Цитата (dgroom @ 26.04.2021 - 13:25  ) |
| Streptoside Просто сначала я должен увидеть в этом смысл. |
да нет никакого смысла в поступках особенно тупых типа на море съездить, смысл в самой жизни
| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум Ал-Анон > Хочешь перестать пить? > Хочу бросить |
| Автор: Starik905 24.04.2021 - 23:07 |
| dgroom Ха... какие гадости? Учи историю этого самого совка или тебе мозги так промыли со школьной скамьи, что ты до сих пор никак не отойдёшь от того самого «светлого будущего»? |
| Автор: Streptocide 24.04.2021 - 23:25 |
| dgroom Ладно.. похоже тема о политике у нас зайдёт в тупик ибо тебе бесполезно что то говорить... ты бы лучше по теме Шагов рассказал, это для тебя важнее на данный момент...сможешь? |
| Автор: dgroom 25.04.2021 - 05:20 |
| Streptocide зачем? |
| Автор: dgroom 25.04.2021 - 05:34 |
| Starik905 Ага, мне в 90- е на школьной скамье промыли мозги о светлом будущем совка. Хватит беситься и бред нести. Мозги тебе там промыли, вымыв оттуда элементарные вещи, на которые нечего ответить. |
| Автор: Streptoside 25.04.2021 - 23:40 |
| dgroom Расскажи, тебе же это не составляет особого труда! Тем более что ты это можешь сделать. |
| Автор: dgroom 26.04.2021 - 09:25 |
| Streptoside Да мне много чего не составляет труда. Выпить, покурить, на море рвануть. Как и тебе. Просто сначала я должен увидеть в этом смысл. Как и ты. Множество спикерских и историй из БК лучше моей тебе ничем не помогли. Что изменилось? |
| Автор: Streptocide 26.04.2021 - 11:54 | ||
dgroom
Почему ты считаешь, что это множество других спикерский лучше твоей? Да, они мне приоткрыли некоторые вопросы, но главного я не смог увидеть и определить... Кто знает, может что из твоего опыта мне откроет глаза? |
| Автор: dgroom 26.04.2021 - 12:05 |
| Streptocide Что лучше, а что хуже - моя оценка, субьективная, как и мой опыт. Раз ничего не изменилось, то ничего нового я не открою. Или можно сказать, что уже начал открывать, но воспринимать ты ничего не желаешь - выбирай что нравится. Тебе нужна волшебная словесная пилюля, которых в сообществе ни у кого нет. Если ты знаешь, где такие выдают, то ты ошибся дверью. |
| Автор: Streptocide 27.04.2021 - 00:42 | ||
dgroom
Ну почему же? Я наоборот воспринимаю довольно близко все к сердцу. Например, в АА же утверждается некая могущественная сила или ВС, разве это не выше нашего материального мира? Разве можно это объяснить физическими или биологическими законами? В АА для этого примиряют такой инструмент как вера в эту самую ВС, так? А если это так, то знакомство с этой самой ВС должно, просто обязано быть сверхъестественным! Понятно что это не волшебная пилюля, но тем не менее, опыт то должен же говорить сам за себя? Мне например, много раз помогала Высшая Сила и я это прекрасно осознаю и могу об этом всем рассказать без всяких затруднений. Например, эта Высшая Сила очищает мою совесть от угрызений и это настолько реально, что я могу с уверенностью сказать, что это не то, когда я затыкал свою совесть и заставлял ее молчать, а совершенно иное, когда я получаю свыше уверенность в освобождении от угрызения. Не знаю понятно ли это переживание тебе? Но у меня есть такой опыт. Да и много чего другого есть в духовной жизни, говорить об этом можно много и разнообразно! |
| Автор: dgroom 27.04.2021 - 05:16 |
| Streptocide Все это прекрасно, только не имеет никакого отношения к 1 Шагу. Да, конечно, смысл бессилия именно в дальнейшем препоручении. И все же сначала идет бессилие. Если хоть капля этого бессилия есть, человек на этом этапе готов препоручить себя кому угодно, кто в этом хоть что нибудь понимает. А уж потом препоручение Богу. И если вдуматься, иначе и быть не может. |
| Автор: Starik905 28.04.2021 - 22:02 |
| dgroom На мой взгляд, к первому шагу надобно подходить не вынужденно, как это происходит часто с алкоголиками, когда всем уже стало понятно, дальше уже некуда, все перепробовано на 10000 раз, ничего не помогает. И вот тогда у алкоголика начинает что то проясняться в голове и он от безысходности наконец то соглашается! Думаю такое решение не отражает самой сути первого шага, потому что на пути выздоровления должна быть 100% честность, а не вынужденность. Но это мое мнение. Я первый шаг стараюсь делать на базе честности и искренности перед Богом, и это касается не только зависимостей, а и всех прочих явлений, которые просто не могу победить сам. Можно конечно плюнуть на все и не заморачиваться, но тогда происходит быстрое скатывание в еще худшее состояние. По моим наблюдениям, освобождение не приходит тогда, когда я его ожидаю, скорее наоборот, когда я убеждаюсь вновь и вновь, что мое бессилие только на словах, нет и того смирения, которое необходимо для освобождения. Конечно это противное состояние, когда все внутри тебя изведено червями, везде сплошная червоточина, видеть это не есть радостное ощущение, но без этого видения и признания сего, не может быть настоящего смирения. |
| Автор: dgroom 29.04.2021 - 18:20 |
| Starik905 да, это уже поближе, 1 шаг многим был авансом, мне тоже |
| Автор: Starik905 29.04.2021 - 20:47 |
| dgroom По большому счету, у нас все в жизни дается авансом! |
| Автор: dgroom 30.04.2021 - 07:32 |
| Starik905 ну если страшный суд брехня, то да) |
| Автор: Янов 30.04.2021 - 09:42 | ||
да нет никакого смысла в поступках особенно тупых типа на море съездить, смысл в самой жизни |
| Автор: dgroom 30.04.2021 - 13:02 |
Янов Вот и мне сдается, что десятилетия трезвости более красноречивый показатель качества прохождения шагов. Закрадывается подозрение, что не трезвость нужна, а что-то другое. А в трезвости или пьянке - дело семнадцатое. Это и есть расхожая недоработка в 1 шаге. Поиск не хлеба насущного, а какого-нибудь говна на лопате. Вот и считай, что это не болезнь. |