Скрыть опции темы

Во тема для настоящих созависимых-меня, так хлебом не корми-дай поговорить о своём зависимом!!! Удаляюсь на другие темы

С вашего позволения влезу в ваш спор..
Насчет "оно"...
Не понимаю, почему некоторые люди воспринимают это слово как оскорбление? Я сама себя помню в таком состоянии - абсолютно точно я было "ОНО"... И для меня было бы очень серьезным оскорблением, если бы то существо, в которое я превращалась, кто-то посчитал бы моей правдивой сущностью... или второй субличностью....
Мне НАСТОЯЩЕЙ, знаете ли, такие мысли и поступки НЕ свойственны!....
Поэтому я тоже называю пьяных и обдолбаных местоимением "оно"... Не вижу в них ничего человеческого... Они как оборотни, - вот человек, а через N часов/минут - уже непонятно кто... и не человек, и не животное...

ПС... Хочу обратить ваше внимание:
я пишу это БЕЗ презрения и БЕЗ обвинения! Это БЕДА человека, - добровольно пить зелье, чтоб стать козленком....

Мадлен... Зацепило прям за живое...
По КАКОЙ еще такой вине?!....
еще и не просто "знаю", а "знаю ТОЧНО"..

Мадлен... просто нет слов....
Вот я прочитала это и меня накрыло от жалости к тебе.. ЗАЧЕМ тебе "точно знать", что он пьет по твоей вине?!...

drumlinks

Я соглашаюсь на своем примере, трудно поддавалась лечению. Первый раз в РЦ 2006г, со мной работала психолог СОЗа, второй 2009г-психолог АА, она мне и объяснила, что СОЗе сложнее увидеть свою болезнь: наркомания у нас считается противозаконным, значит наркоману легче объяснить, что он больной чк, алкоголь у нас социально одобряемый продукт- немного сложнее, а вот созе труднее объяснить, что он больной(получилось ли у меня объяснить,т.к мне объяснил психолог, но я постаралась).
Я благодарна обоим психологам, мне понравилось как обе работают. АА была более жесткой, она меня, как не послушного ребенка тыкала пальцем на мои ошибки, думаю по-другому было нельзя, иногда в грубой форме.Верни все назад, я пошла бы снова к обеим. Психолог СОЗа вообще мне ангелом представлялась, люблю обеих

Интервенцию проворачивала самолично полгода назад со своим запойным дядюшкой, который пытался с помощью 40 таблеток феназепама "выехать" из запоя, а заодно и из этой жизни (мне его друг позвонил и сообщил об этом, сам дядя - птица гордая, жаловаться не будет). Решили подобраться втроем: я, мама (его сестра) и мой трезвый в то время и выздоравливающий муж, и уговорить гордую птицу на госпитализацию в 19нашку, как более приемлемый способ выхода из запоя.

Гордая птица даже не дослушала - сразу побежала радостно собирать вещи! Когда птица, протрезвев, обнаружила себя в лечебном учреждении - удивилась, и потом - расстроилась и начала проситься обратно. Кое-как уговорили дать себе шанс и полежать весь курс (после чего надеялись еще "на гору" его свезти на месяцок). Курс птица пролежала, скрипя зубами и мечтая о свободе, только на обещании врача, что если он тут долежит весь курс, то его не поставят на учет в наркушке по месту прописки (хотя его поставили еще до госпитализации, просто он об этом не знал). Но, разумеется ни о какой горе не могло быть и речи. 12 шагов птице тоже категорически не понравились, потому что "у них везде православные иконы, а птица, видите ли, католик!". Объясняли всем кагалом про бога в программе, но птице же нужны не объяснения, в причины чтобы от спасения отказаться! Ну в общем так он и вышел через 3 недели из 19нашки, и бодренько отправился за пивом. И ныне там.

Это я к чему? А это я к тому, что вот - значимые люди приехали, вправили мозг, и даже уложили в больницу. Но если человек хочет бухать и дальше, если у него самого до этого не было сильного желания научиться жить трезво, то все эти разговоры и интервенции - мертвому припарки. Это не значит, впрочем, что это никогда и никому не помогает. Это значит, что это помогает далеко не всем и не всегда.

Мадлен

Ох как мне эта фраза не понравилась.
Здесь часто цитируют: алкоголик пьет по одной-единственной причине - потому что он алкоголик.
Уайнхолд "Избавление от созависимости" я здесь даже темку заводила - цитатки выкладывала.
Мне очень понравилась мысль: никто не виноват в созависимых отношениях. Созависимые отношения возникают когда встречаются двое созависимых.
Мое мнение - это гордыня. Приписывать себе какое-то особое влияние на человека, брать на себя ответственность за его поведение, быть в ответе за его судьбу - приписывать себе роль Бога (грех большой).

Мадлен

Называется интервенцией, описан у Савиной (на сайте видела) и классика - Вернон "Как заставить алкоголика лечиться"

Мадлен
А у меня родители портили мне и сестрам жизнь, были плохими родителями. Сестра у меня одно время увлекалась спиртным, но остановилась. Не захотелось ей вниз.
Мы вообще-то о взрослом человеке разговариваем - твоем муже. Взрослый человек сам за себя отвечает. Если ты была плохой женой у него была куча вариантов решения этой проблема, но он почему-то выбрал уход от решения (выпивку).

Алкоголики - большие мастера перекладывать на близких ответственность за свое пьянство. Вот и твой на тебя перевесил, а ты взяла. Выбрасывай давай!

Вчера книжку читала бросившего алка - от очень хорошо описывает как мастерски манипулировал: http://vesvalo.net/index.php?showtopic=9139
Я вчера оторваться не могла. Про нас, соз, тоже с большой нежностью, но без иллюзий, написал.

Тaнюша, спасибо за ссылку! Читаю потихоньку, скинула в закладки... (времени очень мало)

Мадлен, последний раз мой муж сильно напился в феврале прошлого года. И причина у него была самая правдоподобная из всех, которые он выдвигал раньше: я бросила свое ателье, в которое были вложены ЕГО деньги... Он пил от горя, что остался без оных...
А до этого были разговоры о том, что я плохая жена, плохая мать, плохая невестка... И это в принципе понятно! Если бы я была хорошей, - разве он бы пил?! А причина тогда какая?!.. Не скажет же он в самом деле, что он просто так... Просто потому, что САМ такой... Он может быть медленный самоубийца, но не дурак же!!!

Мадлен
И тебе спасибо - тема-то видишь как зацепила.

Lorien

Имела ввиду, что ты написала правду без прикрас, просто выразилась так...наверное конфет хотелось