Скрыть опции темы |
|
||||||||
|
|||||||||
   |
| Что сегодня происходило со мной??? |
Текстовая версия этой страницы |
|
|
 .......  Профиль Журнал Группа: Форумчанин  Сообщений: 1140 Пользователь №: 10782 На форуме:  |
Привет Всем, меня зовут Ангелина, созависимая по мужу наркоману, я думаю, что такая тема необходима, прописывать что происходило с нами в течении всего дня, как менялось наше состояние?менялось ли оно?стабильность или неустойчивость?Ваши мысли, какие они были?может мы катимся в низ, или наоборот без оглядки вверх?....
===================== Архив темы: * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * |
|
|
|
|||
 ....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4024 Пользователь №: 183911 На форуме: |
lv2003
А я все не могу принять это как "деффект".. Мне кажетя, что чем больше претензий к окружающим, тем тебе же хуже, то есть свое поведение считаю правильным и не осознаю, что оно приведет к разрыву отношений. Получается, что деффектом признаю свои импульсивные конечные решения по жизненно важным вопросам, но, может быть, что моя терпимость приводит к деградации окружающих. Например, я не пилю мужа жестко, что пьет, а он из за этого спивается.. |
||
|
|
|
|
|||
 ....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1059 Пользователь №: 183904 На форуме: |
он из-за своей болезни спивается. Нетерпимость и ультиматумы пьяницу могут остановить, да и то не всегда. А если алкоголик..читай БК  ВДАшки не умеют нормально общаться, я уже это поняла и приняла. Претензии не высказанные, а подавленные, до добра не доведут, ИМХО. Но как же трудно начинать вести себя по-другому. Сказать, что не нравится поведение другого человека, но спокойно, не в обиде. И не обидеть при этом человека самой..Та самая толерантность. Пока у меня это очень криво получается |
||
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4024 Пользователь №: 183911 На форуме: |
lv2003
Так же.. Если что выскажу, то обязательно напрягусь, губешки надую, голос строгий.. Муж тут же орет от страха или уходит в машину.. а я считаю себя дурой какой то. Мне реально нетрудно проглотить, забить, промолчать, мысленно показать средний палец  сказать про себя: женщины умные, а мужчины сильные, так что нечего от них ждать адекватности.. |
||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1059 Пользователь №: 183904 На форуме: |
Анонимка
А что ты чувствуешь, когда проглатываешь и молчишь? |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4024 Пользователь №: 183911 На форуме: |
lv2003
Сейчас есть такой случай у нас в жизни - не стану приводить подробности, по поводу которого мне хочется сказать, но я молчу. Иногда я даже репетирую, какими словами я скажу.. Чувствую обреченность, голос в голове: хочешь сделать хорошо, сделай сама.. Из серии "научить мужа готовить". Он сварганит невкусную яичницу, а ты весь вечер будешь мыть плиту, кафель, подтирать рассыпанную соль.. Или заставить ребенка мыть посуду, потом есть из жирных тарелок. Так что чувствую смирение, обучение не стоит затраченных сил, да и результат не гарантирован. Бог с ним - пусть лучше деньги зарабатывает. |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1059 Пользователь №: 183904 На форуме: |
Анонимка
да, я тоже иногда в таких случаях делаю выбор молчать и бывает даже рада этому гнев проходит и я понимаю, что мое высказывание все равно на пользу никому бы не пошло.Хотя, бывает и наоборот. "Вопрос" Мадлен, содержащий ее выводы о моем выздоровлении, нарушил мои границы и нанес мне ущерб. Я хотела промолчать, как обычно, но теперь понимаю, что мое молчание даст ей право продолжать нарушать мою эмоциональную безопасность. |
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4024 Пользователь №: 183911 На форуме: |
lv2003 Мадлен А вы заметили,какой великолепный треугольник Карпмана у нас получился? Великолепный опыт. Сначала Мадлен преследует меня, я молчу, как жертва. Люда спасает меня, я получаю возможность обсудить Майю с ней - с третьим лицом.. Майя - жертва, Люда - преследователь, потому что обвиняет:
Нет Я-сообщения, а у меня прямо зудит вступиться за Майю и стать третьим лицом - Спасателем. Ну и все-таки открою свои чувства на диалог выше. Я почувствовала отвержение, разобщенность, одиночество, будто я белая ворона среди черных, вину,неуверенность, тревожность.. А ведь я сюда пришла пьяная, в слезах и проблемах, грязная, отвергнутая, уродливая.. Алкоголики сказали: Добро пожаловать! И я с тех пор трезвая, красивая, счастливая.. А что было бы, если бы они сказали - ты что сюда пришла? ты не алкоголик, а дебил, иди в дурдом, девочка.. Еще помню, как девушка алкоголик отказалась идти на общую группу с созами, типа они осуждают и не способствуют выздоровлению.. Я ее отлично поняла тогда. Это именно одна из сторон созависимости ценить людей с позиции: я хорошая, а ты плохой и должен измениться. А я для этого законтачу с Богом, буду менять себя, чтобы ты изменился, вот такая вот хитрая манипуляция, треугольник Карпмана с Богом в виде третьего лица.. Одна созависимая делилась опытом - сказала, что поняла, что выздоравливает,когда вдруг осознала, что просто не обращает внимания, что пьет ее муж - пиво или квас там, например. |
||
|
|
|
|
|||||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1059 Пользователь №: 183904 На форуме: |
я не писала ничего о тебе, только о нарушении моих границ. Майя комментировала наш с тобой диалог, это и меня касалось. Свой пост отредактировала, теперь это ближе к я-сообшению ))
поэтому мне и захотелось тебя поддержать, не уверена, что это получилось..Но тем не менее - моя поддержка. Мы учимся и никто не обещал, что будет получаться все и сразу. Все равно мы все тут - сестры и братья |
||||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4024 Пользователь №: 183911 На форуме: |
lv2003
Благодарю. К счастью, неуверенность - не моя черта и защищаться я умею, если хочу, но у меня цель - осознавать свои чувства и потребности в общении с другими.. Так что общение с Мадлен расцениваю как очень ценное, а поддержка - это просто бальзам на душу Спокойной ночи всем! Надеюсь заснуть, хотя обычно, получив кучу оценок и осуждения, теряю сон. Завтра напишу - насколько я уже! независима от оценок |
|
|
|
|
|||
|
.... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 81 Пользователь №: 184512 На форуме: |
Пожалуйста, не надо, ты мне так помогла, Мадлен, не уходи! |
||
|
|
|
|
|||||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4024 Пользователь №: 183911 На форуме: |
Ее просто нет Не я вызвала его проблемы, не мне его судить, не мне его переделывать. Это правило Ал-Анона, которое я услышала на живой группе. Я радуюсь тому, что есть сейчас, а не печалюсь тому, что бы я хотела, но у меня нет.
Значит, ты переросла ресурс и приняла взвешенное решение. |
||||
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1059 Пользователь №: 183904 На форуме: |
аналогично |
||
|
|
|
|
|||||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1059 Пользователь №: 183904 На форуме: |
из правил форума:
|
||||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1059 Пользователь №: 183904 На форуме: |
Мадлен
Именно для этого и существуют правила. Форума, групп. У Сообщества - Традиции. Чтобы мы в праведном гневе могли как-то остановиться и не поубивать друг друга. Не надо объяснять, как мы должны или не должны себя вести. Никто не просил обратной связи и не задавал тебе вопросов. Если для тебя что-то не приемлемо - это проблемы твоего эго, почитай ему правила форума вслух )) Ты в очередной раз комментируешь ситуацию в т.ч. и в моей семье со всеми искажениями твоего больного восприятия (я не оскорбляю тебя, мы все духовно больны - надеюсь, для тебя это не новость) и при этом довольно активно машешь своей метлой на моей стороне улицы, рассказывая, что есть Программа, а что - нет. Бери, что тебе полезно, остальное оставь другим. |
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4024 Пользователь №: 183911 На форуме: |
Мадлен
Я сейчас не употребляю алкоголь, соответственно, он мне ничего не дает, в моей семье нет сексуальных проблем, у меня не низкая самооценка и я уверена в себе. Не знаю, зачем ты все это про меня придумала.. Бог тебе судья. С моей стороны претензий нет, однако я не собираюсь "фильтровать базар" в угоду чьим то представлениям обо мне. Я такая какая есть, пишу о себе. Я не моральный урод, чтобы маскироваться, а божье создание, так что мне нечего себя стыдиться. |
||
|
|
|
|
|
 Unregistered |
Мадлен
Аплодирую стоя!!! Знаешь просто осязаю как ты «возмужала»! Даже выразить словами не получается. Удачной дороги тебе дорогая! А девочкам хочется сказать что жесткие и неприятные вопросы как раз лучшие учителя. Если тебя колбасит от вопроса, рассмотри и его и свою реакцию повнимательнее и многое о себе поймешь. Как ловко некоторые созависимые, других созависимых, диалогом между собой, на чувство вины высадить пытаются неприятно наблюдать. Еще и правилами все подкрепили!Браво! Удачи всем! |
|
|
|
|
|
|
Unregistered |
Девочки,
Я что то пропустила.... Никого нет... Мы нужны друг другу. Возвращайтесь!!! |
|
|
|
|
|||
|
Unregistered |
+++++ Я тоже не понимаю , зачем тогда нужно лечиться от созависимости, если от этой самой созависимости и , тем более , от зависимости мужа кто то получает реально удовольствие и выгоду. Это и есть созависимость в самом настоящем понимании. Устала от трезвого мужа, внимания не хватает..... так я его спровоцирую ( не осознанно) на то, чтоб он "ширнулся"... и вот ОН меня опять любит. У меня было такое на первом году нашей совместной жизни. Но прошло быстро. Теперь все по-другому... если выпил.... иди гуляй....даже разговаривать не буду. Спустя 2 минуты, 52 секунды Guest написал(а): еще вспомнила.. Когда я пришла на группы АА в своём городе. Там ходила девочка "зависимая". Знаете, у неё такая внешность, что сразу всё понятно. Я поняла, что я не смогу с ней общаться. Походила раза 3 и не стала. Лучше в скайпе. Я не могу вообще общаться с алкоголиками, не зависимо от родственных связей, пола, соц. положения. |
||
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4024 Пользователь №: 183911 На форуме: |
Гость_Лазоревка Гость_clever Девочки, опять суждения, оценки и обсуждение третьих лиц.. Созависимость цветет буйным цветом - о себе сказать нечего  Тема великолепно оживет, если писать о том, что со мной происходило сегодня, но вряд ли ей помогут новые треугольники Карпмана на прошлые события. Я чувствую брезгливость от такого общения. Вряд ли опыт оценок и обсуждения третьих лиц будет полезен новеньким. Спустя 4 минуты, 22 секунды Анонимка написал(а):
Она пьяная ходила? |
||
|
|
|
|
|||
|
Unregistered |
Привет, Нет не пьяная. Но манера поведения - алкоголика. Мне лично это было не приятно. Поэтому я приняла для себя такое решение, никому его не навязывала. Я говорю только про себя. |
||
|
|
|
|
|
|
Unregistered |
История уже совсем "свежая" из моей жизни.
2 недели назад( за неделю до праздников 12 июня) я попала в больницу с приступом желчного и желудка. Капельницы, уколы, голод и тп. Лежала в хирургии с бабушками. Так хотелось внимания и заботы. Ведь обычно, я сильная, а тут вот совсем слабая. Муж ходил в обед на 10 минут, если я ему скажу, чтобы что то принес. Амбре .... за 10 метром учуяла. Поняла, что каждый день прикладывался. В той ситуации запахи ощущались еще ярче. Думала, что выпишут на праздники, но нет. Думаю... вот приедет муж 12 июня ( это же выходной день) во время посещения с 12 до 14, мы с ним погуляем по парку больничному, он уже никуда торопиться не будет.... Итог.... 12 июня .... 12 часов- мужа нет, 12.30 - нет, 13 часов - нет, 13.30 - нет. Звоню - не отвечает. 13.48 - звонит... я приехал выходи( до закрытия дверей больницы осталось 10 минут). Села в машину.... а он или пьяный или всю ночь бухал и проснулся 30 минут назад! Девочки... не описать... что я испытала.... Меня затрясло. Слёзы градом. Я такого отчаяния, боли, обиды - не испытывала давно. Это забота обо мне???? Когда мне он был нужен больше всех на свете, он просто бухал. В тот же вечер я написала, чтобы дома его больше не было. Меня выписали 13 июня. Дома он не появляется. Он пишет гадостные СМС о том, что я его выгнала и ни слова о том, как я себя чувствую и тем более о самой причине моего поступка. Спустя 2 минуты, 54 секунды Guest написал(а): У меня пропал оптимизм вообще. Я не вижу смысла жизни с этим человеком. Значит, я к его алкоголизму должна относиться , как к болезни... а если болею я.... то его нет ... тк у него в этот момент срыв.. это ужас |
|
|
|
|
|||||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4024 Пользователь №: 183911 На форуме: |
Гость_clever Твой текст очень показателен.
Это ожидания, которые никогда не оправдываются, но ведут к обидам.
Он же не созависимый, чтобы за тебя высказываться Какие выводы ты сделала? Какой полезный опыт извлекла? Я недавно тоже столкнулась с похожей ситуацией. У меня муж подрабатывает в такси, если я хожу по городу, то он просит мне звонить ему, чтоб он меня забрал на машине.. Я все звонила, типа даю ему возможность проявить заботу, почувствовать себя мужчиной, в результате или жду 20 минут, или он теряет выгодный заказ из за меня, или вообще машину "шаркнул" ко мне торопился, а то и на штраф налетел.... Какое невероятное облегчение получила, когда перестала звонить Теперь и кофе в кафе попью и ни от когоо не завишшу, и негатива не получаю. Спасибо ВС за озарение |
||||
|
|
|
|
|
|
Unregistered |
Слушай,
Ну когда человек лежит в больнице... он не должен никого ждать? Те ждать близких людей, скучать по ним, ждать заботы о себе - это не нормально? Это потребность только у созависимых? Вывод для меня: я больше не играю в игру " в одни ворота" . Я замужем, я отдаю, и жду ,что муж тоже будет отдавать. В противном случае - это не семья а одни иллюзии. Такие отношения мне не нужны. |
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4024 Пользователь №: 183911 На форуме: |
Гость_clever Мне как раз не хватает умения злиться, я слишком много прощаю и замалчиваю. Учусь сейчас высказывать свои претензии спокойно, но чаще срываюсь на обвинения и слезы, а вот молчать мне легко. А у тебя как с этим? Ты имеешь право обижаться в своей сиитуаации, а у него есть право загладить свою вину, я так думаю, но могу ошибаться. Спустя 8 минут, 6 секунд Анонимка написал(а): Гость_clever
У меня подружка 22 лет вышла замуж за гитариста сильно пьющего 30 лет красивого, с маленькой зарплатой. Теперь у него не только мама бутылки отнимает, но и она. Самый прикол, что он не хотел жениться, она настаивала на свадьбе. Очень разочарована, полагаю, что будет "лечить" его тем, что родит ребенка. Я ей говорю, что все бесполезно, со стороны видно, что этот брак будет в одни ворота, в результате, мы стали меньше общаться, ей неприятно слышать то, что она не хочет |
||
|
|
|
|
|
|
Unregistered |
Я озвучила прямо свои претензии. Но не уверена ,что человек меня услышал, тк он был нетрезвый.
Позиция молчания - это его любимая позиция. Он может сутками молчать и не разговаривать со мной вообще. Мне правда просто надоело. Это инфантилизм просто какой то. Я хочу не эмоций , а поступков. Я ушла. Страшно, конечно. Но продолжаться в том виде, как было - уже не возможно. |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4024 Пользователь №: 183911 На форуме: |
Гость_clever
У меня первый бывший 4 дня на автовокзале ночевал, чтобы меня не пропустить, все автобусы встречал, был очень ответственный, но это не говорит о том, что у него не было недостатков, а второй бывший из роддома не встретил, так как напился, я просила его сестру меня забрать с ребенком, но это не говорит о том, что у него вообще не было достоинств. Созависимость как раз в том, чтобы приписать мужу несвойственные ему достоинства и обижаться за это. Как моя подруга ожидает внимания, денег и семьи от своего бухающего нищего гитариста. Я, кстати, тоже разок прокололась. Мой второй бывший так красиво пел, что отвезет меня на море. Как то ему выплатили долг 100 000 по тем временам. Он положил на книжку, типа на море съездим. Я поверила, хотя всегда отбирала у него деньги, он не умел ими распоряжаться. Думаю, у него мечта, он каждый вечер поет, как он мне море покажет. К лету не было ни денег, ни моря. Я не его виню при этом, а себя, так как знала, как он обращается с деньгами, нужно было отобрать. А мне то хотелось почувствовать, что у меня муж не удачливый алкаш , а замечательный мужик, который вывезет меня в Геленджик. За свои иллюзии и поплатилась. |
|
|
|
|
|||
|
Unregistered |
Вообще очень странное ощущение. Лазоревка, Если мне нужно, чтобы мне поставили диагноз... я пойду к специалисту. Здесь я для другого. Диагноз - созависимость.... я поставила себе сама. Здесь созависимые рассказывают о себе не боясь осуждения и тп. Но ,видимо, и созависимость всё-таки у каждого проявляется индивидуально. А слова типа... брезгливость и тп..." созависимость цветет буйным цветом"... не уместны в принципе. PS Более того... здесь общаются женщины, у которых нет проблем с алкоголем, а есть близкие с этими проблемами. И если сюда приходят люди из сообщества "Анонимных Алкоголиков" - они должны вести семя максимально корректно. Поскольку, как не крути, но мы по разные стороны баррикады. |
||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4024 Пользователь №: 183911 На форуме: |
Гость_clever
Я себе тоже поставила диагноз созависимость и делюсь именно этим опытом Стараюсь делиться опытом выздоровления, а не только перечислять симптомы.Хожу на живые группы созависимых в своем городе. Прохожу шаги по ВДА. У меня есть еще диагноз - обжора, я довольно долго курила... Что не говори, а созависимость и зависимость - это две стороны одной болезни.. А болезнь - неумениие доверять миру и людям, какими бы симптомами она не проявлялась. Я считаю, что делюсь своим опытом не ради других, а ради себя, чтобы отследить свое поведение, которое ведет к проблемам в жизни, поэтому важно писать и читать таких же, как я. |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1817 Пользователь №: 182985 На форуме: |
второй день в этой теме зависаю, не могу сформулировать свои чувства, а сегодня Ежедневник все на свои места поставил
19 июня (День За Днём в Ал-Аноне II: «Мужество меняться») Когда меня смущает поведение другого человека, сложная ситуация или неприятные обстоятельства, Ал-Анон напоминает, что не стоит принимать это так, будто это направлено лично против меня. Я не жертва всего, что происходит, если только сама не решила видеть себя в этой роли. Несмотря на то, что события не всегда разворачиваются так, как мне хотелось бы, я могу принять то, что не в силах изменить, и изменить то, что могу. Может быть, я могу посмотреть на свои проблемы под другим углом. Если я их приму такими, какие они есть, не думая, что они направлены лично против меня, я, возможно, увижу, что это и не проблемы вовсе, а просто вещи, которые произошли не так, как я хотела. Изменение отношения поможет мне освободиться от отрицательных чувств, оценить ситуацию реалистично и конструктивно двигаться дальше. Напоминание на сегодня Винить внешние события в моем плохом настроении может быть просто способом уйти от истинной причины – моего собственного отношения. Я могу считать себя жертвой или же могу принять то, что происходит в моей жизни, и нести ответственность за собственную реакцию на эти события. Если я буду прислушиваться к руководству своей Высшей Силы – подсказывает ли Она мне, что пора действовать или, наоборот, лучше ничего не делать, - я уже не буду жертвой обстоятельств моей жизни. «Бог не спрашивает человека, принимает ли он жизнь. Выбор не в этом. Ты должен ее принять. Важно как». Генри Уорд Бичер Я в роддоме со вторым сыном лежала 3 недели, муж приходил не пьяный конечно, но с таким шлейфом, что разворачивалась и уходила. Не хотелось выписываться, представляла всякие ужасы дома. И когда привез домой, я только их и нашла. Помню свое раздражение, ведь вижу, что наводил порядок и вымыто все, и убрано, но недостаточно хорошо для меня. Розы обалденные стоят, но мысли: "ага, подлизываешься теперь". Всем фотографии рассылаю с этими розами, показываю какой у меня внимательный и заботливый муж, а сама не верю и злостью исхожу. И только сейчас я понимаю, что всю жизнь несла это недоверие и потребность в постоянном доказательстве, что я нужна и любима. И только сейчас, как несколько месяцев всего, я освободилась от этого ожидания любви. Сейчас, когда получается любить просто так, ни за что-то, получается отдавать, не ожидая ничего взамен, только сейчас я начала чувствовать любовь мужа и верить в нее. Спустя 4 минуты, 44 секунды Татьяна_СБ написал(а): И только сейчас поняла почему Программа - это программа о любви. Потому что это чувство любви не только к близким, а ко всем и особенно к зависимым, появилось после Шагов. |
|
|
|
|
|||
|
Unregistered |
Татьяна , Спасибо огромное. Я почти так себя и чувствую. Только меня никто не встретил из больницы. Пришла домой, в холодильнике кроме недопитой чакушки ничего не нашла. А муж в это время зависал на даче у друзей. Я реально была всю жизнь уверена, что эти вещи просто как воздух - обычные- Забота о ближнем. Ведь когда мы создаем семью, мы ведь реально расчитываем на то, что наш муж будет с нами рядом и в болезни и в здравии. Сейчас у нас меня получилось так... в здравии - эмоционально его нет. Он всегда где то в себе, нет никакой инициативы, ничего, просто как зомби. Я первый раз попала в больницу.... но получилось, что в болезни его тоже нет рядом. Он просто привык брать, но он не отдает взамен. Это не правильно. У меня нету больших запросов, я не требую дорогих подарков и тп... речь идет о чувствах, заботе и отношении. У меня вопрос - какой смысл того, что мы живем вместе? Те я должна даже в такие сложны моменты расчитывать только на себя, держа в уме всегда, что он не позаботится о ребенке и обо мне? |
||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4024 Пользователь №: 183911 На форуме: |
Татьяна_СБ
У меня еще потребность выставить на люди любовь моего мужа ко мне. Например, маме и свекрови говорю только о его хороших поступках, немного преувеличиваю даже, а плохое приуменьшаю, если о выпивке, например, в лоб спросят. Но мотив - оправдать себя, за свой выбор зависимого мужа, как бы даже похвастаться его чувствами, скрыть вину и неуверенность.. Этакий искусственный позитив напоказ. В результате запутываюсь в собственных чувствах, дезориентирую зависимого, но главное, изолируюсь от мамы и свекрови, потому что наши отношения нечестные, а потому напрягают. Никак не могу выбрать правильную линию поведения в этом вопросе. Есть у кого такой опыт - как не оправдываться перед близкими за зависимого мужа? |
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1817 Пользователь №: 182985 На форуме: |
да, меня такой вопрос долго мучил. Я долго искала на него ответы. Был период, когда я всегда имела запасной вариант решения проблемы без мужа, например, когда невмоготу стало мыться в жуткой ванне, наняла мужичка, он сделал новую ванную комнату. Муж критиковал его работу, придирался к каждой мелочи, а я по часу валялась в ванне и кайфовала. А сейчас уверена, что если бы это делал не чужой мужик, а муж, я так же бы цеплялась тогда к каждой ерунде. А как сейчас? Сейчас когда мы что-то планируем, мы обговариваем, кто что делает. И я не лезу в его часть и спокойна по поводу его части работы, вот как была спокойна и полностью доверяла тому мужичку, т.к. была уверена в его мастерстве и честности. Не всегда получается еще, иногда накатывает страх, недоверие, но наша молитва о душевном покое помогает и 11 Шаг. Сейчас я не парюсь заранее, не парюсь в процессе, не парюсь в результате. Все идет своим чередом, значит сейчас надо так. Свою часть я делаю максимально честно в любой ситуации. Но честность эта пришла только после 5 Шага. |
||
|
|
|
|
|||
|
Unregistered |
У меня такое было, когда я не понимала ,чем именно больна Я. Я скрывала, защищала, недоговаривала и тп. А год назад заняла совсем другую позицию, осознанно: я говорю честно и открыто и не вешаю на себя чувство вины за алкоголизм и поступки другого человека. Это не мой алкоголизм, а его. Если я буду скрывать это, то я наоборот буду этому способствовать. Если друзья спрашивают.... как дела?... говорю открыто... бухает... запой и тп. А зачем преувеличивать и зря нахваливать... это же не честно.. это самообман. Хвалю на конкретные вещи, и выражаю недовольство тоже на конкретные. Это было очень сложно сделать, но когда я сделала, мне самой стало легче. |
||
|
|
|
|
|||||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1817 Пользователь №: 182985 На форуме: |
Я этим всю жизнь занималась, во внешний мир мой муж - само совершенство, поначалу так было и внутри семьи, но по мере того, как мне все больше требовалось доказательств этого, а главное доказательств, что и он меня такой считает, внутри семьи это сошло на нет. Сейчас мне не нужны от него доказательства, что я хороша, сейчас я сама все про себя честно знаю. Я знаю, что я не совершенство, знаю, что ошибки есть и будут, это же разрешаю теперь и другим людям. И мне и самой перед другими теперь нет надобности оправдываться и других оправдывать. Все есть так, как есть. И это не моя ответственность. Спустя 5 минут, 8 секунд Татьяна_СБ написал(а):
Я сейчас никого не хвалю и не ругаю. Кто я такая, чтобы оценивать поступки других? Сейчас я пытаюсь говорить только о своих чувствах: Мне приятно... , я так рада..., я благодарна..., я возмущена..., я злюсь..., я боюсь... Но это стало получаться, когда я пытаюсь воплотить Традиции Программы в свою жизнь. |
||||
|
|
|
|
|
|
Unregistered |
Девочки ... вспомнила...
Года назад... мой муж лежал в больнице( лечил алкоголизм) .Я сначала ходила, как заботливая жена, т ипа хотела помочь выздоровлению( вот дурочка) . А потом, когда он вместо выходных дома, просто стал пить прямо в больнице... я перестала. Так вот он мне это вспомнил сейчас... на мои слова... почему ты не приехала раньше... мне сказали: ты же ко мне вообще не ходила, типа алкоголизм твой вот и лечись... |
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1059 Пользователь №: 183904 На форуме: |
Гость_clever все это знакомо, вспоминать в деталях не хочется. Взаимные обиды, претензии, не пришел в больницу, сама не хотела о нем заботиться, когда он болел и т.д...Все это было и я сейчас понимаю, что в этом можно вариться всю жизнь. И развод не поможет - все это будет продолжаться, только уже в голове. Мой опыт - из этого состояния просто надо выйти. Не глядя на другого человека. Выйти на другой уровень внутренней жизни. Внутренней. С помощью Программы и спонсора.
да...умом уже поняла, осталось научиться именно так и жить Анонимка был период, когда я стала рассказывать свекрови, что ее сын стал пить. Мне казалось, что она сможет помочь, что он ее послушает. И я ее регулярно терроризировала подробностями с благими намерениями. Пока не поняла, что она бессильна это изменить и она не хочет об этом слушать. И я замолчала. Ей было так легче делать вид, что все хорошо. А мой дурдом развивался своим порядком Родители живут в другом городе, поэтому я просто им ничего не говорю о пьянстве их зятя. Пару раз упоминала о водке в связи с его болезнью (псориаз), что этим он ухудшает свое состояние. Я отвечаю на их вопросы. О пьянстве они вопросов не задают..Хвалить я не умею, с этим у меня всегда были сложности. Поэтому просто стараюсь упоминать все хорошее, что делает мой муж. |
||
|
|
|
|
|||
|
Unregistered |
Все тоже самое. Свекровь знает, что сын проблемный. Она не спрашивает. Но меня пугает другое. Мой муж целый год не работал, почти 6 месяцев он был в реб. центре. Соответственно, зп от него никакой не было. Ну хоть бы раз... кто то из его семьи просто хотя бы спросил ... как у меня дела? Есть ли у меня деньги на еду, на ребенка и оплату всех кредитов. Не говоря просто о физической помощи. Ведь это не чужие люди, вроде, а семья, как никак. Это вообще не семья получается, а просто уродство какое-то. |
||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1059 Пользователь №: 183904 На форуме: |
Гость_clever
"жертва" всегда ищет "несправедливость". И находит. Из того, что я написала, тебе отозвалось только то, что нравится твоему состоянию "жертвы". Это твой выбор, ок. Видимо, ты еще не на дне. Я тоже раньше питалась этими эмоциями, хотя и не понимала этого. Хотела добавить - я больше не осуждаю свою свекровь. И то, что я написала - в этом не было эмоций, осуждения или слез. Просто ответила на вопрос Анонимки |
|
|
|
|
|||||||
|
Unregistered |
Девочки, Я немного о другом. на дне я была год назад. Я самостоятельный человек. У меня есть все : работа, квартира, машина и тп.В принципе, я не завишу материально от мужа., слава Богу. Мы женаты всего 4 года. В браке не нажито ничего. Я не жертва и не жалуюсь. Я говорю про позицию мужа в семье, вернее его отсутствие. Если каждый живет сам по себе, то тогда что такое семья? Спустя 5 минут, 4 секунды Guest написал(а):
А как ты общаешься с о свекровью? Поняв и приняв её позицию, я просто перестала сама лезть в её семью. Хожу к ней только если с мужем. Прямого контакта нет. Хотя раньше был, когда в один момент при очередном запое мужа она просто столько вылила на меня грязи... что я себе сказала... Стоп... больше на свою территорию я не пущу и закрылась от неё на раз. |
||||||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1059 Пользователь №: 183904 На форуме: |
Гость_clever
моя свекровь умерла и я теперь молюсь за нее, делала ей 9 Шаг. Еще при ее жизни наши отношения изменились в лучшую сторону. Но дело не в этом. Нет смысла обсуждать поведение твоего мужа, свекрови или кого-то другого. Все, что я могу - это заняться своим выздоровлением. Своим. У меня это выглядит как Шаги, спонсирование, 11 Шаг на ежедневной основе (молитвы, медитации), 10 Шаг по ситуации, изучение Традиций, практически ежедневно слушаю спикерские, скайп-группы раза 2 в неделю. Это - мое конкретное выздоровление. И если я вижу проблему, у меня есть инструменты для ее решения. Смысл в том, чтобы жить в решении, а не в проблеме. Что ты делаешь для своего выздоровления - можешь поделиться? |
|
|
|
|
|||
|
Unregistered |
Пусть земля ей будет пухом.... Согласна, что обсуждать поведение других людей бессмысленно. Я в настоящем срыве. Выбраться пока не могу. Моё выздоровление остановилось пока на знакомстве с группами, форумом, литературой. С шагами и традициями знакома, но не работаю по ним. Понимаю, что надо. Но спонсора не нашла так и забросила. Спасибо тебе! |
||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1059 Пользователь №: 183904 На форуме: |
Гость_clever
не сдавайся. Проси Бога, если есть хоть немного веры, дать тебе мудрость и возможность работать по Программе. Искренняя молитва чудеса творит. |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4024 Пользователь №: 183911 На форуме: |
Была в родительской семье. Мама и сестра с порога назвали толстой, все забывающей, не пригодной к профессии.. В этот раз просто умилилась, даже доказывать не стала, что они ошибаются.. Смотрю на них с позиции наблюдателя и понимаю, что они любя, просто вот так вот проявляют заботу, милые родичи
Сама тоже не удержалась, донесла до сестры, что она плохая мать Так явственно понимаю наш семейный дефект, но трудно удержаться в рамках, голос из подсознания диктует, что говорить. |
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1059 Пользователь №: 183904 На форуме: |
как я люблю это состояние...Невовлеченность. |
||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4024 Пользователь №: 183911 На форуме: |
Пытаюсь отслеживать неудовлетворенность у себя, но по прежнему засасывает в эмоциональный запой. В дороге испортила себе настроение, когда долго ждала обслуживания в кафе. И торопиться некуда, и книжка есть и муж доволен, нет же - надо впасть в претензии, в язвительность, в поджатые губы. Ни слова из книги не прочитала, все гоняла, какая косорукая тормозная овца наша официантка, мужу испортила настроение, потом еще час булочкой рыгала и вспоминала негатив.
Отлично понимаю, что могло бы быть все по другому, но выбрала именно позицию жертвы. |
|
|
|
|
|||||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1059 Пользователь №: 183904 На форуме: |
Анонимка мне тока молитва помогает из этого состояния выйти.
образно ))
если хочешь, могу тебя пригласить в группу на фейсбуке, там целый спонсорский файл есть, в основном созависимые. Присмотришься, чье выздоровление понравится - обратишься |
||||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4024 Пользователь №: 183911 На форуме: |
lv2003
Я когда осознаю, то пытаюсь выйти - молитва, релаксация, но самый то кошмар - это как и зачем я в это состояние вошла на ровном месте? ну и сразу выйти не выходит, сначала напьюсь эмоций, а потом уже молюсь, хотя осознание приходит раньше. |
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1059 Пользователь №: 183904 На форуме: |
дык это и есть оно - наше духовное заболевание Плохо ему, когда у тебя на душе все ровно и хорошо. Эмоции ему нужны. У Экхарта Толле есть такая фраза - болевое тело хочет нажраться. За точность не ручаюсь, но смысл тот |
||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4024 Пользователь №: 183911 На форуме: |
lv2003
Последний спикер, которого слушала, советует сразу извиниться при осознании, даже за мысли - мне перед мужем, собой и тормозной девицей, - и плевать на их реакцию, я это делаю для себя. Но тут я сразу вспоминаю о своей способности подменять злость виной и бесконечно смиряться.. и эта мысль вгоняет меня в ступор. Как будет правильно, показать злость и дать официантке в глаз или впасть в вину и извиниться.. в результате всегда пасую перед такими дилеммами. |
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1059 Пользователь №: 183904 На форуме: |
Если тебе нравится делать 9 Шаг - можно и в глаз У меня 9-ки идут очень туго, так что я очень аккуратна сейчас в приобретении новых, у меня и старых еще много Поэтому я в таких случаях начинаю разбираться с собой. Ты же сама написала, что никуда не торопилась. Она работала медленно и тебя это напрягало? Т.е. она не делала так, как ты считала правильным? Ты ее начальница? Конечно, как клиент ты имеешь право требовать услуги на хорошем уровне. Требуй. Спокойно и без эмоций. Или прими, что сейчас - так. Возможно, что это было в чем-то полезно вашей семье, кто знает? Если я выбираю просто кипеть и пениться внутри - значит, я ищу этих эмоций, фактически ищу повод их получить. Не официантка - значит кто-нибудь другой попал бы под раздачу, это не важно. Важен сам поиск вкусняшки для моей болезни |
||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4024 Пользователь №: 183911 На форуме: |
lv2003
Хороший разбор. Я просто даже представила, как мой муж решил завязать с выпивкой, расслабленно пьет кофе, а я завожу его на всех официанток в округе. Кстати, за эту поездку он меня не раз гладил по спине и усмирял мою внутреннюю драную неудовлетворенную кошку. После этого никак не могу считать себя хорошей, а его плохим, несмотря на то, что он напился, как всегда и я весь вечер нянчилась с ним. Ему от меня тоже достается. |
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1059 Пользователь №: 183904 На форуме: |
я тоже пришла к такому выводу. И еще вопрос - кому достается больше Мой муж иногда вспоминает анекдот, который заканчивается "у вас ужасно кривые ноги, а я завтра буду трезвым". Думаю, он как раз на этот факт намекает - что моя болезнь покруче будет |
||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1059 Пользователь №: 183904 На форуме: |
Кстати, мне в этом плане ежедневный 11 Шаг помогает, как нам Коля Голубей его на вебинаре давал. С утра в медитации я представляю как выглядит мой эгоизм и Resentmentы как раз вот в таких ситуациях, как бы вижу себя со стороны. И прошу Бога помочь мне обратиться сразу к Нему в таких случаях. Чтобы Он избавил меня сразу от них, как только они появятся. Работает
наблюдатель просыпается |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4024 Пользователь №: 183911 На форуме: |
Мне кажется, что я настолько медленно иду )) но результаты нравятся, в виде осознавания даже. Тоже спикеров слушаю сейчас. |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1059 Пользователь №: 183904 На форуме: |
Я правильно помню - ты сейчас в ВДА Шаги делаешь, по Желтой тетради? Там темп совсем другой, я уже месяца 3 на 1 Шаге в ВДА
|
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4024 Пользователь №: 183911 На форуме: |
lv2003
Так же. Немного надоело уже, хочу уйти к алкоголикам в скайп.. но попозже. Мне уже неинтересно родителей вспоминать, я это отпустила совсем, чувствую себя не в своей тарелке. |
|
|
|
|
|||||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1059 Пользователь №: 183904 На форуме: |
)) уже несколько дней подпрыгиваю на вопросе
Возмущает сам вопрос, а не "тяжесть поведения родителей" но пока прекращать не хочу - мы со спонсором очень душевно по этим вопросам работаем  |
||||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4024 Пользователь №: 183911 На форуме: |
lv2003
Я вспоминаю, как меня перло вначале, сколько злобы выплескивалось. Как мы варились в негативе, как я ждала этих встреч, целыми тетрадями прописывала ответы.. А сейчас равнодушие, раздражение на чужой негатив и нытье, нежелание говорить о родителях, потому что они очень незначительная часть моей самостоятельной взрослой жизни. Достаточное улучшение отношений. Может, я и в отрицании, но скорее всего просто реализовала данную Богом готовность, хочу сместить фокус на себя, даже не на меня как жену, а на меня как личность - алкоголизм или обжорство. |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1059 Пользователь №: 183904 На форуме: |
Анонимка
у меня фокус и так всегда на себе, я - махровая эгоистка Шаги по БК дали общее улучшение жизни, а теперь хочется глубже именно с отношениями поработать. Надеюсь, что ВДА мне в этом поможет. Мы со спонсором вдвоем работаем, нытья и злобы пока не было |
|
|
|
|
|
|
Unregistered |
Девочки привет,
Интересует Ваше мнение. Состоялся разговор с мужем после недели молчания.... Расскажу предысторию.... год назад ,когда мужа уволили по случаю прогула( из за пьянки) , он не работал год, лечился и тп .... но за тот год он влез в долги на очень приличную сумму. Сейчас он работает ( вот уже 4-й месяц). С учетом долга по алиментам, з\п составляет , наверно около 6-10 тыс. Учитывая кредиты и тп... сами понимаете сумма .... ну Очень маленькая. И вот прошел год... и тот друг , который давал ему в долг, начал активно просить вернуть долг. А вернуть его с такими доходами вообще никак. ... и вот наш разговор..... Господи, как же он умело перевел тему с того, что он пьяный приехал на машине в больницу и всю неделю пил на вот какую тему.... : " Да тебе вообще наплевать на мои проблемы, тебе все равно, как мне сейчас тяжело. ты меня постоянно долбишь тем , что мало зарабатываю... Да... Я вот такой .. мудак... не умею зарабатывать деньги". Моя то позиция следующая: ты год не работал, нахватал долгов.... решай проблему с долгом сам. Я вообще на эту тему стараюсь не говорить. Девочки, не отозвалось ничего?Вот сейчас сижу и думаю... ведь он переворачивает ситуацию, нет? Играет сейчас в жертву обстоятельст. Пишет жалостливые СМС-ки, что я такая расчетливая .... что прям ужас. Вот не понимаю только, неужели з\п в 6 тыс его самого устраивает? |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1817 Пользователь №: 182985 На форуме: |
Гость_clever, очень хорошо понимаю твое состояние и чувства, такое же совсем недавно, пару лет назад, было. Постоянный гон в голове: он такой, он сякой, как же не понимает, когда работу найдет, когда начнет долги отдавать (а муж и мне должен был солидную сумму, и по кредитам на солидные проценты уже попал). А потом как-то на группе произошел щелчок, я же его унижаю этим своим гоном, из себя строю всезнающую, всемогущую, а так ли это на самом деле? От того, что я унижаю, что-то может измениться? От того, что я себя считаю лучше, что-то может измениться? Но 5-6-7 Шаги уже дали понимание, что нисколько я не лучше, нисколько он не хуже, у каждого свои тараканы. И заниматься я могу только своими. Постепенно гон исчез в голове, исчезло чувство пренебрежения, вернулось нормальное общение с мужем. Он давно уже расплатился со всеми долгами.
Шаги, спонсор, группы и жизнь меняется! |
|
|
|
|
|
 ....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1227 Пользователь №: 65589 На форуме: |
Гость_cleverГость_clever
Я тоже примерно пару лет назад перестала считать все общим, теперь мое- это мое, а его - это его. В том числе и деньги. И уж само собой, долги. Позицию пришлось занять жесткую, не из-за денег, из-за выпивки. Почти год мы не жили вместе. Уже полгода прошло как он вернулся, конечно не выздоравливает, не пьет на подшивке, но, собственно говоря, меня это совсем не парит. Мое условие выполнено, он трезвый, а мытьем или катаньем, меня не касается... Снова сдали его квартиру, раньше он спокойно забирал эти деньги себе, сейчас я беру половину. Как бы за проживание в моей квартире. Отдыхать езжу без него, только с младшим ребенком. Поначалу немного свербило, как так , надо ж всей семьей...А оказалось даже лучше , с приятелями, у них всегда позитив, никакой депрессухи, не то как у нашего папы..солнце, море, белый песочек, пальмы, а у него лицо как будто уксусу выпил...и спрашивается, нафига я за это платила кучу денег? пусть сидит дома в снегу и слякоти, раз все равно жизнь не мила. В конце концов, кто как работает, тот так и ест ( отдыхает) и тд. Чьи долги тот и отдает . Теперь не пилю ни разу , но и деньгами не делюсь...Европейцы так и живут-у каждого свой счет в банке, каждый платит за себя.И видимо, это правильно. А нам, жалостливым русским теткам,давно пора попрощаться с этой самой жалостью...Она реально унижает близких и мешает стоять на своих ногах. |
|
|
|
|
|||
|
Unregistered |
Вот прямо в точку... Я раньше стыдилась попросить у него денег на еду или на что то. те была все вроде общее и доли каждого в общаке размывались. А теперь во на виду. И всем всё стало понятно. Теперь все проще. После свадьбы я прописала его к себе в квартиру, поэтому все разделено пополам в плане расходов. И в отпуск еду тоже одна с ребенком. Конечно, меня это коробит еще тк я воспитала в коммунистической семье, где всё общее. Но, видимо, именно в нашей семье - это не работает. Спасибо за опыт! Для меня это очень важно! |
||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1227 Пользователь №: 65589 На форуме: |
Гость_cleverЯ рада, что пригодился мой опыт.
Все мы родом из детства)) Моя мама все время повторяла про яблоко , которое надо надо разрезать на сколько-то там частей для всех. Только ничего не говорила про случай, когда режут большей частью твои яблоки  У нас-то дома резали папины. |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1227 Пользователь №: 65589 На форуме: |
Мадлен
Правильно, мужчина должен зарабатывать, чего уж там. Иначе зарабатывать начинает женщина и структура семьи искажается. Сыновей стараюсь воспитывать соответственно. Старший диплом защитил на днях, работает уже. Денег у меня занимал на бизнес, расписку написал, не отдал пока, но я жду... |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1817 Пользователь №: 182985 На форуме: |
У нас очень давно раздельные кошельки, как появились карточки банковские зарплатные, так само собой как-то потихоньку разделилось, я покупала продукты, платила за садики, школы, на муже коммуналка была, остальные покупки обсуждались и вскладчину покупались. Никто не знал точно зарплату друг друга, просто обсуждалось можем-не можем себе позволить. Если кто-то не соглашался на траты, второй сам решал что делать. Я, например, на свои ванную отремонтировала. А он, не спрашивая меня, электронику покупал. Когда мужа выгнали с основной работы, практически ничего не изменилось, он с дополнительных заработков как-то выкручивался, я стала тратить только на то, что мне хотелось. Был целый год когда он не работал, то пил, то в ребцентрах останавливался. Квиточки за коммуналку я в это время стопкой складывала. Но этот год я уже в Ал-Аноне была. Я уже знала, что это не моя ответственность. Но после третьего раза в ребцентре муж попросил о помощи, он не хотел устраиваться на любую работу, хотел найти по специальности. Мы договорились, что пока он ищет работу (но не более 3-х месяцев) мы полностью живем на мои деньги, я веду подробный реестр трат, когда он на работу устраивается, он постепенно половину этих денег возвращает. 3 месяца он не выдержал, запил, я перестала тратить на него деньги, квиточки опять стали накапливаться стопочкой. А потом я нашла малую группу по Шагам, съездила на первое занятие сама, рассказала ему, он еще пару занятий пропустил, выходя из запоя, а потом мы стали ездить вместе, возобновив нашу договоренность о тратах в долг. С тех пор он не пьет, по-моему, на третьем Шаге нашел работу, за полгода отдал мне долг, как договаривались. И считаю, что он мне ничего не должен, тем более "в три раза больше". Сдав 5 Шаг, я поняла, что сама тот еще "ангелочек", а в списке восьмого муж у меня первым номером.
|
|
|
|
|
|
|
Unregistered |
Мадлен
Как я рада , что Ты тут! Девочки, полностью с Вами согласна. Я тоже к этому пришла. Там намного лучше. Тк изначально у нас был нарушен принцип давать-брать. Если один человек постоянно дает.... и ему это не возвращают, баланса не будет. Спасибо Вам! |
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1817 Пользователь №: 182985 На форуме: |
все равно цепляет, не могу мимо пройти вроде все правильно, но с другой стороны пока я ждала, чтобы мне тоже дали (денег, ласку, внимание, ремонт, чистоту в квартире и т.д.) я постоянно была недовольна, то мало, то не так, то не вовремя. Совсем недавно у меня стало получаться давать не ожидая ничего в ответ, просто потому что мне хочется. И такая свобода, спокойствие и радость сейчас со мной живут. Я не расстраиваюсь, если ничего не получаю и радуюсь неожиданным подаркам. Но в том-то и дело, что чем больше даешь, не требуя ничего от другого, тем больше получаешь. Это вообще во всем так работает, сначала я научилась чему-то сама, а потом это перекидывается и на других. Может немножко не в тему, но все же о том же, расскажу про свое новое открытие в воскресенье. Целый день допоздна просидела за компом с аланоновской книжкой и вдруг в скайпе вылезает окошко входящего звонка от сына. Он спрашивает почему я ему ни в контакте, ни в скайпе не отвечаю, почему телефон выключен. Проверила - разрядился, вспомнила, что на ночь забыла воткнуть на зарядку. Скайп и контакт засыпан смайликами. Телефон воткнула в сеть, тут же звонок от мужа разъяренный - "почему тебя сын найти не может, мы волнуемся, у тебя всегда так" и т.п. Похихикала, расцеловала в трубку, продолжила свои дела. Потом, анализируя день, сообразила, что я ни на мгновение не почувствовала себя виноватой, раньше бы и оправдываться начала и переживала бы, какая я нехорошая и невнимательная, а сейчас мимоходом отметила, что зарядник надо под нос класть, чтобы не забывать, и всё!!!! А! еще мысль была "бедняга, сердится, потом переживать будет, что накричал" - это про мужа. Но самое интересное, я вспомнила, что я в последнее время совсем не парюсь по поводу не отвеченных мне звонков. СОВСЕМ! Просто перезваниваю позже. Вот это все само как-то пришло, я просто вдруг увидела, что это есть. Т.е. я делаю ошибки и автоматически даю право быть другим такими же, меняюсь я и автоматически меняется все вокруг. |
||
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4024 Пользователь №: 183911 На форуме: |
Татьяна_СБ
Откликнулось... Сразу обида и ненависть всплыла, к человеку, который был должен брать трубку, но игнорировал мои звонки... Я сама это допустила в своей жизни, мы все рано расстались, но полтора года я была жертвой по своей воле, потому что многое терпела, в надежде, что он это оценит. Это был нужный этап в моей жизни, я многому научилась, в том числе посылать к черту людей, которые не берут трубку и не перезванивают сразу, как увидели пропущенный. Мой любимый муж себе такого не позволяет, поэтому мы вместе и счастливы. Было очень тяжело брать деньги у мужа, когда осталась без работы. Долго привыкала, при этом он некоторое время попрекал меня, что я не работаю, но не деньгами, а я все списывала на деньги, что ему жалко.. Всегда хорошо обеспечивала себя, но жадных мужчин в моей жизни не было - и зарплату отдадут и дорогих подарков купят и мои траты одобрят. Скорее я ограничиваю себя и его в тратах. Все по акции, в дешевом магазине. Может, конечно, то была жизненная необходимость, но на сегодняшний день она неактуальна, я стала разборчивей, могу жить с пустым холодильником и без новинок в одежде, если старая в порядке, а потому могу позволить себе тратить ту же сумму не на много ширпотреба, но на 1, но хорошую вещь. Я повзрослела и больше люблю себя, меньше завишу от оценки, чтобы все как у всех:) Был период, когда стала брать деньги у мужа, чтобы он почувствовал себя мужчиной все эти практики - как стать настоящей женщиной Потом поняла, что я так снимаю у себя барьер, а не его стимулирую, он у меня, итак, Настоящий и не жадный.. и перестала истерить по этому поводу.Еще тяжело принимала, что на данный момент не хочу ничего материального. Мне казалось, что я должна хотеть новую одежду, дорогую косметику, иначе, я не люблю себя. Разрешила себе побыть женщиной, а не потребителем, вместо дорогого крема правильно питаюсь, вместо украшения одеждой - бегаю и подтягиваю фигуру.. |
||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1059 Пользователь №: 183904 На форуме: |
Татьяна_СБ
спасибо |
|
|
|
|
|
|
Unregistered |
Привет, красавицы!
Делюсь с Вами дальнейшими метаморфозами жизни с алкоголиком. Вернее, я всё удивляюсь, как умело муж муж находит оправдания своим запоям... На этот раз - он не может мне простить, что 15 лет назад ( мы женаты 4 года)я была в отношениях в одним молодым человеком, достаточно известным и успешным в нашем городе . Те отношения начались через год , как мой нынешний муж меня бросил... Мне даже оправдываться противно.... |
|
|
|
|
|||
 ....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 5906 Пользователь №: 183085 На форуме: |
Ну и где же метаморфозы?  |
||
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1059 Пользователь №: 183904 На форуме: |
при чем здесь алкоголик? это твоя соза себе вкусняшки собирает - что сказал да что сделал алкоголик. В свое время я так всякие заявления свекрови ходила и всем пересказывала - какую она опять глупость ляпнула. Я то умная |
||
|
|
|
|
|
|
Unregistered |
Я просто не поняла ,как можно сейчас живя со мной, пить из за того, что было 15 лет назад и его вообще никак не касалось.
Ведь он мне прямо в лоб сказал, что не может меня простить за это и поэтому я пьёт.... что в очередной раз я причина его запоя. Это просто бред, по-моему. Дело не в том, что кто то умный или нет. |
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1059 Пользователь №: 183904 На форуме: |
алкогольный бред и есть. Ты читала БК? там все это описано |
||
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 5906 Пользователь №: 183085 На форуме: |
ой да что тут понимать-то? Он обижается на тебя за то, что было 15 лет назад. Он пьет. Эти два факта никак не связаны, а он думает, что связаны. Он может перестать обижаться и не перестать пить. И наоборот, он может перестать пить и не перестать обижаться. Ты хочешь об этом поговорить? |
||
|
|
|
|
|
|
Unregistered |
Неа...
Полностью согласна. Просто написала как факт |
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1817 Пользователь №: 182985 На форуме: |
Дело в том, что тебя волнуют его слова |
||
|
|
|
|
|||
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 125 Пользователь №: 184152 На форуме: |
обычные манипуляшки, до боли знакомо. до недавнего времени я тоже так думала, да и он меня в этом убеждал. Только вся соль в том, что это НЕПРАВДА. дело в том, что я сама его обвиняю в том что он пьет, а он таким образом защищается. Пойми, алкоголик не виноват в своей болезни. Да даже если и есть какая то вина его, смысл обвинять? "Ах ты такой сякой, опять нажрался свинья ты такая" - кому это понравится? Он не виноват в том, что алкоголь его сильнее. И это правда. Поэтому не надо брать на себя отвественность за то, что он пьет. А то что он так гвоорит - он всего лишь защищается. Гость_clever а ты шаги то делаешь? |
||
|
|
|
|
|
|
Unregistered |
девочки,
Ура! я созрела. Начинаю реальную работу по шагам на следующей неделе. Вчера договорилась со спонсором. |
|
|
|
|
|
|
.. Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 37 Пользователь №: 152871 На форуме: |
Гость_clever
расскажи пожалуйста как все это происходт? кто такой спонсор? и откуда его взять? |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1059 Пользователь №: 183904 На форуме: |
Гость_clever
поздравляю |
|
|
|
|
|
|
Unregistered |
Приветик,
Только что разговаривала со своей мамой. Вернулась домой. А в душе такая тяжесть.. В голове стоят её слова: Доча... разводись с ним.. Он тянет тебя вниз. Плохо именно от этих слов. |
|
|
|
|
|||
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 125 Пользователь №: 184152 На форуме: |
12 шагов говорит нам о том, чтобы начиная первый шаг мы не делали резких движений и ничего не предпринимали хотя бы первые полгода. И это правильно. Я знаю не один случай, когда женщины начав делать шаги совершенно по другому начинают смотреть на своих мужей и даже некоторые из мужей тоже бросают пить и даже идут в АА. |
||
|
|
|
|
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 212 Пользователь №: 184048 На форуме: |
Гость_clever не обращай внимания и иди к своей цели. И все обязательно получится.
|
|
|
|
|
|
|
Unregistered |
Мне больно не от того, что именно она сказала. Это я точно решу только сама.
Я поняла, что мне в принципе не приятно, когда именно моя МАМА дает мне советы и наставления и спрашивая на то моего мнения. Это была всегда именно так. Она не была мне подругой, между нами дистанция. Меня критиковали и требовали, ставили условия и тп. Поэтому у меня просто физическая неприязнь к подобного рода "советам". Мне хочется убежать, я закрываю разговор. |
|
|
|
|
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 212 Пользователь №: 184048 На форуме: |
Гость_clever это было как раз, когда начинала анализировать свою жизнь, детство, я решила, что больше ни я, ни мои дети ни кому ничего не должны. Я в довольно жесткой манере сказала это маме, с тех пор ее как будто подменили. Со мной она стала выстраивать по другому диалог, и нам стало легче. Не давно мы праздновали ее юбилей, и я на кануне ее предупредила, что критику не потерплю. Праздник прошел хорошо, без критики, упреков, что приготовлено или убрано плохо, все было естественно, как в нормальных семьях
 |
|
|
|
|
|
|
Unregistered |
Вот и у меня так...
Спасибо тебе! На этой неделе делаю нулевое задание от спонсора. |
|
|
|
|
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 212 Пользователь №: 184048 На форуме: |
Вышла на работу после декрета, счастлива до безумия. А что у вас происходит, выходим из кустов
 |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4024 Пользователь №: 183911 На форуме: |
Я начала выливать недопитые с вечера напитки мужа, чтобы он хотя бы с утра не пил. Утешаю себя, что мне нетрудно.
Устроила ему истерику, хотя хотела спокойно высказать свои чувства. Но больше всего пугает мысль, что я сама к нему холодна. Я вышла на работу и занимаюсь работой и ребенком, у меня даже нет желания ласково поговорить с ним, погладить по спине. ВсЯ эта нежность воспринимается как "супружеский долг", выполнение которого я забросила, в результате мы живем как чужие, он изолируется бутылкой, я делами или книгами. При этом я с паникой и депрессией наблюдаю, как стремительно рушится наша близость. Но я не чувствую желания действовать, вроде как он должен первый начать, а если он делает шаг навстречу (купил цветы), то я делаю 2 назад - лучше бы пришел трезвым и погулял, чем откупаться таким дешевым способом. Это так же как зависимость - ежедневно видеть как рушится твоя жизнь и откладывать действие на завтра или надеяться, что в последний момент случится какое то внешнее "чудо", которое спасет твою жизнь. |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1059 Пользователь №: 183904 На форуме: |
Анонимка и Макбет
поздравляю с выходом на работу по отношению к мужу - ситуация знакомая. Еще до Программы, довольно долго такое состояние продолжалось. Почти до развода дошли. Как сейчас думаю - все мои обиды и недовольство мужем, спрятанные от себя самой (не прожитые, а подавленные) вот так стали проявляться, когда накопились |
|
|
|
|
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 212 Пользователь №: 184048 На форуме: |
Спасибо, за поздравления.
Я такую провела внутреннюю работу над собой, но до сих пор не могу освободится от оценки людей. При чем мужа перестала оценивать, а с окружающими как-то сложнее. У меня были конфликты на старой работе с директором, я всегда обвиняла почему-то окружающих, которые наговаривали на меня. Работая по шагам я поняла, что это не так. Все что делал директор по отношению ко мне это только его поступки, и ни кто больше в этом не виноват. |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4024 Пользователь №: 183911 На форуме: |
lv2003
Спасибо за ответ. |
|
|
|
|
|
 ... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 60 Пользователь №: 184472 На форуме: |
Добрый вечер! Мой муж после запоя впал в депрессию, теперь не может найти работу, чтобы я ему не надоедала с допросами уехал к маме, попросил не приставать с ненужными расспросами. Я решила ему не звонить, звонит сам. Переключилась на ребёнка, но что мне делать ведь отдалённые отношения это не отношения!?!
|
|
|
|
|
|||||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1817 Пользователь №: 182985 На форуме: |
Эстель, ты 4 месяца назад хотела найти группы. Нашла? Что сделала за это время? вот есть скайп-группы:
вот здесь http://forumaa.net/index.php?showtopic=0&v...ndpost&p=215338 много видео, аудио, книг, я с этого начинала, потом на группу пошла, через полгода начала понимать что к чему, что проблема у меня, а не у моего мужа, и голову на место надо прежде всего мне ставить. Еще через полгода нашла группу по Шагам и жизнь начала меняться. |
||||
|
|
|
|
|
|
... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 60 Пользователь №: 184472 На форуме: |
Татьяна_СБ
Группу нашла, но сходить так и не решилась. Что то как то неудобно, да и страшновато! Начала работать по шагам, но что то не получается!?! |
|
|
|
|
|
|
... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 60 Пользователь №: 184472 На форуме: |
Татьяна_СБ
Спасибо, за помощь, но наверное в первую очередь я сама должна себе помочь!!! |
|
|
|
|
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 125 Пользователь №: 184152 На форуме: |
Анонимка привет. Помню, что еще весной у тебя наоборот все стало налаживаться. Что случилось? как идет твоя работа по шагам?
|
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4024 Пользователь №: 183911 На форуме: |
Соалкоголик
Привет! А вроде снова наладилось после моей истерики. Видимо, молчание и искусственная удовлетворенность вредят отношениям. |
|
|
|
|
|||
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 125 Пользователь №: 184152 На форуме: |
это то да! оно действительно так. в отношениях главное честность а то, про что ты пишешь - это некий види обмана и партнер обязательно это почуствует. Ты стучись мне в контакт, а то я случайно тебя удалила. Помогу чем смогу. У меня сейчас как раз все налаживается.
|
||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4024 Пользователь №: 183911 На форуме: |
Соалкоголик
Спасибо. Я перестала общаться в соцсетях, только на форуме, иначе затягивает в зависимость. |
|
|
|
|
|
|
Unregistered |
Девочки привет ,
Давно здесь не была. Лето для меня и нашей семьи было трудное, впрочем, как и прошлое. Муж потерял очередную работу в нашем городе, долги растут. Решил уехать в Москву , чтобы заработать и закрыть долги. Я не отговаривала , а даже была рада. Вот понять не могу чему именно... Наверно тому, что он Принял это решение и сделал это. И вот... уехал он на прошлой неделе, живет у друзей. а в выходные случилась встреча с другом детства..... которая продолжается уже - 5й день. Я понимала, что рано или поздно он сорвётся. Только теперь он там совсем один. Меня нет рядом. И мне сейчас от этого радостно тк эта ситуация для мен самой же ещё ра показывает: не Я причина его болезни и не МНЕ её лечить. Страшно, конечно, за него. Но , возможно, именно сейчас хоть что то дойдет до человека.... А я сижу дома, работаю. Вчера был срок оплаты кредита за машину, который он не заплатил( а кредит на мне) Сегодня мне уже звонили из банка. И вот сейчас меня начинает потрясывать.... Но наверно ... я ничего не буду делать.... Боженька не оставит меня |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1817 Пользователь №: 182985 На форуме: |
Сегодня по дороге домой слышу сзади велосипед шуршит, я приняла вправо, он меня обгоняет и мужик на этом велике поворачивается и долго меня разглядывает. Через 5 минут я поймала себя на том, что иду улыбаюсь и раздумываю что же он хотел увидеть? кто такая умная, что сама вправо приняла или какая я красивая, раз такая сзади фигуристая?
А еще 2 года назад, я бы со злостью подумала: "Чего смотришь, козел?!!" и полдня в голове его носила бы, какой он мерзавец, я ему дорогу уступаю, а он недоволен. ХОРОШО-то как!!! |
|
|
|
|
|||
|
. Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 3 Пользователь №: 184738 На форуме: |
Это то, что происходит со мной. Последнее время просто постоянно и я не знаю, что делать...Я не в силах это контролировать. Меня это пугает и единственный выход я вижу в разводе, который пугает меня еще больше почему-то. Особенно близко описание с цветами, которые хочется ему засунуть в ж.... Бежать хочется, далеко.... Спустя 4 минуты, 28 секунд franca написал(а): Привет, я новичок. Занялась первым шагом, но эта тема "что происходило" мне необходима. Приняла все три "нет", при этом повесила целый плакат с этими тезисами прочитала многое на форуме, все как у всех. Не могу понять в чем состоит суть выздоровления от созависимости....мы живем с ними, мучаемся, не можем уйти от них, кто-то уходит, но притягивает(ся) таких же (к таким же), в этом суть болезни, я так понимаю. Излечившиеся есть? - этот вопрос меня терзает, излечившиеся алкоголики есть - они не пьют, а наше выздоровление в чем выражается?Мое должен сегодня приехать из тур.похода, после которого он всегда приходит в какашку. Весь день накручиваю себя. Сама заболела, сижу дома отвлечься не на что. Кручу в голове три "нет" не помогает. |
||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1059 Пользователь №: 183904 На форуме: |
Привет, franca
Как написано в БК, эгоизм, эгоцентризм - в этом корень всех наших проблем. В духовном заболевании, которое проявляется по-разному. Алкоголизм, любая другая зависимость, созависимость. Постоянная работа по Программе практически на ежедневной основе позволяет скорее не выздороветь, а жить в хорошей духовной форме. В БК много обещаний и на примере впередиидущих можно видеть, что они действительно работают. Что можно быть счастливым радостным и свободным, не употребляя алкоголь, наркотики и т.д. Не употребляя других людей - это о созависимых. |
|
|
|
|
|||
|
. Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 3 Пользователь №: 184738 На форуме: |
Над этим надо крепко подумать мне. Спасибо за ответ! Где можно об этом подробнее почитать? У Вас получается излечиваться? |
||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1817 Пользователь №: 182985 На форуме: |
franca, вот здесь http://forumaa.net/index.php?showtopic=0&v...ndpost&p=215338 и дальше в теме много материала для почитать, посмотреть, послушать.
Про себя могу сказать, что до Программы, в последние годы я жила на темной стороне, у меня все чувства, все мысли, большинство действий были негативными. Два с половиной года, как я поняла, что тоже больна. Два с половиной года я хожу на группы, читаю, слушаю (в основном спикерские зависимых, чтобы понять и поверить в три не), полтора года назад проходила Шаги в малой группе. Сейчас у меня все по-другому. Я сейчас на светлой стороне. Даже если что-то злит, не нравится, это все равно в минус не уходит, все на положительной части шкалы происходит. Вот здесь еще есть тема Что я обрела, пройдя 12 Шагов |
|
|
|
|
|||||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1059 Пользователь №: 183904 На форуме: |
Таня достаточно точно описала перемены, которые происходят. Добавить особо нечего. Пожалуй только еще цитату из БК
в общем, я могу выздороветь ровно настолько, насколько я могу быть честной с собой. Сначала мне казалось, что это легко и вообще- я честный человек. Теперь я не так категорична |
||||
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1059 Пользователь №: 183904 На форуме: |
знакомо муж, придя нетрезвый и с цветами(или с фруктами), выслушивал от меня что мне от него в таком виде НИЧЕГО не надо. Сейчас я стала разделять, мухи отдельно, котлеты отдельно Мне по-прежнему не приятно видеть его пьяным. Но мне не хотелось бы, чтобы подарки от меня кто-то не принимал бы, поэтому и я не хочу ставить свое отношение к подаркам мужа в зависимость от того, нравится мне его поведение или нет. Не вижу смысла оскорблять его отказом. Трезвым он уже не станет в этот день, но ругаться с пьяным или мирно сосуществовать - это мой выбор. Ругаться хочет моя болезнь, зачем я буду ее кормить? Цветы - это только цветы. Все остальное - мое восприятие, мои реакции и заморочки. |
||
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1059 Пользователь №: 183904 На форуме: |
в Бейсике это и называется переворот, если я правильно поняла 4 колонка инвентаризации по резентменту. Когда я перестаю смотреть на поступки другого человека и начинаю смотреть где в этой ситуации МОИ эгоизм, нечестность, своекорыстие и страх. И это не имеет отношения к самообвинению |
||
|
|
|
|
|||||||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1059 Пользователь №: 183904 На форуме: |
созависимая в нашей семье я, не муж.
почему так пренебрежительно? я никуда не бегу, но если злюсь, то иногда делаю 4 Шаг. Потому что злюсь я.
возможно, что в каких-то случаях это именно так. Сейчас я к этому не готова и не могу это обсуждать.
спасибо за совет, но я вроде бы не просила о нем Кстати, на Радуге сейчас как рез тема - неприемлемое поведение. И это не совет, а информация |
||||||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4024 Пользователь №: 183911 На форуме: |
Снова мнения разделились.
Я думаю, что нужно ориентироваться на свои чувства. Цветы - это знак любви, сами по себе они ничего из себя не представляют. Демонстративно в мусор я их не выкидываю, но и не выражаю радости от такого внимания, потому что смотрю в дебильно пьяные глаза и чувствую разочарование и безысходность. Но на жесткую любовь пока не решаюсь. Муж на свой ДР пришел пьяный и нарушил все мои планы по его проведению. Чувствовала, что нужно отказаться с ним праздновать, но я пошла с ним пьяным в люди, где он мучился от физиологического состояния, а я получала удовольствие от общения. Заметила, что мне не стыдно за него, но друзья то его, я бы лучше дома осталась, а так получилось, что я поехала контролировать его и сглаживать острые углы. Но мы так и не просыхаем пьем до умру.Я вот даже мечтаю, чтоб его здоровье прихватило, и он на месяцок протрезвел, переломался... Заставлять его бросить пить на ровном месте страшно, представляю, как будет ломать месяца 3 - он не выдержит. |
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4024 Пользователь №: 183911 На форуме: |
Привет! Нет, я как раз не хочу, но мы же вместе живем. Перегаром дышим все, об бутылки спотыкаемся все, планы меняем, когда он запил... Получается, что всех касается. Я вот о чем еще вчера подумала. Мой обожает, когда его ругают и контролируют, он стазу глазки в пол и покладисто мычит, типа слушается, а сам заначки по всему дому делает и врать начинает. А у меня сразу впечатление, что я мамочка, а не жена. Он так первую жену потерял, доврались и доманипулировались друг другом. Я ненавижу вранье и манипуляции, поэтому жесткая любовь мне не подойдет, это же та же манипуляция, но если просто по чувствам себя вести, то пора уже говорить, что мне не только его поведение, но и он сам перестал нравится, а я это загоняю внутрь пока.. Боюсь, надолго меня не хватит, у меня от любви до ненависти 1 шаг. |
||
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1817 Пользователь №: 182985 На форуме: |
все зависит от мотива и моей честности. Если я жесткачу для того, чтобы наказать, поставить в невыносимые условия из мести или потому что на группе сказали, что это заставит его задуматься о лечении, то это манипуляция. И у меня так было. И было паршиво и мне, и муж пил не меньше. А если я выставляю границы ради собственной безопасности, своего душевного покоя и честна в этом, то в этом нет манипуляции, это моя сторона улицы и я мету ее, полностью доверив вторую сторону не себе. И у меня постепенно стало так и исчезла неприязнь, боль осталась, но уже с теплом, с сожалением, с любовью. Душевный покой мерило манипулятивности у меня. Если я недовольна, злюсь, значит залезла на чужую сторону, не доверяю ВС, хочу порулить вместо нее. Сегодня страничка в Ежедневнике в тему, особенно если подставлять вместо "агрессивности" любое другое качество, присущее именно моему алкоголику 29 сентября (День За Днём в Ал-Аноне II: «Мужество меняться») Некоторые алкоголики становятся агрессивными, особенно когда пьяны. Как реагировать на насилие? Что мы можем предпринять в таких ситуациях? Ал-Анон не дает советов, касающихся наших отношений, мы не беремся рекомендовать прекратить или строить какие-либо отношения. Лучше позволить каждому члену содружества самому принимать собственные решения, когда он к ним готов. Но мы подчеркиваем, что на нас лежит ответственность за наше собственное благополучие. Если мы знаем, что физически находимся в опасности, лучше признать этот факт и принять необходимые меры, чтобы защитить себя хотя бы временно. Можно, например, иметь в запасе надежное место, где бы мы могли в случае необходимости найти убежище в любое время дня и ночи. Может быть, разумно всегда иметь под рукой немного денег и ключи от машины. Еще можно обратиться за профессиональной помощью или пойти в полицию и посоветоваться о возможных действиях. Никто не имеет право применять физическое насилие к кому бы то ни было независимо от обстоятельств. Мы можем проанализировать наше собственное поведение, чтобы понять, не способствуем ли мы сами агрессивности, провоцируя пьяного человека, и начать работать, чтобы изменить такое поведение. Но мы не являемся причиной агрессивности или насильственных действий другого человека. Напоминание на сегодня Я не могу изменить другого. Когда я сталкиваюсь с насилием, я должна изменить что-то в себе самой. Я начну с того, что честно посмотрю на то, что происходит. «Есть надежда, есть помощь, и человеческое достоинство - мое неотъемлемое право». «…In All Our Affairs» |
||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1817 Пользователь №: 182985 На форуме: |
Мадлен, извини, пока ты читала, я сообщение правила.
|
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1817 Пользователь №: 182985 На форуме: |
Мадлен, иногда бывает, я читаю сообщение, пишу что-то, а потом оказывается, что сообщение изменили и мой ответ уже не в тему. Вижу, что ты читаешь пока я правлю, вот и не хочу, чтобы ты в такой же ситуации оказалась
|
|
|
|
|
|||
|
. Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 3 Пользователь №: 184738 На форуме: |
Спасибо! Нашла эту тему той же ночью, накачала в читалку литературу, учусь теперь. Очень надеюсь на эту методику. По-другому взглянула на проблему свою и мужа, ищу группу в своем городе. Тоже хочу быть на светлой стороне |
||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1817 Пользователь №: 182985 На форуме: |
Да, главную силу мне дает группа, поначалу я только там могла существовать без своих вечных масок, только там я их разглядела, т.е. почувствовав свободу быть собой без притворства на группе, поняла в чем моя несвобода в обычном окружении.
Есть еще скайп-группы: 21.00 по моск (понедельник) имя - секретаря natnat248 13.00 по моск (среда) - имя секретаря olivka6092 20.00 по моск(четверг) - имя секретаря lotoslotos43 19.00 по моск(пятница) - имя секретаря alanon1213 14.30 по моск (суббота) - имя секретаря lotoslotos43 14.30 по моск (воскресенье) - имя секретаря lotoslotos43 |
|
|
|
|
|
|
Unregistered |
Хочу написать что со мной происходит. Чувствую радость. Вчера забирая старшего сына, я стояла перед дверью заведующей, хотела зайти, попросить место для младшей дочки и дать взятку, сказать как мне нравится ваш сад итд...(до шагов бы точно так сделала) Но я остановила себя, понимая, что я уже другая и отдалась на волю ВС. Внутренне успокоилась и пошла домой.
Вечером мне звонит заведующая со словами, что есть место, приходите писать заявление До сих пор не верится. Я раньше расшибала лоб и шла часто на пролом, чтобы чего-то добиться. Сейчас я стала жить спокойно, берегу как зеницу ока свое внутреннее равновесие, и при этом я достигаю те же цели, но без надрыва |
|
|
|
|
|
|
Unregistered |
Гость_Макбет
Ух ты! Вот это подарок от ВС! Спасибо, что поделилась  |
|
|
|
|
|
|
Unregistered |
Только что вызвала полицию. Как я зол, как я зол
 |
|
|
|
|
|
|
Unregistered |
Вызывала полицию из-за местной молодежи. Напились на улице и врубили музыку. А я только детей спать уложила. Как оказалось не страшно вызывать полицию. Чувствуют свою безнаказанность, все уже смирились с их поведением. А я подумываю уже переезжать в другую квартиру
|
|
|
|
|
|
 ...... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 526 Пользователь №: 185062 На форуме: |
Я вторую неделю без наставника.
Ничего не делаю, чувствую, что качусь вниз. Если учитывать, что сейчас тяжёлое время для меня, последний звонок, госы у дочери, хоть и 9 класс. Организовывали праздник в сообществе, в субботу провели, очень устала, но всё прошло хорошо. После было ощущение опустошенности. Теперь подготовка ПЗ, есть недовольные. Стараюсь не психовать, молиться, но я взьерошенная, душевного покоя нет. Пить не хочу и не собираюсь, но боюсь развить свой нервяк. Спустя 1 минуту, 55 секунд Лёля С написал(а): Вчера по ежедневнику было: не можешь просить помощи- это болезнь. А я не могу позвонить наставнице, чувствую, что мне нужен другой человек для прохождения шагов. А сама не звоню никому из наших и не прошу совета и помощи. |
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4024 Пользователь №: 183911 На форуме: |
Значит, так и есть. Нужно верить чувствам а в скайпе наставницу не рассматривала? Спустя 8 минут, 39 секунд Анонимка написал(а): Моя наставница уехала в отпуск. Я на пороге перемен, каждый день качает то в эйфорию то в отчаяние, то во всемогущество, то в полное ничтожество. Реально молюсь о смирении, о полезности, о спокойствии, о возможности принять волю бога. Оказалось, что перемены к лучшему в жизни принять намного тяжелее, чем перемены к худшему. Договорилась, что в пятницу придет ко мне помощница по хозяйству и отгенералит всю квартиру с окнами и кафелем в ванной за 2000 рублей. Я долго шла к этому. Неужели бардак закончится? Реальность такова, что прибираться сама сейчас я не хочу, а жить в грязи не нравится. А накоплений с зарплаты у меня на 100 уборок хватит Буду принимать себя работающим человеком, который не хочет прибираться вместо отдыха и дружить с моей домохозяюшкой Муж в шоке, что я пригласила себе помощницу. У него было яркое разочарование на лице. Приняла и это, хотя это еще тяжелее. наддеюсь, что он меня поймет. |
||
|
|
|
|
|
 ....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
Лёля С
Родная, а ты помнишь что наша болезнь смертельная и развивается постоянно, утягивая нас вниз? Стесняться попросить о помощи в ситуации когда тебе плохо - это самоубийство! Звони же ты хоть кому-нибудь! Делай те задания которые тебе давала наставница... |
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1059 Пользователь №: 183904 На форуме: |
Анонимка спасибо за опыт, порадовалась за тебя пока читала, поняла, что мне стыдно пригласить домработницу, потому что у меня не убрано ))
шаблон сломался? )) |
||
|
|
|
|
|
|
...... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 526 Пользователь №: 185062 На форуме: |
Я трезвая, хожу на группы каждый день, провожу с аашками кучу времени, пить совсем не хочу!
Завтра последний звонок у дочери, потом продолжу читать. Мне хватает общения, хватает пока опыта с групп. Надо выспаться и отдохнуть для начала. Меня так выматывали эти звонки наставнику, что сейчас я тащусь от выздоровления.(ничего не делаю, кроме молитв, ежедневника, плана, групп и болтовни с нашими.) Спустя 1 минуту, 41 секунду Лёля С написал(а): Прочла, что написала))) Получилось, что я всё делаю, кроме звонков спонсору и строчки)))) Спустя 29 секунд Лёля С написал(а): Т.е. меня именно это и выматывало))) |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
Лёля С
И кроме шагов ( ( ( ( ( ( ( ( Спустя 1 минуту, 1 секунду Дрянная Девчонка написал(а): Кайфую убираться у себя в доме. Чувствую себя волшебницей)) |
|
|
|
|
|||||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4024 Пользователь №: 183911 На форуме: |
Главное, у себя в голове этот шаблон сломать Я сейчас молюсь - дай мне смирения принять волю твою. Поэтому не загадываю, а плыву по течению. Например, дала объявление о домработнице и мне ее порекомендовали, но я бы звонить не стала. Зато оставила свой телефон и мне позвонили и договорилась сразу же, все гладко. Если придет, то приму ее помощь, а ей очень нужны денежки, постараюсь не обидеть.. у нас в Костроме тяжело с работой. Да и я частью накоплений поделюсь - глупо сидеть на них и не купить, что реально нужно и хочется. Спустя 1 минуту, 35 секунд Анонимка написал(а):
Я молодая тоже кайфовала, а как пить бросила, не могу взяться за уборку (( Бегаю. читаю. хожу на группы, сижу в интернете, много работаю, готовлю и все... |
||||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
Анонимка
Да главное, наверное, что-то делать в трезвости и не сидеть на диване. Я не работаю ведь, готовит у меня либо мама либо любовник, что еще мне делать? Ребенка в школу, потом шаги, потом уборка, зарядка, группы, интернет... О ! Прочитала последнюю строчку и поняла: как же мало я делаю! А мне казалось, так много! Еще одна шутка больного мозга ( ( ( |
|
|
|
|
|||
|
...... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 526 Пользователь №: 185062 На форуме: |
Получается, что я не смогу пройти по шагам, потому что я не хочу и не буду звонить неизвестным мне людям. Да не смеши меня, ДД, я беру то, что мне надо и отбрасываю то, что мне не подходит. Я спрашивала всех наших, ни один из них не делал эти звонки и проходил шаги без этого!!! Ты сама сколько людей обзваниваешь по строчке? Спустя 1 минуту, 21 секунду Лёля С написал(а): Работая в недвижимости я так задолбалась сидеть на телефоне, что он меня просто бесит. Найду себе наставника в реале и буду проходить шаги с ним! Спустя 2 минуты Лёля С написал(а): Сегодня провели последний звонок, всё прошло замечательно! Можно спокойно почитать нашу книгу)))) |
||
|
|
|
|
|
|
Unregistered |
Лёля С у меня тоже сейчас не простой период. Как-то нужно эту неделю дожить, доделать работу, оформить документы. У сына выпускной
Еще сына взяли не в тот, класс который я хотела. Вот сижу и думаю оставить все как есть довериться ВС или пойти ругаться чтобы перевели |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
Лёля С
Ну-ну. Своеволие так и прет))) Я сама каждый день звоню спонсору, потому что МНЕ это надо , необходимо для выздоровления. Без нее я не смогу пройти шаги. Если ты посещаешь малую группу где люди пишут и разбирают программу - окей, тогда и спонсор вроде не нужен. Но! Звонить доверенным лицам нужно при каждой непонятке внутри меня. Также обязательно надо мне обзванивать новичков и самой быть доверенным лицом, готовить себя к спонсорству. Еще нужны мне служения. Только такой комплекс позволяет мне максимально быстро и правильно выздоравливать. Если я буду делать что-то одно, пренебрегая "ненужным" остальным - шанс выздоровления падает ближе к нулю. Я не могу решать что мне надо, а что нет. Я не бог и не хочу им быть. Я алкоголик. Программа лечения придумана до мелочей миллионами , книга написана на костях и смертях. Если я открою часовой механизм и выброшу половину деталей, решив что они мне не нужны, то часы больше никогда не заведутся. Если я решу что мне не нужен спонсор, звонки и еще куча белиберды, то я не смогу выздоравливать. Есть элементарная инструкция действий. И мне надо соблюдать, делать все что доктор прописал. И я делаю, несмотря на то что моя больная голова уверена в том, что эта и та таблетка мне не нужны. |
|
|
|
|
|
|
...... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 526 Пользователь №: 185062 На форуме: |
Дрянная Девчонка, у меня такое впечатление, что ты уже вовсю спонсируешь новичков)))
Я ещё "бухая" и я не забываю, что трезвость придёт ко мне лет через 5))) ДД, ты конкретно сколько людей обзваниваешь по строчке?(с) |
|
|
|
|
|
|
...... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 526 Пользователь №: 185062 На форуме: |
Гость_Макбет
Да я так же, не стала жопу рвать в страданиях, все дела разложила по полкам, группы не пропускала, служение у меня есть. Я на каждую группу покупаю печеньки и прочее к чаю))) Сегодня отстрелялась, нашла спонсора из наших местных. Я с ней лично знакома. Она мне сказала, что у неё по другому проходят шаги, их надо будет писать, это то, что я и хотела. звонить непонятно кому и мучить себя этим мне теперь не надо. Спустя 3 минуты, 33 секунды Лёля С написал(а): Я молилась все эти дни, просила спонсора, эта женщина сама ко мне подошла после мероприятия в субботу и просто сказала: Оля, если будет тяжело, ты звони и поговорим. |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
Лёля С
Никого я не спонсирую, тебе кажется. Почему через 5 лет? Кто тебе такое сказал? 1-2 года длится абстинент насколько мне известно. Какая строчка ? Что это такое вообще? Меня накрывает - я звоню. Спонсору даю каждый день отчет, вот и всё. ОКОЛОСОРОКА Вообще не поняла тебя. Как тогда искать волю божью и тем более как ее исполнять? Я хочу, например, сегодня поблагодарить ребенка за отличную учебу, сделать ему подарок. Это своеволие? Мне казалось бог непротив))))) |
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 5906 Пользователь №: 183085 На форуме: |
Отличная мысль! Мне сегодня сын позвонил с просьбой купить в лагерь пачку сахара в кубиках Я так обрадовалась, что могу легко исполнить эту просьбу |
||
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 5906 Пользователь №: 183085 На форуме: |
Хорошо бы Но я не могу, у меня до конца рабочего времени больше 4-х часов  А может он хочет, чтобы мой начальник побыстрее с работы ушел? Он вообще-то собирается (начальник), у него праздник типа, но все никак не уходит... Поскорее бы |
||
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 5906 Пользователь №: 183085 На форуме: |
Конечно, я радуюсь Он все равно когда-нибудь уйдет. Только у меня в животе бурчит - есть хочу Хочется покушать в тишине |
||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
Блин, девочки! Что вы так глобализуете? Воля бога - это моя совесть, забытая в стакане. На самом деле, я прекрасно знаю что хочет бог: чтоб я делала хорошо для себя и других, а не плохо. Только моя бошка больная, напичканная чужими установками порой путает и заставляет делать меня плохо, убеждая в том что это хорошо. Каждый день вносить идею бога в свои действия, это значит, я сейчас помыла окно, чтоб всем было лучше видно, покормила птиц и нарастила себе волосы. Улыбнулась людям, попила кофейку с подружкой. А не спасать мир, как я думала раньше)))
|
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 5906 Пользователь №: 183085 На форуме: |
Так, наоборот, я не глобализую, а упрощаю. Иронизирую над собой, плыву по течению. Наслаждаюсь моментом В данный конкретный момент. |
||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 5906 Пользователь №: 183085 На форуме: |
ОКОЛОСОРОКА
аааа...Ладно тады |
|
|
|
|
|||
|
...... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 526 Пользователь №: 185062 На форуме: |
Вот именно, что тебе кажется, что ты никого не спонсируешь, на самом деле ты даже за меня решаешь- выздоравливаю я или нет)))) Ты сама не звонишь по строчке и даже не знаешь, что это такое, но мне указываешь на то, что я этого не делаю. Ставишь мне диагнозы. И да, я своевольничаю, потому что так проявляется моя болезнь- АЛКОГОЛИЗМ называется. Я хочу выбирать какую методику выздоровления мне принять, кто будет моим наставником. Бог мне даст "моего" человека! И для меня самое дорогое в жизни теперь- это МОЯ трезвость. И я не собираюсь ловить качели или испытывать чувство вины от общения с наставником. А ты займись своим выздоровлением лучше... не моим, а своим))) Спасибо за советы, ДОРОГАЯ)))) А насчёт трезвости, моя наступит у меня через 5 лет, будет раньше, ну хорошо, пусть будет) |
||
|
|
|
|
|
|
. Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 9 Пользователь №: 185269 На форуме: |
Привет)я созависимая, муж наркоман.Прощу об обратной связи и совета по ситуации.:Муж выздоравливает,трезвый 2 года и 2 месяца,я пишу шаги.Сегодня мужа пригласили спикиреть за 100 км от дома вечером, он предложил с ним ехать, но я работаю и поменяться с кем-то нет возможности, он собирается ехать.Выходные его я работала и получается мы неделю толком не виделись, только ночевали вместе,когда он мне об этом сказал, соответственно у меня по чувствам :негодование, обида, ревность, досада.В голове то понимаю что он отдельный от меня человек, это необходимо для его выздоровления делится опытом,но вот болезнь кричит об обратном мне,мол вот посмотри вы не виделись неделю,а он в очередной вечер совместный сбегает, мог бы и отказаться,ему со мной не интересно, он бежит от меня, мы отделяемся...короче вот такую ерунду она мне орет,на душе противно,ком в горле, обида сидит...поделитесь опытом у кого были подобные ситуации, заранее благодарю!!!Спасибо!
|
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1817 Пользователь №: 182985 На форуме: |
у меня раньше ВСЕГДА! любое решение, желание мужа, которые не совпадали с моими сводилось к "он меня не любит, я ему не нужна". Недавно я где-то вычитала, что достаточно принять решение "он меня любит" и исходить во всем именно из этого решения. Это оказалось так просто и настолько действенно!!!!!!!! Теперь, что бы муж не сказал, сделал, захотел, я, если чувствую недовольство, начинаю со своего решения "он меня любит" и дальше пытаюсь понять, узнать какие могут быть причины для его решений. ВСЕГДА! находится что-то логичное, до чего я раньше не додумывалась одурманенная своим "он меня не любит". Очередной более высокий уровень душевного покоя какой-то сейчас у меня
|
|
|
|
|
|
|
. Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 9 Пользователь №: 185269 На форуме: |
Татьяна, спасибо 😊
|
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
Татьяна_СБ
Спасибо тебе огромное! Твои посты мне голову чистят, я тебе очень благодарна |
|
|
|
|
|
|
. Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 9 Пользователь №: 185269 На форуме: |
Всем привет!!!Меня сегодня так накрыло, сил просто нет...У мужа др,я на работе, он соответственно звонит очень редко,отдыхает с друзьями, у меня такая дикая даже не обида на обстоятельства а зависть,что я бы тоже провела этот день с ним,но я работаю...из-за этого я прям в голове своей накрутила,что он сейчас наверное сидит развлекается обо мне не думает, да еще и в обществе каких-нибудь девушек... Голову рвет не по детски...Помогите советом... Спасибо
|
|
|
|
|
|||
 ....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1886 Пользователь №: 185220 На форуме: |
Люсьен! Просто не могу не ответить. Моя супруга то же волнуется, но я люблю её. И ни какие другие девушки не нужны. Твой муж любит тебя, он же говорил об этом? Прими это как данность.Он тебя любит. Если это было бы не так, то он сам сказал бы тебе об этом. Ну и теперь пара мужских секретов. Не звони и не шли смс. Не отвечай на его звонок. Перезвони сама мин.через пять. Скажи что готовила и руки были мокрые, не могла взять тел. не спрашивай как он там и когда придёт. Спроси чего звонил? Что нибудь срочное? И всё. Когда придёт домой, прими тепло. Всё будет хорошо. Не нервничай понапрасну. Удачи. |
||
|
|
|
|
|
|
. Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 9 Пользователь №: 185269 На форуме: |
Борис, спасибо огромное, честно очень поддержал. Благодарна очень тебе!!!
 |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1886 Пользователь №: 185220 На форуме: |
Ты молодец, что написала.
|
|
|
|
|
|
 ....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4316 Пользователь №: 184977 На форуме: |
Люсьен
Знаешь, почему-то чаще всего накручивают себя жены у которых верные мужья Помню по молодости, я ещё был не женат, мы на фирме часто ездили в командировки и денег было навалом и развлекались соответствующим образом... Единственный кто никогда не принимал участия и был всегда верен своей жене - наш директор. Но жена у него была ревнивая! Это какой-то ужас!  Она могла позвонить мне в 3 часа ночи и начать разговор с с фразы: "Ну, рассказывай чем вы там занимались? Я же знаю что Олег мне изменяет!!! А вы все его покрываете!!!". На следующее утро выяснялось что звонила она ночью не только мне! И втолковать что-то было невозможно...А муж её, святой человек! Никогда и ни с кем, подарки ей привозил... |
|
|
|
|
|
. Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 9 Пользователь №: 185269 На форуме: |
Александр, спасибо за обработку,я конечно ревнивая, но вот звонить друзьям мужа и контролировать его,я себе такого не позволю))))))Вот знаю что он может общаться и девушками, но ни чего лишнего себе не позволит!!!Спасибо тебе)))
|
|
|
|
|
|
|
. Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 9 Пользователь №: 185269 На форуме: |
Ребят, все доброе утро и хорошего дня ✌ я наверное самая ябеда в чате 😂но меня кроет и молчать не могу...Опять моя больная голова диктует мне ересь, мне кажется муж ко мне остыл,уделяет меньше внимания, и ещё моя самая дикая проблема..... Он смотрит порно, а не могу с этим смириться, я обижаюсь, злюсь, мне это не приятно....не могу принять вот эту его сторону....
|
|
|
|
|
|
|
. Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 16 Пользователь №: 185288 На форуме: |
катимся вниз. летим не вверх, а падаем. я падаю. я схожу по маленьку с ума, когда начинаю общаться с алкоголиками. видеть реальность. больно. да. и не закрывать и не притворяться. а что если и в правду гуляет. вот мой гулял с мужиками. потом выяснилось что он бисексуал. сколько можно закрывать глаза и притворяться и вести себя так как не по-настоящему. да изменяет . да гуляет. только один раз принять решение я принимаю это или нет. если у нас можно в семье гулять изменять то ок. только получается что мужикам гулять можно, а женщинам -нет.
просто у меня есть ценности ( спасибо Программе) ДЛЯ МЕНЯ ЦЕННО, КОГДА МНЕ ГОВОРЯТ ЧЕСТНО. КОГДА Я ЧЕСТНА САМА ПЕРЕД САМОЙ СОБОЙ. Когда я доверяю себе ЕСЛИ Я ЭТО ЧУВСТВУЮ ЗНАЧИТ ЭТО ЕСТЬ. и лучше просто сделать первый шаг на это. БЕССИЛИЕ ПЕРЕД ТЕМ ЧТО АЛКОГОЛИК ОСТАЕТСЯ АЛКОГОЛИКОМ НЕСМОТРЯ НА ВРЕМЯ В ПРОГРАММЕ. НЕКОТОРЫХ ГОДЫ НЕ ИЗМЕНЯЮТ. КАК БЫЛ ГУЛЯЩИМ ТАК И ОСТАЕТСЯ. |
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1886 Пользователь №: 185220 На форуме: |
Ты пишет, словно вы в разных городах. Поговори с ним. Спокойно поговори, без истерик. А для того что б получился разговор, подготовиться. Напиши на бумаге основные тезисы. То что хочешь от него. Если в течении разговора он будет забалтывать , дождись паузы и вернись к началу обсуждаемого тезиса. В конце разговора скажи примерно следующее:"неужели я много прошу? Разве это трудно?"и ещё:"не отвечай сей час. Подумай" . Ну я бы ещё повёлся,в такой ситуации, если бы то же застал супругу за просмотром порно. Господь тебе в помощь. |
||
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1886 Пользователь №: 185220 На форуме: |
Просто многие играют в шаги. Не забыли ли Вы, за своими переживаниями, второй и третий шаг? |
||
|
|
|
|
|
|
. Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 9 Пользователь №: 185269 На форуме: |
Борис, не поверишь, но вот именно твоей обкатки ждала, спасибо огромное ,оченьты мне помогаешь!!! Благодарна!!!
|
|
|
|
|
|
|
. Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 16 Пользователь №: 185288 На форуме: |
да мне похоже Борис ты тоже помогаешь. Делаю шаги.
|
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1886 Пользователь №: 185220 На форуме: |
Мужик и бисексуал.... наверное это не одно и то же, не зависимо алкоголик или нет. Ну а в целом-"Ты просто не умеешь их готовить" |
||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
Борис
Респект тебе и уважуха! Ты молодец))) |
|
|
|
|
|
|
. Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 16 Пользователь №: 185288 На форуме: |
где бы научиться "готовить"? Борис, подскажите, пожалуйста. мне не удается.
|
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1886 Пользователь №: 185220 На форуме: |
Да всё просто! У Вас ни когда не было собаки? Наказывать только один раз, дальше пугать. В противном случае привыкнет к наказанию и перестанет боятся. В начале дрессуры работает за лакомство, в последствии за ласку и доброе слово(последнее очень ценит.) Знаете как приучить собаку все время на прогулке следить за хозяином, и не отходить от него далеко? Прятаться от него. Как только собака замечает, что хозяина нет, ей овладевает страх одиночества. Она начинает искать хозяина, а хозяин стоит за деревом и наблюдает. Если пёс уходит в поисках далеко, то хозяин выдает себя свистом.. Два, три таких упражнения, и пёс все время в пределах видимости....
А вообще соглашусь. Все мужики козлы! Но если это правило, то из него должны быть исключения! |
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1059 Пользователь №: 183904 На форуме: |
)) Эт смотря какая собака У нас лайка была, хитрый собакин до невозможности. Мог свалить в любой момент "по бабам", потом сам приходил к дому и ждал, пока мы его домой позовем. На все упреки начинал так умильно подлизываться, что злиться и наказывать просто рука не поднялась бы )) В принципе рекомендации правильные, просто мужики тоже разные бывают. Вместо страха одиночества им может овладеть приятное чувство свободы )) |
||
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1886 Пользователь №: 185220 На форуме: |
А нужен Вам такой мужик, пардон, собака, кобель, в смысле? |
||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1059 Пользователь №: 183904 На форуме: |
С собакиным нашим у нас было полное взаимопонимание, много общего ))
Что касается мужа, то здесь сложнее, потому что я собственница и контролерша. Хотя, чисто теоретически, предпочитаю чтобы муж со мной был не из страха одиночества и вообще чтобы не на моих манипуляциях все держалось. Еще раз повторюсь - рекомендации полезные, потому что я например много ошибок совершила просто из-за непонимания мужской природы. Нюансы важны - отличить где мудрость женская и понимание мужчины, а где манипуляции. |
|
|
|
|
|||||
 ... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 67 Пользователь №: 185186 На форуме: |
Да, они такие. У меня две хаски. Это нечто. Особенно сука. Кобелек меня слушается, кстати, боится потеряться. А вот сука как-то сбежала на трое суток. Спасибо добрым людям, нашли её в тот же вечер и через три дня вернули её нам. Хорошее сравнение с людьми. Я тоже часто сравниваю воспитание людей и собак))) Но собак люблю больше. Они преданные
Я страшно боюсь одиночества, просто панически. Но все же предпочту быть одной, чем если кто-то будет со мной не по любви. Наверное. Хм..  |
||||
|
|
|
|
|||||||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1886 Пользователь №: 185220 На форуме: |
Наши собаки,на мой взгляд, самые созависимые из всех тварей божьих. Но отношения с ними просты, как раз потому что всё по любви. А разве может быть иначе? |
||||||
|
|
|
|
|
|
. Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 9 Пользователь №: 185269 На форуме: |
Привет...это взрыв мозга, муж частенько, одновременно с одной мадам, входит в соц.сеть.Я значит сижу контролирую всю эту ситуацию и гребу, злюсь, короче с катушек съезжаю.... Когда начинаю ему об этом говорить в ответ слышу,:тебе нравится себя "драконить", продолжай, а мне мозг не выноси. Я же не могу перестать контролировать, но мне от этого самый очень плохо, я вот сижу на работе и ни одна рабочая мысль не лезет, только и думаю, что вдруг он там с ней общается, вдруг когда я на работе, он встречается с ней, ну вот такие бредовые мысли....помогите))))
|
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1059 Пользователь №: 183904 На форуме: |
Люсьен я это проходила, можно с ума сойти от этого гона. В Шагах много меняется и это тоже. Я сейчас в КоДу (Анонимные Созависимые) на группу хожу, там про здоровые отношения. И есть целое Сообщество
|
||
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1059 Пользователь №: 183904 На форуме: |
хм, мне кажется понятие созависимости только к людям применимо..ИМХО конечно. Потому как созависимость - просто одно из проявлений духовного заболевания, а у животных нет духовности И даже понятие любви там другое наверное - собака просто принимает своего хозяина таким какой он есть, даже если он ее лупит. И не думает - вот если бы он не пил...)) И счетчик никогда не включает - ты меня один раз погладил, поэтому я тебя один раз охранять буду. Кстати, про побеги собак Недавно случай был - на пикнике к нашим знакомым пришел овчар. Сам по себе, мощный красавец. Тусил с ними весь день в лесу, один из ребят отвез его к себе на дачу, чтобы в беду какую не попал. Когда нашлись хозяева, выяснилось, что собакин периодически удирает, подкапывая вольер, все время находятся люди, которые его подбирают и увозят к себе. Хозяева потратились на GPS-ошейник, так в этот раз он удрал, когда ошейник на зарядке стоял )) Все хорошо у него с хозяевами, просто скучно ему видимо, общество любит )) |
||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1886 Пользователь №: 185220 На форуме: |
Ключевое слово-вольер. Уверен, что, по первости, он подкапывал , и приходил к хозяину, а тот сажал его обратно за решетку....
Да и на счёт духовности собачей... Нет, конечно человек венец творения, но есть качества, свойственные тварям высоко духовным, которыми собаки обладают в избытке. |
|
|
|
|
|
|
. Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 9 Пользователь №: 185269 На форуме: |
Всем привет ✌ у меня прям какая-то полоса не белая пошла, с мужем на ножах, не общаемся практически, я кучу обид на него коплю, у меня отпуск начался с сегодняшнего дня,а должным образом отдохнуть у нас не получается, финансовые трудности, я злюсь на это обстоятельство,т.к. уже два года не была в отпуске, сегодня сорвалась на него, сказала что я хочу как нормальный человек провести отпуск, если не на море, то хотя-бы за городом, на что он тоже вспылил мы очень поругались, я сейчас на обиде, не хочу ни целовать его не обнимать, меня просто противен человек на данный момент, стремно это все как-то.....
|
|
|
|
|
|
 ...... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 531 Пользователь №: 185310 На форуме: |
Люсьен
Я тоже часто обижаюсь не мужа, даже за то к примеру, что он щас в рц, а я одна с детьми... Хотя это моя инициатива... В книге "Границы ", прочитала, что за наши желания мы отвечаем сами, я вот цветов хочу, а он не покупает их уже 1,5 года... Как я злюсь, думаю, какой он черствый, разлюбил наверное. Щас понимаю, откуда ему знать про мои желания, я сама то молчу, не говорю, жду))) А если и скажу, а он не купит, то это моё желание, и я отвечаю за него... Лучше так пусть будет, чем он будет что то делать лишь бы я отвязалась. Это не ради меня,как мне кажется, это лишь бы я отвязалась... Спустя 2 минуты, 42 секунды ainnai написал(а): И самое интересное мои обиды на него копятся и съедают меня , пока не залезу в голову свою и не прокручу всю ситуацию. Прихожу к мнению, что я виновата, моя обида на него, это моя проблема. |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
ainnai
Ты не виновата только - это болезнь такая. Я тоже ждала цветов молча, ни разу не сказав, и обижалась что не покупал)))) Сейчас смешно даже )))) Это безумие |
|
|
|
|
|
|
...... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 531 Пользователь №: 185310 На форуме: |
А я все ещё обижаюсь))) иногда...
я безумна |
|
|
|
|
|
|
.. Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 33 Пользователь №: 185325 На форуме: |
Всем здравствуйте! Я только недавно узнала о созависимости, и наконец понимаю,что со мной творится. Испытала огромное облегчение от того,что теперь знаю " врага" в лицо. А то хоть в петлю лезь! Кстати, я жена алкоголика. За мужем 6 лет. Поэтому в моём случае все ооочень запущено. Подскажите пожалуйста надо ли говорить мужу о том,что я узнала о своей болезни,и собираюсь ее лечит? И ещё: может ли моя соз-ть развиваться в двух направлениях - мужа и мамы? Мама не пьёт,но жёстко меня контролит,очень тяжело мне с ней. И стоит ли мне ей говорить о своём "открытии"? Спасибо!
|
|
|
|
|
|||||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1059 Пользователь №: 183904 На форуме: |
Привет, Chukotka!
Если я больна, то это не может не затрагивать все сферы моей жизни.
Все мои попытки поделиться тем, что я узнала, но не применила, не привели ни к чему. Хотя, я честно и неоднократно пыталась Помогает задать себе вопрос о мотиве - зачем я хочу рассказать об этом? |
||||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
ainnai
После четвертого шага мне окончательно расхотелось обижаться))) потому что это неполезно, вредно , больно, да и глупо просто. К тому же еще есть девятый)))) |
|
|
|
|
|
|
...... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 531 Пользователь №: 185310 На форуме: |
Chukotka
Я лично не решилась сказать про себя родителям, не поймут, для них болезнь это когда спина болит к примеру, или зуб... Про мужа думала, но ему бы со своею болезнью разобраться))) брат с сестрой послушали меня и промолчали))) думаю они подумали что я не в себе). Чесно, мне их понимание всех особо то и не нужно, не поймут все равно, мне главное что я не одна такая больная и это можно начать лечить! Спустя 1 минуту, 51 секунду ainnai написал(а): Дрянная Девчонка Мне до 4 го шага, как до пенсии, надеюсь напишу его быстрее, чем сяду дома со внуками). |
|
|
|
|
|
|
.. Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 33 Пользователь №: 185325 На форуме: |
Да я и сама не знаю зачем говорить,что-то мужу. Ещё не решила. А матери, наверное,чтобы оставила меня в покое со своими нравоучениями ,вопросами,скрытыми требованиями . Да чтоб просто оставила меня впокое. Типа, я больна, ты не врач,все. Буду лечиться.
Спустя 6 минут, 57 секунд Chukotka написал(а): Подскажите пожалуйста: как ответить конкретному человеку в обсуждении?( имею ввиду форум, никак не могу разобраться) сорри ,что не по теме ))) |
|
|
|
|
|
|
...... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 531 Пользователь №: 185310 На форуме: |
У меня тоже мысли были всем сказать что я больна и оставьте все меня в покое... Хочу морожку ем, хочу пирожку... Это как у Коэльо "вероника желает умереть ", кто то там был психбольной и поэтому ему можно было делать все и не волноваться за это... За свое поведение и все такое..
. Такие не хорошие мысли были у меня. Чтоб ответственность с себя снять окончательно))) Спустя 3 минуты, 19 секунд ainnai написал(а): Нажми на его имя, слева, оно скопируется в твоё сообщение ему Chukotka. Вот я щас, чтоб тебя не переписывать, просто нажала на имя твоё и скопировала |
|
|
|
|
|
|
.. Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 33 Пользователь №: 185325 На форуме: |
ainnai
Спасибо)) Спустя 2 минуты, 43 секунды Chukotka написал(а): ainnai Я конечно не уверенна ,что мать меня поймёт,но думаю попытаться объяснить все же стоит. Может поубавит свой материнский пыл)). |
|
|
|
|
|
|
...... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 531 Пользователь №: 185310 На форуме: |
Chukotka Мне со своею матерью тяжело говорить, но я стараюсь, если есть желание это сделать... Правда потом обижаюсь, если не понимает...
Спустя 1 минуту, 10 секунд ainnai написал(а): Делаю короче только себе хуже, но это мой не удачный опыт. Спустя 1 минуту, 43 секунды ainnai написал(а): Я думаю, что когда я начну меняться и это будет заметно они все тогда и поймут, как говориться без слов))) |
|
|
|
|
|
|
.. Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 33 Пользователь №: 185325 На форуме: |
ainnai
Буду думать.. У моей мамы политика одна: бросай этого алкаша и все в твоей жизни наладится,найдешь здорового мужчину,создашь нормальную семью. И не объяснишь человеку,что внутри пустота,о каком другом мужчине ты говоришь?! Тут сдохнуть охота,а ты мне про новую любовь. Короче полное непонимание и не желание понять. |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
Я сразу всем сказала: иду выздоравливать и лучше вам не мешать мне))) и не надо меня постоянно спрашивать куда я иду сегодня вечером, что я буду делать завтра утром и зачем мне столько книжек и тетрадок))) Первым делом - главное. Хотите, пошли со мной. Не хотите - не мешайте.
Спустя 57 секунд Дрянная Девчонка написал(а): Chukotka И невозможность понять. Твоя мама скорее всего тоже не здорова. |
|
|
|
|
|
|
...... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 531 Пользователь №: 185310 На форуме: |
Дрянная Девчонка
Ты молодец, а я книжки в шкафу прячу, свекровь как то одну на подоконнике обнаружила, говорит какая хорошая книга, такая лёгкая, на 3 день сказала, что у неё нет настроения больше читать, махнула на все рукой и пошла старой дорогой. Она сама с алкоголиком лет так 15 прожила и не поняла ничего, с кем жила, как жила и кто её сын на самом деле , не может понять... Не хочет, вернее. Поэтому лично для меня, это меньше знают про меня, крепче спят. все 4 года она говорила мне, терпи его, сына моего, ты женщина, да он хороший, из него верёвки вить можно, когда ругались сильно с ним, говорила живи с ним для секса хотя бы,... бред короче, а то что сын её алкоголик, лет так 17 уже мне никто не сказал. Я все 4 года винила себя, шла на унижения, чтоб семью сохранить, ведь я же женщина, а он меня потихоньку под плинтус загонял..я не знала что у нас в доме зелёный змей орудует вовсю . Я не злюсь на мужа, он больной человек. На неё злюсь, что бред несла и несёт... Не могу я понять, как так можно на сына наплевать не разобравшись в его болезни. Короче это больная тема для меня и моего мужа. Я не должна ни на кого обижаться и это только мои чувства... Спустя 4 минуты, 12 секунд ainnai написал(а): А сейчас я всем фигу показала и сказала что я не тряпка и ноги о себя не дам вытирать... Семью мою не трогать, ваши советы оставьте при себе, да и себя не позволю больше трогать. Какая же я дура была эти 4 года... Дура, всех слушала а себя обманывала... Как оказалось. Спустя 4 минуты, 2 секунды ainnai написал(а): Ладно, буду успокаиваться, завелась на ночь глядя. всем спасибо и сладких снов! |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
ainnai
Я понимаю твои обиды. Но попробуй посмотреть на ситуацию с другого угла: твоя свекровь такой же больной человек, как и муж. В ней наверняка похоронено огромное количество боли. Попробуй отнестись к ней с состраданием, терпимостью и жалостью. От мужа алкоголика можно всегда уйти, а вот детей приходится порой принимать такими какие они есть, хоть это невероятно сложно. |
|
|
|
|
|
|
.. Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 33 Пользователь №: 185325 На форуме: |
Дрянная Девчонка
Я тоже думаю,что не здорова. Вот и хочу ей попытаться объяснить,может попытается меня понять. Да и о себе кое-что узнает. Потому что на мой взгляд она ярковыраженный соз. Не захочет принять меня такой какая я есть - отгорожусь по максимуму. Буду заниматься собой. |
|
|
|
|
|
|
.. Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 33 Пользователь №: 185325 На форуме: |
ainnai
Ирония судьбы - моя свекровь умерла от неалкогольного церроза печени( Царствие ей небесное). Пил и муж,и сын. Золотая была женщина. Знала бы тогда об этой созависимости! А так просто не захотела жить. |
|
|
|
|
|||
|
...... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 531 Пользователь №: 185310 На форуме: |
Я замечаю когда я включаю все эти чувства, особенно жалость, самой так больно как то становиться. Отец говорит у меня доброе сердце)))недавно по переходу шла, там женщина с ребёнком грудничком милостыню просит, как стало мне её жалко, думаю а где она живёт, а что ест, как ребёнку щас в переходе плохо, холодно. Ему бы на солнышко. И сердце защемило, как говориться. в детстве приют хотела открыть для собак. А дети из детских домов, так это вообще... Начинаю задумываться об этих малышах, голова едит. однажды пришла к такому мнению, что всем не поможешь... А кому то начинаешь помогать, так он почувствовав это в вампира превращается, ничего человеческого, лишь бы крови попить моей). Со свекровью, начинаешь её жалеть, она сразу в роль жертвы, причём неискренне у неё всё это происходит. Я перестала это делать, ей хорошо, её пожалели, а у меня как душу вытащили. Да и самой перестало нравиться когда меня жалеют, раньше тоже жертвой частенько была))) |
||
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1886 Пользователь №: 185220 На форуме: |
Оказанная или не оказанная тобой помощь на твоей совести, а благодарность или не благодарность на совести помощь получающего. Вот и думаем.....
|
|
|
|
|
|
|
...... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 531 Пользователь №: 185310 На форуме: |
Борис
Вот у меня совесть есть, но если я кому то решила не помогать.?.. Это не значит что совесть ушла на время... Тут я наверное прийду к такому мнению, если человеку будет нужна помощь, действительно нужна, он сам попросит и если я помогу ему, то он соответственно будет благодарен. Вопрос в том, помогать ему или нет. И мне кажется тут дело больше не в моей совести, а в моих границах. |
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1886 Пользователь №: 185220 На форуме: |
Прости! Я ни чуть не сомневался в наличии у тебя совести. Давай скажу иначе. Сделанное тобой доброе дело плюс твоей карме. Не благодарность в отношении к тебе минус карме неблагодарного. Воздаётся же по делам нашим.
|
|
|
|
|
|
|
...... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 531 Пользователь №: 185310 На форуме: |
Что по делам, так это верно, мы это знаем, но всеравно делаем плохо, даже зная что нам воздастся. короче надо что то менять в себе)))
|
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
ainnai
Всех не спасешь. Жалеть - это не значит бросаться по голове гладить и сопли вытирать, а просто понимать, что человек болен и жаль его, тепло внутри тебя. Это лучше чем злобу чувствовать. Все хорошо в меру. |
|
|
|
|
|
|
...... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 531 Пользователь №: 185310 На форуме: |
Дрянная Девчонка
Ты права. |
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1059 Пользователь №: 183904 На форуме: |
Моя спонсируемая попыталась объяснить...В результате ее мать решила, что дочь попала в секту и теперь жизнь стала значительно сложнее - контроль, подозрения и т.д. О себе твоя мама вряд ли что узнает, потому что скорее всего тебя не услышит. Точнее услышит свою версию |
||
|
|
|
|
|||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1059 Пользователь №: 183904 На форуме: |
не берусь утверждать, но с жертвой все сложнее. Ей нужен спасатель (по треугольнику Карпмана) и "помощь" в этом случае может превратиться наоборот в подкармливание этой жертвы. |
||
|
|
|
|
|
|
.. Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 33 Пользователь №: 185325 На форуме: |
lv2003
Я приняла решение пока ничего не говорить. Не могу. Язык не поворачивается говорить с кем-либо на эту тему. Ощущение такое,точно о шизофрении говорить буду. Неприятно. Сначала хочу в себе разобраться,на группу походить. Дальше видно будет. Спасибо,что не оставляете. Мне сейчас очень не хватает общения с понимающими меня людьми. |
|
|
|
|
|||||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1059 Пользователь №: 183904 На форуме: |
да, очень похоже Я тоже так чувствовала, но все равно пыталась что-то донести, не очень понимая зачем. Правда, не родителям Сейчас мне кажется, что это была попытка как-то оправдаться что ли - до Программы я жила с ощущением, что я плохая и неправильная. Заниженная самооценка и самобичевание. И тут же - гордыня и осуждение других. И вот я начинаю понимать, что все это - не я. Это результат воспитания в дисфункциональной семье. Как дерево вырастет кривым, если не будет хороших условий, но в отличие от дерева у меня есть шанс работать с моими чертами дисфункциональности и выздоравливать. Тогда и мое поведение и отношения с другими людьми меняются как бы автоматически, не требуется что-то специально говорить. Так что я с тобой полностью согласна
|
||||
|
|
|
|
|
|
.. Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 33 Пользователь №: 185325 На форуме: |
Здраствуйте,девочки! Можно спросить: тут есть кто-нибуди из Ростова-на-Дону ? Никак не получается выйти на группы Ал-Анона. Телефоны отключены,на письмо не отвечают.. Куда ещё ткнуться не знаю.
|
|
|
|
|
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1817 Пользователь №: 182985 На форуме: |
Chukotka, здесь смотрела? http://alanon-61region.ru/
|
|
|
|
|
|
|
.. Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 33 Пользователь №: 185325 На форуме: |
Татьяна_СБ
Спасибо,ещё один номер нашла,завтра позвоню. |
|
|
|
|
|||||||
|
. Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 12 Пользователь №: 185342 На форуме: |
Модераторы с веслы в друзьях у меня есть ? Вам надо самим уйти.
|
||||||
|
|
|
|
|||
Модератор ....... Профиль Группа: Форумчанин  Сообщений: 1729 Пользователь №: 41038 На форуме: |
Привет! я из Таганрога, с Ростовскими общаюсь, звони или на наш групповой (8-951-523-523-1) или мне лично (написала свой тел тебе в личку) |
||
|
|
|
|
|
. Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 1 Пользователь №: 184301 На форуме: |
Доброго вечера всем )
Прошу прощения за офф , подскажите, пожалуйста, у кого есть опыт - как попасть в группы в скайпе , постучалась по сегодняшним группам - запрос не принимают ( вот сюда http://skype-groups.16mb.com/?c%5B3%5D=on) . Спасибо заранее за помощь ) |
|
|
|
|
|
|
.. Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 33 Пользователь №: 185325 На форуме: |
elisheba
Спасибо большое!!!! |
|
|
4 Пользователей читают эту тему (4 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 Страницы: (16) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » |
|
[ Время генерации скрипта: 0,2673 ] [ Использовано запросов: 18 ] [ Использовано памяти: 7,424 Мб. ] [ GZIP выключен ]