|
|||||||||
|
Хочу начать новую жизнь! | Текстовая версия этой страницы |
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4316 Пользователь №: 184977 На форуме: |
Попробывал ещё местный аналог Bio Lacto - не работает! Хотя пишут что тоже очень полезно пищеварительной системы.
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
Анонимка
Мне кажется, самоуверенная и бойкая вда - это все таки уже алкоголик)))) |
|
. Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 17 Пользователь №: 185233 На форуме: |
Мне кажется, все вда бойкие , активные и самоуверенные, иначе не выжить
Спустя 8 минут, 26 секунд Lera2016 написал(а): Новый день, уже легче... И уже мысли подкрадываются, а что это было вчера? Да ты и на алкоголика совсем не похожа, обыкновенная девчонка... Ан нет ... Плавали , знаем, это еще та ловушка.... Скачала книгу сейчас, буду читать. Хочу наладить питание, вернее сесть на диету, давно нужно скинуть 5 кг , но из- за моих ночных пьянок это нереально было.... А сейчас и стимул появился... Кстати, ночью разные кошмары снились, до этого под градусом даже и не помнишь что снилось... День второй!!!! Всем удачи и спасибо!!!! |
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 8470 Пользователь №: 181856 На форуме: |
Lera2016
Привет! Я хожу на живые группы в Италии. Городок мой маленький, я алкоголичка был не совсем домашняя, покуралесить прилюдно успела. Даже караьбиниеров на мой скандал вызывали. Начала сначала ездить на живую группу за 60 км в другой город. Потом стала все же ходить в моем городе. Удивилась, насколько нормальные люди уважительно-одобрительно относятся к моему признанию, что я алкоголик, и посещаю группы АА. Думала, что будут, как ты говоришь, пальцем тыкать. Переносила на них мое собственное отношение к алкашам - себя ненавидела, других пьющих презирала, думала, что и другие ко мне так же относиться будут, когда узнают. Я ошибалась. Выздоравливай с нами, в помощь тебе скайп-группы. И мужества тебе сходить на живые группы - это другой уровень общения по сравнению с группами он-лайн. |
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4316 Пользователь №: 184977 На форуме: |
Lera2016
Да, надо очень осмысленно отлавливать свои состояния и мысли. Враг не дремлет, он сидит в засаде и ждет момента когда напасть У меня было четыре раза, когда сильно хотелось выпить и много раз когда возникали "нехорошие" мысли, так сказать в бэкраунде, где-то на заднем фоне. |
||
|
...... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 924 Пользователь №: 184659 На форуме: |
А я вообще непризнанный гений, но оказалось что алконавтус обыкновенный.)) Так уж повелось, что перед этой болезнью не устоит даже самый продвинутый мозг.)) Тут у нас и академики, и врачи, и бизнесмены, все, кто хошь.)) Только вот когда нажираемся в сопли, то мычим одинаково почему-то.)) Привет))) Будь с нами.) Ты нашла то, что нужно для выздоровления и обретения настоящей трезвой прекрасной жизни.) |
||
|
. Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 17 Пользователь №: 185233 На форуме: |
Люди.... Плачу... Сорвалась.... Стресс, плюс ждала скайп группу, но не дождалась, может не было сегодня... Выпила по привычке.... 1.5 л вина)))) и утром , вернее через 4 часа подьем. Я не достойна быть здесь, ненавижу себя.
|
|
....... Профиль Журнал Группа: Администраторы Сообщений: 5596 Пользователь №: 9380 На форуме: |
Lera2016
Как бы я узнал , что чайник горячий, если б не обжегся? |
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1886 Пользователь №: 185220 На форуме: |
Молюсь. Остановился. Ночью вылил вино. Потряхивает, но трезвею.
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4316 Пользователь №: 184977 На форуме: |
Lera2016
Как раз тут тебе и место Не исчезай. Вообще ночью спать надо, а то вы с Борисом на пару не тем занимаетесь. |
||
|
...... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 924 Пользователь №: 184659 На форуме: |
Я когда бухал, то тоже так думал.) Но АА это единственное место, где меня принимают в любом состоянии.) |
||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
Lera2016
Лерочка, оставайся с нами, не уходи никуда |
|
. Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 17 Пользователь №: 185233 На форуме: |
Привет всем!!!! На работе..... Голова болит, самочувствие ужасное, настроение ниже плинтуса. Что со мной происходит??? Вот я коза!!!! Зачем, ну зачем опять ??? Неужели я так серьезно сижу на крючке??? Ненавижу себя...
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
Lera2016
Тебе не за что себя ненавидеть и ты не коза. Просто ты заболела и не можешь себя контролировать. Это болезнь такая, понимаешь? Она так устроена что заставляет нас пить снова и снова. И сами мы не справляемся. Алкоголизм - не насморк и нам нужна помощь чтоб выздоравливать. |
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 5906 Пользователь №: 183085 На форуме: |
Да, мы все на крючке. И это очень серьезно. Lera2016 Добро пожаловать! Поможем, чем можем |
||
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
Лера, как я тебя понимаю. Ну все точно так же, как у тебя. Аналогично. И тоже ненависть к себе. Я иду сегодня на живую группу, может тебе тоже сходить? Спустя 2 минуты, 31 секунду ГалаТея написал(а):
Слушай, ну ты копия меня просто. Один в один. Неужели мы, все алкоголики такие одинаковые))? |
||||
|
.... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 88 Пользователь №: 185208 На форуме: |
Александр, могу посоветовать, если действительно хотите дома живых бифидобактерий иметь в неограниченных количествах: заимейте культуру тибетского молочного гриба. Вот это вещь!!!!! на е-бэе совсем недорого продается. у меня был жил долгие годы, даже своему малышу давала, не имели никогда проблем с ЖКТ. Я наверное себе его снова заведу, с ним и живые коктейли можно делать, взбивая в миксере вместе с ним, шпинат, сельдерей, ягоды. Активия может и помогает, но там выживших бактерий очень мало и дорого по цене. Грибной кефир не сравнится по качеству с покупным, гда всякие эмульгаторы. Вкус бесподобный. Я как в отпуск съезжу, потом себе заведу его снова, чтобы не пропал, пока нас дома не будет. Есть куча книжек электронных в интернете в свободном доступе об этом грибе. |
|
. Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 17 Пользователь №: 185233 На форуме: |
Спасибо всем!!!! Чувтствую что я здесь надолго.... Ребята , дорогие, и как же теперь с этим жить... Я - алкоголичка????? Та самая настоящая с опухшим лицом , кот валяются на улицах??? Ведь не водку пью, а дорогущее вино и шампанское.... Противно мне очень... Та, которая так любит жизнь...
|
|
.... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 88 Пользователь №: 185208 На форуме: |
Лера, не обязательно нужно быть с опухшим лицом, меня встретишь на улице и никто даже не подумает, что я алкоголичка, и тоже не пила водку, а хорошее вино, каждые два три дня по 2бутылки, ночью, дома , одна, тоже в европе живу, в германии, на вид все благополучно, пить начала с 14лет. Я сама удивилась, сколько много алкоголиков,шифрующихся, по которым не видно внешне, имеющих работу, не валяющихся под забором.
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
Лера, я начальник отдела в большой корпорации, у меня красивая внешность, ко мне клеятся мужики (как узнают о моей проблеме - исчезают, правда) и семья у меня хорошая, никто не пьет. А я вот такая. В семье не без урода))) Но если мы не остановимся мы закончим так же - на лавке с опухшим лицом.
|
||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4316 Пользователь №: 184977 На форуме: |
Lera2016
Вовсе не обязательно пить водку и валяться на улице - это уже последствия деградации. Алкоголизм это изначально химическая зависимость с которой ты не можешь самостоятельно совладать, а уже потом он постепенно разрушает все сферы жизни. |
|
. Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 17 Пользователь №: 185233 На форуме: |
Получается что все, пришло время подводить черту... Совсем нельзя ни капельки? А как? Я по другому жить не умею.Я тоже девушка с модельными данными , никто я так думаю даже представить не может , что я алкоголичка. У меня замечательные сыновья,хорошая работа и все прилагающееся, но как так .... Я не понимаю до сих пор, ну не складываются пазлы в моей голове никак... Не подумайте , я нисколько себя не жалею. Просто не умею жить без алкоголя. Как это я пойду на ужин и не выпью бокал вина, в фильмах это так росантично обрисовывают(((( Как это я в отпуске без своего мартини? А пляж как без сангрии, а с девочками тусить веселясь под моет шандон, как?????????
Спустя 8 минут, 30 секунд Lera2016 написал(а): Все знают что я любитель выпить и воспринимают это с иронией, только вот после моих спектаклей наутро бывает далеко не весело(((( То упала на баре, то танцевала неприлично, то говорить не могла , язык заплетался.... Утром все смеются, типа классно оторвались, и воспринимают это как классное приключение. Я тут форум почитала, книгу начала читать и шоры постепенно открываются. Вчера , наверно, это была проверка, доказательство себе самой что не могу я выпить один бокал, не могу остановиться.... Жутко |
|
....... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 5906 Пользователь №: 183085 На форуме: |
Да-да, я себе такие же вопросы лет 10 задавала с той поры, как начала понимать что со мной что-то не так |
||
|
.... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 88 Пользователь №: 185208 На форуме: |
Лерочка, с какой любовью ты это расписываешь)))))) я последнее время, когда обреченно шла в магазин, хорошее вино называла: надо купить «своего пойла», как бы оно не называлось, муж мне, когда мы были в магазине тоже обыденно спрашивал: «ты себе горючку сегодня брать будешь» ? перво наперво в своей голове надо перестать романтику, красоту жизни отождествлять с красивыми названиями сивухи, ведь эти красивые бутылочки превращают нас в безобразных свиней. Может ты еще не пришла к пониманию этого. Для этого и существуют АА, книга, Шаги, чтобы понять, что это разрушительное пойло, и ничего красивого и романтичного в нем для нас, зависимых нет. |
||
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
да, вот именно! Мычащих, мерзких свиней. Нам нельзя пить( Мы другие, мы не можем остановиться
|
||
|
.... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 88 Пользователь №: 185208 На форуме: |
Можно даже на каждое красивое название алкоголя придумать плохое слово, и потренироваться: к примеру: мартини-пойло, сангрия-бухло,моет шандон- рыгачка. Оскорбляет???? значит надо над этим работать
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
Лерочка, а потом они будут смеяться еще больше, другие люди, те которые не алкоголики, им даже в кайф смотреть на нас, пьяных и угашенных. А потом обсуждать и ржать над нами
Спустя 30 секунд ГалаТея написал(а): Виктория2016 я на водке уже год висела, как водку назовем? |
||
|
.... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 88 Пользователь №: 185208 На форуме: |
ЦИРРОЗНИЦА |
||
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
Виктория2016 это мне подходит, потому как печенюшка моя уже еле держится
|
|
. Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 17 Пользователь №: 185233 На форуме: |
Согласна с каждым словом, просто понимание того что пришло время сделать выбор пугает а что там впереди. Мы так жить не умеем, хотим жить без, но не умеем. А сколько еще того здоровья и молодости? А я еще замуж хочу и счастливую семью. А с такими успехами, я останусь как та бабка у разбитого корыта, да и с опухшим фэйсом
|
|
.... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 88 Пользователь №: 185208 На форуме: |
Лера, насчет подружек-доброжелательниц. Я когда последний раз в компании бухала, так красиво все начиналось, нарядилась, накрасилась, пыталась контролировать выпитое. А на утро в своем андроиде обнаружила фотографии, где я во всей красе, я не знала, что меня фотографировали. Сижу в кресле, глаза осоловелые, весь мейкап потек, юбка задралась почти до трусов, пузо набекрень, весь вид полностью идиотический, отвратительный!!!! это меня муж тихонько пощелкал. Меня чуть не вырвало от этих фоток, я сразу их стерла, но они уже какой месяц ярко перед глазами стоят. Ведь это видели все!!!!! а наутро мои подруженьки звонили и с хихиканьем рассказывали, как я в боулинг играла с задравшейся юбкой (и ведь никто не сказал), какая я была смешная и прикольная... ага, обхохочешься!!!!!вот они милые добрые подружки. им реально интересно смотреть на нас пьяных, знаешь, как на зверушку. А тебе на утро выть от стыда хочется!!!!Поэтому, не обманывайся, что они искренне веселятся, что ты вечером вытворяла, это ведь такой повод потом ржать над тобой за спиной.....
Спустя 3 минуты, 22 секунды Виктория2016 написал(а): все просто с усмешкой и явным удовольствием наблюдают как ты медленно и КОМИЧНО умираешь у них на глазах.... |
|
. Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 17 Пользователь №: 185233 На форуме: |
Как про мння, есть и такие подружки , и фото , и даже видео.... Готова была сквозь землю провалиться на утро, хотя вроде ничего такого и не сделала.... У меня все вечеринки как на фестиваль в Каннах: короткое , облегающее платье, прическа, мэйкап и практически всегда это заканчивается возвращением чуть ли не с каблуками в зубах, зато всем вечело((( А еще уже не хожу в свои супермаркеты, боюсь что заметят или если покупаю вино, то когда делаю большую покупку продуктов, чтобы не заметили
|
|
...... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 924 Пользователь №: 184659 На форуме: |
Я после последнего запоя вообще понял, что конкретно сижу на крючке. И если буду пить, то погибну. То есть подохну.))) Спустя 3 минуты, 9 секунд Chromis написал(а):
Меня банят везде где только можно когда я бухой отписываю в паблики. У меня есть такая программка для записи телефонных разговоров. Так вот я звонил по какому-то неизвестному мне номеру. Прослушал концовку разговора, где я говорил такую фразу: "здесь произошло нарушение закона", а мне такой спокойный мужской голос отвечает: "так звоните в полицию". Разумеется ни хрена не помню. И что-то нет желания полностью слушать разговор совсем... Спустя 2 минуты, 19 секунд Chromis написал(а):
Так это же прикольно, вся суть пьянки - знать, что есть кто-то, кто пьянее тебя и кто-то, кто выглядит глупее тебя. |
||||||
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
да уж, это правда. Этакий цирк мы для трезвых. Смотрят на нас и их эго повышается, типо какая она идиотка пьяная, в руках себя не держит, а я молодец. И никто и ни разу из моих друзей не алкоголиков не сказал, ты же погибаешь, давай что-то делать, как я тебе могу помочь... Только наезды. что мол по пьяни я сморозила или хихи-хаха |
||||
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4024 Пользователь №: 183911 На форуме: |
Ты драматизируешь. Ничего особенного не случилось, что у кого то там юбка задралась.. кто то нажрался и вел себя плохо всем на смех.. Ужас не в этом, а в том, что жизнь проходит мимо и мы не живем, а убиваем время.. столько светлых деньков пролетело (( Вот в этом ужас. Ужас, когда представлю. что сорвалась и опять в свою серую мрачную тюрьму из светлого радостного мира. в изоляцию из обнимашек, в слезы вместо радости, в болезнь, вместо здоровья.. А то что кто то о тебе плохо подумал и поржал над тобой - реально фигня, я сама над собой могу поржать, да и рассказать любые стремные приключения, слегка приукрасив ))) |
||
|
. Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 17 Пользователь №: 185233 На форуме: |
Всем привет!!!! Вчера было много работы и не было даже секундочки написать. НО !!!! Чудо!!!! Я вчера попала на скайп- группу, благодаря девочке,которая мне посоветовала подключиться. Вот это да!!! Какие же вы все замечательные и что я не одна такая... Спасибо вам всем!!!! С первым днем лета!!!! Сегодня начну делать шаги с Анечкой, которая меня поведет. Всем позитивного и продуктивного дня!!!!!
|
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
Lera2016 Ураааа!! Поздравляю!!!
да. этого очень жаль(((
|
||
|
. Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 17 Пользователь №: 185233 На форуме: |
Если это можно назвать жизнью, так маленькая имитация ада((((
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4316 Пользователь №: 184977 На форуме: |
Lera2016
Меня в понимании этого продвинула совсем не АА-шная книга - Мигель Руис "Четыре соглашения". Первая часть конечно для любителей Ницще и всяких Кастаньед, зато потом на редкость внятный текст. Там очень хорошо раскрыта тема ада, который мы сами создаем себе. |
||
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
Александр из Риги
спасибо за наводку. Я, как "всякий любитель" Ницше обязательно почитаю.
|
||
|
... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 78 Пользователь №: 185105 На форуме: |
Несколько дней не заходила на форум; почитала сейчас ваши разговоры тут - ох, как же мы похожи, оказывается!!)))
И у меня тоже проблема -а как же на пляж без пивка, а как же ужин без итальянского вина хорошего, а как же аперитивчики? И даааа, ох эти записи в соц. сетях по ночам!! Ох как же многих людей я оскорбила, выписывая злобные посты, трясясь от "праведного гнева"! И еслт посты в фейсбуке можно удалить, то все эти сообщения в вотсапе... стыдно, до сих пор стыдно! А со сколькими людьми я поссорилась лично, а вечеринки, где я выставляла себя полной дурой (а сама же представляла себя "прынцэссой", естественно). |
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
все аналогично. Аж стыдно заходить теперь)))) Ггггг. Ну а шо делать? Это не я, это болезнь.
|
||||
|
... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 78 Пользователь №: 185105 На форуме: |
Болезнь, вот именно!
Я сейчас, когда ностальгирую по временам, когда могла посидеть на берегу моря с холодным пивком, или в ресторане с вином, сразу напоминаю себе о второй стороне медали: я, пьяная вдрызг, с опухшей рожей и бегающими глазами, выбешиваюсь по поводу и без, ругаюсь со всеми подряд, истерю, достаю людей лично и во всех доступных мне соц. сетях и мессенджерах... Ну не можем мы обходиться одним бокалом. Холодное пиво на берегу или бокал вина в ресторане обязательно приведет нас к таким вот противным последствиям. Если не хуже... |
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
Ela La ага)) я когда пьяная ну такая мерзкая - фе-е-е-е. Как-то в караоке друзья снимали наш дуэт с подругой. Я тогда считала себя ну такой звездой, казалось, что все софиты и прожекторы на мне, Шакира рыдает у туалета, а Рианна нервно курит. По трезваку посмотрела и чуть со стула не упала.
|
|
... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 78 Пользователь №: 185105 На форуме: |
похожая ситуация!!! звезды мы)))))))))
|
|
.... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 88 Пользователь №: 185208 На форуме: |
ой, девчонки , насмешили про караоке, а я раньше все танцевала ))) и все с заголением разных мест, думала тоже, ну такая неотразимая!!!! вспоминаю такие постыдные случаи!!!!! а ведь я их уже забыла!!!!! а сейчас все начало всплывать с такой яркостью. Я вчера поняла для себя одно, когда я тут в германии почти восемь лет втихушку пила, это намного страшнее, ты не чувствуешь своих пьяных косяков, ведь была дома, видел тебя только муж и т п . Вроде как и ничего страшного. И вот позавчера закралась мысль: смотри Вика, а ведь ты можешь держаться, а значит ты не больна, а здорова!!! и можно в такой хороший день взять коктейльчик , как завершение продуктивного дня!!! и тут до меня дошло КТО это мне нашептывает!!! начала говорить себе, что хоть потоп сейчас начнется или землетрясение, бутылки не будет все равно.... и отпустило. Второй срыв предотвратила. Так вот вывод: если бы у меня были яркие позорные воспоминания, мне было бы легче держаться, а так как я их в своем мозгу давно уже закинула на задворки, то казалось, что я вполне благополучная. Только на группах, слушая истории, у меня начали сейчас со всей яркостью всплывать мои тогдашние дикие косяки, позорища и стыдобища. И реально начало приходить осознание, что я такой же с алкогольным безумием больной горемычный алкоголик, просто в последнее время в более пристойной обертке!!!!вот!!!!
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Пользователь №: 184873 На форуме: |
СЏ тоже раньше танцевала, пела Рё даже садилась Р·Р° руль РІ жутком состоянии (причем водить нормально РЅРµ умею, прав нет). Рто никак РЅРµ спасало меня РѕС‚ повторных запоев. Знание РїСЂРѕ СЃРІРѕСЋ болезнь РЅРµ помогает, нужны действия.
|
|
....... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 1886 Пользователь №: 185220 На форуме: |
" я тоже раньше танцевала, пела и даже садилась за руль в жутком состоянии (причем водить нормально не умею, прав нет). �то никак не спасало меня от повторных запоев. Знание про свою болезнь не помогает, нужны действия. " Наверное не просто действия, а правильные действия. Всё по программе. Не даром же она помогла миллионам людей во всём мире стать свободными и счастливыми. |
|
..... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 321 Пользователь №: 185196 На форуме: |
Виктория2016 я уже тоже давно стала тихушником, вот как раз когда парочку видео с караоке и Дней Рождений посмотрела, так и перестала пить в компании .
- я уже тоже этого гада научилась отличать, поняла, что это не я, как его не назови: эго, бес, паразит, но это не я. Гаденыш у меня теперь на диете посидит. Но он очень хитер, он силен, он выдумывает все новые и новые трюки. Я не спешу его недооценивать.
Спустя 1 минуту, 7 секунд ГалаТея написал(а): Дрянная Девчонка Наша Вашу - непонимать |
||
|
. Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 17 Пользователь №: 185233 На форуме: |
О да, знакомо очень.... Просто королевишной себя считаешь, а на утро посмотришь фото, видео, комменты и тд. стыдно так что словами не передатье
|
|
...... Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 541 Пользователь №: 185248 На форуме: |
особенно фото, где я корчилась, считая себя королевой вечеринки....
|
|
... Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 68 Пользователь №: 185259 На форуме: |
Золотые слова, целиком и полностью поддерживаю. Если бы все это понимали. |
|
Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » |