Анонимка
3.06.2015 - 19:36
lv2003
Цитата |
Да и сейчас только начинаю учиться общаться по-другому, но процесс мне нравится |
А я все не могу принять это как "деффект".. Мне кажетя, что чем больше претензий к окружающим, тем тебе же хуже, то есть свое поведение считаю правильным и не осознаю, что оно приведет к разрыву отношений. Получается, что деффектом признаю свои импульсивные конечные решения по жизненно важным вопросам, но, может быть, что моя терпимость приводит к деградации окружающих. Например, я не пилю мужа жестко, что пьет, а он из за этого спивается..
_____________
Вы сегодня сберегли свое время, здоровье, деньги, самоуважение, уважение родных и репутацию в обществе.
Этого мало?
А завтра утром будет еще один приз - трезвый ум, а значит все по плечу, вперед к новым победам и просто добротной жизни (с)
Цитата (Анонимка @ 3.06.2015 - 19:36 ) |
Например, я не пилю мужа жестко, что пьет, а он из за этого спивается.. |
он из-за своей болезни спивается. Нетерпимость и ультиматумы пьяницу могут остановить, да и то не всегда. А если алкоголик..читай БК
ВДАшки не умеют нормально общаться, я уже это поняла и приняла. Претензии не высказанные, а подавленные, до добра не доведут, ИМХО. Но как же трудно начинать вести себя по-другому. Сказать, что не нравится поведение другого человека, но спокойно, не в обиде. И не обидеть при этом человека самой..Та самая толерантность. Пока у меня это очень криво получается
_____________
Людмила
Анонимка
3.06.2015 - 19:58
lv2003
Цитата |
Пока у меня это очень криво получается |
Так же..
Если что выскажу, то обязательно напрягусь, губешки надую, голос строгий.. Муж тут же орет от страха или уходит в машину.. а я считаю себя дурой какой то. Мне реально нетрудно проглотить, забить, промолчать, мысленно показать средний палец
сказать про себя: женщины умные, а мужчины сильные, так что нечего от них ждать адекватности..
_____________
Вы сегодня сберегли свое время, здоровье, деньги, самоуважение, уважение родных и репутацию в обществе.
Этого мало?
А завтра утром будет еще один приз - трезвый ум, а значит все по плечу, вперед к новым победам и просто добротной жизни (с)
Анонимка
А что ты чувствуешь, когда проглатываешь и молчишь?
_____________
Людмила
Анонимка
3.06.2015 - 20:32
lv2003
Сейчас есть такой случай у нас в жизни - не стану приводить подробности, по поводу которого мне хочется сказать, но я молчу. Иногда я даже репетирую, какими словами я скажу..
Чувствую обреченность, голос в голове: хочешь сделать хорошо, сделай сама..
Из серии "научить мужа готовить". Он сварганит невкусную яичницу, а ты весь вечер будешь мыть плиту, кафель, подтирать рассыпанную соль..
Или заставить ребенка мыть посуду, потом есть из жирных тарелок.
Так что чувствую смирение, обучение не стоит затраченных сил, да и результат не гарантирован. Бог с ним - пусть лучше деньги зарабатывает.
_____________
Вы сегодня сберегли свое время, здоровье, деньги, самоуважение, уважение родных и репутацию в обществе.
Этого мало?
А завтра утром будет еще один приз - трезвый ум, а значит все по плечу, вперед к новым победам и просто добротной жизни (с)
Анонимкада, я тоже иногда в таких случаях делаю выбор молчать и бывает даже рада этому
гнев проходит и я понимаю, что мое высказывание все равно на пользу никому бы не пошло.
Хотя, бывает и наоборот. "Вопрос"
Мадлен, содержащий ее выводы о моем выздоровлении, нарушил мои границы и нанес мне ущерб. Я хотела промолчать, как обычно, но теперь понимаю, что мое молчание даст ей право продолжать нарушать мою эмоциональную безопасность.
_____________
Людмила
Анонимка
3.06.2015 - 21:29
lv2003
Мадлен
А вы заметили,какой великолепный треугольник Карпмана у нас получился?
Великолепный опыт.
Сначала Мадлен преследует меня, я молчу, как жертва. Люда спасает меня, я получаю возможность обсудить Майю с ней - с третьим лицом.. Майя - жертва, Люда - преследователь, потому что обвиняет:
Цитата |
ты нарушила мои границы, нанесла мне ущерб.
|
Нет Я-сообщения, а у меня прямо зудит вступиться за Майю и стать третьим лицом - Спасателем.
Ну и все-таки открою свои чувства на диалог выше. Я почувствовала отвержение, разобщенность, одиночество, будто я белая ворона среди черных, вину,неуверенность, тревожность..
А ведь я сюда пришла пьяная, в слезах и проблемах, грязная, отвергнутая, уродливая.. Алкоголики сказали: Добро пожаловать! И я с тех пор трезвая, красивая, счастливая.. А что было бы, если бы они сказали - ты что сюда пришла? ты не алкоголик, а дебил, иди в дурдом, девочка..
Еще помню, как девушка алкоголик отказалась идти на общую группу с созами, типа они осуждают и не способствуют выздоровлению.. Я ее отлично поняла тогда. Это именно одна из сторон созависимости ценить людей с позиции: я хорошая, а ты плохой и должен измениться. А я для этого законтачу с Богом, буду менять себя, чтобы ты изменился, вот такая вот хитрая манипуляция, треугольник Карпмана с Богом в виде третьего лица..
Одна созависимая делилась опытом - сказала, что поняла, что выздоравливает,когда вдруг осознала, что просто не обращает внимания, что пьет ее муж - пиво или квас там, например.
_____________
Вы сегодня сберегли свое время, здоровье, деньги, самоуважение, уважение родных и репутацию в обществе.
Этого мало?
А завтра утром будет еще один приз - трезвый ум, а значит все по плечу, вперед к новым победам и просто добротной жизни (с)
Цитата (Анонимка @ 3.06.2015 - 21:29 ) |
Люда спасает меня |
я не писала ничего о тебе, только о нарушении моих границ. Майя комментировала наш с тобой диалог, это и меня касалось. Свой пост отредактировала, теперь это ближе к я-сообшению ))
Цитата (Анонимка @ 3.06.2015 - 21:29 ) |
Ну и все-таки открою свои чувства на диалог выше. Я почувствовала отвержение, разобщенность, одиночество, будто я белая ворона среди черных, вину,неуверенность, тревожность.. |
поэтому мне и захотелось тебя поддержать, не уверена, что это получилось..Но тем не менее - моя поддержка. Мы учимся и никто не обещал, что будет получаться все и сразу. Все равно мы все тут - сестры и братья
_____________
Людмила
Анонимка
3.06.2015 - 21:59
lv2003Благодарю. К счастью, неуверенность - не моя черта и защищаться я умею, если хочу, но у меня цель - осознавать свои чувства и потребности в общении с другими.. Так что общение с Мадлен расцениваю как очень ценное, а поддержка - это просто бальзам на душу
Спокойной ночи всем! Надеюсь заснуть, хотя обычно, получив кучу оценок и осуждения, теряю сон. Завтра напишу - насколько я уже! независима от оценок
_____________
Вы сегодня сберегли свое время, здоровье, деньги, самоуважение, уважение родных и репутацию в обществе.
Этого мало?
А завтра утром будет еще один приз - трезвый ум, а значит все по плечу, вперед к новым победам и просто добротной жизни (с)
Цитата |
О чем тогда вообще может быть речь? Я ухожу отсюда навсегда |
Пожалуйста, не надо, ты мне так помогла, Мадлен, не уходи!
_____________
А я хочу заботиться о себе и хорошо выглядеть. Я хочу быть счастливой. Мне не нужны лишние препятствия на этом пути.
Анонимка
4.06.2015 - 08:01
Цитата |
Тебе трезвость мужа не нужна, ты это ясно сказала . |
Ее просто нет
Не я вызвала его проблемы, не мне его судить, не мне его переделывать. Это правило Ал-Анона, которое я услышала на живой группе.
Я радуюсь тому, что есть сейчас, а не печалюсь тому, что бы я хотела, но у меня нет.
Цитата |
Я ухожу отсюда навсегда |
Значит, ты переросла ресурс и приняла взвешенное решение.
_____________
Вы сегодня сберегли свое время, здоровье, деньги, самоуважение, уважение родных и репутацию в обществе.
Этого мало?
А завтра утром будет еще один приз - трезвый ум, а значит все по плечу, вперед к новым победам и просто добротной жизни (с)
Цитата (Анонимка @ 4.06.2015 - 08:01 ) |
Я радуюсь тому, что есть сейчас, а не печалюсь тому, что бы я хотела, но у меня нет. |
аналогично
_____________
Людмила
Цитата (Мадлен @ 4.06.2015 - 05:33 ) |
Дорогие мои, а вы не хотите создать отдельную тему Как я обслуживаю алкоголизм своего мужа и использую его в своих целях и там плакать друг у друга на плече ? |
из правил форума:
Цитата |
Мы говорим о себе и своих чувствах, а не о других. Мы не оцениваем, не спорим, не судим, не даём советов в личных и семейных делах, не обсуждаем конфессий. ...Мы без критики принимаем друг друга такими, какие мы есть! |
_____________
Людмила
Мадлен
Именно для этого и существуют правила. Форума, групп. У Сообщества - Традиции. Чтобы мы в праведном гневе могли как-то остановиться и не поубивать друг друга.
Не надо объяснять, как мы должны или не должны себя вести. Никто не просил обратной связи и не задавал тебе вопросов. Если для тебя что-то не приемлемо - это проблемы твоего эго, почитай ему правила форума вслух )) Ты в очередной раз комментируешь ситуацию в т.ч. и в моей семье со всеми искажениями твоего больного восприятия (я не оскорбляю тебя, мы все духовно больны - надеюсь, для тебя это не новость) и при этом довольно активно машешь своей метлой на моей стороне улицы, рассказывая, что есть Программа, а что - нет.
Бери, что тебе полезно, остальное оставь другим.
_____________
Людмила
Анонимка
5.06.2015 - 11:32
Мадлен
Цитата |
И рассказывать здесь - он дает мне то-то и то-то |
Я сейчас не употребляю алкоголь, соответственно, он мне ничего не дает, в моей семье нет сексуальных проблем, у меня не низкая самооценка и я уверена в себе. Не знаю, зачем ты все это про меня придумала.. Бог тебе судья.
С моей стороны претензий нет, однако я не собираюсь "фильтровать базар" в угоду чьим то представлениям обо мне. Я такая какая есть, пишу о себе. Я не моральный урод, чтобы маскироваться, а божье создание, так что мне нечего себя стыдиться.
_____________
Вы сегодня сберегли свое время, здоровье, деньги, самоуважение, уважение родных и репутацию в обществе.
Этого мало?
А завтра утром будет еще один приз - трезвый ум, а значит все по плечу, вперед к новым победам и просто добротной жизни (с)
Здесь расположена полная версия этой страницы.