Скрыть опции темы |
|
||||||||
|
|||||||||
   |
| Архив темы “Что сегодня проиходило со мной???” |
Текстовая версия этой страницы |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
 ......  Профиль Группа: Форумчанин  Сообщений: 506 Пользователь №: 51259 На форуме:  |
Архив темы “Что сегодня проиходило со мной???” Елена Ясная
проходила я это))) сначала просто приятельское общение по телефону, потом уже ежедневный созвон и контроль: где я? с кем я?и давление!!!!! В итоге, я пришла к выводу, что общение с ним не возможно, опять начинается каруселька и меня затягивает в водоворот безумия!!!! Сейчас общение не поддерживаю, но он мне каждый день пишет, что меня не отпустит и бла бла бла.....У меня получается не реагировать и не отвечать на это все, но временами бывают "опасные" моменты. Я опять начинаю ориентироваться на него, жалеть, думать, а может все же мне с ним встретиться и попробовать снова, но откладываю все это на утро и импульсивные желания утихают....вывод у меня один-прекратить общение.... Спустя 1 час, 52 минуты, 23 секунды (17.09.2012 - 00:41) tanusha написал(а):
Он еще и в шейку на прощание поцеловать хотел. Сетовал, что не разрешила. А сегодня звонил - жаловался на тоску. Так что давление идет - на жалость. Знает мое слабое место. Сегодня позвонил, сам предложил отвезти в зоопарк на следующие выходные. Вот уж воистину: прекращаешь напрягаться - начинает напрягаться другой. Последние 10 лет НИ РАЗУ не проявил инициативы куда-то детей отвезти (кроме школы). Всегда моя инициатива была. Еще и ворчал, что его как таксиста используют. Спустя 2 минуты, 47 секунд tanusha написал(а):
Нечестно так Может, махнетесь обязанностями?  Спустя 9 часов, 19 минут, 38 секунд (17.09.2012 - 10:01) Елена Ясная написал(а): crazyy ага, я этого тоже опасаюсь и держу дистанцию... С телефоном все просто: можно же и не отвечать, если не хочешь В гости вчера приезжал: рассказал, что у него очередной друг от передоза умер, пока он в больнице лежал... Все меньше остается "друзей"... Ну че, грю, повезло тебе в очередной раз, цени  В следующий раз Богу может надоесть тебя оберегать.Вообще в целом ведет себя как выздоравливающий - не нависает, не настаивает ни на чем. Посидел пару часов - домой поехал. Так меня устраивает. Начнет перегибать - будет граница. tanusha, дык если есть слабое место - может, сделать его сильным? Тогда и давить будет не на что.... Спустя 16 минут (17.09.2012 - 10:17) Anna_78 написал(а):
Это же слова ребенка. Меня вполне устраивает. Я согласна кормить и поить детей, заниматься уроками. При этом пусть у папы будет много обязанностей -не заметных ребенку. Например, когда старшенький гордо заявляет - папа меня возит в школу, а ты нет - я конечно делаю вид, что мне обидно и подчеркиваю - ну конечно, папа хороший - при этом с умиротвореним переворачиваюсь на другой бок и благодарю Бога. Пусть мама плохая  Спустя 7 минут, 49 секунд Anna_78 написал(а): Ездила вчера с мужем (детей в итоге брать не стали). Ну чего - человек 50 было - нафоткались, когда они стали играть в детские игры - тут удивилась не только я, но и все отдыхающие вокруг в парке. Чай литрами, с собой даже плитка газовая была - на которой они варили свой пуэр. Познакомилась еще с 2 девушками - они еще не жены, просто девушки - но решили войти в жизнь с зависимыми. Разговоры конечно у этих выздоравливающих - далеко не духовные. В целом время провела хорошо - напилась этого чая, пол-ночи уснуть потом не могла, наелась конфет. И потом мы с мужем километров 5 прошли по лесу - желудей на труд собирали - до машины уже еле дошла. Не могу сказать - что мероприятие мне прям понравилось - но отдохнула в новой компании неплохо. Спустя 6 минут, 31 секунду (17.09.2012 - 10:24) Елена Ясная написал(а): А вообще, я страшно устала. Вчера приезжали подружки с работы: мама с дочкой, такое блин приключение пережили... Мама умудрилась закрыть дом снаружи, повернув ручку вверх (там у нас замок этот житро.опый, который сразу во все стороны закрывается, а я даже и не знала, что он может закрываться поворотом ручки!!), а все наши ключи остались в доме!! А мы все - 4 бабы и собака - на участке!))) Звоню маме - у нее запасные ключи - она на даче. будет только ночью в Мск. Звоню рабочим своим - у них запасной комплект остался - они в другом подмосковье, но готовы на такси отправить человека с ключами.. Кароч, 5 часов провели на свежем воздухе (хорошо хоть семгу для шашлыка из дома вынести успели - шашлык пожарили), жгли костры и заваривали чай из того, что росло на соседних участках))) Такой курс школы выживания  В целом - прикольно, но устала за выходные очень. В субботу же на митинг еще ходила... Кароч, вот утро понедельника, и надо работать со свежими силами, а я еле ползаю... И помимо основной работы еще 3 клиента, которых надо уже довести и получить деньги, а я как бегун на финише, каждый шаг - через силу уже... Отпуск хочу. Хочу отпуск. На основной работе не пустят - так хоть клиентов не брать больше... Вот доведу всех клиентов - и больше никакой халтуры хотя бы месяц)))) Спустя 12 часов, 16 секунд (17.09.2012 - 22:24) lenok написал(а): Что то мне не нравиться что второй день ко мне мой дорогой претензии выдвигает.Я злая,я не хочу оправдываться.То у меня телефон отключен(на группе на бесшумном),то я вообще не звоню.Ну я правда сейчас не звоню первая,откуда мне знать,удобно ему разговаривать со мной или нет,на работе все таки.Я стала задумываться и поняла как я его раньше такими вот допросами напрягала,причем постоянно.Ладно мы сейчас в разных городах,а ему то тяжелее было я то на тот момент каждый день долбила и на дню по несколько раз.А теперь мы что местами поменялись или ВС таким образом УРОК №15151515 "НЕ НУЖНО ТАК ДЕЛАТЬ",запомни... Вообще стала замечать многое,чего не видела. Спустя 45 минут, 44 секунды (17.09.2012 - 23:10) Мадлен написал(а): Последнее время увлеклась детективами. Старыми добрыми - Чейзом, Сименоном. Прочла Письмо следователю Сименона и офигела. Апофеоз созависимости, который к тому же приводит к убийству. Спустя 9 часов, 25 минут, 12 секунд (18.09.2012 - 08:35) нати написал(а): муж сообщил мне, что решил "не размачивать"...чудны дела твои, Господи.. я -без комментариев ему, мол рада и всё, но в душе - не могу поверить.. Спустя 3 часа, 22 секунды (18.09.2012 - 11:35) Татьяна написал(а): нати дай Бог, коли так. Мой "размачивает" в мое отсутствие. Если я рядом, видимо, ему страшно начинать. А если меня вдруг нет дома почему-либо, вот тут оно и происходит. Как говорится, "кот из дома-мыши в пляс"  Я осознаю, что это следствие контроля, нездорового контроля.К тому, чтобы сам захотел быть трезвым, ему надо периодически проходить через болезненные запои. После этого его примерно на полгода хватает и потом опять неудовлетворенность, перепады настроения. Сейчас уже и младший сын перестает его принимать  Наташа, а твой сын, когда рос, как-то реагировал на папины " особенности"? Спустя 1 час, 53 минуты, 38 секунд (18.09.2012 - 13:29) Инес написал(а):
Наташа, это здорово, рада за вас! Надеюсь, его трезвость надолго, муж "повзрослел" и поумнел... А я в воскресенье чуть не спалила квартиру  Спичка сломалась и головка упала за плиту (я даже не заметила, что она горела), я зажгла конфорку другой спичкой, поставила сковороду и думаю - откуда такой чад? С утра как раз плиту мыла, думаю, может, из-за этого фигня какая? Решила заглянуть в духовку, и вдруг вижу сквозь вентиляционное отверстие в задней стенке плиты, что там огонь полыхает (за плитой лежал всякий хлам, полиэтиленовые пакеты, пара коробков со спичками и т.п.), и все это мигом загорелось, еле залила (еще, как назло, вода из крана в тот день текла под слабым напором). Страху натерпелась. Муж был на работе, я одна с мелкими детьми, и с ужасом поняла, что если я не справлюсь сама с огнем, квартира сгорит нафиг, пока пожарные приедут. Но обошлось без последствий, кроме того, что потрескался резиновый шланг газовой плиты, и его пришлось снять, завтра придут газовики и поставят новый (три дня без возможности приготовить нормально пищу, но это мелочи). А представляете, если бы это случилось не со сковородкой, а с чайником? Поставила бы чайник и ушла в комнату, и уже бы пол-кухни пылало, когда бы я заметила  Спустя 56 минут, 34 секунды (18.09.2012 - 14:25) Елена Ясная написал(а): Инес фигассе история! Ну слава богу, что не ушла из кухни и решила сразу посмотреть, в чем дело... Все хорошо, что хорошо кончается Спустя 1 час, 14 минут, 43 секунды (18.09.2012 - 15:40) Татьяна написал(а): [b]Инес[/b огонь -страшное дело. я видела как у соседей по даче сгорел дом как спичка минут за 15. Сгорел от детской шалости, мальчишки восьмилетние на чердаке подожгли банку с краской, дед еле успел выскочить . Слава богу,что у тебя все обошлось Спустя 15 минут, 27 секунд (18.09.2012 - 15:56) Инес написал(а): Главное, у меня ведь не первый раз горящая спичка падает! Но раньше они всегда гасли в полете вот я и расслабилась.А вообще, после такого случая понимаешь, как хрупко всё и как относительно... Спустя 21 минуту, 51 секунду (18.09.2012 - 16:17) Лань написал(а): Инес купи "огненный хоботок". безопасно и спички не нужны. Спустя 10 минут, 54 секунды (18.09.2012 - 16:28) Инес написал(а):
А что это? Спустя 24 минуты, 7 секунд (18.09.2012 - 16:52) Anna_78 написал(а): Инес пьезозажигалка, зажигалка с газом на пьезоэлементе, электрозажигалка, электронная на батарейках - все для кухни по цвету и дизайну. Рублей мож 300 стоит - работает годами. Спустя 3 часа, 53 минуты, 53 секунды (18.09.2012 - 20:46) Инес написал(а):
А, у меня была такая где-то, даже две, но обе сломались, и я решила, что проще по старинке пользоваться спичками  у меня вся техника ломается очень быстро, я в связи с этим и от электрочайников отказалась, после двух сгоревших, пользовалась обычным, он так уютно посвистывает. Сейчас вот, правда, пришлось снова электрический чайник купить в связи с тем, что плита до среды не работает Спустя 13 минут, 51 секунду (18.09.2012 - 21:00) нати написал(а):
сын очень переживал, когда мы собачились, а собачились мы очень крепко:( и я его понимаю... папины особенности он, конечно, осуждал... сам начал вроде бы не так рано, но очень быстро ему понравилось:( к 3 курсу института была уже жесть жесткая...счас вроде бы поменьше, т.к. машина, работа... сейчас они оба считают, что "я не такой как он".. а я считаю, что оба мы с мужем хороши, и даже я бы себе процентов 70 присвоила виновности...ибо истеричка, жертва и демонстратор... Спустя 8 минут, 13 секунд нати написал(а):
врятли это надолго...этому человеку я не могу верить:( Спустя 7 минут, 32 секунды (18.09.2012 - 21:08) Мадлен написал(а): Спустя 28 минут, 54 секунды (18.09.2012 - 21:37) нати написал(а): Татьяна я понимаю о чем ты тревожишься сейчас... оглядываясь назад, будучи сейчас мнее созавиисмой чем раньше могу сказать, чего бы я сейчас сделала или не сделала лет 10, 15 назад...в чем причина, или часть причины того, что сын тоже стал алкоголиком... нельзя было сыну быть участником или зрителем ссор и тем более таких, какие были у нас, с мордобоем. нельзя было ребенку находиться рядом с пьяным 365 дней в году отцом. нельзя было мне показывать своё неуважение и нелюбовь к отцу ребенку категорически. из вышесказанного, один только вывод -лучше с действующим алкоголиком не быть рядом, лучше от этого подальше:( Спустя 13 минут, 17 секунд (18.09.2012 - 21:50) Шлепнутапком написал(а): Всем здравствуйте, сегодня в моей жизни произошла очень важная вещь-собралась очень большая компания в моем доме......все пили а я НЕТ!!!! Это первый раз в моей жизни!!!!! И еще один момент, провожая мне был противен тот запах который исходил от моих друзей....неужели и я так воняю когда выпью.....!!!!!! Спустя 2 минуты, 28 секунд (18.09.2012 - 21:52) Инес написал(а): Шлепнутапком, поздравляю! Спустя 29 минут, 8 секунд (18.09.2012 - 22:21) Ия Моо написал(а): Со мной в последнее время происходят странные вещи... Я вижу в своем муже то, что не видела раньше. Получается, что всю нашу совместную жизнь муж нетрезв. Сегодня он пришел с работы, а на нем лица нету. Я аж испугалась! Думаю - что-то случилось на работе! А я в это время с ребенком на площадке возле дома гуляла, думаю, приду домой- спрошу, что случилось. Ну мало ли, может умер кто... А потом смотрю... муж тихонечко к магазину пробирается... Ну опять думаю, мало ли... Да идет так, что никого не замечает, дочка за ним бежит, зовет: "папа, папа" А он и не слышит ничего... А вернулся из магазина, смотрю - нормальный муж, и лицо нормальное и замечает всё. И понимаю - выпил. Даже запаха еще не слышу, по лицу понимаю - выпил. Это я к чему? А чего я раньше этого не видела? Получается, я 3,5 года с алкашом прожила, а теперь мне вдруг неприятно стало. А ведь раньше НИЧЕГО такого не видела. Вдруг глаза открылись. Спустя 16 минут, 58 секунд (18.09.2012 - 22:38) Шлепнутапком написал(а):
А может не хотелось видеть. может устраивала жизнь....может муж давал определенное материальное благополучие,которого небыло раньше....а теперь оно уже не имеет значения...??? Спустя 51 секунду Шлепнутапком написал(а):
Спасибо Спустя 4 минуты, 33 секунды (18.09.2012 - 22:43) tanusha написал(а): нати
А не гордыня ли это? Мне у Москаленко понравилось:"Никогда не берите на себя более 50% вины - отношения строят всегда двое. Но и меньше не берите" - это я своими словами. Спустя 9 часов, 29 минут, 6 секунд (19.09.2012 - 08:12) нати написал(а): tanusha может., и гордыня. гордынька. но я же была совершенно уверена, что так надо с ним поступать, провоцировать, манипулировать, а то и в морду дать, чтоб ответил, а потом всем сказать, что бьет жертву. но мне кажется,то именно я не должна была всего этого допускать... Спустя 12 часов, 59 минут, 18 секунд (19.09.2012 - 21:11) tanusha написал(а): нати а он мог и не отвечать - его ответственность. бить женщину нельзя, даже если правоцирует. как нельзя насиловать девушку, даже если она в мини. Спустя 3 минуты, 31 секунду (19.09.2012 - 21:15) нати написал(а): tanusha это уже в прошлом..вспоминать не хочется, но было. и насилие в том числе. Спустя 3 часа, 54 минуты, 4 секунды (20.09.2012 - 01:09) Lorien написал(а):
Ну мужа бить тоже не стоит. Глупо бить кого-то в надежде что он проявит благородство и не ответит. Спустя 8 часов, 20 минут, 4 секунды (20.09.2012 - 09:29) Anna_78 написал(а): Сегодня таааак с утра поругалась с мужем. Последний раз такое было лет наверное 10 назад. Причина: я его очень тихо назвала наркоманом - а в этот момент в комнату вошел ребенок. Боже - сколько было негодования, да как я смею, да при ребенке, аж трясти его начало. Посмотрела и еще более спокойно - сказала - а кто ты есть то? И тут у него вообще поняслось. И я не сдержалась...... Спустя 2 часа, 44 минуты, 25 секунд (20.09.2012 - 12:13) нати написал(а): Anna_78 не здорово вышло...и чего, при ребёнке это всё? Спустя 18 минут (20.09.2012 - 12:31) elisheba написал(а):
мне и психолог говорил - я не верила, и спонсор - но тут уж прислушалась. о том что не такая уж я великая что бы управлять другими людьми) сейчас я просто отслеживаю - например сделал мне брат предложение, а я боюсь ему ответить отказом (а то вдруг он сорвется))) - я опять на себя беру роль контролера, управляющего чужими срывами Спустя 32 минуты, 10 секунд (20.09.2012 - 13:04) Anna_78 написал(а): нати Ребенок вышел - но в квартире сама понимаешь....Орал он - чтоб я замолчала и отстала, а я настойчиво так и спокойно оскорбляла, оскорбляла и оскорбляла. Позвонила сейчас - извинилась, молча выслушал и сухо так - извини тоже. Позвонила через 5 минут, хотела кое-что про завтра узнать - уже не отвечает. И когда я ехала на работу подумала -что нет у меня веры ему и доверия после срыва, отсюда и такая реакция - только дай зацепиться. Спустя 37 минут, 43 секунды (20.09.2012 - 13:41) нати написал(а): Anna_78 понимаю тебя...я своему тоже верить не могу, но не показываю.. вобще все скандалы сошли на ноль, даже если он начинает орать, а надо сказать, глотка у него луженая, я спокойно спрашиваю, а чего орешь? и в кусты. противно очень этот ор гнусный, но я не ведусь ни за что...да и ор тогда заканчивается почти сразу... и от детей подальше бы это всё.. вот про это недоверие меня тоже беспокоит...как быть? ну не могу я ему верить, я знаю, что он все равно нажрется, но сейчас, я ему ни в коем случае не показываю недоверие, иногда говорю, "тревожусь за твое здоровье", но внутри верить в него я не могу. никак. для меня этот человек навсегда потерял доверие в этом деле. хотя, наблюдая за ним, вижу изменения...сначала было: пил, пью и буду пить, потом: я -алкоголик, потом: вызови мне доктора, помоги,; потом, когда трезвый: вот кончится зашива нажрусь и нажирался ровно в тот день, когда она заканчивалась, потом: пугал меня, что нажрется раньше времени, потому что скучно и устал, теперь: не хочу "размачивать"... трезвым ему понравилось быть, но трезвости он добивается только своего тела...а душа и разум по прежнему больны и он не хочет их лечить...поэтому, дай Бог, пусть не хочет пока "размачивать".. Спустя 14 минут, 59 секунд (20.09.2012 - 13:56) Елена Ясная написал(а):
нати я для себя так решила: в том, что касается употребления, я не доверяю мужу ни трезвому, ни (тем более!) в употреблении. Потому что болезнь не умеет быть объективной: она или врет, или манипулирует, или защищается, а когда говорят о ней, она молчать не может. В редком случае о наркомании мужа мне удавалось с ним говорить начистоту: даже в трезвости она защищается и изворачивается. Не хочешь слышать лжи? Не задавай лишних вопросов ) Доверяю в этом только своей интуиции, глазам и чувствам. Если вижу что что-то не так - 90% что употребляет. Я в программе научилась доверять своим чувствам, и даже в то тяжелое время, когда муж торчал, а все вокруг говорили, что это мои загоны, и мне все это кажется, я все равно продолжала верить себе и тому что я вижу. И оказалось что была права во всем. Что лишний раз доказывает: словам зависимого верить нельзя, трезвый он, пьяный - не важно. Делам его верить - можно, себе - можно, а тому что он говорит - верить нельзя. Другой вопрос - доверять зависимому какие-то дела (особенно, ЕГО дела). Тут, безусловно - да. Его работа, его жизнь, его выздоровление - только его забота, и тут я ему всецело доверяю. Ему и его ВС. Деньги - отдельная тема. Если есть малейшее подозрение на употребление - денег не доверю и из дома все ценное уношу. Трезвому - доверю незначительные суммы, и рискну держать дома небольшие суммы наличных. В больших делах полагаться не буду даже на трезвого, т.к., опять же, болезнь, которая может в любой момент проснуться от такого дела и сорвать товарисчу башню напрочь. От больших денег не только у торчка может крышу сорвать ) Спустя 3 минуты, 26 секунд (20.09.2012 - 14:00) нати написал(а): Елена Ясная я вот, однозначно не демонстрирую свое недоверие. его это очень задевает, злит и бесит. Спустя 18 минут, 50 секунд (20.09.2012 - 14:19) Zaria написал(а): А мой в субботу вышел из запоя, т.к. заболел. Пришлось взять его к себе, лечить антибиотиками, терпеть его кашель по ночам. Правда, я каждый день говорю, что мне это в тягость, раздражает и вообще никакой комфортной психологической обстановки создавать не собираюсь. Если его моё поведение провоцирует к срыву - это его проблемы. Посмотрим на сколько его хватит. Спустя 4 часа, 7 минут, 56 секунд (20.09.2012 - 18:27) Елена Ясная написал(а):
я тоже не всегда демонстрирую, но всегда держу в голове, что словам торчка доверять нельзя. Когда считаю нужным - демонстрирую. А если это кого-то злит и бесит - дык то не мои проблемы, а последствия употребления. Проторчал мое доверие - кто виноват? Я? Спустя 1 час, 23 минуты, 35 секунд (20.09.2012 - 19:50) Anna_78 написал(а):
Чего я сама сегодня испугалась, я прям упивалась этим выказыванием своего недоверия и подчеркиванием что он наркоман. Поговорили сегодня - в общем неприятно ему видите ли любое напоминание о его болезни, какие мы нежные. Еще девчонки он сказал, что нашел и уничтожил все документы на детокс, центр - проверила, правда, нет. Плюс стер с камеры видео того дня в ноябре. Заметает следы, короче. Может некоторое недоверие и не так уж плохо? Может это и есть настоящее отстранение - нет доверия, особо не рассчитываю, не впадаю в иллюзию. А психолог сегодня сказала, больше похоже на бессилие - пиши снова первый шаг. Спустя 2 часа, 36 минут, 9 секунд (20.09.2012 - 22:26) нати написал(а): ну да..мы все беспокоимся, чтоб кому-нибудь не было больно.(с)..но есть границы...главное, чтоб без перебора:) Спустя 36 минут, 53 секунды (20.09.2012 - 23:03) Татьяна написал(а):
Насчет первых двух пунктов я согласна на все 100. а как я буду показывать любовь и уважение, которых не особо и есть? Спустя 18 минут, 33 секунды (20.09.2012 - 23:22) Lorien написал(а): А с другой стороны, для чего жить с человеком которому не доверяешь, к кому не осталось ни любви ни уважения? Одной из причин по которой я ушла от БМ было то что мне надоело слышать что я сумасшедшая и конченная наркоманка. Причем тогда когда уже не употребляла, устроилась на работу и искренне пыталась исправить то что натворила. Было впечатление что меня толкают обратно к употреблению, чтобы быть на моем фоне белым и пушистым. Честнее было бы уйти, мне кажется. Спустя 21 минуту, 28 секунд (20.09.2012 - 23:43) Татьяна написал(а):
Хороший вопрос однако. Вот сейчас сижу и думаю над ним. Мой неделю назад улетел в штопор, сегодня прокапался, звонил с покаянием ( очередным). С сыновьями поговорила, они тоже не рвутся его принимать. Без него получается намного спокойнее. Спустя 53 минуты, 17 секунд (21.09.2012 - 00:36) tanusha написал(а): нати Я вот тоже своему совсем не верю. Не осталось этой веры совсем. Может, неправильно. Но вот так есть. Ну и надо сказать, что не вижу я в нем желания выздоравливать. Просто зашился и все. Если ничего не менять - ничего ведь не изменится. Спустя 6 минут, 2 секунды tanusha написал(а): Я тоже задалась таким вопросом
Долго думала над ним, здесь писала на форуме А потом ушла У меня получилась такая цепочка: пропито доверие, за ним ушло уважение. А потом оказалось, что и любви не осталось уже. Спустя 2 минуты, 41 секунду tanusha написал(а): Anna_78
Похоже на роль Преследователя (треугольник Карпмана). ИМХО Спустя 48 минут, 27 секунд (21.09.2012 - 01:25) tanusha написал(а): Осознала сегодня, что имею большие проблемы с едой. Не могу понять - что ж заедаю? Полная аналогия с алком: с утра сажусь на диету, в обед уже ем что-то сладкое, на ночь уже и бутеры идут в ход. И самое главное - не получается удержаться. Раньше - получалось, теперь - нет. Кошмар Спустя 1 минуту, 26 секунд tanusha написал(а): Даже "только сегодня" перестало помогать - одного дня выдержать не могу. Попробую "только 15 минут". Спустя 41 минуту, 21 секунду (21.09.2012 - 02:06) Lorien написал(а): tanusha То же самое. Что заедаю, непонятно совсем, вроде у меня сейчас все нормально. Не могу избавиться от привычки постоянно что то жевать Сама себе противна. Спустя 2 часа, 34 минуты, 23 секунды (21.09.2012 - 04:41) Anna_78 написал(а): Проснулась, не спится. Сегодня совет директоров - на котором каждые полгода (среди прочего) оцениваются мои результаты и ставятся новые задачи. Уверенна, все будет хорошо - но каждый раз какая-нибудь граната оказывается брошенной. Спустя 5 минут, 43 секунды Anna_78 написал(а):
Еще вчера очень понравились эти слова Елены и в них на мой взгляд хороший ответ на вопрос Lorien Спустя 39 минут, 43 секунды (21.09.2012 - 05:20) Anna_78 написал(а):
Если есть недоверие, не обязательно сразу нет любви и уважения. ИМХО Что вы думаете? Почему я цеплялась? Я видела и чувствовала - что-то не то с моим мужем хотя тесты чистые). Это я год назад начинала искать причину в себе (когда у него глазки залипали) - по незнанию. В итоге вечером - я попросила сделать тест, со скрипом - делает, наркотиков нет. Я вспоминаю, что когда готовилась к его приезду чего-только не покупала - делаю - и полный набор (сонники, обезболивающие). Я знала, что он пьет лекарства - какие нет, оказывается очень сильные - вот и весь ответ- есть в нем вещества изменяющие его сознание и поведение. Теперь мне понятно. А теперь встает вопрос веры, любви и уважения. Я верю - что его ломает (прочитала и узнала много), верю что плохо - теперь знаю что ему нужны эти препараты, чтобы справиться на ногах - вопрос как долго? Ответ: через несколько дней будет месяц с последнего употребления, должно нормализоваться - давай в конце следующей недели сдаю все анализы на тесты, кровь и все должно быть нормально. Дальше на регулярной основе - для твоего спокойствия. Хорошо, я верю и до следуюших выходных к этой теме не возвращаюсь. Вывод: мое недоверие расставило в итоге многое на места - у меня не паранойя, и мои чувства меня не подвели. Для меня понятно - все сильные обезболивающие - те же наркотики, и они должны исчезнуть - чтобы нам дальше жить вместе. А по поводу уважения - я не перестала уважать мужа за его болезнь. Вот сегодня завозит камень в дом, загоняет рабочих - я даже не лезу - все равно он сделает лучше и правильнее, при этом целый вечер созванивается то с одними, то с другими - и слышу говорит кому-то: я не могу сегодня приехать - у меня семья в городе, я должен ночевать здесь, завтра я должен отвезти ребенка в школу - поэтому появлюсь часов в 10 в поселке. Уважаю. Как написала Елена, в вопросах наркомании - изворотливы и хитры даже трезвые, 100%. Я рада, что учусь отличать наркомана и своего мужа - недоверять одному и доверять другому. Ну вот только форма выражения недоверия - пока прихрамывает, прям самой противно, фу. Спустя 3 часа, 39 минут, 19 секунд (21.09.2012 - 09:00) нати написал(а):
для меня это тоже большая загадка...думаю, вся соль в смирении:) я вобще не знаю, как уважать пьяного. Спустя 2 минуты, 6 секунд нати написал(а): Anna_78 прикольно с тестом. т.е пришел, что-то мне твои глаза не нравятся, сделай-ка тест, да? и соглашается? Спустя 18 минут, 25 секунд (21.09.2012 - 09:18) Лань написал(а): Поржала сегодня))) Завтракала под "Шесть кадров". - Здравствуйте...Я Леонид...От меня ушла жена и я потерял квартиру...У меня нет денег....Я в депрессии... - Здравствуйте...Я Григорий...Я пропил квартиру...От меня ушли жена и дети...Я один...У меня депрессия... - Здравствуйте. Я Николай. У меня два миллиарда в разных банках, успешный бизнес и все хорошо. И вообще я ошибся...Шел в ювелирный магазин. Не подскажете, где купить хороший подарок моей жене? Спустя 5 часов, 44 минуты, 18 секунд (21.09.2012 - 15:02) Anna_78 написал(а):
Сначала я выслушиваю про страдания всего еврейского народа со времен Моисея, потом про женскую ненависть, потом про то какая плохая жена у моего мужа - не верит, не доверяет, не прощает, потом про свой меркантилизм, про то что раньше я была другая - и когда он на мне женился ожидал другого, потом что как раз сейчас идет фильм - показ которого он ожидал уже давно, немного агрессии, немного манипуляций. В конце мое - я помню кто ты, и куда ты пойдешь - в случае отказа. И все Спустя 1 час, 52 минуты, 43 секунды (21.09.2012 - 16:55) tanusha написал(а): Anna_78 Рассмешила Спустя 17 минут, 50 секунд (21.09.2012 - 17:13) Елена Ясная написал(а): Ну че, деффки, пустила я своего благоверного ночевать вчера)) Нестойкий я оловянный солдатик - повелась на его поведение выздоравливающего нарка, на любовь... ) Никогда он таким не был - не устояла. Все о чем прошу, по первой просьбе делает, работу ищет в поте лица - каждый день по 2 собеседования, на группы и в постлечебку - не то что ходит - летает. Не просит у меня ничего - только робко спрашивает, можно ли приехать в гости... Начал интересоваться моими увлечениями. Сегодня вот на йогу со мной вместе поехал - ваще такое представить было невозможно раньше Сейчас он как будто открыт новому, готов говорить "да" каким-то новым возможностям, открыт для общения (постоянно ему названивают анонимные, те с кем он лежал в 15шке вообще лучшие друганы терь), но при этом мои отказы принимает с уважением, но проявляет настойчивость в том, чего хочет добиться. Явно просто так, без боя, меня отдавать никому не станет... Ну че, пусть борется)) А я займу почетное место в первом ряду и посмотрю)) Но жить все равно хочу одна - тут мне хоть горы золотые предложи, не променяю свою девичью светелку с балконом на возможность уткнуться носом в широкую спину в любое время суток. Не. Не хочу. В гости - пусть, а жить - не. Вот насчет уважения и любви, а точнее их потери. Я прошла те же стадии: потеря доверия - потеря уважения - потеря любви. И сейчас никакой любви к мужу не чувствую. Да - близкий, родной человек. Чувствую - влечение, физическое, чувствую радость какую-то за него, и радость от того, что он готов мои интересы разделять - мне этого очень не хватало раньше. Но блин, ПОЗДНО.. Уже нет у меня внутри тепла, нет любви, несмотря на выздоровление его, на то, что он меняется... Ну вот не-ту... И всё тут. Может, верентся со временем, в той же последовательности: доверие, уважение, любовь? Ну, вернется - так вернется, дадим себе время. А нет - так нет... Значит, расстанемся. Спустя 3 часа, 55 минут, 10 секунд (21.09.2012 - 21:08) нати написал(а): Anna_78 а зачем тебе этот тест? Спустя 6 минут, 35 секунд (21.09.2012 - 21:15) lenok написал(а): меПривет девочки! Я уже ни чего не чувствую,нет,я же не покойник,да чувствую.Усталость,обиду,почему? Хотела сделать невозможное-возможным.Конечно потерпела неудачу. Созависимость от детей.Успокаиваю и пытаюсь провсти хоть какой то анализ сложившейся ситуации-не могу.Мой сын 20 лет которому,взрослый нормальный человек,только не хочет работать,нет он не пьет и не курит.И у меня и у него соза -что еще сказать огромная вселенских масштабов иллюзия "будет так как Я хочу".Вот и нашла коса на камень.Обо все не знаю стоит писать или нет.9 месяцев раздолбайства с его стороны с моей попытки вразумить и направить в нужное русло не увенчались ВООБЩЕ ни чем,понимаю что продолжать не стоит,больно так что сердце заходит.Урок Господи который должна пройти и я и он и каждый своей дорогой.То что у него в голове твориться,конечно отпечаток жизни с алкашами(алк-мышление,розовые иллюзии и все такое).Не принимать участие в его жизни-хорошо.Но он принимает участие в моей,как быть.Не работая не помогая мне ни в чем,пользуясь холодильником,компьютером всем и приводя иногда когда нас нет то подругу то друзей.... Сказала напишу дословно:"Прошу покинуть наш дом до тех пор пока ты не будешь официально устроен,официально будешь помогать мне,тогда официально вернешься домой".Чувство вины у меня сработало молниеносность-болезнь.Я не так ОФИЦИАЛЬНО сказала потаму что к вечеру мой "ребенок"вернулся домой и спрашивает:"А почему ты мама такая агрессивная стала" Днем звонили из банка и спрашивали меня по поводу платежеспособности моего сына,я чуть не рухнула.Он собрался брать кредит.На каких блин основаниях-он безработный.И дадут ведь-множество примеров есть,а родители потом расплачиваются. Я думала я не столкнусь с таким в своей жизни. Хоть и пьющей мамой была,много или малопьющей,не знаю,но детей не ограничивала не в деньгах ни во внимании.С деньгами понятно-пьяная или с похмелья как раз в самый раз что бы вину загладить-берите дети что хотите и сколько хотите,иногда даже если не было прямым текстом говорили"На бутылку есть а нам нет?"Вот и приходилось давать и сколько нужно и когда нужно. Больно,очень больно... и не пьет и не курит,а друг друга не слышим. Спустя 38 секунд lenok написал(а): Может скомкано и не понятно,Писала на эмоциях. Спустя 3 минуты, 56 секунд lenok написал(а): Оставить все как есть не возможно.Это будет продолжаться всегда.КТО НЕ РАБОТАЕТ ТОТ ЕСТ,ест мозг,здоровье,время.... Я люблю своего сына,а что делать не знаю. Спустя 5 минут, 36 секунд (21.09.2012 - 21:20) нати написал(а): lenok да понятно все. написать на бумаге расходы на еду, квартплату и прочие дела..показать ему. спросить, а почему я должна все это тянуть? я приняла решение изменить наше домашние устои..теперь, кто не работает, тот не ест:) потому что у кого больше обязанностей -у того больше прав. это я не советую. это я к примеру. кто его кормит? кто его одевает? кто убирает в квартире? Спустя 3 минуты, 18 секунд нати написал(а): мой одно время не работал, но умудрялся и бухать. но спасибо ему, он все же в работе себя хоть находит...недавно узнала, что он у меня нынче ведущий инженер:)) а когда не работал, я собрала за месяц все чеки с магазинов и квитанции, расписала на бумаге подробно что куда идет и объяснила, что я больше не могу кормить тут всех, извольте делать делать ваши вклады...а кто не может, кушает в долг...так он мне тогда задолжал прилично..потом отдавал долго... Спустя 6 минут, 42 секунды (21.09.2012 - 21:27) Terra написал(а): я заснула днем. И приснился мне мой дядя, который умер 4 года назад, будучи алкоголиком всю жизнь. В то время выглядел он уже довольно страшно и пил очень много. Но до конца своих дней оставался умнейшим человеком, остроумным, "ходящей энциклопеией"... Я очень его любила и мне его очень не хватает. Всегда в вечерней молитве вспоминаю его, как и всех умерших... Во сне он приснился мне такой красивый, молодой, ухоженый... О чем-то говорили с ним... Потом спросил: - ты опять куриш? я- Да. И проснулась. Спустя 40 минут, 18 секунд (21.09.2012 - 22:07) Anna_78 написал(а):
Алкоголик выпил сразу видно,, наркоман (в зависимости от веществ) - может до нескольких месяцев быть вполне приличным. Хотя поступки могут уже быть - уделанный за рулем, вранье, вынос вещей, безнадежная система. Оно мне надо? Дожидаться когда станет очевидным. На словах может отнекиваться. Я не большой специалист в этом - меня можно обмануть. Контролировать - даже при желании и незнании программы - у меня нет физически возможности - я по нескольку дней не бываю дома. Но я доверяю детей, какие-то дела, раз решили быть вместе - тест единственная возможность для меня знать что происходит с человеком, с которым я сплю в одной постели. Спустя 5 минут, 40 секунд (21.09.2012 - 22:13) Мадлен написал(а): А помоему тест так это и есть чистой воды контроль Спустя 11 минут, 22 секунды (21.09.2012 - 22:24) lenok написал(а): нати Спасибо за отклик!Да знает он все,тут и чеки собирать не надо. Пришел,ушел-вот и вся жизнь.Вопрос,есть ли деньги у тебя-остается без ответа... К какому выводу пришла,даже страшно самой себе признаться,но это так.Нам хорошо с дочкой без мужиков.Страшно почему.Мысли говорят материальны.Я не хочу что бы с ним или с го отцом(употребляющим еще алкоголиком)ято то случилось.Поэтому просто временно говорю "Они" и "Я",так как ОНИ-еще не додумали что больны,я -признала факт болезни.Может поэтому и стена между нами.Большой(папа то бишь)в отрицании наличии проблемы алкогольной,сын отрицание наличие -созы(алкмыщление)я вижу это все и у себя и у них,со своей сама живу и хожу на собрания их не каким пряником не заманишь,тем более уговорами разговорами,остается одно-стоп и расстояние.Не со мной,не около меня,без меня. Честно выздоравливать на группу АА пришла ради них,не ради себя,поэтому сначала вообще не шло.Сейчас проделав уже практически 4 шага поняла что дороже всего мне мое выздоровление,мое спокойствие,здравомыслие и т.д так не нужно все чужеродное,чужие проблемы,обязанности а они есть пройти правильно урок,что бы он не повторился больше а то будет как день сурка. В моей голове крутиться сказать ему живи без меня.Ну что в этом плохово.Многие молодые люди снимают жилье и тратят на себя з/плату как хотят и сколько хотят.И друзья и девочки да ради Бога но не рядом со мной.А я нужна со СВОИМИ обязанностями и кучей любви именно тогда когда денег нет....Вот так..Сижу и думаю вот размозня...А он по сути уже взрослый мужик,а ни чего в этой жизни.Может я строгая,да вроде- нет,с чего то нужно начинать.С чего как не с работы.Жить самостоятельно,не зависимо и стабильно-не хотят.Потребительское отношение. Спустя 1 минуту, 39 секунд (21.09.2012 - 22:26) Anna_78 написал(а): Мадлен Контроль это когда я вмешиваюсь в чужую жизнь и пытаюсь ее изменить, решить что хорошо и что плохо для него и т.д. Тест - это моя безопасность и покой. Спустя 3 минуты, 43 секунды (21.09.2012 - 22:30) Мадлен написал(а): Anna_78 Контроль - это в том числе принюхиваться, приглядываться, проверять карманы и тому подобное. Спустя 15 минут, 33 секунды (21.09.2012 - 22:45) Anna_78 написал(а): Мадлен Это паранойя. А тест - согласие химически зависимого человека на просьбу подтвердить свое состояние. Он ведь может и отказаться Спустя 2 минуты, 18 секунд (21.09.2012 - 22:48) lenok написал(а): понятно. Спустя 6 минут, 54 секунды (21.09.2012 - 22:54) Lorien написал(а):
Он хотел, но его заставили
Спустя 5 минут, 35 секунд (21.09.2012 - 23:00) Мадлен написал(а): Anna_78 Думаю, во многом ситуации с наркоманами и алкоголиками похожи. Надеюсь, пригодятся нижеприведенные советы. В период ремиссии Рано или поздно запой проходит. Человек добровольно ли, или под нажимом родственников, а может, пройдя курс лечения, но прекращает употреблять алкоголь. В этот период: Категорически нельзя присматриваться и принюхиваться к пациенту, с целью выяснить – не сорвался ли он. Вопрос «ты случайно сегодня не выпил?» будет восприниматься человеком, бросившим пить, чрезвычайно болезненно! Также нельзя хвалить пациента за то, что он уже давно не пьет. Трезвость это не подвиг, это норма жизни. Лучше вообще не касаться этой темы, полностью забыть о существовании алкоголя и алкогольной проблемы у родственника. Нельзя демонстративно отказываться от празднования дней рождений и избегать застолий якобы потому, что ваш родственник может сорваться, насмотревшись на пьяную компанию. Это унижает. Смело принимайте участие в таких мероприятиях, но в знак солидарности тоже не употребляйте спиртных напитков. На вопросы компании отвечайте: «Мы ведем здоровый образ жизни и перестали употреблять ядовитые продукты. Вот скоро еще и йогой займемся….» И последнее. Во время ремиссии нельзя вспоминать прошлые грехи бывшего алкоголика или говорить: «вот, если бы ты раньше не пил, то сегодня мог бы …». Вся жизнь должна быть сориентирована только на трезвое будущее, а о прошлом нужно забыть навсегда. Спустя 2 минуты, 22 секунды Мадлен написал(а): Аня, я же говорю, ты мужиков конкретно строишь. Шаг вправо, шаг влево. Извини, если резко, но у меня часто такое ощущение бывает от твоих постов. Спустя 3 минуты, 15 секунд (21.09.2012 - 23:03) Lorien написал(а): Не, ну если бы меня дома заставляли дома тест на наркотики делать - я бы лучше пошла. И не вернулась бы. Спустя 3 часа, 32 минуты, 35 секунд (22.09.2012 - 02:36) Настёна написал(а): Anna_78
ППКС! Дело даже не в отрицании (это у меня уже проработано), а в том, чтобы видеть-выздоравливает человек или нет. Если сразу не видно-не всегда и по глазам определить можно, то не иначе как тестом....или ждать, но так можно дождаться, что и не только доверия лишиться можно Спустя 4 часа, 30 минут, 57 секунд (22.09.2012 - 07:07) Ангел555 написал(а):
lenok , первое, что "вспомнилось" - анегдот Мама: - Да, сыночек, мы тебя избаловали... Наверное, придется тебя наказывать! - Как это: ВЫ избаловали, а МЕНЯ наказывать?  наверное, с себя надо начинать .... и понятен ответ его: "А почему ты мама такая агрессивная стала" я с сыном живу отдельно (с 16 лет он с отцом), по - этому мне легче "отстраняться" и сохранять дружеские отношения. Морали читаю по телефону, высказываю свой взгляд на его жизнь,но не осуждаю,напоминаю, что уже взрослый и умный мальчик, что верю в него, часто спрашиваю совета и его мнения,говорю что люблю его и просила ( не раз) у него прощения.... Молюсь,прошу ВС о мудрости и "Господи, руководи моими мыслями и поступками, на все твоя воля". Господь мой! Дай мне Твои глаза, чтобы видеть образ Божий в моих детях. Дай мне Твое сердце, чтобы любить их безусловно. Дай мне Твою нежность, чтобы растить их как цветы. Дай мне Твою мудрость, чтобы направлять их жизненный путь. Дай мне Твою силу, чтобы, когда придет время, предоставить им свободу выбора. АМИНЬ!
типо - выставила свои "границы" и гордыньку.... а на окружающих родных - "отстранилась" ... и где здесь выздоровление ? "Хочу жить в вашей стаи, но на ваше мнение и ваши чувства вам мое "отстранение"... Мадлен - столько "нельзя"... "СоЗа" - привет! ты опять вернулась? думаем только о его спокойствии!?? А "свое" куда засовывать? Спустя 37 минут, 12 секунд (22.09.2012 - 07:44) Anna_78 написал(а):
Вот и весь ответ - в период ремиссии. И как понять, что у наркомана этот период? Потому как в другой свой период он изображая архи приличного человека будет заражать вичом, выносить вещи и продавать, заводить криминальные знакомства, брать экспресс кредиты под 3000% годовых - из-за которых семья может оказаться на улице, рисковать жизнями близких. Я уж не говорю про его личные проблемы. А я в этот момент - говорю на застолье о здоровом образе жизни. Тест - это было мое условие совместного проживания, остальное - не лезу и не имею желания и возможности. А по поводу строить. Для кого-то большое достижение и радость если муж несет сумки из магазина, у меня есть свои представления о мужчине рядом, о том что он должен или не должен делать в семье, по отношению к жене и детям. Где-то меняю свои взгляды, где-то прогибаюсь. Но что правда то правда - я лучше откажусь от мужа, чем соглашусь сама при нем тащить сумки. Спустя 10 минут, 22 секунды (22.09.2012 - 07:54) Anna_78 написал(а):
Он имел полное право не возвращаться домой (если это условие было поставлено), и имеет полное право уйти из дома в любой момент - благо ему есть куда. А если говорит, что хочет жить дома и ему нужна семья - тогда будь любезен, засунь свою гордыню в одно место (уже употреблял, уже сорвался), теперь заслужи доверие. А мои границы - это мои границы. Сорвался - бывает, вскрылось, что дальше? Дальше есть определенные обещания и поступки и их выполнение или нет, с определенными реакциями с моей стороны. Спустя 5 минут, 55 секунд (22.09.2012 - 08:00) Ангел555 написал(а): Anna_78 , про"сумки и о мужчине рядом" - у каждого свое,важнее, что б ОН об сием знал, а не "неужели ОН не понимает и не догадывается".... Часто мы из себя делаем "экстросенсов" и требуем от своих близких "понимания" наших чувств.... а сказать и обьяснить - трудно. Мне нравится, как ты говоришь ВСЛУХ о своем видение. Мне, часто, трудно... когда не получается - пишу письма))) Спустя 2 минуты, 1 секунду (22.09.2012 - 08:02) Anna_78 написал(а):
Вот, вот. Мне кажется это он и должен учиться вести себя, реагировать или не реагировать, запивать или нет. А я меняюсь там где я хочу или там где мне нужно, если чувствую что мои стереотипы поведения мне вредят для полноценной жизни. А то подумай 10 раз прежде чем сказать что-то. Если мне не нравится что-то или кто-то я развернулась и пошла . Спустя 6 минут, 28 секунд (22.09.2012 - 08:09) Ангел555 написал(а):
АГА!!! А не развернула кого то и .... Спустя 12 минут, 26 секунд (22.09.2012 - 08:21) Anna_78 написал(а):
Хлопотно это - бумагу надо найти, ручку, адресата догнать и вручить А словами можно даже через закрытую дверь донести и быстрее. Иногда конечно, грубовато получается - но суть можно уловить. Я вспомнила у нас на работе был случай. Женщину в возрасте, в прошлом хороший специалист решили уволить - но как сказать, как объяснить, чтобы не ранить и не сделать больно. И решили написать ей а-ля письмо грамоту - про ее заслуги, достоинства и тонко намекнуть про время заслуженного отдыха как оно может быть прекрасно. В надежде - поймет, и пример решение сама. Ага, она все поняла - пришла к президенту и сказала - я понимаю вы без меня никуда, ладно я согласна при условии повышении зарплаты быть с вами до гробовой доски, хрен с ними с внуками. так и пришлось через полгода все назвать своими именами и уволить. Спустя 6 минут, 29 секунд (22.09.2012 - 08:28) Ангел555 написал(а): У нас последнее время гости - воспитанники мужа (дети). Вчера остались с начевкой. Перед сном не могла угомонить, разбаловались. Муж берет тапок и одного отшлепал по попе... тишина, в 21.00 спят. Утром в 4.30 встали,сделали зарядку, завтракают и бегают за ним по пятам))) "а это как лучше, а что с тем делать...а как вы думаете...", в глазах любоВ и послушание, .... им до его алкоголизма - фиолетово, они видят его "другими глазами"... Умиляюсь, учусь....
я не отправляю... пока напишу - уже и говорить перехочется, само сабой разруливается. Да и муж у меня мудрый, больше учусь у него, чем ему указываю... даже когда в месячном запое - такие "истины излогает", только успевай на УС мотать и применять - все програмное ( хотя он не в теме )... ВС направляет, я и не настаиваю на лечении, сказала, что взрослый и его методы "борьбы" с его болезнью не осуждаю - его выбор Спустя 2 часа, 35 минут, 21 секунду (22.09.2012 - 11:03) нати написал(а): у меня завтра начнут демонтаж ванной...сегодня снимала зеркало, которое там висит, хотела на дачу отвезти...а у зеркала своя история, муж пьяный его бил и отколотил уголки...я помню, как я рыдала горькими слезами тогда, как мне тяжело досталось даже купить то зеркало, потому что не было денег...как я заклеивала его и наклеивала сверху апликации, чтоб не было видно, что там трещины..Господи, спасибо, что всё это в прошлом!:) у меня будет новое зеркало и вобще новая ванная:) Спустя 1 час, 4 минуты, 3 секунды (22.09.2012 - 12:07) Мадлен написал(а): Ань, дело твое, конечно, мне только при чтении бросилось в глаза- он- должен, должен, должен, я а - как хочу и как мне удобно. Спустя 8 минут, 31 секунду (22.09.2012 - 12:16) нати написал(а): ни в коем случае никого не осуждаю..просто представила себя в дверях с алкотестером:) типо у меня "зона трезвости", о которой я мечтала давно.. Спустя 10 минут, 23 секунды (22.09.2012 - 12:26) Татьяна написал(а): нати Наташ, вот ты смеешься, а у меня знакомый работает на "Силовых машинах" ( бывший ЛМЗ), так рассказывал, что там алкотестеры на входе и на выходе поставили. Идешь на работу-подул, идешь с работы-подул. Поувольняли уже кучу народу. Как выразился этот знакомый " скоро одни бабы работать останутся". Видимо, руководство тоже не видит другого выхода как и Аня. Кстати, полностью ее поддерживаю. Жаль, мне такой решимости и силы по молодости не хватило. Спустя 12 минут, 20 секунд (22.09.2012 - 12:38) Мадлен написал(а): А я-то всегда думала, что семейные и рабочие отношения - это две большие разницы. Но, может, я ошибаюсь. Только как тогда жить? С работы пришел домой, и опять с начальством дело иметь надо. Не расслабишься. И как тут не запить? Спустя 8 минут, 30 секунд (22.09.2012 - 12:47) нати написал(а): Татьяна всё очень индивидульно, конечно..поэтому и говорю, если буду стоять с алкотестером в дверях, то будут оба приходить с литром во лбу:) проверено. чем больше я контролировала, тем больше пили. это я о контроле. а если это все по договоренности, почему бы и нет? но с моими, например, невозможно об этом договориться, нету у меня таких способностей, да и упрямые они, поэтому Аня -молодец, что смогла договориться про тест:) Спустя 27 секунд (22.09.2012 - 12:47) Anna_78 написал(а):
От моих хочу и мне так удобно никто не страдает и не умирает, а только лучше, веселее и интереснее. И если я приеду к тебе в гости -я должна соблюдать правила твоего дома, а не плевать в колодец, если плюю у себя. Да требую от мужа многое, но выполнимое и адекватное его возможностям, завтраки накрываю я - и даже мысли не приходить его попросить, но 2 камаза чернозема будь любезен растощи по участку, если уж приспичило их купить и вывалить перед крыльцом Спустя 4 минуты, 19 секунд (22.09.2012 - 12:52) Татьяна написал(а): Мадлен Ну если для человека единственная возможность расслабиться-это запить, может ему и стоит идти в другой дом? Спустя 3 минуты, 31 секунду Татьяна написал(а): нати у меня как раз наооборот-чем меньше я контролировала, тем больше он пил, да еще под разговоры "ну ведь ты же мне не запрещаешь". Кроме того другого способа оградить детей от видения пьяного отца я просто вообще не вижу, к сожалению. Спустя 38 секунд (22.09.2012 - 12:52) Елена Ясная написал(а):
Угу. А двадцатикубовый шприц с "чистой" мочой в кармане - отличный способ продемонстрировать, что на каждую хитрую жопу найдется свой хрен с резьбой. Наркоманы знают миллион и один способ обмануть тесты, так что можно сколько угодно пребывать в иллюзии, что ты обеспечиваешь свою безопасность и покой. Тест - это вмешательство в чужую жизнь и контроль, что бы ты ни говорила. Судя по реакции твоего мужа (да и любого торчка), он не очень-то рад этому вмешательству, что лишний раз говорит о том, что чужая трезвость или нетрезвость - это не твоя территория. Покоя и безопасности рядом с наркоманом мне найти не удалось - трезвым ли, нетрезвым ли - там его нет. Жизнь наркомана - хаос, и когда муж даже на время появляется в моей жизни, я чувствую, что она становится неуправляемой. Но это - моя жизнь. У тебя может быть все будет иначе... Спустя 1 минуту, 54 секунды (22.09.2012 - 12:54) нати написал(а):
прикол:) теперь представила, где они эту чистую мочу берут... Спустя 44 секунды (22.09.2012 - 12:55) Anna_78 написал(а): нати Если делать тест, чтобы не употреблял - тогда дело ненужное, а если чтобы например понять -можно ли поехать 2000 км с ним за рулем. И самый прикол - если он знает, что чистый, то сам приглашает с собрй в туалет -как сегодня, а потом расправляет крылья и кричит - строится. А мы только рады Спустя 2 минуты, 6 секунд (22.09.2012 - 12:57) Мадлен написал(а): Еще и в туалет с ним ходить? И дети тоже раз мы? Ну ваще круто  Спустя 49 секунд (22.09.2012 - 12:58) нати написал(а): Anna_78 яж и говорю, если удается договариваться, это -супер) мне очень тяжело с моими договариваться.. Спустя 2 минуты, 15 секунд (22.09.2012 - 13:00) Anna_78 написал(а): Елена Ясная Нет ни единого способа обмануть тест, если это делается открыто, в присутствии, с расстояния и исключена возможность бросить в процессе туда лимонной кислоты Спустя 29 секунд (22.09.2012 - 13:00) Мадлен написал(а): А меня всегда страшно бесило и бесит когда моя маменция оставляет дверь в ванную открытой, когда подмывается. Извините за интим подробности, но я считаю это нарушением моих границ. Спустя 43 секунды (22.09.2012 - 13:01) Татьяна написал(а): нати Мне кажется трудно договариваться, когда все общее-жилье, бюджет и тырыпыры. А когда "все мое" и подготовленные ресурсы за спиной, договариваться легче в разы. Потому как сразу понятно, что имеет (или не имеет) вторая сторона при недостижении договоренности. Спустя 1 минуту, 17 секунд (22.09.2012 - 13:02) нати написал(а): Мадлен я бы тоже не хотела ни при ком писать и подмываться.. Спустя 14 секунд (22.09.2012 - 13:03) Елена Ясная написал(а):
стока условий)) Ой, не спасибо - этот этап мы уже миновали. Больше не хочу Спустя 2 минуты, 38 секунд (22.09.2012 - 13:05) нати написал(а): Татьяна то, да.. я помню, пыталась с мужем договорится, чтоб хотя бы пьяный в комнату не шел, воняло очень, причем по хорошему просила, так он дверь проломил кулаком. Спустя 17 секунд (22.09.2012 - 13:06) Мадлен написал(а): Ну сделал он тест, ты оставила ему детей на энное количество часов, ты ушла, а он накирялся после твоего ухода и безопасность детей оказывается нарушенной. В чем смысл теста? Спустя 46 секунд (22.09.2012 - 13:06) Татьяна написал(а): При контроле очень плохо одно-как только контроль ослабевает либо контролер пространственно отдаляется, сразу вступает в дело "отложенный спрос" Спустя 1 минуту, 55 секунд (22.09.2012 - 13:08) Anna_78 написал(а): Мадлен Роль наркотской жены непроста. И поверь - мне действительно многое неприятно. Но вот едим сейчас в машине - он поет под Антонова, накупили вкусняшек, дети счастливые, я с вами - планы: лес, грибы, у него чернозем еще - и так хорошо. Через несколько дней - посольство и мы на новом объекте в центре Берлина. Ну и что, что я сегодня видела как он писал.... Спустя 45 секунд (22.09.2012 - 13:09) Татьяна написал(а): Мадлен про одно и то же пишем Спустя 3 минуты, 51 секунду (22.09.2012 - 13:13) Мадлен написал(а): Ань, ну при чем тут ваши объекты. Тут речь о том, как он себя чувствует и что с ним происходит в результате таких действ. Но если объекты важнее, то конечно... Я умолкаю |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 |
|
[ Время генерации скрипта: 0,0650 ] [ Использовано запросов: 15 ] [ Использовано памяти: 4,781 Мб. ] [ GZIP выключен ]