Страницы: (4) 1 2 [3] 4  (Показать последнее сообщение или до конца темы)  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Я иду выздоравливать, Первый шаг, вопросы к участникам форума Текстовая версия этой страницы  
ivsxp  
Цитировать сообщение


.......
*******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин

Сообщений: 7706
Пользователь №: 182749
На форуме: 11 лет, 5 месяцев, 10 дней




А возможно, вообще, созависимость - это природная способность адаптироваться и коллективно выживать в экстремальных условиях. Да, контроль, да - страх. Но когда без этого - смерть, это - благо.
А сделать из нормального взрослого созависимого или зависимого, думаю нереально: у нормального слишком много интересов и дел в реале, чтобы "зависать" в иллюзиях. Моя созависимость и зависимость - из детства, когда навыков и прав полноценно, "как взрослые", жить в реале у меня ещё нет, а постоянный контроль, упрёки и наказания убеждают меня в том, что я - обуза, а не "равный среди равных". И я ухожу в мечты, увы, часто - о мести...
"Резентмен"... Да хрен наны - жажда мести! Легко переводится, что и сделано в толковых словарят самых разных времён и народов - одержимость местью или жажда мести. А то, ишь ты - "ах, резентмент у меня..." Ну прямо - "лунные дни", ничего особенного, придётся потерпеть....
А у меня - жажда мести, от которой очень хочется избавиться. Ибо - не за что мстить людям, они хорошие. Просто они - такие...
Письмо на e-mail пользователю
      
Лань  
Цитировать сообщение


.......
*******

Профиль
Группа: Администраторы

Сообщений: 12659
Пользователь №: 17224
На форуме: 15 лет, 2 месяца, 15 дней




ivsxp
я бы сказала: природная способность РЕБЕНКА... Созависимые и зависимые - инфантильные, не повзрослевшие вовремя личности, не созревшие личности в силу тех или иных обстоятельств.
Программа учит именно взрослеть и помогает повзрослеть. ИМХО
Письмо на e-mail пользователю
      
тетка Мэри  
Цитировать сообщение


.......
*******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин

Сообщений: 3617
Пользователь №: 182702
На форуме: 11 лет, 5 месяцев, 28 дней




Тереза
Просим вас иметь в виду, что ФОРУМ АНОНИМНЫХ АЛКОГОЛИКОВ создан для общения членов АА и параллельных Сообществ, а также тех, кто испытывает искреннее желание следовать по нашему пути. Если вы сомневаетесь в том, что Анонимные Алкоголики – это то, что вам необходимо, пожалуйста, имейте в виду, что на данном форуме не приветствуются темы, в которых обсуждаются:

1.Плюсы и минусы Программы 12-ти Шагов
2.Причастность АА к сектантству
3.Возможность «вылечиться» с помощью иных методик и программ

Пользователям, особо ретиво обсуждающим вышеперечисленные пункты, будут делаться замечания.
Письмо на e-mail пользователю
      
Тереза  
Цитировать сообщение


......
******

Профиль
Группа: Форумчанин

Сообщений: 684
Пользователь №: 183960
На форуме: 9 лет, 9 месяцев, 18 дней




Цитата (Лань @ 14.10.2014 - 07:41 )
Господин Зайцев - это не всемирный опыт анонимного сообщества, а лишь личные выводы господина Зайцева.

Да я не про него, а вообще про созависимость - откуда у неё ноги растут? Что первично - яйцо или курица? Нездоровье именно с детства или может появиться в любое время жизни? Вот наше поколение и постарше в молодости в компах не сидели. Жили полноценно. А когда компы поселились в домах, то некоторые люди, особенно мужчины, стали там посиживать и появилась зависимость, стали игроманами.
По теории получается, что они в себе уже имели некоторый изьян, да? который проявился при соответствующих условиях. А если бы этих условий не было - они прожили бы жизнь вполне здоровыми? Ну не употребляя ничего?
А ещё мы видим, что в жизни люди подсаживаются на разное. Кто-то пьёт, кто-то жрёт, кто-то играет, кто-то сексогольничает и т.д. Где тогда критерий болезни как таковой? Или здоровья? Может все условно больны, только у некоторых провоцирующего момента нет?
Цитата (Лань @ 14.10.2014 - 07:41 )
Вот мою маму взять...

Слушай, ну тогда точно получается, что все созависимы. В нашей стране по крайней мере. Да и в других местах вряд ли лучше. Всё поколение наших родителей прошли через тяжелое военное детство. А их родители и ещё тяжелее жили... unsure.gif



Спустя 2 минуты, 8 секунд Тереза написал(а):
Цитата (ivsxp @ 14.10.2014 - 08:35 )
Моя созависимость и зависимость - из детства, когда навыков и прав полноценно, "как взрослые", жить в реале у меня ещё нет, а постоянный контроль, упрёки и наказания убеждают меня в том, что я - обуза, а не "равный среди равных". И я ухожу в мечты, увы, часто - о мести...

Ну вот примерно та же мысль - те условия, которые ты описал, частые у деетй. Единственное, тут важно любят ли ребенка. НО в целом распространенная модель... Значит все из дисфункционального детства? Тогда откуда здоровые? Они есть вообще? Или только условно?



Спустя 1 минуту, 37 секунд Тереза написал(а):
Цитата (Лань @ 14.10.2014 - 09:20 )
Созависимые и зависимые - инфантильные, не повзрослевшие вовремя личности, не созревшие личности в силу тех или иных обстоятельств.

С этим я согласна. Но, получается, как раз тяжелые условия, например как у твоей мамы, помогали повзрослеть. Почему она созависима? Может она нормальный сильный человек, к которому "прислонился" более слабый?





Спустя 30 секунд Тереза написал(а):
тетка Мэри
Я не поняла что ты мне хотела сказать, извини
Письмо на e-mail пользователю
      
Лань  
Цитировать сообщение


.......
*******

Профиль
Группа: Администраторы

Сообщений: 12659
Пользователь №: 17224
На форуме: 15 лет, 2 месяца, 15 дней




Тереза
Потому лучше говорить за себя и про себя.
Моя мама созависимой не была, потому вовремя разобралась и начала из сложившейся ситуации выбираться. Я лишь продолжаю ею начатое.
А откуда берется?
Все мы родом из детства.
Когда возникают подобные вопросы, то я отвечаю обычно, что существуют два направления, они же два стремления. Одно - туда, второе - оттуда. Один стремится превратить всю свою жизнь в привычку и окружают себя привычками, пытаясь время остановить, а второй стремится избавиться от привычек и движется вперед. И то, и другое направление имеет право на существование. В обоих случаях стремление к комфорту, только представление о комфорте разное.



Спустя 3 минуты, 1 секунду Лань написал(а):
Цитата (Тереза @ 14.10.2014 - 09:22 )
Но, получается, как раз тяжелые условия, например как у твоей мамы, помогали повзрослеть. Почему она созависима? Может она нормальный сильный человек, к которому "прислонился" более слабый?





Что будет, если взять росток и начать его тянуть вверх?
Он быстрее вырастет?
Если ребенок попадает в неестественные условия и начинает взрослеть раньше положенного, то его постигнет та же участь. Он полноценно не повзрослеет. Станет взрослым ребенком и незрелым взрослым.
Я сейчас взрослею вместе со своей мамой, которая живет во мне)). Кто-то же должен был это начать.
Письмо на e-mail пользователю
      
ivsxp  
Цитировать сообщение


.......
*******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин

Сообщений: 7706
Пользователь №: 182749
На форуме: 11 лет, 5 месяцев, 10 дней




Ну да, моя инфантильность - налицо: год топтался вокруг БК и Программы, а зашагать так и не смог. Группу нашёл, "взялся за ручку" - и дело пошло.
Я умею только вместе со всеми - с октябрятами, пионерами, комсомольцами, строителями, перестройщиками, недостойщикми... ну и алкоголиками - почему нет? Все шагают - и я со всеми, в ногу.
Письмо на e-mail пользователю
      
Teos  
Цитировать сообщение


.
*

Профиль
Группа: Пользователь

Сообщений: 12
Пользователь №: 184088
На форуме: 9 лет, 7 месяцев, 7 дней




Работая над первым шагом, наткнулась я тут на интересные статьи о б эмоциональной зависимости и ее механизмах, автор Татьяна Сидорова. Она утверждает, что зависимость возникает в результате "сепарационной травмы", когда процесс отделения ребенка от матери происходит как-то не так, как надо. Это происходит в раннем детстве.http://gestaltist.ru/author/leptos-ok/
Письмо на e-mail пользователю
      
Лань  
Цитировать сообщение


.......
*******

Профиль
Группа: Администраторы

Сообщений: 12659
Пользователь №: 17224
На форуме: 15 лет, 2 месяца, 15 дней




Цитата (Teos @ 15.10.2014 - 00:51 )
Она утверждает, что зависимость возникает в результате "сепарационной травмы", когда процесс отделения ребенка от матери происходит как-то не так, как надо. Это происходит в раннем детстве.


Ну, утвердила это данная дама...И что лично она предлагает предпринять по этому поводу? Вернуться в утробу и повторить рождение?
Письмо на e-mail пользователю
      
Тереза  
Цитировать сообщение


......
******

Профиль
Группа: Форумчанин

Сообщений: 684
Пользователь №: 183960
На форуме: 9 лет, 9 месяцев, 18 дней




Цитата (Лань @ 15.10.2014 - 07:29 )
.И что лично она предлагает предпринять по этому поводу?

Да, меня вот тоже не впечатляют такие психологические изыскания. Тем более их и не проверишь по-серьезному. Как хочешь так и интерпретируй... Кто что захотел - то и напридумал-вывел теорию. Пытаются вывести какой-то идеальный период детства, без ошибок и потрясений. Но реальная жизнь не такая. Нет идеальных условий ни у кого! ЗАчем поэтому копать? Мы были детьми, сейчас мы взрослые люди, имеющие способность более-енее адекватно оценивать свои проблемы и недостатки, не имеет значение от куда они идут - из детства, от родителей, или наши личные заморочки и вина. Я понимаю, что психологи всех мастей преследуют по большей части одну цель -снять с человека чувство вины. Найти другого виноватого. Зачем нам это? Это итак наша главная проблема - найти вокруг себя виноватых....
По-моему продуктивнее разбираться в имеющихся недостатках души и работать над их искоренением.



Спустя 1 минуту, 43 секунды Тереза написал(а):
Цитата (Teos @ 15.10.2014 - 03:51 )
зависимость возникает в результате "сепарационной травмы", когда процесс отделения ребенка от матери происходит как-то не так, как надо.

Опять таки по этой теории у нас в старне потеряны целые поколения - ясли с 2 месяцев, позже с года, садики, работающие мамы и пр... Запишемся всей страной в созависимые и зависимые?
Письмо на e-mail пользователю
      
Лань  
Цитировать сообщение


.......
*******

Профиль
Группа: Администраторы

Сообщений: 12659
Пользователь №: 17224
На форуме: 15 лет, 2 месяца, 15 дней




Тереза
Всем записаться не получится)
Программа не для тех, кому она нужна, а для тех, кто хочет выздоравливать)
Письмо на e-mail пользователю
      
Тереза  
Цитировать сообщение


......
******

Профиль
Группа: Форумчанин

Сообщений: 684
Пользователь №: 183960
На форуме: 9 лет, 9 месяцев, 18 дней




Лань, ну записаться-то да, не все захотят. А здоровые-то есть среди окружающих? Хоть условно? У меня все больше зреет мысль, что нет таких -из идеального детства, идеальных взрослений. Все больны. Общечеловеческая проблема...
Письмо на e-mail пользователю
      
Лань  
Цитировать сообщение


.......
*******

Профиль
Группа: Администраторы

Сообщений: 12659
Пользователь №: 17224
На форуме: 15 лет, 2 месяца, 15 дней




Тереза
так абсолютно здоровых людей и нет, как невозможно навсегда выздороветь и стать здоровым)))). Как повзрослеть невозможно - вся жизнь - взросление. Я поняла это и успокоилась. Перестала париться на эту тему и оглядываться на других. В общем, важнее то, что происходит со мной в этом плане.
Письмо на e-mail пользователю
      
Тереза  
Цитировать сообщение


......
******

Профиль
Группа: Форумчанин

Сообщений: 684
Пользователь №: 183960
На форуме: 9 лет, 9 месяцев, 18 дней




НУ да. "весь мир во зле лежит" и "всяк человек ложь". Естественно, все больны. Все в страстях. И путь для всех людей один - к Богу, у Него исцеление.
Письмо на e-mail пользователю
      
Лань  
Цитировать сообщение


.......
*******

Профиль
Группа: Администраторы

Сообщений: 12659
Пользователь №: 17224
На форуме: 15 лет, 2 месяца, 15 дней




Тереза
Я не страсти имела в виду. Я имела в виду здоровье вообще.
Письмо на e-mail пользователю
      
тетка Мэри  
Цитировать сообщение


.......
*******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин

Сообщений: 3617
Пользователь №: 182702
На форуме: 11 лет, 5 месяцев, 28 дней




Тереза
Болезнь - вовсе не равно "зло" и "ложь".
Письмо на e-mail пользователю
      
  Быстрый ответ
Информация о Госте
Введите Ваше имя
Кнопки кодов
Для вставки цитаты, выделите нужный текст и
НАЖМИТЕ СЮДА
Введите сообщение
Смайлики
:huh:  :o  ;) 
:P  :D  :lol: 
B)  :rolleyes:  <_< 
:)  :angry:  :( 
:unsure:  :blink:  :ph34r: 
     
Показать всё


Русская экранная клавиатура
Опции сообщения  Включить смайлики?
 Включить подпись?
 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | Первый Шаг в Ал-Аноне | Следующая тема »

Опции темыСтраницы: (4) 1 2 [3] 4   
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

   
 



[ Время генерации скрипта: 0,0575 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ Использовано памяти: 4,748 Мб. ]   [ GZIP выключен ]