Скрыть опции темы |
|
||||||||
|
|||||||||
   |
| Архив темы “Что сегодня проиходило со мной???” |
Текстовая версия этой страницы |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
......  Профиль Группа: Пользователь Сообщений: 493 Пользователь №: 181394 На форуме:  |
Архив темы “Что сегодня проиходило со мной???” crazyy
Обидно, конечно. Даже унизительно. Но в глубине души я это всегда знала (про себя). Спустя 4 минуты, 14 секунд (8.11.2011 - 13:04) tvsim написал(а): oksana
Согласна, она как раз -первое поколение. Но ее дочери будут "выживальщицами" по усвоенному стереотипу, даже без необходимости. Моя бабушка пережила оккупацию, участвовала в комсомольской стройке. У моей мамы не было таких жизненных обстоятельств, а отношение осталось и ко мне перешло. Спустя 3 минуты, 42 секунды (8.11.2011 - 13:08) tvsim написал(а): нати
А я поняла, что мне впору "границу" ставить на помощь другим, как алкоголику на 1-ю рюмку. Моя соза на страже - так и ждет. Слишком большой соблазн для меня помочь, исправить, почувствовать себя героем. Пока мне с этим справиться не по силам. Спустя 1 час, 19 минут, 42 секунды (8.11.2011 - 14:27) crazyy написал(а): Жанна
да верю. Не верила, дак не говорила бы))) Я ни разу не угрожала и манипулировала уходом, потому что я считаю, такими словами не разбрасываются...!!! Спустя 8 минут, 5 секунд (8.11.2011 - 14:35) crazyy написал(а): tvsim
Мне этот пример о многом сказал. ДА это и реальность)))догадывалась, так как успела узнать своего врага довольно хорошо))) нати
думаю, что главное "где просят", а то ведь грань тоже тонка...Лично мне нужно разграничивать это, где просят, а где моя помощь плавно так переходит в спасательство))) и отлавливать себя во время)) Щас с этим проще. Спустя 2 часа, 24 минуты, 16 секунд (8.11.2011 - 17:00) oksana написал(а): tvsim
Вы не поняли - Скарлет меньше всего "выживальщица" в том смысле, который вложен в статью Спустя 1 час, 49 минут, 19 секунд (8.11.2011 - 18:49) Lun@@@ написал(а): Ой, как мне нравится: "Об этом я подумаю завтра". Класс!!! Мне не раз помогало.  Вот жаль, что в конце расстались.  Спустя 1 час, 30 минут, 37 секунд (8.11.2011 - 20:20) Юля написал(а): Про выживальщиц зацепило сильно - вот уже несколько дней прикидываю на себя: а что бы я стала делать, если бы жила в благополучии и достатке? Книги, развлечения, уход за своей внешностью, путешествия, любование природой, творчество, что там еще - Но во имя чего? Какая-то растительная жизнь получается. Так я и не могла себя представить в таком образе. Спустя 1 минуту, 39 секунд (8.11.2011 - 20:21) oksana написал(а): Lun@@@ а продолжение? ))) "Скарлетт" ? )))) Спустя 24 минуты, 41 секунду (8.11.2011 - 20:46) oksana написал(а): Юля а меня даже не зацепило - посмеялась...  )) Спустя 57 минут, 38 секунд (8.11.2011 - 21:44) Valya написал(а): нати Главное начать думать. Лови поддержку! С Богом! Спустя 10 часов, 29 минут, 35 секунд (9.11.2011 - 08:13) нати написал(а): Valya спасиб:) иду на собранье Красного креста последнюю пятницу ноября... Спустя 2 часа, 48 минут, 14 секунд (9.11.2011 - 11:01) Lun@@@ написал(а): oksana
Продолжение уже писал другой автор. Для меня это, как дофантазировать, что ли. Хотя читала и тоже понравилось, но это уже, как другая книга, с теми же героями. Спустя 1 час, 51 минуту, 52 секунды (9.11.2011 - 12:53) crazyy написал(а): Lun@@@ я тоже запоем прочла все книги и фильмы, какие есть))) Спустя 6 часов, 7 минут, 35 секунд (9.11.2011 - 19:01) oksana написал(а): Lun@@@
))) и у меня было так! но радовалась - жутко продолжения хотелось! Спустя 2 дня, 4 часа, 9 минут, 46 секунд (11.11.2011 - 23:11) Lun@@@ написал(а): Сегодня говорила с мамой, моего пьяницы. Уж и не знаю, может соизволит посмотреть лекции Новиковой.  Или и дальше просто орать будет. Эх, дааа. Неделю продержался и сегодня уже в кафе сидит, с з\п. Спустя 17 часов, 32 минуты, 38 секунд (12.11.2011 - 16:43) Guest написал(а): Lun@@@ А я сегодня устроила себе праздник - сон до 12 часов, сделала любимый свой ну очочоч калорийный салатик и сварила кофе. Сейчас переписываюсь с сестренкой ... о погоде. Слушаю Макарского "Вечная любовь". Очень люблю его голос! Но в этой песни голоса мало, нужно прострадать ее и разбиться как это делает Мирей Матье, чтобы потом возродиться благодарностью и тихим счастьем. И не важно, что французского я не знаю... Спустя 3 минуты, 27 секунд (12.11.2011 - 16:47) oksana написал(а): ...чтобы песня звучала как молитва... Спустя 1 час, 24 минуты, 12 секунд (12.11.2011 - 18:11) Елена Ясная написал(а): Девочки, всем привет! наконец-то я и до вас добралась во вторник прилетели с дочкой из Италии, и сразу же в работу по самые гланды... Муж, оставленный тут в одиночестве, по ходу прибухнул без меня (по внешнему виду исключительно определила, больше никаких признаков), и подзабил на работу, которую должен был сделать... Алкоголик, девочки, всегда остается алкоголиком, даже если не пьет 2 года С удовольствием для себя отметила, что его срыв, если он был (не признался), на меня не таким ведром говна, пардон, обрушился, как это было бы года 3 назад: ну да, расстроилась, но как-то очень быстро пришла в норму. Вот что значит - программа и собственная насыщенная жизнь. Когда есть чем заняться, кроме алкоголика - жить гораздо проще. Очень жестко с ним поговорила, когда успокоилась. Сказала, что не верю, что он не пил, но ему виднее: долго скрывать все равно не получится, и на всякий случай напомнила, что с действующим алкоголиком мне не по пути - я буду искать возможность свернуть с этой тропинки, и при оказии не задумываясь это сделаю. Он знает что это не пустые слова, и, главное - я знаю. В голове всегда есть план на этот случай. Кароч, вроде, не пьет (я не пасу, так что точно не знаю, но пьяным не видела ни разу, не пахнет, деньги не припадают - наоборот, вон, седня нас с дочкой одел на свои деньги, в кафе сводил, чего уже тыщу лет не случалось...). По работе поставила четкую границу: ищи другую работу, или переводи договор на себя (сейчас он на меня оформлен), и за свои косяки отвечай сам. Решил перевести договор на себя - и слава богу, не хочу за алкоголика перед третьими лицами отвечать - это сегодня он трезвый, а завтра еще неизвестно, что будет.... Короч, после поездки столько всего уже случилось, что уже как-то странно, что еще неделю назад мы с дочкой замечательно проводили время в волшебной Италии А было очень классно, мы с ней очень сблизились за эти дни, и вообще Италия - это сплошной позитив и красота! В общем, рада всех видеть! Люблю и скучала без вас)) Спустя 1 час, 53 минуты, 50 секунд (12.11.2011 - 20:05) Valya написал(а): Елена Ясная С приездом! Спустя 16 минут, 9 секунд (12.11.2011 - 20:21) нати написал(а): ездила к родителям...выяснилось, что это огромное кол-во огурцов замаринованных, выращиваются для нас. да. огурцовые дожди...не важно, что на эти огурцы положено много маминого здоровья..главное -огурцы, огурцы для нас, здоровье -потом, и не важно... пыталась объяснить, что мне мамино здоровье дороже, чем те огурцы...не..не слышит..в ответ было сказано язвительно -пусть зять приедет косить траву, которая вырастет на месте непосаженных в следующий раз огурцов...но когда зять приезжал туда раньше -зятю демонстрировали, что он там лишний вобще... как-то запущено всё...огурцы я забрала -раз они для нас...но загружаться не стала..поблагодарила и отстранилась с любовью...сижу, смотрю на огурцы...куда их столько...  Спустя 35 минут, 17 секунд (12.11.2011 - 20:56) Acqua написал(а):
Ой, я такая неповоротливая!  Не видела раньше твоего поста..... У меня некоторое время комп не работал и я до сих пор не могу никак все пропущенное прочесть.... Рада за вас с дочкой! А про Италию напишешь?.... Мой муж изредка побухивает тихонько.... но тщательно контролирует.... Я пока держусь, но боюсь, что если уйдет в запой - опять буду страдать..  .... Спустя 9 минут, 13 секунд (12.11.2011 - 21:05) Acqua написал(а):
Мда... С одной стороны - классно, когда столько огурцов! Это ведь и салаты всякие, и супы можно готовить...  Но мамино здоровье.... жаль... а что сделаешь? Спустя 2 минуты, 15 секунд (12.11.2011 - 21:08) нати написал(а):
да ничего не сделаешь..бессильна я тут. Спустя 7 минут, 48 секунд (12.11.2011 - 21:16) oksana написал(а): нати
Но когда мама их делала она по настоящему была счастливой, т.к. думала, что огурцы - это то важное, что нужно Вам ))). Мне, кажется, все мамы такие. Или почти такие. Спустя 14 минут (12.11.2011 - 21:30) нати написал(а):
маме 72 года. у мамы нету чувства меры в работе. я тревожусь о её здоровье. маме пора больше отдыхать. но у мамы страх, что мы останемся голодными без её огурцов... мама конечно была счастлива, ч то делает эти огурцы для нас, поэтому я без разговоров их все забрала сегодня.. Спустя 15 часов, 38 минут, 43 секунды (13.11.2011 - 13:08) Елена Ясная написал(а):
Приветик)) Да уж тут-то не буду, наверное (как-то не к месту, я считаю), а в ЖЖ напишу непременно. Спустя 1 минуту, 22 секунды (13.11.2011 - 13:10) Елена Ясная написал(а):
нати и тут - тоже бессилие. Мама - это тоже отдельный от меня человек, другой, хоть и роднее некуда. Я могу ей высказать свое мнение, но не могу исправить ее или повлиять на нее... Спустя 19 часов, 58 минут, 34 секунды (14.11.2011 - 09:08) Елена Ясная написал(а): Нет, ну это же надо: сейчас, с утра пораньше - звонок телефонный. Звонит дядечка какой-то, и говорит: "У меня ваш телефон записан, вам не нужна работа, случайно, а то мы ищем корректора для районной газеты?" )) Это при том, что я уже больше года работу не ищу - с последней попытки моей, видимо, у людей телефоны остались... Условия интересные - поеду сегодня узнаю. Это я к тому что только в пятницу я потеряла в деньгах, и вот сегодня свято место уже норовит снова оказаться занятым! Ох уж эта ВС))) Знает, что я люблю работать - не дает скучать))) Лан, поглядим, что будет дальше) Спустя 14 часов, 39 минут, 26 секунд (14.11.2011 - 23:48) Lun@@@ написал(а): Ой, умора...  Ща только проржалась... По "техническим причинам", "сокровище" (пьяное) оставила дома, т.е. к маме не уехал. Ну как водится, слушаю обещания, оправдания, признания и т.д. "Я пить больше не буду" повторяется уже раз двадцатый, с разными интонациями и тут слышу добавление - "если только с ТОБОЙ". - Ой, спасибо милый - Разделю с тобой САМОЕ ДОРОГОЕ ДЛЯ ТЕБЯ. Твою выпивку. Мечта алкаша родная собутыльница, и представила эту картину, как я, ради СЧАСТЬЯ В СЕМЬЕ, разделяю досуг за распитием спиртного. И всё у нас хорошо - идииллллиияяя. Брак удался. Пьем вместе.- Красотаааа. Жизнь удалась. Понимаю конечно, что он имел ввиду другое, но мне так смешно стало, как это прозвучало от алкаша. Спустя 10 часов, 34 минуты, 30 секунд (15.11.2011 - 10:22) Елена Ясная написал(а): Lun@@@, бессердечная ты!! Он с тобой вон самое дорогое готов разделить, а ты - ржош!!!! А если серьезно - все таки всё у них с головы на ноги перевернуто, трезвому человеку потому алкоголика умом не понять - система ценностей совершенно другая. Понять алкоголика на все 100 может только алкоголик. И слава богу - я даже не пытаюсь... Спустя 4 часа, 26 минут, 27 секунд (15.11.2011 - 14:49) Lun@@@ написал(а): Елена Ясная Ой, как мне плохо находится в его выпивке! Не могу и не хочу. Не могу относиться серьезно ко всему, что с ним и его выпивкой связано. Может это защита. Или здравый смысл? Не хочу жить с пьяницей. Скучаю по тому человеку, которого помню, а сейчас его нет или бывает, но очень редко. Вот хочется жить мне иначе. И простить, наверное, не могу ему, что надежды и ожидания на жизнь с ним не оправдались. Вчера еще одна фраза из его речей - "Я люблю тебя. Люблю, как человека." - "Ну дык, я как человека тебя тоже люблю." И усё. А что дальше? Сказал бы трезвым, я возможно иначе отнеслась, про любовь.Вообщем душевный стрептиз. Только меня не пробирает. А вот раньше может и поверила, типа "что у трезвого на уме, то у пьяного на языке". А так, мне кажется, ему просто удобно жить со мной, такой какая я была, "вот и вся любоовь". Спустя 4 минуты, 34 секунды (15.11.2011 - 14:53) Lun@@@ написал(а): Елена Ясная
А когда-то пыталась И слушала, и верила, и ждала, и оправдывла... Как глухо-слепо-немая была. Спустя 4 часа, 58 минут, 4 секунды (15.11.2011 - 19:51) tvsim написал(а): Lun@@@
Угу, угу и еще раз угу - это я себя вспоминаю. Спустя 22 часа, 51 минуту, 27 секунд (16.11.2011 - 18:43) Lun@@@ написал(а): Ой, что со мной происходит? Просто прёт. Не могу вида его переносить. Маманька, умница, молодца, спихнула его ко мне, под предлогом, а я теперь мучайся. Всё выводит из себя: что скажет, что сделает, как повернётся. Эго прёт из всех щелей. Ходи, вылизывай его величество. Дурит, что-то он. Его выписали, но на работу не надо. Как это? Говорю - Уволили? -Нет. Ну я и не распрашиваю. Его высочеству виднее. Благо дело у меня доход теперь свой. Вот только, если думает за мой счёт пожить - фиг. Мне ещё как-то кредит общий платить. И так почти ни копейки не вложил. Гусь лапчатый. И не весело мне чё-то от этого всего. Где, то? Где, это? - я говорю - Ты что, в гостях? Забыл что где лежит? Наверное, у соседок лучше знаешь где что лежит? Отирается где всегда наливают, только всё это под предлогом помощи. Тут приколоти, там завинти, тут я слаба помоги. Обиды из меня прут. Так и хотелось побольней его уколоть. Пафас его как-то пронять. Вот правда. Он проспался и забыл, а я всё помню и простить не могу. Да и надо ли? Спустя 6 минут, 56 секунд (16.11.2011 - 18:50) Acqua написал(а): Lun@@@, а СЕБЯ хотя бы на время физически удалить от него не получится? Ну там к подружке сходить... Или к родственникам съездить?... Повести СЕБЯ в то помещение, в котором ты себя комфортно чувствуешь.... Жаль ведь собственного здоровья... Спустя 33 минуты, 25 секунд (16.11.2011 - 19:23) Елена Ясная написал(а):
Понимаю. И учусь говорить вслух о своих обидах, не таскать в себе злобу, от которой сама в первую очередь и страдаю.. Ой, как же это трудно, оказывается, об обидах своих говорить ПРЯМО! Проще замкнуться, надуться, отстраниться, огрызаться, подкалывать и разругаться по какому-нибудь вообще ничего не значащему поводу, чем вот так вот, прямо, как есть, сказать: Я НА ТЕБЯ ОБИЖЕНА!! А работает почему-то только если вот так, напрямую... Спустя 1 минуту, 42 секунды (16.11.2011 - 19:25) Lun@@@ написал(а): Acqua Сейчас нет, к сожалению. А близкие далековато. Мы тут чуть больше года живём. Вначале я пыталась сойтись с местными, но чё-то тут все по ходу дела выпить любят. С кем вначале зазнакомились, теперь стараюсь отвадить. В гости не зову - не хоться. А если прям сейчас к родным уеду, то тут выпивон будет. Да вроде успокоилась немного. Маманька только его звонила. Как сынуля - не нахулюганил? Хеее я и выложила ей всё. А то все перевоспитывает. Пусть знает всё. Может сама "трезветь" начнёт, розовые очки снимит. Спустя 20 минут, 41 секунду (16.11.2011 - 19:45) Lun@@@ написал(а): Елена Ясная
Неее, не в этом случае. Тут не просто обижена. Тут я разярена. Сама себе не принадлежу. Тут комок обид уже. Любое тупое слово с его стороны заводить начинает. Ну я на него негатив и сливаю, в себе не могу держать. Как раньше. Странно, я заметила, одни, когда выпьют, сами гневливыми, злыми и драчливыми становятся, а другие провоцировать начинают, так тихо, спокойно или занудно или докапываться, пока на них кто-то гнев не прольёт. Спустя 28 минут, 41 секунду (16.11.2011 - 20:14) Елена Ясная написал(а): Lun@@@ блин, да, знаю таких: у меня отчим такой был. Оч.противный, когда напьется, хотя и безобидный, но один вид - бесит! А как рот раскроет, ваще хочется пришибить... Брр. Не, я с такими людьми ваще не могу, лучше на расстоянии свою толерантность воспитывать буду, а то еще пришибу ненароком, а потом еще срок мотать за них)))) Спустя 11 часов, 51 минуту, 37 секунд (17.11.2011 - 08:06) нати написал(а):
мой муж такой же пьяный...хочется его к батарее приковать и пластырь на рот(в лучшем случае), в худшем отоварить чем-нибудь тяжелым, что раньше и бывало... я не знаю, почему ткие люди противные становятся:(( причем сам он в полном отрицании: выглядел хорошо, был гвоздем программы, ну напился, никого не обижал, ну а то, что с со стороны видно совсем другое -не важно для него. Спустя 2 часа, 38 минут, 48 секунд (17.11.2011 - 10:44) лисица написал(а):
так дело не в том что главное , что второстепенное-он понимает что без этого допинга он не продержится долго, вот и все........страх, что не справится , он же не знает что нужно не пить ТОЛЬКО СЕГОДНЯ, ТОЛЬКО 5 минут, ТОЛЬКО СЕЙЧАС.. Это болезнь и страх все изменить.. Спустя 3 минуты, 16 секунд (17.11.2011 - 10:48) Ekaterina_II написал(а): Вчера ходила на Пилатес в новый клуб, есть, конечно, масса минусов, но тренер мне понравилась и само занятие тоже))) Наверное, останусь в новом клубе, потому что плюсов все же больше))) Пока ехала домой уже ок. 22 ч., думала, что есть уже не буду, ну в крайнем случае, бананчик))) за бананчиком в ход пошел сырок, за ним конфета, потом яблочко, ну а когда пришел муж в 23.30, ну конечно, же голодный, съела с ним за компанию бутерброд((( беда прям... Уже в плюс к летнему весу 3 кг, но я не отчаиваюсь, скинула-то я в пять раз больше, а заниматься не перестала, значит это мышщы Спустя 12 минут, 5 секунд (17.11.2011 - 11:00) лисица написал(а): Ekaterina_II да тема актуальная:))))))))) ну отказать себе во вкусненьком не могу, а чувствую надо:) Спустя 4 минуты, 37 секунд (17.11.2011 - 11:04) Елена Ясная написал(а): Ekaterina_II во ты молодца! Я тоже хочу какой-нибудь спорт-фитнес, потому что меньше жрать не получается, и так уже свела к минимуму потребление еды, перестала вообще все вредное есть: сижу на фруктах-овощах, рыбе, орешках и меде, блин, а лишние 3 кг так и не уходят никуда... значит, надо больше двигаться... Посоветуй чего-нить жиросжигательное, м? Спустя 43 минуты, 20 секунд (17.11.2011 - 11:48) Ekaterina_II написал(а):
Ой, я тут давно одному человечку в "личку" писала, чего делаю для того, чтобы стать стройнее и выносливее, сейчас поищу! Пока не нашла, заслала в тему "Улыбнись" анекдоты про худеющих... Может и баян, но я помню, что смеялась много))) Спустя 21 минуту, 31 секунду (17.11.2011 - 12:09) Ekaterina_II написал(а): Вообще-то этот текст я писала на сайте "диета он-лайн". Хороший сайт, но и он не панацея! Но все, что я делаю, там описывается, а так же помогает мотивация, там представленная, так что все же на него захаживаю, ну и веду там дневник. Ну собственно и сама запись (22 марта 2011 г.): Ну вот за 4 мес. минус 10 кг. Все удивляются, спрашивают, что делала? Говорю: ничего особенного... И ведь права почти, если бы не... А задуматься если, то делала, делаю и продолжаю делать следующее: - пью воду (ну не 8 стаканов, но 4-5 точно); - уменьшила порции, увеличила число приемов пищи; - стала есть больше рыбы, чем мяса, исключила почти масло сливочное, майонез стала покупать низкокалорийный или постный; - стараюсь умеренно, но регулярно есть сладости (зефир, мармелад, пряники овсяное печенье) чтобы не было срывов... или пеку сама, тогда точно много не съешь, гости быстрее сметут))); - обязательно ем фрукты, овощи (яблоко, апельсин+ что удастся купить)заменила дорогие помидоры-огурцы на более доступные морковь-свекла-сельдерей; - хожу пешком домой (8 этаж); - в выходные спортклуб: пилатес и бассейн (ну это больше для спины, чтобы не болела); - перестала ездить на работу на машине (это добавило мне 1 час пешком каждый рабочий день); - в клуб тоже стараюсь ходить пешком (40 мин. туда-обратно); - спать стараюсь ложится в 23.00 (хотя тогда раньше просыпаюсь, почему то привыкла 6-7 часов спать, больше уже не могу). Ну вот собственно и ВСЕ, так что ничего особенного))) И РЕЗУЛЬТАТ!!! Хочу еще на 10 кг похудеть, а то сейчас с мужем в одной категории, а хочется, чтобы на руках носил))) Спустя 2 часа, 8 минут, 2 секунды (17.11.2011 - 14:17) Елена Ясная написал(а): Ekaterina_II блин, вот все то же самое, кроме пилатеса-спортклуба... и спать позднее на пару часов ложусь, но и встаю поздно: в 9-10... и вместо воды - чай. Другие напитки почти исключила, тока стакан молока с куркумой на ночь, для суставов... Короч, спорт какой-нить хочу, застоялась кровь в жилах.. йога - это все-таки больше про голову и про общее самочувствие, а не про похудание... Спустя 48 минут, 50 секунд (17.11.2011 - 15:06) Ekaterina_II написал(а):
а ты попробуй все-таки воду пить в плюс к чаю, я первое время заставляла себя, сейчас привыкла, пью часто уже сама, не могу не попить водички, а чай 1 раз в день (максимум 2) йога мне не очень понравилась, народу много на нее приходит, да и замерзла я там, а аэробика - не для меня, очень травматичный для меня вид спорта, помню как 15 лет назад пошла в первый раз на аэробику и, не доходя до зала, так вывихнула ногу, что до сих пор не могу аэробике в любви признаться , вот нашла для себя Пилатес и рада как таракан Спустя 1 час, 40 минут, 57 секунд (17.11.2011 - 16:47) tvsim написал(а): Елена Ясная Я худею, если пью чай без ничего, кроме молока. Но долго так не выдерживаю (сегодня опять чай с молоком и медом). Печально Я перед беременностью занималась Т-тапп (дома по кассете). Мне понравилось - подтягивает хорошо, нагрузка приличная. Надо опять попробовать. Спустя 11 минут, 53 секунды (17.11.2011 - 16:59) Ekaterina_II написал(а):
Я не могу дома заниматься, хоть и купила себе диск и два раза честно пыталась, но ДВДишник у нас с помойки (реально, шли с мужем мимо мусоропровода - он стоит, а так как мой муж радиоинженер, он и взял "посмотреть"), но тонкая китайская электроника ремонту не поддается, и он крутит диски как попало, заедает, на начало перескакивает и т.д. и т.п., а на ноуте тоже не тянет, ноут дома по тихому накрывается, хорошо, если успею вылезти в инет на 10-15 минут в день((( но это конечно все отговорки, основное - это пнуть себя как следует, а дома - не получается, а так тут целый церемониал: от сборов в клуб, до самого похода, и потом после занятий, сауны, душа, как раз пошли всякие молочки для тела, скрабики, антицелл.гели и т.д. и т.п. А еще приходится делать педикюр и депиляцию, там же посторонние на тебя глазеют, но вообще, конечно, это все для себя любименькой. Вот приятно мне сейчас себе самой столько времени и внимания уделять. Спустя 1 час, 20 минут, 9 секунд (17.11.2011 - 18:19) tvsim написал(а): Ekaterina_II Согласна - ходить в клуб конечно приятнее. Люблю из дома выбраться лишний раз. И меньшей силы воли требует. Но для меня выход из дома без детей - большая проблема (еще года на 2,5). Приходится довольствоваться диском. Спустя 4 часа, 21 минуту, 24 секунды (17.11.2011 - 22:41) Ekaterina_II написал(а): Помню, дети были маленькие, я их на тихий час - спать, а сама обруч крутить. Сейчас смотрю на те фотки, и хочу быть ну хоть такой (стройная, жуть))), а сама себе тогда казалась такой толстой, а ведь тогда и 70 кг не весила, после того, как кормить грудью перестала и уехали с ними в деревню на лето, вообще - 63, но это был мой минимум, сейчас 72((( а год назад - все 85  Спустя 20 минут, 2 секунды (17.11.2011 - 23:01) Елена Ясная написал(а): Ekaterina_II вот я ща как раз 63, но моя норма - 60, а то если больше - то всякий целлюлит вылезает и прочие некрасивости... я вот как курить бросила: год держала вес 58-59, потом внезапно уползла за 60, и вот с тех пор тщетно пытаюсь вернуться обратно... Самые вот поганые эти 3-5 кг, которые хрен сгонишь, и которые мгновенно потом обратно набираешь, даже если согнать удалось... Поэтому хочу попробовать физушкой их согнать. Да и вообще мышцы укрепить никогда не вредно, думаю... Спустя 2 минуты, 19 секунд (17.11.2011 - 23:03) Елена Ясная написал(а):
ага, та же фигня: у меня дома постоянно кто-то ошивается, никогда одна не бываю) А теперь еще и собака появилась: вообще нереально стало... так что вот нашла у себя рядышком зал, в субботу пойду на разведку) Спасибо за вдохновение))) Спустя 10 часов, 23 минуты, 46 секунд (18.11.2011 - 09:27) нати написал(а):
та же тема.. только вчера опять открыла почитать про диеты... на самом деле, я вроде бы и не много ем, а уже с возрастом тяжелее сгонять это всё двигаться больше надо -однозначно...не лениться..а я вот ленюсь, хоть и хожу регулярно на тренировки, но тоже нагрузки большие не могу, хоть и всю жизнь занималась, нынче у меня остеохондроз и грыжа, за которую я беспокоюсь, поэтому сильно себя не нагружаю.. Спустя 1 час, 30 минут, 50 секунд (18.11.2011 - 10:57) Елена Ясная написал(а): нати ну вот тут как раз осторожно надо тогда с нагрузками. Два и сейчас столько всего предлагается, что можно для себя подобрать что-то, с учетом своих особенностей: вон, Катя на пилатес ходит - это как раз твоя тема: он подходит и для тех, кому нельзя сильно нагружать себя. У меня тоже с поясницей проблемы - я тоже не собираюсь штанги тягать, и первым делом тренеру сообщу, чтобы он подбирал программу с учетом моей поясницы ))) моя цель - не угробить себя, а слегка придать себе форму)) Спустя 7 часов, 50 минут, 29 секунд (18.11.2011 - 18:48) нати написал(а): Елена Ясная да я уж стараюсь... я ж когда у меня грыжа случилась, изучила эту болезнь до высокого уровня:) дошла до анатомического атласа, где трупики в разрезе, решила на том остановиться....вроде, теперь уж знаю почему болит, почему немеет, почему может быть паралич... почему нельзя тяжести, скрутки и падения с толчками и сидячая работа -не полезно..как говорится,слушай своё тело, но тело иногда хочет нагрузки побольше, на йоге и пилатесе я тоже замерзаю, но когда иду на что-нибудь пожестче, чувствую, что тяжело, просто пропускаю, отдыхаю... Спустя 3 часа, 53 минуты, 47 секунд (18.11.2011 - 22:42) Юля написал(а): Жила себе, жила нормально. не задумываясь о своем весе и ела все подряд. Как только озадачилась проблемой лишнего веса, стала себя ограничивать, вот тут-то и началась эта безуспешная гонка - чем больше стараюсь, тем меньше получается. Не скажу, что безобразно полная, в общем-то относительно все в норме, но в джинсы не влезть, да и многое из гардероба уже не годится для выхода. Я-то свою причину понимаю - стала меньше двигаться. Из летних занятий исчезли дачные работы и появилась машина, следовательно меньше стало ходьбы пешком. А зимой и вовсе спячка Как пытаюсь бороться ? Да не знаю, наверно бороться бессмысленно, а простейшее средство "подними свою ж..." Теперь вот совершаю вечерние прогулки, пробежки, в прошлом году начала, да потом погода испортилась, грязь, слякоть, потом скользко, и как-то заглохло мое начинание. Сейчас восстанавливаю, не знаю, что получится. Спустя 9 часов, 36 минут, 16 секунд (19.11.2011 - 08:18) нати написал(а): тут тоже можно вспомнить о любви к себе:) любовь к себе -это ведь не делаю, то, что мне хочется, т.е. ем все подряд, вожу свою попу на машине, валяюсь на диване, ленюсь, а делаю то, что мне полезно.. Спустя 1 час, 28 минут, 46 секунд (19.11.2011 - 09:47) Елена Ясная написал(а): Юля надо же, какая это популярная проблема, оказывается... Удачи тебе, и мужества сделать новое начинание хорошей привычкой) Я вот заметила, что первые 2-3 месяца приходится себя заставлять что-то делать (либо НЕ делать, что значительно труднее, за неимением альтернативы), и главное вот именно этот срок продержаться, а потом, собственно, начинается уже привычка - т.е. ты это делаешь уже без приложения воли, на автомате. Спустя 3 часа, 26 минут, 1 секунду (19.11.2011 - 13:13) Lun@@@ написал(а): А я сегодня утром сделала себе яичницу со шкварками и луком. И скушала её с аппетитом, давно не ела. Так что худоба мне не грозит. Спустя 2 часа, 1 минуту, 22 секунды (19.11.2011 - 15:14) Юля написал(а): А что такое пилатес? Спустя 42 минуты, 46 секунд (19.11.2011 - 15:57) Елена Ясная написал(а):
Гугль в помощь))) или Яндекс - как угодно Спустя 1 день, 8 часов, 40 минут, 30 секунд (21.11.2011 - 00:37) Тори написал(а): ООО, отличная тема про похудание))) Я вот ,как мне кажется много двигаюсь, раза три в неделю точно хожу в клуб, занимаюсь стрейчем (что то йога мне перестала в клубе нравится) и плаваю минут по 40, еще у нас ейть пушка в байсике- гидромассаж, на ней люблю постоять минут 15 , захожу в сауну . С собакой гуляю .И все равно прибавила на 1,5 -2 кг-что сразу заметно-бочки и глаза начали оплывать. Брр, как не нравится. Хочу еще попробывать на пилатес пойти, как то была- мне показалось-тяжело. Но -надо)) Я тут на булочки подсела-вот и получила))Еду из байсика и прям тянет на хачапури, аж слюни текут. надо себя брать в руки. Елена Ясная- расскажи, что с суставами , что за чай пьешь и помогает ли? Т.е ты чувствуешь, что он реально помогает? Почему спрашиваю- видно стресс прошлого года не обошел меня, стали болеть сначала косточки ног , а теперь начала чувствовать пятки по утрам-видно шпоры. Спустя 11 часов, 23 минуты, 14 секунд (21.11.2011 - 12:01) Елена Ясная написал(а):
Молоко с куркумой и медом. Вот рецепт: http://natayogaclub.com/index.php/yoga-foo...-zolotoe-moloko Каждый день на ночь по стакану. Знаешь, помогает! Ныть от непогоды перестали, сгибаются без боли, НО только если я их жалею и не подвергаю избыточному напряжению. Например, когда картошку чищу - болят руки. Поэтому муж и дочь у меня теперь картошку чистят) Когда с собакой гуляю - она поводок тянет, а в ней 28 кг - руки потом страшно болят. Поэтому с собакой гуляю редко. Руки у меня одни. Спустя 6 минут, 33 секунды (21.11.2011 - 12:07) Юля написал(а): Про похудание - сегодня размышляла в свете Программы: моя задача полюбить себя, следовательно, позаботиться о своем здоровье. Все остальное, типа нравиться мужчинам, выглядеть на людях, получать комплименты от знакомых - не моя цель. Но вот стала разбираться в себе. По жизни я человек деятельный и практичный: если уж что-то делать, так чтоб был результат реальный. А тут как-то повисло в воздухе - всякие тренировки, тренажеры и упражнения абсолютно бессмысленны для меня, это как заниматься онанизмом. Ну куда ни шло еще пробежки, прогулки, и то ведь, просто так болтаться по городу с чего бы вдруг? Никакого удовлетворения. Вот мне и нужно менять свое мышление. Ох как трудно себя любить! Спустя 2 часа, 49 минут, 4 секунды (21.11.2011 - 14:56) нати написал(а): Юля а у нас по улицам стали тетушки с палками лыжными ходить, как за границей:) Спустя 46 минут, 45 секунд (21.11.2011 - 15:43) Acqua написал(а):
нати, я не поняла, что делают заграничные тетушки с лыжными палками на заграничных улицах?.... Если это - рецепт для похудения, то поделись с нами!... Спустя 1 час, 23 минуты, 20 секунд (21.11.2011 - 17:06) нати написал(а): Acqua ну ходят тёти по улице, а в в руках у них лыжные палки! идут себе энергично, палками отталкиваются! вот тебе и похудание!:) идешь как на лыжах, руками -раз! раз! заметьтьте, без сумок надо, в руках ничего нету -только палки лыжные)) Спустя 2 часа, 35 минут, 30 секунд (21.11.2011 - 19:42) tvsim написал(а): нати У нас в лесу 3 такие бабушки ходят - лет за 70. Смотришь на них и как-то радостно становится. Спустя 1 час, 26 минут, 23 секунды (21.11.2011 - 21:08) Тори написал(а):
а где купить каркуму? Порыскала в инете- индийский магазин пойдет? Там у вас стоолько классных рецептиков. Понравились-Detox - lemonade ,Травяной Настой , Йоги-Чай (Масала Чай) , все себе перекатала.Эти-точно попробую. А ты что то делала себе? А за каркуму ваще спасиб большой)) ( может открыть тему с похудательно и просто хорошими советами, кому что помогает. Интересно. И жаль, что потом такая информация затеряется ?) Спустя 4 минуты, 26 секунд (21.11.2011 - 21:13) Тори написал(а):
Я тоже недавно у нас увидела и удивилась, что это. Вот смотри-нашла, оказывается-очень популяно и доступно. " Этот вид активного отдыха пришел к нам из Финляндии, и его основателем считают финского спортсмена - лыжника, Юхе Мието, разработавшего для спортсменов комплекс летних занятий с лыжными палками для отработки техники лыжной ходьбы. Поэтому ходьба с лыжными палками имеет еще название "северная" "скандинавская", или "нордическая" ходьба (Nordic Walker). Спортсменов, тренировавшихся таким образом, пренебрежительно прозвали "болотными лыжниками". Однако впоследствии, практика подтвердила эффективность занятий высокими спортивными достижениями приверженцев этого вида упражнений." Спустя 59 минут, 47 секунд (21.11.2011 - 22:12) Елена Ясная написал(а): Тори куркума продается в любом супермаркете, но лучше на рынке покупать, у торговцев зеленью и фруктами. Это такая ярко-оранжевая порошкообразная приправа, она входит в состав карри и добавляется в плов - придает ему золотистый цвет. На Дорогомиловском рынке вообще можно найти все что угодно - любую экзотику. Спустя 1 день, 2 часа, 47 минут, 49 секунд (23.11.2011 - 01:00) Тори написал(а): спасиб, надо провести операцию . А молоко-обязательно? там ай как вкусно наверное получается. Спустя 9 часов, 18 минут, 45 секунд (23.11.2011 - 10:19) crazyy написал(а): Девочки, дорогие всем привет! В субботу ушла от своего алкоголика. Как-то у меня все быстро закрутилось: пришла уверенность в душе в начале ноября, пришло решение, следом появились поклонники - цветы, внимание. Муж приехал из командировки пьяный и я поняла, что все, не хочу больше этого. В субботу встала и сказала, что сегодня уйду. Он предложил подождать до Нового года, но я сказала, что не хочу. Начала собирать вещи, он оделся и пошел обмывать рождение дочки у друга, сказав мне: "Как же я буду без тебя....". Вот так, без уговоров, без криков, не звонит. Дороги назад нет, меня ждет новая жизнь. Я увольняюсь и переезжаю жить ближе к родителям, там нарисовывается у меня уже квартирка СВОЯ!!!)) Девочки, не секунды не жалею, отношения отвалились, как ненужные сами собой....Испытываю только периодами жалость к нему, но прошу, чтоб Бог ему помог, я выбрала новую жизнь Все вышло, как то само собой, без суеты, чувствовала поддержку моей ВС и четко видела направление!!! Спустя 39 минут, 48 секунд (23.11.2011 - 10:59) Елена Ясная написал(а): crazyy ох, как мне радостно читать такие вот сообщения! Слушай, не передать, как я рада за тебя: и в самом деле видно, что без надрыва, естественно, само собой - а значит, правильно, и по воле ВС. Я чувствую твои радость и спокойную уверенность в душе, и от всего сердца желаю тебе счастья!!!! Не забрасывай программу только))) Спустя 1 минуту, 13 секунд (23.11.2011 - 11:00) Ekaterina_II написал(а):
Это хорошо, что ты выбрала свой путь! Я в свое время не смогла жить с одним алкоголиком и ушла от него (и от сына наркомана). Прошло время! Ни один, ни другой не погибли и жалости к себе не вызывают, зляться на меня, обижаются, но это уже их со-зависимость, а не моя. Сейчас живу с другим алкоголиком, но уходить не хочу, в том числе благодаря программе и этому форуму, и совершенно счастлива, ибо ЭТО МОЙ ПУТЬ!!! Спустя 57 секунд (23.11.2011 - 11:01) Елена Ясная написал(а):
ну, без него как-то совсем уныло)) Спустя 39 минут, 2 секунды (23.11.2011 - 11:40) Тори написал(а): crazyy всего тебе хорошего в новой жизни! Я тоже очень рада за тебя.
естественность-верный признак правильного решения. Удачи тебе! Спустя 24 минуты, 31 секунду (23.11.2011 - 12:05) Acqua написал(а): crazyy, читала твой пост с улыбкой и радостью за тебя! От твоих слов повеяло теплом и счастьем!Удачи тебе и хорошего настроения! Так держать! Спустя 35 секунд (23.11.2011 - 12:05) crazyy написал(а): Спасибо девочки! Конечно не заброшу, знаю, чем это чревато))) Я уже без нее не могу Спустя 1 час, 31 минуту, 42 секунды (23.11.2011 - 13:37) tvsim написал(а): Тори
Я что-то пропустила: что за операцию? Если по поводу "косточек" то специальные стельки и физиотерапия очень хорошо помогают (я у Дикуля делала). Спустя 55 секунд (23.11.2011 - 13:38) tvsim написал(а): crazyy Поздравляю!!! Спасибо, что поделилась. Спустя 2 часа, 21 минуту, 25 секунд (23.11.2011 - 15:59) crazyy написал(а): Спасибо! Думаю, что самое важное, это не бояться ставить цели и шагать к ним. Делать то, что раньше не делали. Рисковать, любить себя , жизнь ведь одна Спустя 1 час, 53 минуты, 39 секунд (23.11.2011 - 17:53) Тори написал(а):
Операция по покупанию куркумы)) Отчитываюсь, куркума и молоко закуплены)) подскажи пож, надо к ортопеду идти? Я записалась на след неделю. И какие процедуры тебе назначали? если что , потом к Дикулю схожу. Не подскажешь доктора , у кот была, где была( оказ центров много, я думала, только в Останкино) и скоко стоило все. Я косточки чем только не мазала, прошлой зимой было очень больно, щас не так уже, но вот на фитнесе в зале их чувствую, да и бывает, когда обувь неудобная. Остановилась на йоде с аспирином. Помню, перелопатила весь инет, проблемы у многих, а про Дикуля и процедуры не разу не натолкнулась, чтобы кто то посоветовал, советовали только операцию или народные средства. Спустя 1 час, 4 минуты, 27 секунд (23.11.2011 - 18:57) нати написал(а): у меня на работе одна сотрудница шибко на меня обиделась. я это давно подозревала, а сегодня смотрю -совсем все запущено там. чувствую недоумение и даже какой-то азарт. завтра мы с ней в паре работаем, думаю, как я буду на эти "демонстрации" игнорировать...мадам хочет наказать меня своими обидами, посадить на чувство вины, и не дай боже почувствовать власть надо мной...меня это забавляет. а вобще нездоровая такая обстановка там у нас нынче...отстраниться бы с любовью не мешало.. Спустя 34 минуты, 59 секунд (23.11.2011 - 19:32) Елена Ясная написал(а): Тори
Во, чокаюсь с тобой стаканом молока)) У меня в нем сегодня новый ингредиент добавлен - миндальное масло, седня тока привезли)) кроме того, мне привезли целый мешок индийских специй для всяких других чаев-напитков))) Сегодня пробую сделать Чай для потери веса из тмина, тамаринда, лимона и мяты.... Кипит вот на плите, благоухает... Поглядим, что получится)) Расскажу потом)) Спустя 1 час, 20 минут, 29 секунд (23.11.2011 - 20:53) Lun@@@ написал(а):
КАК я вовремя для себя сюда залезла. Думаю, что это я себя поганенько чувствую после звонка маманьки МЧ. Вроде она радостью поделиться хотела, что наш товарищ третий день на группы АА ходит. А под конец, так типа - "я говорила мучиться будешь", и дальше чуть ли не проповедь, воспоминания, как она "права всегда" была, а в молодости трава зеленее и т.д. Тьфу, тьфу, тьфу, беее противно. "Я права, я всегда права, делай как я сказала, сейчас время худое, я с пьяницами всегда воевала, надо покаиться, читать библию, в ней все есть, я женщина сильная, муж жену должен слушаться!" - фууу, беее, бррр. Не могу сказать, что я к ней не прислушиваюсь, НО слушать это всё невозможно, мозг в крутую сворачивается, была бы пьяница - пошла бы напилась. И ведь не сказать - отвали. Незяяяя... Спустя 2 минуты, 3 секунды (23.11.2011 - 20:55) tvsim написал(а): Тори Делюсь своим опытом. Конечно, лучше сначала к ортопеду. "Косточки" у большого пальца появляются от поперечного плоскостопия. Если выросли то уже не пропадут. Периодически воспаляются и тогда как раз хорошо помогает йод. Можно добиться улучшения: не будут расти и воспаляться. Нужно носить удобную обувь ВСЕГДА и лечебные стельки несколько часов в день (дома удобно, а то не во всю обувь влезают). Продаются в Ладомеде. Кроме того, еще есть всякие прибамбасы: ночные бандажи, межпальцевые подушечки. Не пользовалась. Еще, знаю бывает так называемая "шпора" (слава Богу, не у меня). У Дикуля от нее делают процедуру УВТ. Сколько сейчас стоит, не знаю. От плоскостопия эта процедура тоже помогает. Курс - 3 процедуры, но очень болезненно. Но мы же созы, мы же терпеливые.  Мой результат (1 курс УВТ и ношение стелек дома) - вот уже 2 года "косточки" не беспокоят и, по-моему, даже уменьшились. А до лечения по утрам и после длительной прогулки ноги ныли. Спустя 1 час, 35 минут, 5 секунд (23.11.2011 - 22:30) Lun@@@ написал(а): crazyy
Умница и красавица достойна этого!!! Рада за тебя! Спустя 9 часов, 33 минуты, 16 секунд (24.11.2011 - 08:03) нати написал(а):
отстраниться... да, да, трава зеленее и всё такое. но мимо ушей и мимо себя. у них своё мнение, у н ас своё. мы чужое мнение уважаем, за то, что оно есть, но своё нам ближе и роднее.. спорить мы не будем, сделаем свои выводы...и так сторонокой, сторонкой, и мимо... Спустя 2 часа, 25 минут, 54 секунды (24.11.2011 - 10:29) Тори написал(а): tvsim спасибо огромное! Слуш, так сильно больно УВТ ? Я плохой соз, я боюсь боли и плохо ее терплю. Ты такие стельки покупала?: http://www.ladomed.ru/shop/index.php?produ...401549db15a7ed3 А я дома так люблю икеевские тапочки, так надо какие то тапки закрытые покупать тогда. как не померею, везде одна синтетика и неудобные.наверное вредно в икеевских, они же плоские совсем. Спустя 10 минут, 43 секунды (24.11.2011 - 10:40) Тори написал(а):
Я вчера вечером чекнулась с тобой)) Вкусно. Утром мне показалось, что встала на пятки легче или это самовнушение заработало)) да, ложки в рецепке -чайные? На стакан воды положила 2 чайные ложки куркумы , но паста у меня не получилась, как молоко. расскажи про чай обязательно а ты не пробовала напиток- Детокс? как часто его надо пить? И везде кленовый сироп-зачем? для вкуса или он тоже что то делает? Спустя 13 минут, 17 секунд (24.11.2011 - 10:53) Елена Ясная написал(а):
Гадость страшная)) Кисло - аж скулы сводит)) Пока это все варилось, в кухню ворвалась дочь с вопросом: "Почему у нас пахнет жареными мятными конфетками?" )))) До сих пор такой терпкий запах тмина сохранился)) Сегодня у Наты узнаю, в каких дозах и как часто ЭТО надо пить))
Нет, не пробовала, но, поскольку я не употребляю ничего токсичного - то мне как-то и не хочется... Я люблю имбирный чай с медом и лимоном с морозца))) Тоже узнаю про дозы и частоту.
Ой, в аюрведе все что-то да значит, и что-то да делает... Хуже не будет - точно.
Не, реально легчает. И так ли важно - самовнушение это, или куркума? Главное - верить и прислушиваться к себе )))Когда я пасту варю, я на стакан воды кладу 2 столовые ложки куркумы - тогда густо получается. А вот в само молоко кладу 2-3 чайные ложки пасты + мед + миндальное масло, и - красота!))) И паста получается густой, тока если на базаре куркуму покупаешь, или в индийском магазине - она у них неразбавленная ничем, чистая. У меня получилась паста два последних раза - кружки 250 мл. хватает на месяц ежедневного употребления. Постоянно в последнее время какие-то травки варю, муж издевается, ведьмой называет)))) Спустя 3 минуты, 51 секунду (24.11.2011 - 10:57) Тори написал(а): А я вчера и маме рецептик принесла и куркуму вложила, так и назвала-кодовское зелье)) Спасибо тебе большое! Спустя 8 минут, 54 секунды (24.11.2011 - 11:06) Елена Ясная написал(а): Тори слуш, я тут подумала, что пора тему отдельную под это дело отводить уже)) Давайте теперь все такие вот вопросы в новой теме обсуждать: http://alanon.su/index.php?act=ST&f=25&t=3183 Просто жалко: тут все это потеряется через пару недель - столько полезного, потом фиг найдешь.. Спустя 4 минуты, 1 секунду (24.11.2011 - 11:10) Тори написал(а): Елена Ясная отличнооооо, спасибо, нужная тема. Ведь это все нужно и так жалко потерять. Спустя 1 час, 8 минут, 40 секунд (24.11.2011 - 12:18) tvsim написал(а): Тори Может тебе УВТ и не понадобится (больно очень, зато потом - хорошоооооо). Какие именно стельки тебе нужны - скажет ортопед. Это зависит от вида плоскостопия. Они еще обычно и талон на скидку дают в Ладомеде. С тапками проблема - нужны с задником. Приходится поискать. Если брать матерчатые, то очень удобно. Только недолговечные они. Сама сейчас новые ищу - порвались опять. Спустя 5 часов, 42 минуты, 3 секунды (24.11.2011 - 18:01) Lun@@@ написал(а): нати
Учусь отсраняться. Оч трудно дается. Лапшичку так с ушей поскидываю, а внутрь не пускаю. Хоть чуточку стало получаться. А раньшее уууу зависла бы, в переживаниях. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 |
|
[ Время генерации скрипта: 0,0432 ] [ Использовано запросов: 15 ] [ Использовано памяти: 4,76 Мб. ] [ GZIP выключен ]