Скрыть опции темы

Я хохочу до слез!!!! Ай да, Drumlinks, ай да!

Витасана

Я тоже хохочу,правда !!Ай,да,ДРАМЛИНКС,ай да .... сын ! в натуре...

Спасибо за наводки, годАстые! Сегодня слушала лекции В.Новиковой. Волосы дыбом. ("Секс и трезвость" - не вдохновила - там все ж больше мальчиков касается ИХМО). А вот "маски и роли" и про насилие и про созависимость.... Мне нужна машина времени- на 25 лет назад. Тогда я выговаривала матери: "Я устала чувствовать себя моральным уродом, потому что не люблю тебя! Я ДОЛЖНА тебя любить, и чем больше ДОЛЖНА, тем больше не люблю... Я - монстр! Я виновата, что не люблю,но ничего не могу поделать!" Пилят, у нее проблемы не меньше!!! ЕЕ мать - не мать,а тетка. Мать отдала сестре на воспитание... Отец (вообще никто по крови) - алкоголик...Выходит, мама-то созависимая...А что я с дочерью натворила??? Я - воспитатель (очень бывший,правда), созависимая вначале, потом алкоголичка. Разведена после скандалов с драками (неполная семья). 18 лет курила... Мой ребенок - созависимая да из группы риска. Меня чувство вины просто душит.... То-то у дочки не все в порядке...Я писать замучаюсь всех, кого обидела. Очень нужные лекции!

Витасана

Я не знаю где отец похоронен,и не собираюсь искать его могилку...хотя мог бы найти.Жалею,что не поехал на похороны матери,из за моей гордости,что когда то она меня обидела.Время не прокрутишь.Не поддерживаю отношения с двумя родными братьями и родной сестрой,ненавижу бывшую жену,нет связи с единственным сыном-ему 26 лет...Я круче,как видишь.

гошан
Я читала, от обид и негатива может развиться как минимум язва желудка Не благодарное это дело-в первую очередь по отношению к самому себе. Я по шагам ещё не дошла до проработки всех, кого я обидела (полная инвентаризация ещё впереди), но мои обиды на родителей прошли, когда я поняла и приняла мотивы их поведения-точнее не суть причины, а то, что у них на это были свои мотивы! Они не умели по-другому, их никто не научил! И муж мой не умеет по-другому-он даёт столько любви, сколько может, а не сколько мне хочется (насущный вопрос ), а уж сколько я ему простила-ой, мамочки мои Может и не надо было, но вот как-то некомфортно мне в себе обидки носить-да и неконструктивно это

Неа. просто у тебя родственников больше! у меня сестра есть как бы. Т.е мама моя вышла замуж не за моего папу. А потом этому не моему папе родила мне наполовину сестру. Два года не общаемся - мою дочь не поделили. Она мне такой список претензий по жизни написала - я даже дочитать не смогла... то был первый "вышак". Теперь мама "засудила" - слова те же, музыка та же - исполнитель другой - это второй "вышак". Но с мораторием на смертную казнь - приговорила себя к 20 годам без права переписки. А там как у Ходжи Насреддина - или ишак сдохнет, или эмир представится.... Послала я их - одну раньше, другую позже. Главное, они и живут вместе - такие сиамские близнецы - мама с любимой дочкой... С отцом-отчимом зато ничего отношения сейчас. Еще у меня есть тетка с дочкой. 30 лет не общались. Так, у матери интересовались - как я ? не посадили ли еще надолго? Не спилась ли? Не повесилась ли? Короче - как там наш "в семье не без урода"? А когда я уехала, да через два года подала первый раз документы на легализацию, да жива-здорова (алкоголизм ведь для ЭТИХ НИКЧЕМУШЕК - распущенность!), и как бы жизнью довольна - опаньки! родственнички объявились!!! А я , оказывается, от них отвернулась. Знаете, Гошан, родственники - наш крест, зато у нас есть право выбирать себе друзей! У меня 30-летне -стажные дружбы!!! Со школы! Даже не замечаем, как стареем - просто мальчишки и девчонки, как раньше! ....... Ненависть - то херово. Я мужа бывшего тоже ненавидела. Попил он мне крови. А сейчас его просто жалко. И у Вас к жене пройдет. Вы писала, она все, что смогла прибрать к рукам - прибрала. Да и хрен с ним! Как мы с мужем квартиру меняли-продавали - ууух, как я алименты высчитывала , а он все равно ничего не платил (я его лишила родительских прав за это в том числе) - сейчас вспоминаю то состоягие войны и всепожирающей ненависти... Боже, сколько-то лет выкинула из жизни на ерунду! На месть - ненависть - придумки, как выкружить МАТЕРИАЛЬНОЕ, разрушая ДУШУ... Вы Новикову слушали? Я вот второй день о матушке и сестричке думаю.. Они ведь несчастнее меня. Я алкоголик, знаю, что нехороший человек, и ищу пути исправить себя. А они-то думают, что ангелы...

Не, надо подправить написанное - я не нехороший человек. Я - проблемный человек. И хочу проблемы разрулить. И еще я особенная - то есть со своими особенностями. А то обозвала себя "редиской"... ну чучело!!!

Здесь можно попробовать наладить. ИХМО! Если ребенок будет чувствовать, что ОН нужен, и что он может расчитывать на помощь-совет-участие-поддержку-ПЛЕЧО и ТЫЛ - отношения будут. Но это сложно... Опять же у Новиковой естьо про это.

Витасана и Guest


Спасибо за поддержку,друзья мои ! Храни Вас Господь...И знаете,у меня прекрасные отношения с другими людьми,кому то моя музыка,песни нравятся,мои качественно выполненные отделочные работы,ко мне люди тянутся,а с родней-вот так вот,ненормальные отношения.Поделюсь новостью,позавчера бывшая жена предложила 5 тыс.руб. и обещала представить жилье в семейной общаге !!?! Подскажите мне ,бывшему миллионеру-это принять за оскорбление или она хочет начать переговорный процесс?Убежден,не алкоголик всю жизнь пользует алкоголика.Помнится месяца два назад мы с проклятиями закончили телефонный разговор.Что ж она начала меня искать,и что обозначают эти 2 предложения ? Поделитесь опытом взаимоотношений после развода..Пожалуйста.

Гы-гы... сегодня только подумала (после Новиковой - вот ведь торкнуло меня!) - надо разыскать бывшего мужа и попросить прощения... Ведь не плохой он. И я не плохая! Просто НУ НЕ ПАРА МЫ БЫЛИ!!!! Че собачились? Мудрости не хватало. Про "использовать" - созависимые бывают трех видов. Это я на "тык мышом" узнала. Первые "спасатели" - те, что сбегают за опохмелиться. Вторые - "прокуроры" - контроль/нотации/осуждения (моя мама), третьи - жертвы. По тяжести созависимость страшнее, чем алк и наркота. Алкоголик, я думаю, дает себя использовать, когда имеет чувство вины за свою болезнь. Ведь САМ ВИНОВАТ!!!- это вбито в мозги! И потому даем собой крутить, чтоб искупить как-то страдания своих близких от наших попоек. Я по дочке это замечаю . Манипулирует мной, салага! Ваша жена наверняка имела планы на совместную длительную и счастливую жизнь (иначе СОЖИТЕЛЬСТВУЮТ, а не ЖЕНЯТСЯ - мое мнение ). И, возможно, старалась воплотить. А Вы не помогали, потому что... И пошло-поехало - непонимание друг другом. А на контакт надо идти - ИХМО. В помощи унизительного ничего нет, если не как кость бездомной собаке швыряют. 5000 руб - почему такая сумма? Что ею оценивается? И еще, Гошан, не забывайте, что обидчивость и подозрительность - "лучшие качества" любого алкоголика. А про то, кто кем раньше был - миллионер ли / сиделец ли / выпускница консерватории - мишура все это (харахура по-кавказски). Магдалена была ...и стала святой. Дьявол сначала был... и стал . Когда деньги предлагают - за что и почему. Чтобы не продешевить и не продаться . ИХМО. А если жить где-то надо, то общага - вариант. Мой дядька в Москве сдавал квартиру студентам, а сам с семьей в гараже жил - деньги были нужны. А в долг он никогда ни у кого не брал - принцип. И нормально! Я квартиру снимала здесь с черной плесенью на одной стене - мрак!!! Потом поменяла. По доходам и расходы. Удачи! И пусть Ваш Бог Вам помогает быть рассудительным!

Витасана! Ну просто не смогла пройти мимо Скажу о себе-я созик со стажем-при чём состояния меняются все три в зависимости от ситуации и внутреннего состояния- спасатель-преследователь-жертва-это классический треугольник Карпмана. Сейчас уже удаётся распознать эти роли и вовремя одёрнуть себя (правда, не всегда ). Что касается использования и манипуляций-так насколько я вижу-такие пары-это союз обоюдно неадекватных людей. Каждый день наблюдаю, как мой употребляющий муж пытается манипулировать мной, когда ему что-нибудь нужно! Я была такой же. Сейчас могу сказать точно-если что нужно-говорю прямо-этому меня программа научила очевидно. Вообще не люблю "играть" и обманывать-я не оправдываю себя, но, к сожалению, иногда приходится, живя с активным наркоманом. Так что-нет правых и виноватых-и зависимый и созависимые паразитируют друг на друге. Моё ИМХО

Абсолютно согласна с Настеной)
Я тоже созик - три в одном и плюс все к этому прилагающееся.
А что касается зависимых, то потому они и зависимые, что боятся без тех и того, от чего зависят остаться. А зависят они от бухла и тетки-мамки рядом. Отними что-нибудь одно и начнется дисбаланс.
"Искупить страдания своих близких от попоек" - чет как-то это не знаю из какой области. Вот сделать все, чтобы мозг не парили - эт по-нашему...)))

Это из области "Я и моя дочка". Перед ней чувство вины. У меня МОЙ опыт и МОИ чувства. А у Вас - по Вашему....

drumlinks СУПЕРОВО ! КЛАСССССССС !!!!!!!

СОС! Облазила весь инет на тему - манипуляции. Про манипулирование в бизнесе - есть. А кто подскажет, как манипулирует алкоголик и кто может манипулировать алкоголиком? Где почитать? На ветке созависимых посмотрела - там не то. Может, и есть, конечно, что мне надо, только времени жалко все подряд перечитывать. Жены-мужья меня не интересуют. С алком, который считает, что он не алк, жить нельзя - ИХМО. Мне надо "родители-дети". Ответственность-вина-обида-гнев-злость. Родителя перед пьющим ребенком (а дитю лет 43 ) и наоборот. И пьющего родителя перед ребенком. Ситуация горячая - нарушаются границы моего личного спокойствия. Ребята, делитесь КОНКРЕТНЫМ опытом.