Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6  (Показать последнее сообщение или до конца темы)  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> так больше продолжатся не может!, помогите... Текстовая версия этой страницы  
drumlinks  
Цитировать сообщение


.......
*******

Профиль
Журнал
Группа: Администраторы

Сообщений: 5596
Пользователь №: 9380
На форуме: 16 лет, 8 месяцев, 17 дней




Цитата (olfand @ 15.04.2014 - 22:29 )
а вот можете рассказать про программу шагов? а то не совсем понятно

http://forumaa.net/index.php?showtopic=3459

А вообще-читай "важные" темы
Письмо на e-mail пользователю
      
ivsxp  
Цитировать сообщение


.......
*******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин

Сообщений: 7706
Пользователь №: 182749
На форуме: 11 лет, 11 месяцев, 17 дней




drumlinks, это верно.

olfand, раз уж обещал...

В двух словах...
Так вот.
Жили-были в 30-х годах два алкаша - Билл и Боб. И решили они как-то бросить пить. И, когда им это удалось, решили написать о том, что им для этого пришлось СДЕЛАТЬ.
Так появилась БК - "Большая книга Анонимных Алкоголиков" (в Штатах любят в названиях слова с Больших Букв писать). Если мне не изменяет память - в 1935-м году.
Давненько. Но! Так как алкаши с тех пор и не думают меняться ни в какую сторону, книжка эта остается актуальной и по сей день. По крайней мере одному алкашу (мне) она уже помогает ставить очередной рекорд - не трезвости, нет, но хотя бы - рекорд воздержания от алкоголя.
Чтобы помочь мне собрать мои пропитые мозги в кучу и сосредоточиться хоть на чем-то конкретном и действенном, Билл разбил процесс своего прихода к выздоровлению на 12 этапов, суть которых сформулировал в виде так называемых "шагов" к выздоровлению - всего их 12 штук.
Книгу принято условно делить на предисловия, рабочий текст (главы), дополнения и истории, рассказанные алкашами, выздоравливающими по программе. Интересно (а я сначала не обратил внимания на это), что почти половину рабочего текста БК Билл потратил на то, чтобы заткнуть все мои любимые лазейки и пути к отступлению - вернее, к возврату. Должен сказать, что это у него получилось - и ничего в этом особенного нет: он тоже - алкаш и, естественно, видит меня, алкаша, насквозь.
Т.о. за компанию с Биллом, мне пришлось сделать Шаг Первый - признать, что у меня проблемы с алкоголем и, как бы я не пыжился и какую бы демагогию вокруг этой темы не
разводил (отсюда - термин "саморазвод"), увы - я алкоголик и жизнь моя стала неуправляемой (если безумие пьяного "меня" вообще можно называть "жизнью")...
Однако, только "посыпАть голову пеплом" не помогло ни Биллу, ни мне. Да и завязать пить "на зубах" ни у него, ни у меня тоже не получилось и нам пришлось искать помошников покруче, чем он, я и наш алкоголизм. Понимание и принятие такого своего бессилия Билл назвал Вторым Шагом. Я, в свою очередь (т.е. спустя семьдесят семь лет), не возражал, признал бессильным и себя, т.о. закрыл эту тему и напился - само собой, "с горя". Это было год назад, после месяца, проведенного в РЦ "Дом Надежы на Горе".
Здесь необходимо заметить, что после ДНнГ я НИ ФИГА НЕ ДЕЛАЛ, занимался только болтовнёй, висением на форумах, нерегулярным посещением групп АН и продержался всухую около двух недель.
Выход из очередного запоя ознаменовался для меня началом Третьего Шага - желанием препоручить мою жизнь некой Высшей силе, более могущественной, чем я и моя болезнь.
Т.к. "прикрутить" всемогущие качества мне ни к кому не удалось, я ушел в очередной запой, на этот раз основательно перепугавшись своего одиночества: у всех АА (анонимных алкоголиков) есть Бог, Высшая Сила, которая помогает им оставаться трезвыми - и никаких чудес, никакой борьбы... А как же я?! Это был третий запой, а из четвертого, из которого я вышел "сам не знаю как", не знаю "кто" - судьба ли, Высшая Сила ли - но кто-то надо мной сжалился в лице моей жены, буквально под нос подсунувшей мне расписание группы АА "Миргородская" в Питере, дорогу куда она же любезно согласилась мне оплачивать, пока я не очухаюсь и не найду себе работу. Группа оказалась не простой, а группой "по Большой Книге" - от корки до корки и ничего сверх того, но с выполнением всех рекомендаций БК, т.е. Шагов. Вот с этой группой я и добрался до Четвертого Шага - составил список тех, на кого я обижен и злюсь: вспомнил, "за что", разобрался "почему" ну и всякое другое по полочкам разложил.
Забавно, что именно в процессе составления таблички Четвёртого Шага я легко закрыл несколько тем, которые, оставаясь открытыми, легко загоняли меня в срывы. А именно:
1. Я нашел себе личного помошника - в БК написано, что не надо никому ничего препоручать: вполне достаточно всего лишь принять такое решение. Я принял решение препоручить все мои проблемы моей совести: если, как говорят, "люди (и я) - проводники воли Божьей", то, думаю, орган осязания Божьей воли - моя совесть: угрызает - значит, делаю что-то не то; затихла, затаилась - значит всё путём, ничего опасного для себя (и для людей, естественно) я не задумал. А не задумал - значит и не сделаю. Совесть вообще очень удобная штука: и всегда при мне, и - с ней спокойней, подстрахует, если что. Никогда не думал, что это так просто. Но для этого четыре шага сделать пришлось... Совпадение? Не знаю и не парюсь...
2. Привычно забежав немного вперед паровоза, я хапнул себе еще один вопрос: а как я укреплю свою связь с Богом-то? Во-первых, я безбожник, а во-вторых - как безбожник "Я" путем молитв что-то там укрепить может - "неизвестно с кем"? Но в процессе Четвертого Шага вдруг пришла мысль: если совесть - орган осязания, т.е. работает на приём информации, поступающей от ВС, то, вероятно, молитвы - способ передать ВС информацию от меня. И всё сошлось - круг замкнулся! Полновесный дуплексный канал обмена иформацией! На радостях я даже самодельных молитв настрогал себе - утреннюю, вечернюю и на все случаи жизни - от злости, от страха (всё по БК - ничего лишнего). Кстати, БК на дословном повторении молитв и не настаивает - каждый выбирает сам себе молитву. И лицемерить не приходится - а это меня, безбожника, пАрило.
Всё, закругляюсь - обед заканчивается.
3. "Боже, дай мне разум и душевный покой!" - говорю я частенько и на группах, и по жизни. А "о чём это" - ни в зуб ногой. Чего я прошу-то? Непонятно и это тоже злило меня. А тут, после Четвертого и Пятого Шага до меня дошло, наконец.
Я представил себе старинную натуральную чугунную мясорубку - с ручкой ("кривым стартером"), ручную. Мясорубка забита тухлым мясом - моими воспоминаниями о всех тех гадостях, которые я причинил людям. Мясорубка - мой мозг, а точнее - моя память. И вот, ничего не добавив сверху или добавив, но такой же привычной тухлятины, я старательно жду, что, мол, в одночасье меня накроет умиротворение и светлое будущее. Ну конечно, щас! - в мясорубке-то всё то же дерьмо и ждать бесполезно. НО ВЫХОД ЕСТЬ! - говорит мне Билл в БК и я с ним согласен: надо, хотя бы понемногу, начинать действовать и подбрасывать в мою мясорубку свежачёк - условно назову так мои новые хорошие дела и поступки. Точнее - новые, позитивные воспоминания о них. Конечно, чтобы выдавить из мясорубки моей памяти все то дерьмо, которое я туда годами складывал и все еще складываю, придется потрудиться ибо потребуется целая куча нормальных, полезных для окружающих и меня действий, поступков. И становится понятным, почему Билл в БК говорит мне о том, что и Десятый Шаг, и Двенадцатый мне придется делать всю жизнь. Вернее - остаток моей жизни, львиную долю которой я потратил на то, чтобы испортить жизнь себе, моим ближним и другим, ни в чем неповинным, людям.
Вот когда в мясорубке свежачка станет больше, чем тухлятины - проснусь я и... совесть моя чиста... полный душевный покой... Как-то так...
Ну и ладненько.
Может, кому пригодится и мой маленький опыт.
А мне недосуг - я на Восьмом Шаге только еще... Рано мне успокаиваться и надеяться на светлое будущее - не заработал еще.

P.S. Еще одну тему "по молодости в АА" гонял - открыв себе глаза на самого себя в Четвертом Шаге, немного подрастерялся даже: как меня, "такого", земля-то носит? Злобного, лживого, трусливого...
А потом въехал: природа зарядила в меня, когда-то маленького, всего понемногу - честности и лживости, смелости и трусости, доброты и злобы - на все случаи жизни. И одарила способностью адаптироваться к жизни. А жизнь - это не только наводнения, это еще и люди. Ну, я и адаптировался, интуитивно развивая в себе те качества, которые помогали мне выжить среди людей. В результате - что выросло, то и выросло. Вернее, что люди выращивали во мне, то и разрослось.
Это я для начинающих в АА - не стоит эту тему гонять. Лично я сбросил груз вины за мою болезнь, но ответственность за моё выздоровление несу только я - для меня это бесспорно.
Письмо на e-mail пользователю
2/930          
AHtИЛОП_А  
Цитировать сообщение


.......
*******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин

Сообщений: 5906
Пользователь №: 183085
На форуме: 11 лет, 7 месяцев, 2 дня




ivsxp
Грандиозно. Очень интересно было прочитать. Даже никаких смайлов-фигайлов не хочется ставить, чтобы не засорять эфир. ЗдОрово написано! (не, я все же поставлю смайл smile.gif )
Письмо на e-mail пользователю
      
ivsxp  
Цитировать сообщение


.......
*******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин

Сообщений: 7706
Пользователь №: 182749
На форуме: 11 лет, 11 месяцев, 17 дней




AHtИЛОП_А, спасибо, но все-равно не стоило кукарекать - Друмлинкс прав. Билл полкниги потратил, добиваясь однозначности понимания Программы. И то, я извивался, извращал, "не замечал" то одного, то другого... А на группе ребята спокойно загнали меня в угол - и всё, приехали: меня зовут Игорь, я - алкоголик...
И БК мне необходима, и группа, и форум, и скайпи - всё. Но Группы и БК - первее.
Письмо на e-mail пользователю
1/930          
AHtИЛОП_А  
Цитировать сообщение


.......
*******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин

Сообщений: 5906
Пользователь №: 183085
На форуме: 11 лет, 7 месяцев, 2 дня




ivsxp, спасибо!
Письмо на e-mail пользователю
      
Fortunata  
Цитировать сообщение


.......
*******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин

Сообщений: 4659
Пользователь №: 183326
На форуме: 11 лет, 3 месяца, 17 дней




ivsxp
Цитата
В двух словах...

biggrin.gif

Спасибо... впечатлило...
Письмо на e-mail пользователюСайт пользователяAOLYahooMSN
      
Katarina53  
Цитировать сообщение


.......
*******

Профиль
Группа: Форумчанин

Сообщений: 2967
Пользователь №: 183545
На форуме: 10 лет, 11 месяцев, 18 дней




... таков парадокс духовного возрождения в АА: сила, возникающая из полного поражения и слабости, расставание с прежней жизнью как условие поиска нового пути. Но мы, анонимные алкоголики, даже не должны пытаться постичь этот парадокс - мы просто должны быть благодарны за него...
Билл У.

вчера с братишка АА-вец спорил со мной, что он хочет понимать Программу. Я спорить не стала, сказала - хочешь понимать Программу? отлично! вперед и с песней) smile.gif
я в Программе понимаю только одну вещь - Бога и то, только на сегодня. Остальное я делаю или не делаю. С Богом smile.gif
Письмо на e-mail пользователю
1/488          
Nata61  
Цитировать сообщение


.....
*****

Профиль
Группа: Форумчанин

Сообщений: 107
Пользователь №: 183670
На форуме: 10 лет, 9 месяцев, 27 дней




У меня папа бросил пить и курить в один день в 43 года,до этого пил в основном по выходным,но в хлам, после того как бросил,стал нервным,раздражительным,злым,ушел в себя,хотя и до этого характер был не сахар, вылезли все болячки,перенес инфаркт, я думаю это из-за проблем с алкоголоем,теперь ему 75 лет,но два года назад опять стал выпивать,и как и раньше меры не знает,такой вот случай из жизненного опыта алкоголика,получается после такого большого срока воздержания все вернулось на круги своя,,
Письмо на e-mail пользователю
1/3          
lenok  
Цитировать сообщение


.......
*******

Профиль
Группа: Форумчанин

Сообщений: 2522
Пользователь №: 182430
На форуме: 12 лет, 4 месяца, 11 дней




Nata61 привет!
Цитата
У меня папа бросил пить и курить в один день

у меня тоже были такие дни,но...бросить пить легко,впустить в себя Бога труднее...[youtube]http://vk.com/video199304503_165536919[/youtube]
нл когда ОН придет не хочеться с НИМ расставаться уже ни когда.У твоего папы была просто трезвость без Бога,а программа учит с Богом.
Мой муж тоже временами не пьет,но ему трудно, он один не пьет,а я не пью с Богом(тавтология конечно)но тем не менее это так.
Когда один всегда может вернуться алкоголь и болезнь,но я бессильна и моей жизнью управляю не я.Я живу делаю действия результат ПАПЕ,теперь этому учусь.как хорошо,делить то что не под силу самой с более СИЛЬНЫМ и МОГУЩЕСТВЕННЫМ чем сам.Еще заботливым и еще много много хороших качеств у НЕГО.



Спустя 4 минуты, 54 секунды lenok написал(а):
ivsxp
спасибо,интересная заметка. rolleyes.gif
Письмо на e-mail пользователю
      
ivsxp  
Цитировать сообщение


.......
*******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин

Сообщений: 7706
Пользователь №: 182749
На форуме: 11 лет, 11 месяцев, 17 дней




Nata, да уж... сочувствую...
Письмо на e-mail пользователю
      
lenok  
Цитировать сообщение


.......
*******

Профиль
Группа: Форумчанин

Сообщений: 2522
Пользователь №: 182430
На форуме: 12 лет, 4 месяца, 11 дней




Цитата
да уж... сочувствую...
кому?
Письмо на e-mail пользователю
      
olfand  
Цитировать сообщение


..
**

Профиль
Группа: Пользователь

Сообщений: 36
Пользователь №: 183784
На форуме: 10 лет, 7 месяцев, 10 дней




пил безалкогольное пиво,понял что походу его лучше не пить так как там алкаголь тоже есть вроде 0.5 %,вообщем заметил то что для здоровья оно тоже весьма погано,так как опять началась изжога после выпитого литра,но ни к какому срыву не привело
Письмо на e-mail пользователю
      
Fortunata  
Цитировать сообщение


.......
*******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин

Сообщений: 4659
Пользователь №: 183326
На форуме: 11 лет, 3 месяца, 17 дней




olfand
Цитата
,но ни к какому срыву не привело

laugh.gif

Срыв срыву рознь. Не обязательно, что срыв наступит через 5 минут. blink.gif Некоторые к срыву долго идут.
А на маленьком сроке запой называется не срывом, а продолжением пьянства. unsure.gif
Письмо на e-mail пользователюСайт пользователяAOLYahooMSN
      
Vladon555  
Цитировать сообщение


.....
*****

Профиль
Группа: Форумчанин

Сообщений: 114
Пользователь №: 183771
На форуме: 10 лет, 7 месяцев, 17 дней




у меня такие срывы бывают:
Выпил в субботу ,воскресение еле-еле перетерпел ,всю неделю ходишь и выпить хочется,приходят следующие выходные - в пятницу в стельку и потом на неделю так... отпрашивания с работы,ссоры дома,депрессии,пропивание своих денег + долги,потом адски мучительный отход от этого запоя... не к чему это(
Благо сейчас уже 19 день радуюсь трезвой жизни smile.gif Бывает тяга из серии "эх ,щас бы взять так..." ,особенно по пятницам после работы,но не долгая,главное мысли перевести на что-то другое.
Письмо на e-mail пользователю
      
Nata61  
Цитировать сообщение


.....
*****

Профиль
Группа: Форумчанин

Сообщений: 107
Пользователь №: 183670
На форуме: 10 лет, 9 месяцев, 27 дней




Ленок,неужели нельзя как-то преодолеть самой,очень уж страшно идти на группы,несмотря на то,что вы пишите,но у вас это уже в прошлом,может и я когда-то буду кому-то так советовать,а пока не представляю как я чужим людям скажу,что алкашка,наверное язык занемеет



Спустя 2 минуты, 32 секунды Nata61 написал(а):
Кстати,отец верующий человек,библя лежит у него на столе как настольная книга
Письмо на e-mail пользователю
1/3          
  Быстрый ответ
Информация о Госте
Введите Ваше имя
Кнопки кодов
Для вставки цитаты, выделите нужный текст и
НАЖМИТЕ СЮДА
Введите сообщение
Смайлики
:huh:  :o  ;) 
:P  :D  :lol: 
B)  :rolleyes:  <_< 
:)  :angry:  :( 
:unsure:  :blink:  :ph34r: 
     
Показать всё


Русская экранная клавиатура
Опции сообщения  Включить смайлики?
 Включить подпись?
 
4 Пользователей читают эту тему (4 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | Хочешь перестать пить? | Следующая тема »

Опции темыСтраницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6   
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

   
 



[ Время генерации скрипта: 0,0494 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ Использовано памяти: 4,878 Мб. ]   [ GZIP выключен ]