У меня тоже день грустный, даже нервный немного. Но сегодня я понял, что самый плохой трезвый день лучше, чем самый веселый пьяный.

---

Спустя 6 минут, 24 секунды Барон Мюнхгаузен написал(а):

---

Сегодня ТРЕЗВЫЙ.

Спасибо! Очень комфортно себя чувствую в этом состояние.

Как это тебе удается, терплю из последних сил, столько стрессов...
Футбол по ПК гоняю, еще батя все время что-то требует, инвалид хренов, с ума схожу...

Я принял свое бессилие перед алкоголем, вычернул его из своей жизни и больше не борюсь с ним и не терплю. Терпеть гиблое дело - пружину невозможно сжимать вечно.

Завтра будет лучше.

И я не пил. Служил.

11 дней, уже 12 уря

У меня 28 мая день пограничника, юбилей, 40 лет дембеля. Как пережить?
Сегодня трезвый!

Ты ещё до сих пор отмечаешь день дембеля? Я помню только что летел на дембель со своим начальником связи, старым майором, у которого тоже был дембель. Как нас чуть не загрёб патруль, потому что мы пили из горла коньяк, прямо в зале отлёта аэропорта. А потом, в Киеве, эта сволочь отказалась мне дать двадцать пять рублей чтобы хватил на авиабилет до Риги. Пришлось 4 дня, трястись в поезде. Был 1990 год - вот это я помню!

Барон Мюнхгаузен
Построишь ты наконец забор? 11 лет, 11 месяцев, 11 дней. А то мы всё ждём, ждём, ждём... А заканчивается всё одной калиткой!

Нет, только день пограничника. Но тут круглая дата, очень круглая, круглее уже для меня не будет, наверное.

Трезвый!

Главное в эйфорию не впадай. 2 недели конечно событие радостное - но по сути ничто.

У нас со вчерашнего дня разрешены собрания численностью до 25 человек, соответственно открываются живые группы. Открыты границы с соседними по ЕС странами и много других послаблений. Жизнь возвращается в привычное русло.

Я однажды будучи в коммандировке в Германии, посетил с коллегами индийский ресторан. Официант после заказа каждого блюда дополнительно спрашивал: спайси, мидл-спайси, но-спайси? Я на дуру сказал мидл-спайси (средне-остро). И не смог съесть ни одного кусочка того самого мяса! Что такое в их представлении "остро" , мне и представить страшно! В индийском ресторане был в первый и последний раз!

ЫЫЫЫЫЫ)))))))) Вот это по-нашему! Вэлкам ту зэ клаб! Я тоже огнемет временами, ибо обожаю мега-острое, то есть, мексиканскую, например кухню. Индийскую не потребляла никогда. Грузинскую - дополнительно перчу в тарелке.
По сабжу: была и остаюсь - не пивши алкояду.

Игромания такая-же зависимость как и алкоголизм. А вернее сказать, ещё покруче, поскольку нет внешнего наркотического вещества. Человек также впадает в безумие, творит непотребные вещи, нравственно и физически разрушается, при этом формально оставаясь трезвым. Но это не так! Потому что это чистой воды наркомания - только внутренняя, когда он получает от игры лошадиную дозу гормонов. В отсутствии игровых эмоций "чахнет", потому что сломана "система вознаграждения", нет чувств и нужна новая доза гормонов, чтобы вновь ощутить что живой.

К слову сказать в 28 дневной Миннесотской программе реабилитации, игроманы проходят лечения в одних группах с алкголиками и наркоманами.

---

Спустя 2 минуты, 50 секунд Александр из Риги написал(а):

---

Есть и собружество Анонимных Игроманов, с точно такой-же программой 12 Шагов.

Спасибо за разъяснение... я почему то тоже так считал, что трезвый образ жизни это объёмное понятие и касается не только алкоголя...

Но мы то не апостолы...Хотя кое -кто пытается из себя равноапостольных изображать

Эт точно.... не Апостолы... но если кто желает им подражать, доброго дела желает!

Ты эта... санитаром в вытрезвитель иди!

---

Спустя 1 минуту, 22 секунды Александр из Риги написал(а):

---

Блудный
Здорово! Совсем покинул нас.

Я не ханжа, но мы и не даже не собаки...

Есть такое дело! Сегодня на группе мне похлопали. Как раз новенькая девушка была и как всегда по этому случаю рассказывали по 1-му шагу и называли сроки трезвости.

Мы пишем: Трезвый, не пил. В Вашем случае нужно писать: стал святым, не грешил.

Мнения не имею.
Сегодня трезвый.

Вообще то мне ближе не восточные религии с их философией, а христианство с его идеалом...
Знаете, освободиться от страстей это подвиг веры людей с могучим духом .... наверно таких уже и нет на Земле ... читаю о них в истории церкви и восхищаюсь ими, понимаю что мне до них, как говорили в молодости... « как пешком до Луны»...

---

Спустя 6 минут, 22 секунды Starik905 написал(а):

---

БорисМ

Не... это не тот случай... все мы много согрешаем...
Я вот например, последний раз пил лет 45 назад, а сколько за это время нагрешил по разным эпизодам.... да и в каждом дне только и смотрю как мой эгоизм желает застолбить себе место. А страсти и похоти, а мысли и помыслы.... нет, работы непочатый край. Но я радуюсь за каждого алкоголика, который не сорвался и не пил сегодня!

а, стало быть, серьезных проблем с алко не было, любопытствуете просто так, а может по роду обязанностей - так бы и сказали
Как человек приходит в сообщество? Испугавшись себя. Поняв, что следующий будет последним. А ведь он будет. Библия поможет? Не всякий в такой ситуации способен текст воспринять. А если и способен, где ее взять? Ну а в церковь идти что за смысл, если оттуда пойдешь за бухлом? Один визит в церковь еще никого не изменил. А если Библия есть, в церковь ходил - тем более. Не смешно ли уповать на ту самую веру, с которой дошел до края могилы?
Мое выздоровление началось с удивления.

Понятно... а мое выздоровление началось с покаяния в церкви.... это такое чудо произошло со мной что на всю жизнь... после того, не притронулся ни к рюмке, ни к сигарете, ни к травке, ни к женщинам, перестал материться и оставил плохие компании... вообщем друзья и подруги сказали что у меня крышу сорвало на почве религии.... ну а как им объяснишь что я начал совершенно новую жизнь? Такое может понять только тот кто и сам пережил это.... это точно как и с алкоголем, разве поймут те кто не дошел до этой самой ямы из которой уже самому не вылезти никак?
Вы правы, в церкви есть разные люди, одни спасаются, другие пытаются грехи замолить, а жить по новому не хотят.... это точно как и алкоголики, которые все еще любят алкоголь, надеются и мечтают научиться пить правильно или в меру, ну и кого они обманывают?

Знал я таких. Минимум 4. У наших эмигрантов не всегда хорошо с деньгами, страховкой и языком. Дешевле было в Россию приехать на ребу-у нас тогда еще были бесплатные.
Кстати , неплохо получилось. 3 из 4 успешные..

Интересно, Пелевин, до сих пор жрёт мухоморы? Этот его опыт был впервые ярко описан в Generation «П». Судя по произведениям да. Недавно слышал вполне научную информацию о первобытных наскальных рисунках. У учёных есть довольно правдоподобная теория, о том, что создавались они в измененном галлюциногенными гибами, состоянии сознания.

А водку?

---

Спустя 2 минуты Александр из Риги написал(а):

---

Блудный
Хватило значит ему, на многие годы продуктивного творчества!

Довольно интересный вывод...
Дело в том, что в БК нет места сомнениям и в ней вполне определенно указывается не только Бог как Творец всего видимого и невидимого мира, но и как единственная Сила могущая дать выздоровление душе... я имею в виду то выздоровление которое не повредит душе, ибо и сатана способен лечить, ну любит он людей вводить в заблуждение, ну характер у него такой...
Касаемо же моих способностей кого то уберечь, эт правда, на эту роль я непригоден, я только мог советовать и предупреждать, запрещать или наказывать уже было бесполезно, когда малое дитя, его можно наказывать и даже порой необходимо и это работает, а когда ему уже 20 или как моему 33, то посудите сами о каком запрете или наказании можно говорить... мог я конечно создать ему условия невыносимые для жизни, но я этого не делал, он ведь сын же мой родной....
Вот и сейчас продолжаю его содержать пока он в РЦ ... надежды на его выздоровление практически нет, я понимаю в Шагах больше правды, да и направленность души правильная, а в РЦ главная задача изолировать его от влияния и лишить его употребления, но это мало помогает....
Я помню мой отец, когда я еще курил табак, решил меня оторвать от этой заразы, взял и увез меня на пасеку к своему другу в такую даль от цивилизации, что там я не слышал даже как самолеты летают.... ну продержался я там дней 10 без сигарет, ел правда как конь, а как приехал домой, то первым делом на улице стрельнул и закурил... Самое удивительное было, когда послушался маму и пошел в церковь, а там покаялся и решил начать новую жизнь с Богом.... это было чудо, если до этого дым табака мне был приятен лучше самых пахучих цветов на свете, то после покаяния, ко мне вернулось прежнее чувство отвратительности к табачному дыму, как это было в детстве, я был просто изумлен силой более могущественной, которая произвела это чувство в один миг!
Поэтому, имея такой опыт из личной жизни, я не ожидаю особых результатов от РЦ.

Надо будет перечитать. Глянул - в самом деле я похоже спутал с результатами встреч со спонсором. В егонном дзене роль Бога играет мало отличный от ветхозаветного Закон, и чтоб нам не путаться, он взял за основу то, о чем толковали в группах, где про "ВС" было вместо здрасьте.

Мне пока сравнить не с чем, в ДНаГ, который рекомендовали мне, еще не был

Да, знаю про такое. К сожалению пока только с чужих слов. Бывших курильщиков. Если после пары недель жизни без алко было ровно то, что Вы описываете, то после пары недель без табака была только ломка и больше ничего - тогда в Москве еще не было групп анонимных курильщиков...

Я вообще считаю для себя время от времени освежать в памяти те советы добрые и реально помогающие в жизни не только алкоголикам...

Опять в срыве? Это плохо. У тебя есть желание! А это уже 50% успеха. Ищи возможности, попасть на реабилитацию. Или хотя-бы на группы ходи, когда там у вас разрешат собиратся. На группы надо ходить даже если там иногда не нравится, потому что это для алкоголика лекарство. Оно иногда горькое.

Пользуясь случаем, как Вам удалось эти самые пару дней выйти из этого самого состояния? Ведь некоторые срываются, что надо сделать в таких случаях, что б удержаться?

Странный способ лечить себя когда колбасит, очередной порцией алкоголя.... а как же «симптом первой рюмки»? Или Вы настолько уже сильны, что можете контролировать эту самую болезнь?
Я вижу Вы и сами понимаете, что эта болезнь не только на физиологическом уровне имеет прямое воздействие на Вашу личность, уровень психический тоже влияет и еще как.... Поэтому скорее всего следует с психикой разбираться и делать сие придется самым тщательным образом! Любая страсть, как и алкогольная, начинается с психики, или как мы ее называем с помыслов, т. е. приходят в голову самые невероятные предложения и красивые картинки из Вашего печального опыта, но каждый раз все плохое не всплывает, а только хорошее и эти самые мысли так обвораживают Вам мозг, такие предлагают смелые и радостные и вполне достойные предложения, что очень легко согласиться, если Вы начнете отвергать их, то это означает встали на путь победы, если конечно выдержите этот самый психологический натиск, обычно помыслы сильнее Вас и они уговорят красиво выпить и плотно закусить.... ничего в этом сложного нет, это повторяется с завидным постоянством и настойчивостью.... вопрос в другом, где человек будет брать силы для того чтобы не соглашаться и решительно противостоять этим самым помыслам.... вот в чем вопрос!

---

Спустя 3 минуты, 27 секунд Starik905 написал(а):

---

лаванда согревает мозг

Обычно все знают чем это заканчивается, если заканчивается вообще...

Браво-браво, вот Вы и добрались до вопроса, который приводит в сообщество - пить или не пить, вот в чем вопрос!

Ну да, как правило в таких случаях, когда человек справиться со страстями не может, а к Богу обращаться не хочет, то конечно лучше пить! И чем больше, тем лучше, все равно помирать, а там по любому в ад!

А с чем связана такая Ваша неприязнь, можете ответить честно самому себе? Если справитесь с задачей, я буду считать Вы успешно прошли шаги 10 и 11....

Нет... я же верующий... да и Бог со мной всегда, я с Ним разговариваю, а Он со мной... неверующий человек не может этого понять, я же говорил уже, когда пришёл в церковь и покаялся, то встретился с Богом и Он дал мне способность слышать Его голос! Это тоже чудо, как и с тем что Он может влиять на мои желания, например, когда я курил и бросить никак не мог, попросил Его о помощи и Он сделал так что дым табака мне стал противен как до того как я начал курить, и по сей день мне он противен... точно так же и другие похоти, например, мужчины как правило смотрят на других женщин, даже на некоторых заглядываются, а уж если женщина полуобнаженная или совершенно нагая, то здесь многие просто теряют голову, поэтому мужики как правило смотрят порнографию или непристойные картинки... я же тоже нормальный человек ... и у меня такие же желания, но я знаю что они неугодны Богу, ибо ведут душу к осквернению, я тоже просил моего Бога помочь мне побороть и эти страсти... правда ответ пришёл не сразу, потому что мне нравилось смотреть туда куда не надо, и я просил не совсем искренно, вот почему и в шагах, должна быть абсолютная честность и искренность! Так же и со мной происходило, а когда я увидел, что нет искренности во мне, то просил прощения и помощи у Бога быть искренним... и в итоге я свободен! Я не соблазняюсь и не разжигаюсь страстью на женщин, у меня прекрасная и милая жена, мне больше никого не надо! А все другие женщины для меня как сестры... Я заметил, что сексуальная зависимость, крайне распространённое явление! Поэтому я здесь как то и задавал вопрос, правильно ли будет отчитываться за сутки... «трезвый», или « не пил»... думаю с учетом всех страстей которые живут в человеке, правильнее все ж писать... «не пил», ибо какая же это трезвость если просидел полночи смотря порнографию или крутил рулетку, или играл в карты на деньги? Это все те страсти или зависимости, которые порабощают душу человека и делают его рабом греха!

Я сам себя ненавижу, но все меньше и меньше.))

Похвально...
А где наш Барон Мюнхгаузен?