Скрыть опции темы

Привет, tato! а на группы ты ходишь?

Ирэн,читаю твоё сообщение и никак не могу представить выздоровевшую женщину, живущую с действующим алкоголиком.
Выздоровевшая и с алкашом?
Как это возможно?
Вот я скажу про себя. Из своего опыта.
Я на дух не переношу запахов сигаретного дыма, алкоголя. Я не пью сама. В моём окружении никто этого не делает.

Можно меня считать выздоровевшей?
А была ли она болезнь?
Мне нравится версия специалистов, что сумасшествие приходит, когда алкаш рядом. Нет алкаша, я спокойна.меня ничего не заводит...
Выздоровление и болезнь это все иллюзия.
Кто придумал,что это болезнь?
Просто сделала ноги от всех психов, уродов, алкашей,наркоманов, типа выздоравливающих в Аа, в ан ( мечтать не вредно) были пьющими эгоистами, потом трезвыми такими же в большинстве вруны,обманщики...в большинстве. Единицы выздоравливают.
А суть я думаю в моделях поведения.
Меняю терпимость, лояльность к вони, обману,отсутствию денег на другую радостную и счастливую жизнь. На защиту себя от бесконечной веры в чудо!!! И о боже оно случится.да не случится, Ирэн.
"Выздоровевшие" (они алкаши бросают этих тех,что мучились и страдали и кочевряжились с ними). Зачем им больная,старая,измученная лошадь?! Им подавай молодую.
Короче, была я в ал- анона много лет. Вывод такой. Ноги+психолог=свобода. А с ал- многом так и будете верить,надеяться,а если дай Бог начнёт "выздоравливает", как бы не отчалил.....к другой молодке.
Шаги писала много.толк на тот момент был.но больше толку было от специалистов.
Я жалею,что так много времени потратила на ал- анон.

это не личный опыт, а прогнозы относительно жизни чужого человека. Есть много людей, которым программа помогла и помогает, поэтому не надо обесценивать, даже если это и не твой путь. Хотя, похоже, что психолог не очень помог ....

Спасибо за оценку. Это мой путь.
Да. Ничего не помогает ни этот сраный ал- анона с его,верой,надеждой и сраным опытом всех тех кто там остаётся верит и надеется,что козёл перестанет быть козлом.он ничего другого не умеет. Только пить.
Ни психологи. Вы правы. Ни мне ни им. Вранье все.

---

Спустя 3 минуты, 18 секунд Guest написал(а):

---

Ничего не помогает.
Про других говорю потому что на смотрелась. Наслушалась. И нет у меня уже веры ни в кого. Никто никогда не скажет правду.вот напишите,если они здесь есть, прямо реально хочу прочитать отзыв счастливую вфздоровевшую ал- аноновку живущую с алкашом.

---

Спустя 2 минуты, 22 секунды Guest написал(а):

---

Я верила в ал- анон. В психологов. И?????
Ал- анона может помочь,если ты окажешься в группе выздоравливающих,а не ноющих страдалиц.
АА а я вот не видела людей из АА кто бы так прямо сильно изменился.я пишу то что знаю.

---

Спустя 3 минуты, 40 секунд Guest написал(а):

---

В своё время я очень хотела,чтоб мой мужчина пошёл в Аа или ан. Сейчас я рада,что не застала этого времени:))))
Наивно полагать, что когда он протрезвеет,жизнь станет радостной и счастливой.
Нет. Да это мой прогноз. Лучше я здесь это напишу.и может быть этоикому- то поможет.не тратить ни одного мгновения своей жизни на веру в мудака,алкаша,типа больного, который ничего,кроме как мучить и наслаждаться мучениями своей женщины не может.
Я пишу это уйдя со всех групп, прекратив терапию с психологом.для той,кто придёт сегодня в раздумьях,что же делать. И свалить сама от Ирода урода!!!!

---

Спустя 56 секунд Guest написал(а):

---

Свалить сама!

---

Спустя 2 минуты, 19 секунд Guest написал(а):

---

Форум об одном и том же. А почему быинеинаписать правду тем,кто остался.ведь большинство в конце концов разводится.это было видно по первым группам наикоторые я ходила.потом я стала посещать те,на которых собираются женщины со всего мира.
Я очень рада,что спустя 9 лет могу писать для тех,кто придёт сюда впервые не тратить время.нужно простоотвалить

---

Спустя 47 секунд Guest написал(а):

---

Просто уйти.собрав пожитки.восвояси.

---

Спустя 1 минуту, 30 секунд Guest написал(а):

---

Я не буду больше здесь ничего писать. Если кому- то нужна поддержка и вы собрались сделать ноги. Я могу поддержать!!!! Пишите.Natastimul@gmail.com.

Ласточка_1
Добрый день! Как с вами связатья?

А, и правда, отзовитесь выздоровевшие аланоновки..Неважно бросил ваш зависимый пить или нет..

---

Спустя 4 минуты, 16 секунд Ирэн555 написал(а):

---

Опыт живой группы Аланон в моем городе показывает мне двух выздоровевших ,как бы, женщин. У одной муж бросил пить..у другой - муж бросил, а сын-нет..Но соматичекие заболевания серьезные получили обе..от этого или нет..но факт остается фактом..

Если "выздоровевшая" предполагает гарантию только здоровых моделей поведения, здравомыслия во всех ситуациях, то это не про меня Я могу теперь отличить свои здоровые модели поведения от нездоровых, стараюсь выбирать здоровые и в целом жизнь моя сильно изменилась в лучшую сторону. Но я не застрахована от того, что в любой момент, особенно если я уставшая, голодная или невыспавшаяся, я могу повести себя не здоровым образом - начать контролировать, осуждать, оценивать, реагировать на чужие эмоции. Да, я теперь это вижу и у меня есть инструменты, которые мне помогают быстро вернуться в состояние равновесия, но их надо применять, работать, действовать. Иначе я быстро вернусь к созе в полный рост....

Сегодня 5 лет, как я пришла в Ал-Анон!!!
Пришла в 49 лет абсолютной старухой, полностью седой, с больной спиной и коленями, с огромной ненавистью к мужу, с единственным желанием, чтобы он бросил пить, а если не бросит, пусть лучше умрет. Я очень хотела жить без него, но совсем не представляла, как это возможно, тогда мне казалось, что вариантов вообще никаких: младший сын еще в школе, денег нет, жилья никакого тоже нет.
Я начала ездить по 5 часов в одну сторону раз в неделю на группы при ребцентре, в который муж изъявил желание лечь, но, конечно же, не лег. Хорошо помню первые свои открытия в те два месяца, что туда ездила.
Самое первое было, когда нам в начале раздали анкеты и попросили кроме прочего написать, что я хочу для себя. Сразу предупредили, что про трезвость близких не писать. Меня вопрос поставил в тупик, мне ничего кроме этого не надо было вообще! Я от балды написала «новую кухню», кухня и правда была жуткой, «Дубровчанке» было далеко за 30, от ремонта, который я делала сама лет 5 назад не осталось и следа.
Второе очень яркое прозрение – я по дороге на группу, читая Ежик, впервые обратила внимание, что прошу в молитве душевного покоя. Я вдруг поняла, что это такое, я еду в 6 утра в электричке и мне очень хорошо и спокойно. Муж в запое, денег нет, выхода не вижу, а я теперь знаю, что такое душевный покой!!!! По мере того, как я узнавала сущность болезни алкоголизм, я начала видеть в молитве фразу «принять, что не в силах изменить», впервые начала задумываться, что не все от меня зависит, очень многое действительно не в моей власти. И тогда впервые за многие годы я позволила себе уехать к маме на две недели, до этого не позволяла себе этого, т.к. была убеждена, что без меня жизнь остановится. Как оказалось без меня жизнь существует более того, как раз в это время муж сам лег на реабилитацию.
Через два месяца я нашла группы поближе, всего 3 часа в одну сторону. И еще начала ходить на открытые собрания алкоголиков. Очень хорошо помню очередное свое открытие. Рано утром по дороге на работу во дворе увидела молодого мужчину посреди детской площадки с бутылкой и пакетом у ног и стаканом в руке, уже прошла мимо и вдруг застыла, поняв, что у меня нет ни брезгливости, ни злости к этому бедняге, одно только сожаление, что он не знает, что выход есть. Я черканула на бумажке адрес и время группы, вернулась, сунула ему в пакет. Анализируя этот случай, я увидела, что ненависти к мужу тоже давно нет, хотя он через месяц после ребцентра опять начал пить.
Еще одно яркое воспоминание, где-то через полгода регулярных поездок на группы, в небольшой промежуток трезвого состояния мужа, мы сидели смотрели киношку, он зачем-то полез в шкаф и оттуда выпадает банка от его лабуды какой-то, он, косясь на меня, лихорадочно запихивает ее обратно, я делаю вид, что не видела ничего. В один миг пространство вокруг изменилось, только что все было просто замечательно, а через мгновение обоим тягостно и тошно. Я взяла ручку с бумагой, ушла на кухню, больше часа сидела расписывала с разных сторон, что произошло, поняла, что мне тошно от моего вранья, я больше не могу притворяться. Тот еженедельный час на группе, когда мне не надо врать, играть роли, научил меня свободе от этого актерства, мне уже в нем некомфортно. Я пошла сказала мужу, что видела его манипуляции с банкой, он объяснил, что не хотел меня огорчать. Опять стало легко и радостно в комнате. Тогда я поняла смысл слов «честность перед собой».
А еще через полгода я поняла, что я теряю здравомыслие, когда муж пьет, и в один из таких скандалов, который я закатила, я собрала свои вещи и ушла к подруге, за пару дней нашла съемное жилье, забрала сына-школьника и больше года жила отдельно. За это время я нашла группу по Шагам, поШагала, муж тоже нашел группу, тоже делал Шаги. Мы часто встречались в кафешках, вместе ездили на группу, много разговаривали, я осознала, как я люблю этого человека, насколько он мне близок, он и сейчас остается единственным, с кем я могу обсудить любые, волнующие меня вопросы, проблемы.
Сейчас мы вместе, у меня новая кухня и я теперь знаю, что такое отстранение с любовью не только физическое, но и эмоциональное. И сейчас часто возникают ситуации, когда я или он раздражаемся, но сейчас получается не подключиться другому к этому раздражению, получается дать возможность другому самому разобраться, самому озвучить свои претензии, самому извиниться, самому попросить помощи. Самому! Без всяких манипуляций второго!!!
И совсем-совсем недавнее открытие - я вдруг обнаружила, что я могу просить помочь мне, еще очень редко, еще с оговорками, что сама не смогу, но уже прямо и открыто без долгих подводок, намеков и пр.
Еще про здоровье напишу, тоже были памятные вехи. Я всю жизнь была сутулая, меня подруга все пыталась выпрямить, а мне скукоженной было комфортней. А как-то по дороге на группу в маршрутке я вдруг заметила, что сижу, читаю уже час с абсолютно прямой спиной, начала наблюдать за собой, я действительно хожу прямо и кайфую от этого. Конечно, это не само собой произошло, я как отделилась, занялась йогой, по 40 минут утром комплекс упражнений делала, поначалу это было в радость, узнавать себя, свои возможности, следить за изменениями, потом стало рутиной, но и без этого я уже не могла, бывало по полчаса вылеживаю, уговариваю себя встать на зарядку, и как-то в такой период лени помолилась о помощи и вдруг появилась бодрость, желание вскочить. Тогда у меня были еще непонятки с моей Высшей силой, а этот случай перевернул представление, я после этого случая начала примечать вот такие «волшебства».
Я написала только о знаковых событиях, неожиданных открытиях, а сколько было постепенных изменений, которые и не замечала, но читая наши книжки, вдруг вижу что-то, на что раньше не обращала внимание, а сейчас зацепило именно пониманием того, что у меня сейчас именно так.
Группы, Шаги, впередиидущие, литература Ал-Анона – вот то, что круто изменили мою жизнь за 5 лет.
Еще про группы хочу сказать. Я считаю, не бывает плохих, хороших, слабых, сильных и т.п. групп. Группа это место, где я среди таких же, как я, где мне не надо играть роли, лицемерить, притворяться, угодничать, командовать, контролировать. НЕ НАДО! В том смысле, что в этом нет никакой необходимости. Я свободна там от всего этого. Поначалу я ходила именно за этим состоянием свободы, поэтому мне было все равно какая группа, по мере того, как я набиралась опыта жить этой свободой вне групп, я начала отдавать этот опыт на группах и мне тоже было все равно какая группа, главное на группе, что я честна перед собой. Выздоровление это только мои действия.ТОЛЬКО МОИ! Кто бы что и как не говорил, делал, только мои действия могут что-то изменить.

А еще ничего не сказала про служение. Это огромная часть моего выздоровления, но это отдельная тема, про это в следующий раз как-нибудь.

Спасибо, Таня! Поздравляю с юбилеем!

Татьяна_СБ
Спасибо огромное..возьму на вооружение некоторые идеи..Но большая разница в том что твой муж хоть и не бросил пить(?), но ходит на группы и у вас есть общее понимание программы..И конечно решительные действия твои , а не только езда на группы похоже делали свое дело..А вот если бы в выходные так сильно перебирал, что становился бы агрессивен( от словесного до легкого физического воздействия), был бы ужасно назойлив..Какие тут действия..Ведь человек находится в измененном состоянии сознания?

---

Спустя 5 минут, 8 секунд Guest написал(а):

---

Это вот как раз про эмоциональное отстранение..Это вот прям высший пилотаж! Если раньше у меня раздражение возникало что он просто пришел пьяный, то сейчас -нет..только если допекает меня..а как переберет(выходные, праздники ), то и допекает..Вот как тут эмоционально не подключатья?

Татьяна_СБ

Добрый день, Татьяна! Поздравляю с юбилеем!
Спасибо за вашу историю!
Вы написали:
"А еще ничего не сказала про служение. Это огромная часть моего выздоровления, но это отдельная тема, про это в следующий раз как-нибудь."
Могли бы вы послужить спонсором для меня?

Ирэн, эмоциональное отстранение возможно при территориальном отстранении.все остальное иллюзия,что вы не катаетесь на американских горках. Отрицание.....и понеслосьььььььььььь ехххуууу.
Высший пилотаж - не иметь дел с алкашами. ИМХО.))

Спасибо всем за поздравления!!!!
По поводу спонсорства я уже не раз здесь писала, что у меня нет опыта спонсорства в Интернете. Я проходила Шаги в группе, опыт только такой, считаю, что это самый оптимальный вариант, на группе не получается врать, а если и получается, то не долго.
Сейчас здесь на форуме собирается группа по Шагам в скайпе, я когда-то и в ней шагала, это классный опыт, присоединяйтесь, пока не поздно, родственников они тоже берут http://forumaa.net/index.php?showtopic=5433&st=480