lv2003 |
Дата 10.03.2015 - 15:47 |
|
|
|
Цитата (Гюльчетай @ 10.03.2015 - 14:06 ) | А мне моя первая реакция отодвинуться и закрыться дает необходимую паузу для обдумывания |
у меня вообще не предсказуемо, я сама не знаю, как я отреагирую. Поэтому мне признать, что я не управляю ничем, очень легко )) Вот перестать реагировать труднее. Сейчас я прошу Бога создать такое пространство тишины внутри. И уже из этой тишины общаться с внешним миром. Точнее, мне кажется, что оно всегда было, но фокус моего внимания обычно совсем в другом месте..Вот из этого пространства наверное получится отделять поступок от человека.
Цитата (Гюльчетай @ 10.03.2015 - 14:06 ) | Для меня пить культурно означало не превышать среднюю компанейскую дозу |
для меня это очень абстрактно, как средняя температура по больнице )) компании разные бывают..
|
Гюльчетай |
Дата 10.03.2015 - 14:06 |
|
|
|
lv2003 А мне моя первая реакция отодвинуться и закрыться дает необходимую паузу для обдумывания.Мне всегда было сложно нарушить эту паузу и обговорить.
Спустя 3 минуты, 36 секунд Гюльчетай написал(а): Для меня пить культурно означало не превышать среднюю компанейскую дозу.Тогда твое опьянение не выделяется на общем фоне.Если конечно же в компании нет непьющего Хотя......я скорее пила некультурно |
Татьяна_СБ |
Дата 10.03.2015 - 11:58 |
|
|
|
Да, тоже засомневалась в "пил культурно". Т.е. после общественных мероприятий со спиртным всегда в нормальном виде домой приходил? На любом корпоративе выделяются те, которые не "культурно" пьют. |
lv2003 |
Дата 10.03.2015 - 11:26 |
|
|
|
Цитата (Гюльчетай @ 10.03.2015 - 10:53 ) | И вот учусь реагировать не в целом....на человека,а на тот его поступок,который меня напрягает.Самое простое оказалось -обозначить и попросить больше так не делать . |
я тоже учусь но пока у меня это в основном "разбор полетов" - отреагировала, а потом начинаю думать, как надо было сказать, сделать, подумать...в общем пауза пока не получается, чтобы реакция не включилась Цитата (Гюльчетай @ 10.03.2015 - 10:53 ) | самое то,если внезапно сорваться,поехать куда-нить.Ну и пить же перестала,так что пьяный кураж отменился. |
внезапные повороты типа неожиданных поездок я сама всегда любила, но мне алкоголь для этого никогда не требовался. А муж до сих пор, несмотря на возраст, ищет кураж в бутылке. И очень радуется, когда находит.
Цитата (ivsxp @ 10.03.2015 - 10:32 ) | Повезло - в компании культурно пьющих и я пил культурно. |
ну не знаю насчет "повезло"..и не знаю, считается ли культурно пьющим товарищ, который лежит поперек прихожей..а пока шел домой, похоже еще где-то полежал, судя по куртке..
|
Гюльчетай |
Дата 10.03.2015 - 10:53 |
|
|
|
lv2003 Я тоже на нарушение границ реагирую.Реакции были две......закрытие и в редких случаях ,когда сильно припечет -кратковременный взрыв на "макаронной фабрике" И вот учусь реагировать не в целом....на человека,а на тот его поступок,который меня напрягает.Самое простое оказалось -обозначить и попросить больше так не делать . Ну к примеру.....на работе- не надо со мной говорить раздраженным тоном и требовать,просто скажи спокойно,что надо делать. А кураж.....да-это мое.Сейчас уже спокойнее стала с возрастом,но тем не менее.....самое то,если внезапно сорваться,поехать куда-нить.Ну и пить же перестала,так что пьяный кураж отменился.
Спустя 6 минут, 43 секунды Гюльчетай написал(а): ivsxp Про вранье мне понятно.Это у меня с мамой было. Знала,что оценивать будет,вот и врала.А потом как-то познакомилась с человеком,который научил меня на собственном примере .На чье нибудь возмущенное " ты так поступаешь!!!!",он спокойно отвечал - да,я так делаю. Опробовала на маме......на ее недоуменно-наивное: ты что куришь????....ответила -да,а что это является тайной? И....ничего мне за это не было Даже понравилось. Давеча мама так же персказала мне слова брата ,который изрек примерно следующее " ну она же в юности пьянствовала".....мама видимо ждала оправданий-отрицаний.....а я так простенько : да, Я ТАК ДЕЛАЛА. Оказалось,что правду про себя говорить интересно.....еще интереснее наблюдать за реакцией людей на эту правду. |
ivsxp |
Дата 10.03.2015 - 10:32 |
|
|
|
Повезло - в компании культурно пьющих и я пил культурно. После развода изолировался и начал пить один... "И вот я с вами" : ))) |
lv2003 |
Дата 10.03.2015 - 08:44 |
|
|
|
Гюльчетай "нападала" - это я о себе исключительно. Я на нарушение своих безразмерных границ иногда реагирую агрессивно )) Интересные наблюдения у тебя у нас наоборот - мне компания практически не нужна, мне и самой с собой хорошо и достаточно минимума общения. При этом катаюсь на велике, гуляю и вообще люблю движение Мужу нужны праздники, компании, кураж, фейерверки. Один не пьет. |
ivsxp |
Дата 10.03.2015 - 05:13 |
|
|
|
Кстати, когда впервые прочитал "Как отделить человека от поступка" - первая мысль: "Никак. Только гильотиной..." Надеюсь, я не прав... |
ivsxp |
Дата 10.03.2015 - 05:03 |
|
|
|
Цитата (Гюльчетай @ 10.03.2015 - 05:00 ) | А чего боишься? |
сразу хотел сказать - "тебя" : )))))))))))))) Совести, конечно. Признаться даже в мелкой лжи для меня - проблема: страх оценки. Жуткий страх. Я его в четвёртом Шаге обнаружил. Ну и всё - одна ложь на другую налипает - и снежный ком. Утром глаза продираю - и страх накрыл уже - вчерашняя ложь, позавчерашняя... А понял это, когда недавно проснулся и "что-то не то". Покурил, день грядущий погонял, бреюсь стою и насвистываю - и вдруг дошло: СТРАХА НЕТ... Не успел напакостить вчера!... Вот так у меня.
|
Гюльчетай |
Дата 10.03.2015 - 02:15 |
|
|
|
lv2003 А я не нападала....у меня шло отстранение,вот то самое закрытие.Но я,как выяснилось -человек социальный.Вписываюсь в любой коллектив.Не боюсь менять окружение,потому как в каждой компании-коллективе нахожу себе братьев по разуму.Общаться люблю,поэтому в другой стране отсутствие широкого общения стало для меня дополнительным,а может и основным травмирующим фактором.Мужу перепала роль общества.А он сам по себе ассоциал.Меня для него было много,его для меня-мало.Он эдакий алкоголик-интроверт пьющий в одиночку,за закрытыми дверями.Я же....даже в то время,когда радостно пила....делала это только и исключительно в компании,пьянство сам на сам теряло для меня всякий смысл.И когда я злилась и предъявляла ему претензии по поводу пьянства....он искренне недоумевал,ты чего,я ж тебя не трогаю......пью себе потихоньку. А мне компаньон нужен,мне - купаться,ездить на велике,путешествовать,делиться впечатлением от прочитанного,просмотренного,продуманного -надо с кем-то.Одна тоже могу....но вдвоем веселее. |