Извините , что вмешиваюсь в разговор .
Но я ведь тоже Ал-Анон , так как рос в семье алкоголика .
Но уж очень жалко стало слушать ваши благоглупости ...
Ну просто райская картна для ханжей : Бог сидит в благоухании цветов , ангелы поют псалмы - это и есть рай ..... Но таким рай представляют идиоты. Потому их и тянет в ад , куда их тянет ощущение , что в раю нет страстей , полноты жизни , увлекательности жизни которые им мнятся в аду .

Ал-анон - это группа взаимоподдержки .
Вопрос : в чём в заимоподдержки ? А главное - как ?
Для этого следовало бы помнить ежесекундно , что проблема как созависимого из Ал-Анон , так и алкоголика и наркомана в том , что он (она) учился (училась) ВСЮ СВОЮ ЖИЗНЬ , значит создал (создала) в себе привычки взаимодействовать с людьми , но совершенно не учился (не училась ) взаимодействовать и учитывать реальность .

Вам покажется странным , или даже вызовет ваше возмущение моё замечание о том , что единственным , кто в этой теме выступил как проявление реальности = как с окриком :"Очнитесь!" - это Iron. И как раз не странно , что проявилась симтоматическая реакция на его (или её?) замечания :
со стороны Ал-Анон - проигнорировать , со стороны "выздоравливающих" алкоголиков - вежливо одёрнуть .... что характеризует положение их степени "выздоровления" = осознания смысла и сути своих проблем как проблем определённого рода.

Поясняю :
Когда у моего сына возникли проблемы в школе до такой степени , что его могли выгнать из школы , а жене в это время надо было уехать в другой город на длительное время , то я сказал : "Поезжай . Всё будет нормально." Естественно она поняла меня в своём смысле - что я буду делать то , в чём она находила неприятный , тяготящий её но единственный по её "пониманию" реальности выход . А именно что я буду "неравнодушен" к сыну и его проблемам и "любя" его буду мучительно и с криками , обоюдными переутомлениями , заставляниями до обид и ненависти конролировать выполнение им уроков и учить его , и заставлять его , и умолять его , и т.д. - вобщем делать то , что делаете вы заботясь о благе "любимых" вами.
Что же делал я ?
Внешне я не делал ничего . У сына я вообще не спрашивал ничего специально .Я интересовался его жизнью РЕАЛЬНОЙ = ЕГО РЕАЛЬНОСТЬЮ как он её видит и в которой живёт . И интересовался всегда , а не только в момент , когда у него проблемы . Поэтому я знал о нём, что ему самому не хочется быть выгнанным из этой школы , где хорошие ребята . И что он боится попасть к плохим ребятам в другой школе . И ещё многие его чувства и стремления как он их ПРОЯВЛЯЛ не в словах , но в делах и мимике чувств и языке тела по жизни . Но я интересовался его жизнью реальной наблюдая , а не "наполнившись заботой в критической ситуации" и заботливо распрашивая = демонстрируя любовь и заботу ( а то вдруг меня любить не будет , подумает что я равнодушен ) . Реальность состояла в том , что эта , якобы, критическая ситуация , в которой , якобы, надо стать более любящим и заботлтвым - это бред созависимых которые игнорируют реальность до тех пор , пока она их не припрёт (точнее - пока их игнорирование реальности не припрёт их к проблеме ) Ведь реальность в данном случае в том , что ситуация его поведения , отношения , характера , представлений каковой была в предидущие времена , когда ещё не назрел кризис с выгонянием из школы , таковой и была в этот , якобы, критический момент. Просто кризис откладывался тем , что любовь и забота проявлялась в безобразном виде заставляний , насилий , устыжений , примирений и бросалась решать плодящиеся проблемы столкновений с реальностью (почти ненавистной реальностью , тяготящей реальностью) .
А когда вернулась жена и поинтересовалась у сына его делами , то оказалось , что все оценки были исправлены . Как он это сделал ? Я не знаю . Ко мне за помощью он не обращался . Сейчас он - доктор астрофизических наук при Гейдельбергском университете в Германии . А тогда был двоечник и троечник. Прошло с тех пор 16 лет .
Для большей ясности ещё один пример :
Однажды , когда сын был ещё меньше , случилось так , что мы с ним были дома вдвоём . Он был таким непоседой (мягко говоря ) , что когда мы втроём гуляли (жена , сын и я) , то приятным спокойным гуляние получалось редко ... Всё время было :"В.., ты где ! Ты куда залез ! Ты что наделал !"
Так вот . Мы были вдвоём и мне надо было на другой конец города на метро в Сокольники в магазин фото ... Я ему сказал :"Поехали". И мы пошли . Вобщем где то в магазине я заметил что он ведёт себя ОЧЕНЬ СТРАННО , необычно для него . Когда я иду протискиваться к прилавку (там были толпы народа , как , впрочем и в метро в тот день) , то сын просто становится где-нибудь у стенки и очень внимательно смотрит где-же там я , не потерялся-ли , что там я делаю и наделал ? Возможно он где-нибудь когда мы ехали в метро повёл себя как обычно и чуть не потерялся но сумел меня найти - этого я не знаю . Я просто увидел , что он СТОЛКНУЛСЯ С РЕАЛЬНОСТЬЮ и нашёл известный ему выход (мамин) = бояться потерять меня из виду. По крайней мере он познал и прочувствовал непознанное ранее и отвергаемое и вызывающее у него протест.
Вы определите что я чёрств и нелюбящ ?
Но я то знаю , что моё отношение - это я готов решать проблемы если они возникнут В РЕАЛЬНОСТИ и тогда проявится моя любовь и забота = если он потеряется , то я буду переживать и искать . Но я не собираюсь опутывать любимому человеку руки и ноги своей любовью и душить его жизнь , ум , интересы своей любовью : "В.. ты где ! Ты куда ! Так не думай ! Туда не смотри ! Этим не интересуйся ! Так не веди свою жизнь !"
А поездкой он был очень доволен - мы там и в кафе обедали и много чего нового в его жизни там произошло , наряду с новыми ощущениями , переживаниями и осознаниями себя , меня , мамы , любви , и РЕАЛЬНОСТИ. Так что он и через много лет вспоминал эту поездку.
Замечание :
Не стоит пробовать копировать моё поведение как способ . Добра не будет . Если вы "поняли" меня так , будто я рассказывал о способе , то вы ошиблись .
И это симптоматическая ошибка = симптом созависимости = созависимый ищет способы (в литературе это называют манипуляции) . Но "поумневшие" созависимые поняв , что манипуляции это вред , начинают применять слово манипуляция , но продолжают искать способы (= способы воздействия= манипулирования) - в этом и состоит их "поумнение" = их болезнь стала умнеее и изощрённее . Это относится и к созависимым и к зависимым от алко , нарко и т.д.
Так о чём же я рассказывал , если не о способе ?
Вы упустили главное = я интересовался тем что есть на самом деле = РЕАЛЬНОСТЬЮ . И интересовался и интересуюсь не для справки , не для умности перед людьми , а как удирающий от разъярённого быка интересуется тем , где же по близости забор или дерево = для спасения .
Так что же такое интересоваться реальностью ?
Пример :
Ко мне подводят заказчика. Что бы я оценил качество фотографии с которой будет делаться портрет на памятнике . Я начинаю разговор с заказчиком . В результате заказчики заказывают не маленький портрет ( изображение головы) , а большой поясной портрет. И стороннего наблюдателя могло заинтересовать именно это обстоятельство : как научиться у него ( у меня) делать так , что бы вместо 5 тысяч получить 35 тысяч ? И он будет расспрашивать меня , учиться , или "подмечать и понимать" = "перенимать опыт" . Но самое главное упустит ! Ведь дело в том , что я просто делаю то , что делаю . Такова реальность что мне пришлось начать разговор . Ведь ко мне обратились и я согласился . И я делаю это дело максимально хорошо , как могу : оцениваю фото и вижу как выражен характер человека , что в изображении существенно , каков изображённый человек , интересуюсь , получаю ответы , задаю вопросы которые ДЕЙСТВИТЕЛЬНО меня интересуют , выражаю удивление или восхищение когда они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО возникают , оцениваю как будет это на памятнике в одном и в другом случае . Не сказать , что бы у меня не было других дел . Мне надо делать свою другую работу за которую получу деньги . Или мне надо переживать что там дома у меня какие то проблемы . Но реальность так же в том , что я САМ согласился сделать эту работу (= оценить фото и всё сопутствующее). Вот я её и делаю .
Хотя могу и отказаться , если какое то дело причинит ущерб моей жизни или привидится мне непосильным . Бывает и такое , но примеры приводить не буду . Потому что уже длинное сообщение написал. Потому что уже четыре часа пишу и думаю над этой темой , потому что уже половина третьего ночи , а мне в шесть вставать и ехать работать. И тем , что я утомляю себя сейчас - я реально наполняю свою жизнь завтрашней невнимательностью , усталостью . Но наполняю и какими-то пониманиями , которые мне пришли за эти четыре часа . И ещё многое происходит от этого и с этим , чего я не замечаю и не понимаю . И это реальность и она такова. Какова ? Завтра проявится и сейчас проявляется . И то , проявляния чего я не в состоянии увидеть сейчас , дозреет , накопится и проявится завтра или через год . Так с проблемами , так с алкоголизмом , так с тем что в неучёбе моего сына которая была и лишь дозрела в кризисе для тупых и слепых нас окриком реальности :"кризис ! Его могут выгнать. И вы , обалдуи не то главным понимаете и не то делаете , потому и не получается !"
Успехов вам.