеру я почти огурцом! И это не большая победа! Была в магазине и в аптеке, с ребёнком, гуляли пол дня, вечером только пришли... Начала читать большую книгу... Даже покушать приготовила... В общем надеюсь завтра буду вообще огурцом..муж завтра выходной, этого дня очень боюсь... Будет либо день игнора, либо день укора... Но я его переживу! Сегодня трезвая! Спасибо всем!

goodi1

Блин, как я тебя понимаю, и вспоминаю и мои разговоры с мужем, дни игнора, отношения как к собаке. Держись. Саму тресло всю. Итак себя сжираешь, ненавидишь, а тут ещё он со своими нравоучениями.

А мой муж- ни слова упрёка. Только всегда говорит: мы справимся вместе, ты сможешь, я всегда рядом, всё пройдёт, всё будет хорошо! И так каждый раз, когда я ему г**но полное устраивала... сколько же у него терпения со мной! Он нянчился со мной как с маленьким ребёнком, верил, что я выкарабкаюсь, когда остальные от меня о вернулись, а глядя на него, у виска крутили. И мы справились!!!

galka
Это точно! За эти дни сам себе врагом становишься...
Муж вообще говорит, что это не болезнь...
Ещё говорит, что очень тяжело бросить пить, чем просто не пить... Ну короче целая история


Kelli
Вам несказанно повезло!
Человек правильно понимает проблему

goodi1
Муж вообще говорит, что это не болезнь...
А ты предложи ему подать в суд на Всемирное Общество Здравоохранение. Хрен ли они там умные такие людей дурят? Нарисовали алкоголизм в одном ряду с онкологией и кардиопатией по количесву смертности и по серьезности заболевания?
Глядишь - выиграет суд и озолотится.
Я соседке предложила как-то это. Заткнулась.

витасана
Сейчас пока не могу такого сказать ему... Вчера целый день на грани были... Вижу по его виду, что недоволен и ещё злится на меня... Но сдерживается... Естественно разговора не было про то что мне нужно помогать... Вечером единственное что сказал, что я сильная, и справлюсь со всем... И конечно же добавил, что прощает меня в последний раз, а в следующий раз ребёнка заберет и досвидос... На мои возражения по поводу того, что на одном страхе этого далеко не уедешь, ответил, а ты не бойся этого, просто помни об этом,...
Вот так то...
В целом был семейный день и прошёл нормально, тяжеловато мне было морально, немного... Но это уже я, наверно загоняюсь...

goodi1
У меня есть правило по жизни - не можешь/не хочешь помогать - не мешай. С семье так было, когда была семья, потом с выздоровлением так. Да и с пьянкой, собственно так же.
Никто не был в силах отобрать у меня стакан. Но никто не может мне его в руку и вложить.
А по поводу ребенка - он прав, на мой взгляд. Пьяная мать - ноль ответственности. Болезнь такая.
Алкоголь хороший выводитель...

витасана
Согласна полностью... Но когда стакан в руке, мне в рот не вьедешь... Я самая правая и точка...
А как трезво на жизнь взглянуть, то сразу понимаю, что пьяная мать, хуже не куда... Детство вспоминаю... Там показали, что жизнь со стаканом это норма... Ей такого не хочу... Будем выздоравливать!

Sterling Archer
Странный вопрос. Это смотря что под любовью понимать. Столько у меня разочарований было, что теперь мне достаточно, что он меня любит. А я ценю это, уважаю его и по-своему люблю.

goodi1
Будем, выхода-то нет.
"Пить бросают все, счастливчикам это удается при жизни".

витасана
Глубокая мысль! Но мы этого достойны! И есть ради чего!
Жить вкусно, красиво и достойно

---

Спустя 33 секунды goodi1 написал(а):

---

Хочется оказаться среди счастливчиков)

Апатия сегодня жуткая... Ничего не хочу и не могу делать... Хочу лечь и лежать... Лень одолевает...
Естественно днём поревела, ни с того ни с сего... А точнее наверно и с того и с сего... Жалела себя... Какая бедная-несчастная больная, потом материала неистово, какая плохая...
Короче как то странно...
А ещё сегодня на ум пришла мысль... Что вот в таком депрессивном состоянии я бывала чаще, просто раньше когда чувствовала, что подступает, за алко бежала.. И жизнь прекрасна становилась...
Короче депрессую...

goodi1
Если ничего не менять - ничего и не изменится. Одного желания и ура-лозунгов мало. Надо просто делать по-тихоньку и по-маленьку для себя шажочки - на группу, лекцию послушать или лучше спикеров типа Молева Евгения или Григория, книжку почитать, записать чувства (если сможешь их определить, а если нет - погуглить) и так далее.

На кражок сходи, в скайпе на собрание сходи.
Расскажи о том, что произошло, что сделала, какой результат. Можно обратную связь истросить.
Сидеть, скорбеть и ничего не делать - пить потянет.
А как сиюмитно отбросить хандру, полы в квартире помой. Встань и помой!

витасана
Вчера на скайп ходила... Полегчало... Надо было ещё днём что то найти...
Сегодня в хорошем настроении...
Вечером на группу иду... Нашла тут недалеко... Вся в ожидании...

Любить, себя, быть любимой... Счастье ли это?!
Нет! Это жизнь! И в этой жизни нужно именно так закрепится

goodi1
Ну вот -уже действие для себя любимой!
И я вечером на группу поеду за 60 км от дома - больше часа туда на машине. К своим алкашам противным.

витасана
К противным, зато таким родным)))

---

Спустя 1 минуту, 28 секунд goodi1 написал(а):

---

Племянник в школу пошёл)
Невестка видео прислала, как же рада я за него... Не успею оглянуться и моя пойдёт))

Дима Н
Ближнего я итак люблю!
Без этого никуда

Ой, ну что ребятки... У кого как проходит субботний вечер?!
Я вот с группы пришла, легко то как на душе, спокойно... Мысли ясные и в порядке. Радостно, аж страшно😹
На группу шла, было устойчивое желание выпить, так я до метро минут за 7 добежала)))
Так то)))

goodi1, молодец . А мужу говорила куда идёшь? У меня дома проходит, детей уложу, фильм посмотрю и спать.

А у нас сегодня день города. Я в центре живу, скоро салют смотреть будем прям из окна.

galka
Круто...
У нас в следующую субботу
Не знаю, может тоже в центр на салют поедем

---

Спустя 58 секунд goodi1 написал(а):

---

Poteriannaja
Сказала... Он мне у виска пальцем покрутил... И всё...

Слава Богу мой сегодня на работе, а то обычно гости припираются салют смотреть. Здорово, что не придётся объяснять почему не пью, мы с ними всегда на день города пивко с питцой пили.

---

Спустя 1 минуту, 48 секунд galka написал(а):

---

goodi1
И мой по поводу аа сказал, что там конченые и ради моих посещений группы работу переносить не собирается. Поэтому пока без групп.

galka
Я вот тоже много + нахожу Когда мой на работе, в этом плане)))
Хотя мне это не мешало накидаться никогда(
Ну а так, скучаю за ним , конечно... Целыми днями работает

---

Спустя 3 минуты, 49 секунд goodi1 написал(а):

---

galka
Я видишь, схитрила... Он работает до 22... Я с подружкой договорилась, что та приедет с мелкой посидеть... Ему сначала просто сказала, что мне по делам нужно... А утром за завтраком докапался, куда собралась... Ну я ему и сказала что на группу в АА...
Видели бы его взгляд...😅
У виска покрутил и добавил, сходи-сходи... Посмотришь кто там сидит и о чем говорят и больше не пойдёшь...

А я то знаю, что мне надо, что легче станет и пошла...
Конечно, домой пришла, он мне позвонил
Типа, ну что сходила, я говорю сходила... И в среду ещё пойду...
Сказал дома поговорим... Ну я уже оборону подготовила...)

---

Спустя 1 минуту, 43 секунды goodi1 написал(а):

---

На всякий який)))

Правильно "витсана" написала, не можешь/не хочешь помочь-не мешай...

Здорово, есть кого попросить, а у меня как раз бабушка в это время когда группа полы моет, мой на работе, а вторая бабушка далеко живёт.

---

Спустя 37 секунд galka написал(а):

---

goodi1
А подруге, что сказала, чтт на аа идёшь?

---

Спустя 2 минуты, 37 секунд galka написал(а):

---

Моему думаю пофиг куда я пойду, ему самое главное, чтоб я его не трогала ради этого. А впринципе так всегда по жизни во всем, когда ему надо все должны под его работу подстроиться, а когда мне это как хочешь. Я уже привыкла, другого не следовало ожидать.

galka
Мне кажется у меня тоже так...
Подруге сказала куда иду. Она на это смотрит нормально.
Хоть и говорит, что я сама могу не пить

goodi1, galka, вот мужья не воспринимают вас как алкоголиков, хотя и недовольны когда вы пьете. Мой такой же. Ещё и спорит кто быстрее сорвется,,а сам остограмленный пару раз приходил. И смеётся, что я в секте. Не воспринимают они

Poteriannaja
Не, мой точно знает что я алкаш. Просто в аа не верит, говорит секта. Я была бы рада еслиб мой бухал не дома, а в другом месте. А то вот и сейчас лежит из бокала пиво лакает, а на меня опять тоска наваливается. Вообще реально так трезветь, когда под носом каждый день пьют? Есть такие выздоровевшие?

galka
у меня жена раз в несколько дней вечером пила вино.
наверное грамм по 40.
во время встреч с друзьями и родными кто-нибудь почти всегда пил.
не знаю. не давал каких-то оценок происходящему и не могу сказать, что на меня все это как-либо влияло.

по поводу Вашего мужа:
каждый день вечерами крепко пить это почти точно алкоголизм.
большинству людей подобная атмосфера в доме бы действовала на нервы.

из Ваших слов следует, что Вам было бы проще, если бы Ваш муж не пил.

galka
Мой тоже ещё думает, что секта)))

махровая жидкость
Вы знаете, сейчас есть определение пивоного алкоголизма и так же есть латентные алкоголики... Вот многие из них... И проблемой это они не считают...
Так как то...
Мы признали своё бессилие... Мы больны..

goodi1
есть определение пивоного алкоголизма - это скорее прочего уже все детали.
И проблемой это они не считают - я не считал. то что у меня алкоголизм было для меня открытием.
я всегда пил, когда мог. каждые выходные, праздники и.т.д.
отпуск == пить каждый день.
отпуск 30 дней == пить каждый день 30 дней.

кто угодно бы понял, что что-то не так - я до упора считал, что все ок.

плодожорка
Так многие люди, не считают это проблемой, даже при таком образе жизни

махровая жидкость
Действительно, мой муж курил траву 20 лет и не считал себя наркоманом, вот говорит взял и бросил. Был бы наркоман не смог бы бросить. Теперь пьёт минимум 1.5 литра пива в день, опять же ни алкоголиком не пьяницей себя не считает. Говорит я же в запой не ухожу значит не алкаш. А потом, что такое для мужика 2 литра пива, да ничего. Так вот как то рассуждает.

---

Спустя 2 минуты, 44 секунды galka написал(а):

---

Говорю ему, это что же если я как ты два года пить не буду значит не алкаш. Т. Е. В его понятии алкаш это тот кто не может не пить. Ну бред свой кобылы.

Лежу в отходняке после 5дней запоя,состояние жуткое, мысли о самоубийстве. Неделю не была на работе, ребенка забрала бабушка со словами,что с такой матерью он живет в аду. Муж вроде бы не бросает,но он не видит проблемы, считает ,что я все выдумываю про алкоголизм,а я реально пью ведрами на протяжении более 10 лет,в трезвости не испытываю радости к жизни, не чего не интересно,даже с ребенком учить уроки нет никакого желания, живу через силу,только алкоголь снимает напряжение,нахожусь как в тумане. Теперь не знаю с какими глазами идти на работу так как после того как мне простили 4дня отсутствия я смогла продержаться три дня и уйти в недельный запой . Начинала два раза писать шаги с двумя спонсорами на втором все бросила- стало скучно,а теперь понимаю ,что дальше меня ждет только пьяная смерть и никакой надежды,сил так жить больше нет, плачу целыми днями со стаканом в руке,ребенок уже не может дышать запахом перегара постоянно ко мне принюхивается ,а я все осознаю ,но каждый раз успокаивая себя тем ,что это один стакан пива я скатываюсь в запой. Мать и сестра не общаются рядом только муж. Помогите....

Ритуля, прювет!
Добро пожаловать!
Чтобы с тобой ни случилось, себя убивать не стоит, это не выход.
Жизнь продолжается, все восстановится и отношения наладятся.
Первый шаг полезно поработать. С впереди идущим.

Ритуля
Привет. Очень знакомо. Тоже пила запоями. Пока не отвернулись все и муж тоже. И шаги скучновато вначале шли. Но я их осилила. Спонсор мне интересная попалась. На даном моменте отношения наладились со всеми.

Ритуля
Сколько ты трезвости набирала когда со спонсором занималась?

Я по людям в группе смотрю, как минимум 1/3 бросила пить не сразу, а пройдя череду срывов. Но если жить хочется, то иного выбора нет. Так что не отчаивайся! Начинай снова трезветь и в этот раз всё получится.

Всем привет.
Я наконец сделала то, что боялась сделать 15 лет своего употребления.... сегодня я рассказала своей маме, что я алкоголик.

Вчера я дошла до своего дна.. я кричала матом, била свою лучшую подругу на глазах у людей за то что она пыталась отвести меня пьяную домой из клуба. Я была в грязи, ничего не соображала и была полным посмешищем.

У меня не получается бросить самостоятельно вот уже 2-3 года. Теперь
я готова попросить помощи у своей семьи. Я больше не могу так жить. Ребята, поддержите меня пожалуйста. Мне очень плохо.

---

Спустя 6 минут, 20 секунд Iriss написал(а):

---

Я пила, поэтому меня небыло здесь. ((

Iriss
Выкарабкивайся! Если родственники помогут - это очень хорошо, если в АА придешь и найдешь там тоже понимание и поддержку - вообще здорово.

Iriss
Моя поддержка и молитва тебе.

Iriss
я кричала матом - я трезвый порой кричу матом. веду себя как разгневанная обезьяна.
прямо разделаться хочу. обычно секунд 5 - 15. аж трясет и крючит.

я готова попросить помощи у своей семьи - не факт, что поможет. в целом программа АА предусматривает возможность помощи семьи, однако возможно такое далеко не всегда.

в АА предполагается, что алкоголику может здорово помочь другой алкоголик.

Ребята, поддержите меня пожалуйста. - держитесь.

Дима Н
Нравится так поступать? - нет, но не вижу в этом проблемы, решение которой не могу отложить на пару лет. раз в несколько месяцев обычно такое бывает, когда кто-то на ровном месте создал мне многодневную головную боль.
надо образ жизни менять - я частенько работаю неделями по 14 часов в день и у меня начинается помрачение сознания.

А сам пробовал просить помощи? - в смысле? когда нужна - я прошу помощи, когда можно обойтись, то я разбираюсь самостоятельно.
наверное только отшельники какие-нибудь делают все самостоятельно.

когда я понял, что у меня алкоголизм понятное дело, что я сказал семье, что у меня алкоголизм и я не пью. понятное дело, что как семья, так и друзья сказали - ну алкоголизм и алкоголизм, разбираешься сам? - не вопрос, разбирайся сам.

мне кстати до того, как я понял, что алкоголизм уже бывало говорили - я полагал тогда, что пустое.

часто я здесь вижу людей с тонкой душевной организацией и затейливой логикой принятия решений.
увы, у меня всего этого нет - я привык жить существенно проще.

Ребята, спасибо вам за поддержку! Я не знаю поможет ли мне моя семья, но по крайней мере одной ложью стало меньше.

Iriss
Я верю в тебя. Будет нелегко, но если желание сильное, то ты справишься. Через год посмотришь назад, увидишь свой срок трезвости, улыбнёшься и поймёшь, что ты молодец ✊!!!😉

Kelli
Спасибо!


Я очень хочу начать новую жизнь без алкоголя. Я устала от самой себя, от постоянных приключений, позорного поведения, долгов, от всех проблем, к которым привел меня алкоголь.

Iriss
Эта жизнь у тебя появится. Просто верь и иди дальше. Иногда будет казаться, что всё бессмысленно, но это только кажется. Нужно идти дальше. Даже если будет казаться, что всё действительно бессмысленно, лучше жить бессмысленно без алкоголя, чем так же бессмысленно с алкоголем.

Kelli
Ты абсолютно права... спасибо за поддержку!

Мне стыдно было заходить на форум последнее время, боялась признаться в том что пью....

В четверг на прошлой неделе я решила что выпью последний раз и завяжу, в пятницу было тоже самое, в субботу я решила что нужно выпить последний раз с подругой, и пила до вчерашнего утра. Подруга мне показала видео, где я в ноль.. стою на улице без обуви, страшная, ругаюсь с ней.. а вокруг знакомые люди смотрят на меня. Я не смогла до конца посмотреть это видео потому что мне стало так противно....!!!! Каждый раз я получаю доказательство что ну нельзя пить НЕЛЬЗЯ, но нет.. руки тянуться. И честно.. сейчас я очень хочу выпить, но еще больше я хочу начать жить без алкоголя.

Iriss
Я не могла ни одного дня без алкоголя. Думала - если смогу один день, то смогу и следующий. Но этого первого дня никогда не было. Вот это правило «не пью только сегодня « для меня казалось нереальным, потому что я не могла не пить сегодня!!! Ну никак не могла.
Это не стыдно. Это твоя жизнь, и она не стыдная, она просто другая. А ты сможешь оставаться трезвой. У тебя получится!

Kelli
В эти моменты себя ненавидишь очень... а когда захожу на форум, то становится легче.. здесь понимают, все-таки поддержка АА очень важна. Как только перееду, пойду на живую группу, думала что справлюсь без нее.. но вижу, что нет.

Iriss
Привет! Читаю твои строки вспоминаю свои выходки. Жутко становится и тоже стыдно. Как засыпала в подъезде с бутылкой коньяка в кармане. Не шла домой так как там свекровь была с детьми и мне было стыдно, а вернее страшно что бутылку отнимут. Стыдно как соседи с низу видели как мне по верёвочке знакомая алкашка два дня подряд поднимала бутылки с водкой и сосед рассказал другу, который был знаком с моим мужем. Стыдно как я в последний раз, года муж закрыл меня дома, связала простыни и пододеяльники и привязан их к батареи хотела спускаться вниз с третьего этажа. А народ ходил под окна и и все это наблюдал. Не знаю как хватило мозгов этого не сделать, сейчас бы точно уже была на кладбище. Все получится. Мы начинали вместе с тобой и потерянной я тоже обнулила счётчик так как выпила на дне рождения девочки после долгих уноворов друзей, но слава Богу в запой не ушла. Держись.

Iriss
Люби себя хотя бы за то, что ты признала свою проблему и ищешь выход.
Попробуй АА- может, именно это тебе поможет.

galka
Спасибо тебе огромное за то что ты это рассказала, ты не представляешь, как для меня сейчас это важно! Я чувствую себя последней идиоткой, сволочью.. но читая твои приключения понимаю, что наверно это не так.. это алкоголь делает нас такими, но это не есть мы на самом деле.


Я помню что мы втроем здесь начинали, и как раз хотела у тебя спросить что произошло, так как заметила что счетчик обнулялся.

Я сорвалась конкретно, несколько дней пила каждый день, пару раз до потери памяти.
Я совершенно потеряла надежду.... я стояла в 8 утра на какой-то стройке, бухая с ночи, курила (что обычно не делаю) пила пиво и понимала в тот момент, что я не на дне, а на днищее...

Я стала посмешищем и это самое ужасное, когда видят знакомые...

---

Спустя 1 минуту, 51 секунду Iriss написал(а):

---

Хорошо, что у меня есть вы...!

Iriss
Ну ты хоть помнишь что то, и про стройку и как курила. А я в последний свой загнул последнее что помню, как водку пивом на лавочке запивала и блевала тут же, уже организм ничего не усваивал, а потом только что в каких то кустах очнулась спустя 10 часов вся грязная и водкой залита и почапала домой а по пути ещё упала и сломала 2 передних зуба. Кстати сейчас хожу с временными коронка и, так никак мне ещё хорошие не сделают. Я тоже рада, что однажды Бог меня привёл на этот форум.

galka
исходя из тех историй, что я ознакомился - вот на каждый, казалось бы, полный упадок всегда найдется история покрепче.

дома пьяные жгут.

так что облеванная водка в кустах к огромному сожалению довольно быстро забывается.

Iriss
лежишь лицом в грязь как свинья - обычное дело. как-то жил в гарлеме - там сосед с четвертого ну наверное раз в неделю в моче лежал и адово храпел под дверью, когда его жена не стала пускать домой.

я лишь мог его стащить за ноги к мусоропроводу, чтобы он там благополучно лежал вне прохода(чтобы ему на голову не наступили в полумраке).

Iriss
хочу бросить пить, чтобы [i]вернуть себе себя..[/i]
На ежегодном слете АА в Римини, что был неделю назад, доктор-психолог-нарколог сказала одну вещь, которую я раньше упускала из виду, и которая торкнула. Звучит так по-смыслу, что когда человек бросает пить, то он старается вернуть себя в состояние ДО употребления - и это ошибка, потому что человек старается вернуть себя в то состояние, ОТКУДА он тронулся в употребление.
Поэтому не работает Программа, точнее, "программа" в кавычках, заканчиваемая на 3 шаге (а это распространено у нас очень - как в других странах, не знаю), поэтому не длится долго трезвость без шагов АА. Возможно,есть и другие методы покаяния и возмещения и жизни на основе честности или по совести, но так как мы были на слете АА, то, ессно, говорили о методе АА.
Поэтому теперь мне ближе не "вернуть себе себя", а обрести себя. "Чтобы возродиться надо умереть" - часто слышала это на группах, теперь принимаю полностью.

витасана
Я вот сейчас читаю, что ты написала и до меня доходит, что так и есть... нужно не вернуть себе себя, а обрести себя..
Я пью с 15 лет... кого я хочу себе вернуть?! Я по сути никогда не вела трезвый образ жизни, получается я вообще не знаю, кто я на самом деле... кроме алкоголика, которым я являюсь.. но им то я быть больше не хочу...

витасана Это очень полезная мысль, спасибо!

Дима Н
Извиняться не за что .. )) мне немного легче стало, спасибо за твою историю....

Дима Н
Я думаю, все мы в подобных ситуациях побывали. И не стоит извиняться или стыдиться. Это ни к чему не приведёт. Это действие болезни. Когда люди из-за других болезней голые, обделанные и тд валяются, никто не считает это постыдным, а напротив подлежащим лечению. Я приняла решение не грызть себя изнутри, а выздоравливать. Я хочу жить по-другому: трезво и осознанно.

Дима Н
Не валялись мы с голым концом...наверное лиш потому что у нас его нет))).

---

Спустя 3 минуты, 53 секунды Carinka написал(а):

---

Дима Н
Улыбнуло.
И почему-то анекдот вспомнила.
Мужик заходит к врачу в кабинет, достает *** и бухает его на стол.
Врач рассматривает через очки и спрашивает: Беспокоит что?
Мужик радостно: Ничего. Хвалюсь!

---

Спустя 2 минуты, 24 секунды витасана написал(а):

---

Iriss
Мне тут на форуме админ много лет назад сказал: "Учи матчасть".
С тех пор все круглые столы с медиками и духовниками на всех семинарах - посещение обязательное. И, оказывается, очень полезное.

---

Спустя 6 минут, 36 секунд витасана написал(а):

---

Я пить начала в 26 лет. Но болезнь латентная была уже. Я как-то подсознательно избегала алкоголь. Подружки на дискотеке вермут попивали и курили, я в отказ. Не хотела примитивного поведения "как все". Лет в 20 или около того водку и самогонку впервые выпила и домой привелась за шкирку. Через год услышала фразу "она пить не умеет", и начала учиться. Но не активно, не интересно было и не вкусно. Скорее назло приличной рафинированной моей родительской семье. Курить в 18, матюгаться и напиваться при случае.
А вот душевная пустота, одиночество внутренне было всегда. И чувство непохожести с другими и какого-то скрытого мистического порока. Не было состояния счастья. Борьба какая-то и поиски любви. Мне туда не хочется возвращаться, в то состояние даже без алкоголя.

Iriss, привет! Я тоже обнулилась, съездила в отпуск....Рано мне ещё по отпускам, да по праздникам.
Не грызи себя- это ничего не изменит. Прошлое- в прошлом, ничего не вернуть и не повернуть вспять, будущее- размыто, нам неподчиняемо. Живи сегодня, и пусть сегодня положит начало трезвой жизни. Вспоминай:" Один день! Я не пью только СЕГОДНЯ!".
Справимся!

Carinka
Ты прямо очень точно описала мои мысли - прошлое уже не изменишь, и смысла страдать по этому поводу нет. А вот настоящее и будущее может быть другим. А самоедством заниматься- только силы не по назначению тратить, которые можно в нужном направлении использовать)

Chimi4ka
Привет, привет!
А я переживала, боялась на форум заходить.. стыдно было, а тут не одна я обнулилась оказывается ))

Я с вами согласна, ребята, что самоедством заниматься не стоит, но как только проходит это чувство вины за свои поступки, или просто забываются на некоторое время, то в этот момент большая вероятность снова сорваться.. это меня больше всего беспокоит. Если бы у меня перед глазами всегда был список того, что я натворила за 15 лет употребления, то возможно это бы меня останавливало.

Iriss
Я все хорошо помню но каждый раз когда о чем то вспоминаю у меня вызывает лиш мысль что СЕГОДНЯ я этого не повторю. Даже банально....когда я была не в состоянии приготовить детям кушать...сейчас когда я с большим желанием готовлю всякие разные блюда и они довольно едят все и говорят спасибо я вспонимаю те моменты из прошлого но нет чувства вины а чувство радости что я что то смогла изменить

Дима Н
Вот и меня улыбныло в голос,когда ты "хвалился".

Рассказала в воскресенье маме про алкоголизм, теперь за мной тотальный контроль.. из дома выйти нельзя.. я взрослый человек, мне это жутко противно.. . я пить сейчас не собираюсь, но мне не особо верят, ушла сейчас на 1 час по делам, так мне сразу звонят... что с этим делать? Ждать, когда появится доверие?

Iriss
Вот они - созы...
Их страхи или их надежды - их ответственность. Сказать,что тебе не нравится, когда "ты, мама, меня пытаешься контролировать, когда мне звонишь, ведь если я решу выпить, то ты меня не удержишь ни звонками, ни вопросами, и так же если я решу не пить, как сегодня, то решу сама для себя, а не для тебя. Постарайся, оставить мне мою жизнь и мои решения. Я понимаю, что ты за меня беспокоишься, ты хочешь хоть как-то помочь. Звонками ты только вредишь, а помочь мне могут другие алкоголики. " И тыды в этом роде.
Я со своей перестала общаться на долгие месяцы.
Доверие...
С моим партнером мы познакомились, когда он играл. Я не имею этой зависимости, я не азартна по натуре. Через 3 года выставила его из моей жизни скандально, некрасиво, шумно и категорически. Всё. И как свободная женщина тут же закрутила легкий романчик с парнишкой из АА из Неаполя - он пару лет круги вокруг рисовал. Иэх - гулять так гулять! За неделю нагулялась и рассталась - не мое, не интересно, и статус кво восстановила уже.
Через месяц мой партнер приехал ко мне домой какой-то странный и тихий. И месяц приезжал каждый вечер и оставался ночевать в зале на диване. Попросил поддержки и попросил не беспокоить. Место есть, пусть спит. Оказывается, он в АИ пошел.
Сейчас у него почти 3 года "трезвости" от игры. НО когда я звоню днем, а он вне зоны доступа, то первая мысль - он на автоматах в баре! И потом уже вторая мысль - с чего это я взяла? Вот так работает "травма" от зависимого.

витасана

Спасибо большое! Очень нужная информация! Я бы не говорила, я не хотела признаваться в этом... но я пришла домой пьяная с утра и деваться было некуда.

Iriss
Ждать, когда появится доверие? - в среднем люди довольно скверно запоминают.
год-два и всё. уже домыслы какие-то заместо того, что реально было.

обычно так бывает.

помните чему равен натуральный логарифм единицы?

Iriss
А семья видела, что ты пьёшь до неконтролируемого состояния и постоянно и не догадывалась, что у тебя проблемы с алкоголем? И пока ты сама не сообщила об этом, никто не звонил и не беспокоился? А теперь ты им тайну великую открыла, и они резко стали за тебя переживать? Чего-то я тут не понимаю...🤔

Kelli
если уж речь о великих тайнах:
я пил сверх всякой меры и не догадывался что у меня проблемы с алкоголем.
а Вы про семью говорите.

Iriss
С поличным поймали!
"Чистосердечное признание смягчает вину и удлиняет срок!"

плодожорка
Так и я не догадывалась! Алкоголик сам до последнего свою проблему не признаёт! Это как раз и не вызывает вопросов.

Kelli
Нет, догадывались, но боялись прямо спросить, а так.. теперь им стало понятно, почему я врала, где была, что делала, а раньше лишь догадки были.


Блин чет мне так плохо, ситуация какая-то не спокойная дома, хочется полнейшего одиночества и уединения, нервы не в порядке.

Всем всем!
У меня сегодня настроение бодрое, как у вас? У кого какие новости? )

Iriss
как у вас? - уныло.

Iriss
Как всегда, очень плохо. Постоянные мысли о самоубийстве. Кажется, что другого выхода нет.

Iriss
Бодренько и у меня.
Очень радует подход к выздоровлению одной новенькой девочки. Здравый такой подход. Очень похоже, что толк будет - она делает то, что в итоге работает.
Две подруги сегодня подарили мне подарки - одна набор тарелок отдала, у нее куча, ей не надо, а у меня нет полного комплекта. Другая кепку себе купила вязанную, а дома она разонравилась. Я же люблю.
А я собаке моей купила шлейку, которая широкая и мягкая, нагрудник называется. Скидки в магазине чудные - вместо 26 евро стоит 10. Обновы нам, короче, или даром, или дешево.
Ну и еще начала знакомым говорить про помощь приюту собачьему - мы собираем полотенца старенькие, простыни, покрывала, половички, ненужную посуду - и все отвозим для псов. Чтобы у них было подобие каких-то лежанок в боксах. Собачник - моя забота много лет. Приносит удовольствие делать маленькие посильные дела для этих созданий.

---

Спустя 5 минут, 22 секунды витасана написал(а):

---

Kelli
Я счастлива жить моей новой жизнью!!!
Это твоя подпись.
Что у тебя не так? Что в тебе не так? Что с тобой не так?

Чего носы повесили? Есть одна очень хорошая рекомендация, если тебе плохо - найди того, кому еще хуже и помоги ему.
И не откладывайте, сделайте, вам понравится.

витасана
Моя новая жизнь без алкоголя- это была моя мечта. Она осуществилась, и я счастлива. Была. У меня просто не только с этим проблема. У меня тяжёлая форма депрессии с суицидальными наклонностями. Это официально поставленный психиатром диагноз. Также социофобия и интровертизм. Мне порой очень тяжело. Я всё скрываю за маской- улыбаюсь, дружелюбная на людях. А внутри мне кричать хочется!!! Бежать прочь и орать во всё горло! Мне совсем плохо. Но я не сдаюсь. Я продолжаю делать, что-то делать. А уже последний месяц понимаю, что дела плохи. Не справляюсь. Выхода не вижу. Корючит меня всю из нутри. Больно мне...

Kelli
Вот теперь, похоже, видно, что у тебя алкоголизм. "Мне было просто больно жить" - это свидетельство одной АА-лкоголички.
Для того Программа и придумана. Бросить пить - это не слишком сложно. Сложно - жить счастливо.

социофобия и интровертизм
-у меня такое было - это на фоне сравнения себя с другими и противопоставления, при низкой самооценке и высокомерии - "нафига мне эти двуногие говнодельные машины нужны? " Мне одной было не хорошо, но хотя бы спокойно. Я не доверяла людям, я их боялась не в плане физического насилия - тут я не робею, а в плане "подведут-предадут-попробуют использовать". И потом мне откровенно скучно с ними - книг не читают, кругозор замкнут в точке зрения. Цитаты других людей и выводы других людей тупо повторяемые. Без поисков своего мнения, без раздумий - о чем говорить с попугаями???
Изменилась я, и изменились люди. Я не стала приторная со всеми, разборчива в отношениях.
Не пора ли тебе Программу делать и к аашкам двигать? Чего мучиться, а не попробовать этот метод? Для многих сработал, а ты что,рыжая что ли?

витасана
Мне больно жить с 9 лет. Тогда я впервые увидела свою маму. Тогда я впервые узнала, что такое жестокость. Мне было больно. Больно знать, что я одна. Больно лежать на полу избитой в крови и рвоте всю ночь. Было страшно. Плакать было нельзя - каждый звук от меня- это повод избивать меня дальше и сильнее. Я ждала отключения, обморока. Так время проходило быстрее и было не так больно. Больно мне было с тех пор всегда.

Дима Н
Хуже не бывает!

витасана
Я бы, может, и пошла бы. Не знаю, куда идти.

Kelli
Моя мама "умерла", когда я была совсем маленькая. Я помню ее пальцы, которые перебирала, чтобы уснуть,когдалежала в деревянной кроватке. Потом ее место заняла безразличная холодная женщина. Она называлась моей матерью. У нее был муж и другая дочка, которую они любили. Эта чужая женшина меня не любила, ну и пусть, чужие не обязаны любить. И я ее не люблю, и когда я стала взрослой в 12 лет, то стала ее ненавидеть. За нелюбовь, за критику, за то, что она ко мне пристает с чем угодно. Я ненавидела ее и ненавидела себя. А потом я ушла из дома.
Только в ПРограмме я поняла, что это чужая женщина. А моя мама умерла давно. А к чужой я отношщусь с пониманием - у нее куча своих несчастий и трудностей. И мы чуждо-безразлично относимся друг к другу. Взаимно.

Может, твоя мама "умерла", а ее место заняла эта чужая женщина? Прогони ее. Зачем тебе держать ее в голове? Она тебя не любит, она над тобой издевалась, когда ты была маленькая и беззащитная. Выгони ее и забудь. Вон и сколько вокруг чужих. Пусть она будет одна из толпы ненужных, к тому же плохих людей.
Найди лекции Анны кирьяновой про родителей и родственников. Про токсичные отношения. Их надо обрывать- и точка.

---

Спустя 1 минуту, 3 секунды витасана написал(а):

---

Где группа АА есть рядом - туда и иди. Авто есть, большой город рядом - села и поехала.

egan.fryazino

Iriss
мне не плохо.
мне редко бывает плохо.
у меня последние несколько лет не было сложных моментов.
радоваться жизни слишком общее понятие.

я трачу время на каждое из своих действий.

я люблю узнавать новое. если я долгое время не узнаю новое, то впадаю в уныние.

---

Спустя 2 минуты, 37 секунд плодожорка написал(а):

---

хочется поумнеть и сразу начать лучше соображать и умело запоминать.

начать лучше разбираться в общих вопросах.

очень умным стать и дотянуться знаниями до умопомрачительных вещей.

витасана
Спасибо за рассказ. Лекции найду. Я уже готова на любые группы ходить и что угодно делать, лишь бы полегчало. С 9 лет в этом режиме. Думала наркотики помогут - не помогли, и Слава Богу (!) уже 21 год никаких наркотических средств! Думала, алкоголь поможет- тоже нет. И я опять вернулась в то же место, откуда стартовала. Надо искать выход дальше. А иногда сил вообще нет. Просто нет. Нет желания, нет интереса к жизни. Пусто. А в эту пустоту проникает злость, агрессия и ненависть, которые меня разрушают ещё сильнее и быстрее.

---

Спустя 4 минуты, 53 секунды Kelli написал(а):

---

Iriss
Если тебе станет легче, то я примерно столько же, чуть больше, жизни потеряла в алкоголе. Ты говоришь, бывают плохие периоды. А у меня их не бывает- у меня он один такой и длится до сих пор. Мне бы паузы в этом состоянии, было бы уже легче.

Всем привет! Что это тут у всех эпидемия дипрессии началась? Может осень?
Мне тоже всё как-то поднастоиграло в последнее время....Какая-то глобальная усталость, ничего не хочу, хочу, как тот мешок картошки- лежать в тёмном углу, чтоб меня никто не трогал...Погода ещё всё хуже и хуже с каждым днём, печаль-печальная.....

Прювет всем!
Дипресия не у всех.

Kelli
Посмотри на второй шаг нААшей Программы и посмотри на твою фразу про Бога "Он мне помогает". Если ты оказалась в этой точке жизни, руля сама, а Он тебе помогал - может, стоит попробовать уступить полностью Ему место у руля и учиться помогать Ему? Вдруг сработает?
А группы АА - для многих реальный выход. У нас после психичек больше половины, а уж психиатров лечились почти поголовно. Алкоголизм провоцирует развитие более полутора сотен заболеваний.

Всем привет и доброго настроения!
Я вот принимаю антидепрессанты по назначению психиатра и с ужасом жду, когда их отменят... Сейчас на позитиве,а что будет потом? Будем молиться.

Watson
когда их отменят - ничего нового. обычная практика весной/осенью назначать курс антидепрессантов.

Watson
Смотря какие. У меня ломка сильнейшая была. Но у меня и дозировка большая была. Чтобы с моих соскочить, нужно было 2-4 месяца в клинике под транквилизаторами лежать. Я решила сама бросить. Никто из врачей в это не верил. Было невыносимо плохо.

---

Спустя 2 минуты, 53 секунды Kelli написал(а):

---

витасана
Спасибо за рекомендацию- послушала Анну Кирьянову. Очень интересно. Спасибо

Kelli Спасибо за спасибо.
Снимает чувство вины за нелюбовь и учит любить себя и отстраняться от токсичных невзирая на степень родства.
У нее много полезных лекций. Есть и про саморазрушение.

витасана
Я несколько разных сегодня послушала. Завтра послушаю дальше. Мне ещё понравилась про то, как матери программируют жизнь детей, а также дают установку на смерть. Я немного поразмыслила и поняла, что я и не совсем плохая мама)))))) Всё же я другая, чем моя мама. И за это я благодарна Господу.

Kelli
Тогда я тебе еще наводку дам - Теренс Горски "Путь выздоровления". Начинай читать - он на многолетнем опыте в том числе личном (уж не алкоголик ли? ) написал хороший путеводитель для думающих и своевольных и своенравных (как я) особей. Что мне надо делать, чтобы не было мучительно больно...Не знать! А делать!
Благоразумия тебе. И, по-моему, мы достойны счастливой жизни после лет ада, ну?

Всем привет. Какая-то тишина на форуме... где все? )

Iriss
Выходные ))

Всем добрый вечер,я новичок, не пью три недели,держусь,хотя и подколбашивает в течении дня. Ищу поддержку от АА

Игорь Nord
Привет. Присоединяйся. Три недели это очень даже круто. Главное не пить сегодня. Поколбасит и пройдет. У вас есть живые группы?

Игорь Nord
Добро пожаловать!

---

Спустя 2 минуты, 15 секунд Сергей Южный написал(а):

---

Меня через месяц начало отпускать потихоньку. На 29-й день точнее говоря.

Пртвет народ ! Я новенький ! и Мне нужна помощь !

---

Спустя 8 минут, 51 секунду THUDERBOLT 81 написал(а):

---

по коменатм смотрю у людей счет на неделию я тут месяцами не пью , вахта знаетет ли . но не помогает ! как только дома , во все тяжкие !

---

Спустя 45 секунд THUDERBOLT 81 написал(а):

---

интересно как вы боретесь с этим ?

Игорь Nord
THUDERBOLT 81
ребятки, алкоголизм - болезнь. Неизлечимая на сегодня. Хроническая, прогрессивная и смертельная.
Самому вылезти из употребления можно - трезвость на зубах так сказать. Но продлится не долго (у меня с полгода было непития, а потом пипец как забухала), и жизнь будет тяжелой в эмоциональном плане.
Приходите на группу к своим - там общение, там понимание и поддержка.
И читайте про нашу болезнь, узнавайте какая гадость в нас живет.
Жить без бухла качественно, беззлобно и без страхов можно. В АА этому учат.
Благоразумия вам!

Ребят, с кем вживую поговорить можно? По телефону...

taxvorall
в вотсапе голосовые сообщения пойдут?
У меня на телефоне нет денег, у меня пакет услуг коммукативных, с любой страной кроме Италии, не соединят из-за недостатка кредита.

---

Спустя 47 секунд витасана написал(а):

---

Записал. Подойдут. Удаляй.

Всем привет! Сейчас я пьяный и не пошёл на работу (Благо есть лазейка и сегодня можно не появляться коллегам таким, каков ты есть) Вчера напился как скотина - сразу 0,35 водки., потом показалось мало(((( Пошёл в магаз и купил 0,5 текилы. Мне нужно было к 7 утра на работу. ... Естественно я проспал.. Я ещё под текилу в фифа 17 да 5 утра зависал... Я тупо не слышал будильника(((( Благо ещё есть часы переработки .. Позвонил шефу , ну и как всегда начал всякую пургу гнать, ну вы сами знаете как это бывает...А сам в это время зашёл в магаз и купил 0,35 и с горла пью сейчас.... Так хреново на душе(((( Я понимаю , что я алкаш, но ничего с этим поделать не могу. Я уже сколько раз пытаюсь с этим бороться, но понимаю, что проигрываю... Я ненавижу алкоголь, но именно он даёт мне то вдохновение, которое позволяет мне писать стихи...

---

Спустя 37 секунд DEXTER написал(а):

---

Мне просто нужно с кем-то поговорить...

---

Спустя 2 минуты, 25 секунд DEXTER написал(а):

---

Ребята, помогите мне, я просто умираю... Я не знаю что с этим делать...

---

Спустя 4 минуты, 37 секунд DEXTER написал(а):

---

За что мне это ?? Я понимаю и не понимаю одновременно. Слишком много в одной фразе... Язнаю, что я хороший, я знаю, что я достоин лучшего , но почему я такой я не знаю...

---

Спустя 1 минуту, 35 секунд DEXTER написал(а):

---

Знаете, за последнее время, я пришёл к выводу, что никто тебе не поможет кроме тебя самого.... Есть такая фраза - мы приходим в этот мир одинокими и уходим из него в одиночестве... Это правда! Я испытал это на себе пережив 35 лет "никомуненужности" Мы нужны сами себе.. Мы - душа и тело - вот где нужно искать гармонию и счастье...Но у меня мать вашу никак не получается.... Я предаюсь слабостям человеческого тела, а не духовным потребностям.... Я борюсь и я не побеждён. У меня всё получится... наверное.. Просто трудно одному . Мне нужна поддержка... Очень..

DEXTER
Найди где в Белоруси Анинимные Алкоголики, туда и иди. У вас там эта организания очень сильная - помогут, поддержат, покажут путь к новой жизни.

DEXTER
но именно он даёт мне то вдохновение, которое позволяет мне писать стихи - если бы у меня стоял вопрос, что стихи только в комплекте с бедами идут, то я бы как-нибудь без стихов обошелся.

я просто умираю - это наверняка последствия употребления алкоголя: я в таких случаях пил 2 таблетки глицина, таблетку янтарной кислоты и аспирин. И много чая с лимоном. Кстати до срока плюсуют кладбище в том числе и от того, что люди используют советы из интернета заместо квалифицированной врачебной помощи.

Я знаю, что я хороший - увы, я средний. по сути ворчливый вьедчивый инженер с целым рядом противоречий, которые мне лень решать.

в общем-то сомневаюсь что Вы хороший.

у Вас есть возможность не пить сегодня?

Александр из Риги
увы, не смог за полтора года пройти первый шаг. другой вопрос, что безусловно и не боролся.
в общем странно.

планирую когда будет 3 года трезвости написать текст с отчетом так сказать.

Скорее прочего более всего помогло чтение большой книги АА - сразу ответило на кучу вопросов простым и доступным языком.

Я вот и полшага пока не сделала, но остаюсь трезвой. А тут читаю - сколько шагов люди делают, что-то пишут, что-то «прорабатывают», стараются, напрягаются с этой программой... а потом идут бухать дальше...
так вот. Именно такие наблюдения не внушают мне доверия к этой программе.

Kelli
Вас порой не обходят стороной помрачения.
ясно, что у тех кто дошел до АА тупо меньше шансов сохранить рассудок(вальс с цистерной еще никому на пользу не шел), но надо отдать Вам должное - пожалуй самые лютые умозаключения на этом форуме я видел именно у Вас.

Именно такие наблюдения не внушают мне доверия к этой программе. - есть множество людей, которые имеют проблемы с алкоголем и как-то пытаются их решить, если подмножество людей, которым удается более-менее с ними разобраться. Часть из них смогла сделать это с помощью программы АА.

Можете глянуть статистику - у алкоголизма вообще так себе прогнозы.

Я вот и полшага пока не сделала, но остаюсь трезвой. - замечательно. в АА обычно пытаются что-то сделать со своей проблемой с алкоголем, хотя порой и приходят рассказать о своих проблемах(чтобы спалось лучше). какого лешего людям приходит на ум, что спецконтингент отличные собеседники - загадка.

плодожорка
Дело в том, что я решила попробовать жить честно с самой собой. Это дало эффект: «А король то голый!». Я, как и многие здесь и в повседневной жизни, старалась быть «тактичной», резко не выражать свои мысли. А вот если посмотреть на всё правдиво, то и получаются «самые лютые умозаключения». Многим это неприятно. Легче замалчивать и делать вид, что всё не так уж и плохо.

жить честно с самой собой - это честно себе про себя, а не честно другим про них

Kelli
Я давно не заходила но твое нытье месяц тому где то навело меня на мысль что я б не хотела такую трезвость как у тебя

Carinka
И никто не заставляет - можешь смело бухать)

Татьяна_СБ

Carinka
если посмотреть глубже, то а о трезвости ли одной беседа?
кто хотел бы жить чужую жизнь?

я бы не хотел жить Вашу жизнь - сомнений нет что Вам бы не пришлась по вкусу моя.
Это полностью нормально.

Kelli
Ваши высказывания не мотивируют. какие-то злые они. в среднем.

Привет друзья. Я не новенькая, я уже писала пол года назад, и я -алкоголик. Не пью с понедельника. Каждое утро просыпаюсь очень гордая собой. В запои не разу не уходила ( я имею ввиду, что не разу с утра не продолжала вчерашнюю пьянку и не опохмелялась), но пили практически каждый день. Заметила интересную вещь. Каждый вечер, ноги сами идут в магазин, покупается вино/пиво/мартини, вечером высасывается бутылка и я иду спать. На утро ничего не могу понять, ну почему я поехала в магазин, какбуд-то сила вела меня туда, а мозг отключился на время. Хотя и не была прям тяги тяги побухать. Просто, как привычки, чтоли?! Решила не пить только сегодня. Самый лучший совет. Вопрос, мне все равно кажется, что я с опухшим лицом с утра. Когда отеки спадают? Или это все индивидуально?

egan.fryazino
Вот это правильно подмечено. Потому что я злая стала. Потому что ненавижу притворство. Вот если бы у меня было бы всё плохо, я бы приходила сюда и говорила: «Помогите! Опять пью! Срыв! Мне плохо! Я не знаю что мне делать!» Вот тогда бы многие бросились меня утешать, успокаивать и тд Тогда меня бы любили, жалели. А когда у человека всё хорошо, то это зачастую вызывает раздражение в его сторону.

---

Спустя 5 минут, 59 секунд Kelli написал(а):

---

lolyshka
С отёками, думаю, индивидуально. Некоторым и пить не надо- отёки и так есть. Но что я точно знаю и сама через это прошла - каждый месяц замечаешь сама в зеркале, что всё лучше и лучше выглядишь)

Kelli
Я про алкоголь давно забыла...и мне не нужно бегать сутками чтоб прийти в себя. Я прошла программу и мне она помогла научится жить по другому. Ты же лиш с поста в пост визжишь как тебе хреново но какая ты суппер пупер держишся два года без алко. А сорыатся может любой. Я на группу хожу не для того чтоб не пить а чтоб жить спокойно и уверенно. Да и времени у меня нет ганять по 50 км в день чтоб не думать о фигне всякой

lolyshka
Вопрос, мне все равно кажется, что я с опухшим лицом с утра. - можно с помощью шнурка замерить периметр лица утром, а потом замерить периметр лица днем.

На основании разницы периметров можно посчитать, насколько сильно раздуто так сказать лицо по утрам.

Carinka
Я вообще забыла, что я тут по поводу алкоголя. Как-то даже странно - ушло это от меня, как будто и не было. Не поэтому я бегаю. И не поэтому я нервная и злая. Тут как раз наоборот. Я такая стала перед тем, как алкоголь пришёл в мою жизнь. Тут действительно все наоборот- я думала с помощью алкоголя решить эту проблему с нервозностью и озлобленностью. Не помогло. В итоге я здесь. Не сдаюсь - пытаюсь дальше искать выход. А с алкоголем у меня проблем как раз и нет. Иногда думаю, лучше бы проблемы с алкоголем. От этого можно как-то вылечиться. А вот от проблем с головой избавиться сложно.
Хочу сказать тебе, Carinka, и всем здесь на форуме огромное спасибо за то, что выслушиваете меня и поддерживаете, несмотря на всю невыносимость моего поведения.

Kelli
Ну вот я порядок в голове навела как раз благодаря 12 шагам. И сейчас тоже могу сказать что пробоем с алко нет. Кстати мой нарколог сказал что раз я спокойно живу без алко значит я не алкоголик. Только я знаю что стоит мне выпить ту первую рюмку и все....но я об этой рюмке даже не думаю. И мне тоже иногда интересно как это находит желание набухатся у людей с годами трезвости.

Carinka
Я тоже была у нарколога, психиатра-нарколога и доктора по неврологии. Обследовали меня. Тоже сказали - не алкоголик. Я просто знаю, что не могу остановиться там, где мне что-то хорошо. Если так можно выразиться) Например, я могу есть что-то очень вкусное, пока плохо не станет. Я бросила курить, потому что курить я тоже в меру не умею. Мне однажды в Китае делали массаж 4,5 часа, потому что я не могла сказать стоп.
Поэтому не нужен мне алкоголь.
Мне сложно было сделать первый шаг из зависимости. Мне нужен первый день «без»: без алкоголя, без сигарет и тд Потом я могу идти дальше. Но во. Этот первый шаг, первый день был для меня наисложнейшим!!! А дальше, примерно через 3 недели, я забываю, как это было, и живу другой жизнью. Мне уже не нужен алкоголь или сигареты. Поэтому я не понимаю что такое срывы. Для меня это уже ситуация позади меня. Это как человек тонет в болоте. Его вытащили, а он кричит: Я опять тону! Хочется ответить: Ну ты же уже не в болоте! На суше не тонут!!!

Я - Одержимый удовольствием. Во всём!

Carinka
А вот я так не могу- у меня или пить, или не пить. Я не могла один день без алкоголя. Мне нужно было начать. Хотя бы один день. И вот в этом была проблема. Как только смогла один день, так могу до сих пор. И никаких мыслей. Я вообще никак не думаю об алкоголе. Мне все равно что другие пьют. Я бросила курить и никак не думаю о сигаретах. И мне всё равно что другие курят. Я рада, что я этого не делаю, и мне это не нужно. Мне так легче живётся - не нужно алкоголь покупать, за сигаретами бежать и тд)))

Я вот не пью уже неделю. До сегодняшнего вечера не тянуло. Сейчас очень хочу пива или шампанского. Но держусь пока

lolyshka
В 5 утра - за что держишься?

lolyshka
В 5 утра - за что держишься? biggrin.gif

Я в Калифорнии, я в колледже сидела вчера сидела и прям что-то мысли посетитили. Но я молодец и не сдалась. Я так есть стала много перед сном, не пойму что происходит. Но знаю точно, голодная, значит хочу выпить. Лучше толстая и трезвая)))

lolyshka
Ну ладно, раз в 5 утра у тебя там вечер. А то мысли полезли странные.
Я на 6 кг поправилась где-то в первый год. Сладкое ела. И колу пила (это вместо вина красного - самообман такой). Потом сбросила сильно, мне ребятки даже советовали поднабрать вес. И были правы. Качало организм - метаболизм был нарушен сильно. Да и не только метаболизм...

Лицо стало красивее , отеки спали и теперь с утра красавишна. А еще я спать лучше стала. Как младенец. С вечера глаза закрываю и с утра открываю. Когда алкоголь пила, то среди ночи по несколько раз вставала, то в туалет, то воды, то жарко, то холодно. Хочу не пить никогда больше((( нравится состояние и настроение с утра. Я прям грызла всегда себя по утрам изнутри, прям совесть мучала меня что с вечера бухала.

Спасибо, друзья. Так и живу, сегодняшним днем. Каждый день, на один трезвый день больше.

lolyshka
К месяцу прижмет. Если проскочешь насухую - к трем прижмет. Это физиология зашалит.

lolyshka
А я наоборот- похудела ещё сильнее, когда бросила пить. А вот по поводу сна - это верно! Я поначалу просто счастлива была, что снова спать могу!!!

Всем привет. Я новенькая.
Пью почти каждый день. Банка пива - это минимум. Если у меня горе ( очередная ненависть к себе), то могу выпить бутылку виски или вина крепкого. Хочу бросить пить, потому что понимаю, что стала, как мой отец - алкоголик: постоянно ною, выгляжу ужасно (не хочу за собой следить), денег много пропивают, нет целей и желания жить. После три месяца только и думаю о суициде.

Я вот думаю, что это еще не только химия в голове заставляет покупать и пить алгоголь, но и дело привычки. Как сигареты. Я восем лет курила и не видела свое утро без сигаретки, но теперь то уже почти 15 лет не курю. У меня в понедельник будет две недели трезвости. Мне кажется , что иногда я просто забываю вечером про то, что надо побухать. Прям вот не думаю. Был один день, чуть пиво не выпила. Купила коко-колу и безалкогольное пиво в холодильник, на черный день 😳 если опять накроет. Я и правда боюсь мыслей, что не так то все и плохо, я умею пить красиво, отеки спали, сон улучшился, и теперь можно финальный экзамен и обмыть. Боюсь страшно.

А еще у меня муж пьет по вечерам. Не сильно. Но я когда виду его под градусам , мне так противно и стыдно за его поведение становится, что сразу охоту пить отбивает. Неужели я такаяже стремная когда бухаю

lolyshka
Если хочешь узнать про себя и свое заболевание (если ты, конечно, алкоголик, а не просто побухиваешь с разным успехом от нефига делать) - книга "Анонимные Алкоголики" тебе в помощь. Писали алкаши про себя самих. Очень на меня и мою жизнь многое похоже. Многое стало ясно, в том числе "почему я пью". И главное - что с этим делать?

---

Спустя 2 минуты, 18 секунд витасана написал(а):

---

wolchik
Пробуй бросить. Один день без первого глотка пива или чего другого. Только один день и только не начинать. Если сможешь день за днем так не пить, а жизнь твоя наладится без каких-либо других усилий, ты почувствуешь себя счастливой и довольной всем вокруг - ура.

Привет друзья я уже перешагнул за 6 месяцев трезвой жизни. Помог врач нарколог высшей категории.

---

Спустя 2 минуты, 55 секунд Игорь-ябл. написал(а):

---

группа АА помогла быть трезвым 1 мес 13 дней. Потом понял ну не мое много вранья. Вначале все такие добрые мы тебе поможем ты такой молодец а в итоге когда было хренова все резко заняты и еб....сь как хочешь.Возможно это мне просто такая группа попалась.Но сейчас спусте пол года пришел снова к ним так из 10 чел со мной 3 только пообщались и спросили как я остальным пох.ю.. Вот вам и братья и прочая чушь.