Полная Версия: умею ли я прощать
| Цитата (Лань @ 26.08.2011 - 05:43) |
| tvsim ЭТо точно)) Еще лучше прощать долги, одалживая. |
Тоже тема)) Тоже моя. Ща буду учиться прощать долги. Точнее, прощать ДОЛЖНИКОВ.
Весной одолжила родственнику довольно крупную сумму на месяц (собиралась на эти деньги новую плиту себе купить - моей 30летней старушке уже никакой кап.ремонт не поможет: половина конфорок не греется, у духовки отваливается дверца, герметизации никакой и т.п. Кароч, новая нужна). Зажал и пропал из эфира - ни слуху, ни духу. Классика. Но, поскоку родственник, приходится изредка-таки видеться. На первой встрече ждала объяснений. Ваще нуль - как будто и не было ничего. При второй встрече подошла сама - спросила. Обезоруживающий ответ: "Денег нет". "А мне что делать прикажешь?" - спрашиваю. "Ждать. Как будут - отдам". Шикарно. Зачем, спрашивается, занимать на месяц, да еще крупную сумму, если не с чего отдавать будет? Я, например, так не делаю. Был случай: заняла три тыщи, пока искала работу, но честно сказала: "Не знаю когда отдам, но отдам обязательно!". Отдала через 3 месяца - как свободные появились. Никто не в обиде, все ок.
Кароч, я так решила: мне собсна во всей этой ситуации больше всего жалко... новой плиты)) На которую эти деньги были отложены)) Я уже полгода, настроившись на то, что скоро у меня будет новая плита, корячусь со старой, потому-то меня эта тема с долгом и не отпускает. Я хочу не долг - я хочу плиту!
) Что надо сделать? Пральна: надо со следующей зарплаты купить плиту и не гонять порожняки. Я бессильна перед тем, кто не хочет отдавать мне долги, так? Нет, не так. Я не бессильна. Я знаю, на какие педальки можно было бы надавить, но это будет.... нечестно, некрасиво, мелко, грязно. Не мой путь. Деньги этого не стоят. Значит, все-таки бессильна? Видимо, да. По-хорошему тут сделать ниче нельзя, и думать об этом, помнить это, держать это в голове и постоянно прокручивать - бессмысленно. Отпускаем, и настраиваемся на покупку новой плиты со следующей зарплаты
)) Плитааа!! С грилем, подсветкой, и ЧЕТЫРЬМЯ конфорками вместо 2х!))))))
_____________
Если у тебя есть мечта - беги к ней!
Не можешь бежать - иди к ней!
Не можешь идти - ползи к ней!
Не можешь ползти - ляг и лежи в сторону мечты! :)
| Цитата (Елена Ясная @ 26.08.2011 - 08:21) |
| Плитааа!! С грилем, подсветкой, и ЧЕТЫРЬМЯ конфорками вместо 2х!)))))) |
И она обязательно будет!
Если что, в интернет-магазине дешевле
Подход к прощению долга замечательно оптимистичный.
А я упрощаю себе ситуацию: даю или тому, в ком 100% уверена, или даю такую сумму, о которой не стоит помнить и можно просто расценивать это, как помощь. Чтобы не страдали интересы моих детей.
Счастливая) а я все равно помню должников, которым одолжила хоть и мелкую, но невозвращенную сумму... И в другой раз им не одолжу, разумеется))) Мне кажется, это называется "опыт". Или "злопамятность"? ) Наверное, это смотря с какой стороны: для меня это - опыт, а для должника моего - злопамятность))
Я не святая и не претендую. Я живу среди людей и по их законам. Захочу стать святой - уйду в монастырь и там буду всем прощать долги и забывать о них)))
_____________
Если у тебя есть мечта - беги к ней!
Не можешь бежать - иди к ней!
Не можешь идти - ползи к ней!
Не можешь ползти - ляг и лежи в сторону мечты! :)
) Наверное, это смотря с какой стороны: для меня это - опыт, а для должника моего - злопамятность))Я не святая и не претендую. Я живу среди людей и по их законам. Захочу стать святой - уйду в монастырь и там буду всем прощать долги и забывать о них)))
_____________
Если у тебя есть мечта - беги к ней!
Не можешь бежать - иди к ней!
Не можешь идти - ползи к ней!
Не можешь ползти - ляг и лежи в сторону мечты! :)
Елена Ясная
я одалживаю только суммы, которые для меня не критичны и которые я могу простить, с самого начала отпуская их...Также даю диски для просмотра и книги. Готова простить - даю...Не готова - отказываю даже близким людям.
_____________
Хочешь добиться чего-то при жизни —
Нужно ль тянуть до смертного часа?
я одалживаю только суммы, которые для меня не критичны и которые я могу простить, с самого начала отпуская их...Также даю диски для просмотра и книги. Готова простить - даю...Не готова - отказываю даже близким людям.
_____________
Хочешь добиться чего-то при жизни —
Нужно ль тянуть до смертного часа?
Счастливая)
| Цитата |
| А уж себя-то, наверное, всем легко прощать. |
А вот и не правда!
Я себе могу простить работу неоконченную, посуду немытую, позорную парковку, лень всякую, но глупость себе простить не могу. А по сему и все мои неприятности и, так называемые, "концы света" я вижу, как следствие моего идиотизма и слепоты на тот момент. И когда прозреваю, и ситуация становится очевидна, я начинаю гонять порожняки, боясь впустить в свою жизнь нечто новое. Может конечно, время еще не пришло, и я повспоминаю себе гадости всякие, да успокоюсь и подальше пошлю все. Подождем. Так или иначе, все когда-то кончается.
| Цитата (Лань @ 26.08.2011 - 11:20) |
| Елена Ясная я одалживаю только суммы, которые для меня не критичны и которые я могу простить, с самого начала отпуская их...Также даю диски для просмотра и книги. Готова простить - даю...Не готова - отказываю даже близким людям. |
Да, я терь тоже так буду делать.
_____________
Если у тебя есть мечта - беги к ней!
Не можешь бежать - иди к ней!
Не можешь идти - ползи к ней!
Не можешь ползти - ляг и лежи в сторону мечты! :)
Тут ещё как к человеку относишься. У меня была знакомая, которая постоянно одалживала деньги, у всех, не только у меня. И я знала, что она в очередной раз не отдаст. Но мне было действительно жаль её - тяжелая судьба была у человека. Просто так ведь дееспособному человеку денюжку не дашь, как-то обидно ему, наверное. А так - вроде в долг... Но при всей своей бесшабашности по жизни, она была светлым человеком, добрым и всем вокруг помогающим (не деньгами, а делами). Ну не умела жизнь организовать, что ж делать, не всем, видимо, дано. Когда мы её хоронили, не нашли ни одного родственника. Но деньги собрали на достойные похороны, а это сейчас не дешево. Приносили люди, у которых она постоянно брала в долг. Даже мысли нет и не было помнить ей и не простить долги.
Есть на памяти и обратные персонажи. Им простила на другой почве.
Есть на памяти и обратные персонажи. Им простила на другой почве.
Счастливая) тоже верно. Нет универсальных рецептов для всех - каждый человек и каждый случай уникальны.
В моей ситуации (про родственника) у меня нет никакого умиления, и как-то неприятно и не хочется прощать ему ничего, потому что он сам, по доброй воле оказался в такой ситуации, и то что он не умеет организовывать свою жизнь и жить в реальности - это его косяк, а не милый недостаток. У него жена молодая-красивая и ребенок 5тилетний. Молодая жена любит когда мужчина приносит много денег, и если вдруг мужчина перестанет приносить много денег - она мгновенно, я полагаю, найдет другого - который сможет. Так вот, мой родственник жопу рвет, но на заколки, дредды и косички на всю голову а также на другие капризы своей милой достает деньги всеми правдами и неправдами, видимо. Скрывает от нее все свои неприятности на работе, всячески изображает успешного мущщину вместо того чтобы на самом деле им становиться))) И очень боится ее потерять, или показаться в ее глазах недостаточно крутым мужиком и недостаточно хорошим добытчиком. Поэтому, увозя с собой мои деньги, он сказал на прощанье: "Я у вас не был, если что". Сказал, и прыгнул в метро - я тока рот раскрыла)))) Привез, наверное, в клювике своей милой, и сказал что доблестно заработал)))
Вот хотелось бы тебе простить долг в этом случае? Мне вот чет не хочется)))) Я плохая, наверное))))
_____________
Если у тебя есть мечта - беги к ней!
Не можешь бежать - иди к ней!
Не можешь идти - ползи к ней!
Не можешь ползти - ляг и лежи в сторону мечты! :)
В моей ситуации (про родственника) у меня нет никакого умиления, и как-то неприятно и не хочется прощать ему ничего, потому что он сам, по доброй воле оказался в такой ситуации, и то что он не умеет организовывать свою жизнь и жить в реальности - это его косяк, а не милый недостаток. У него жена молодая-красивая и ребенок 5тилетний. Молодая жена любит когда мужчина приносит много денег, и если вдруг мужчина перестанет приносить много денег - она мгновенно, я полагаю, найдет другого - который сможет. Так вот, мой родственник жопу рвет, но на заколки, дредды и косички на всю голову а также на другие капризы своей милой достает деньги всеми правдами и неправдами, видимо. Скрывает от нее все свои неприятности на работе, всячески изображает успешного мущщину вместо того чтобы на самом деле им становиться))) И очень боится ее потерять, или показаться в ее глазах недостаточно крутым мужиком и недостаточно хорошим добытчиком. Поэтому, увозя с собой мои деньги, он сказал на прощанье: "Я у вас не был, если что". Сказал, и прыгнул в метро - я тока рот раскрыла)))) Привез, наверное, в клювике своей милой, и сказал что доблестно заработал)))
Вот хотелось бы тебе простить долг в этом случае? Мне вот чет не хочется)))) Я плохая, наверное))))
_____________
Если у тебя есть мечта - беги к ней!
Не можешь бежать - иди к ней!
Не можешь идти - ползи к ней!
Не можешь ползти - ляг и лежи в сторону мечты! :)
По-моему, отказ дать деньги человеку "с плохой кредитной историей" - здравый смысл. Здесь не при чем умение прощать.
И, по-моему, это правильно - уточнить у человека перед выдачей денег: на какие цели, какой срок, с каких доходов собирается возвращать.
Да,так непринято, какая-то ложная скромность мешает. Хочется быть "хорошим", т.е. щедрым, великодушным и добрым (этаким добрым барином).
Но если я даю деньги, я имею право знать на что, на какой срок и какие гарантии, что деньги вернутся ко мне.
Я брала деньги у человека, который так поступает, не стесняется. Очень непривычно. Но понимаешь, что так и надо. И, кстати, очень дисциплинирует. Сразу понятно без лишних слов, что если не вернешь, этот источник будет для тебя закрыт.
_____________
Судьба бьет по голове, если тычки в спину не помогают
И, по-моему, это правильно - уточнить у человека перед выдачей денег: на какие цели, какой срок, с каких доходов собирается возвращать.
Да,так непринято, какая-то ложная скромность мешает. Хочется быть "хорошим", т.е. щедрым, великодушным и добрым (этаким добрым барином).
Но если я даю деньги, я имею право знать на что, на какой срок и какие гарантии, что деньги вернутся ко мне.
Я брала деньги у человека, который так поступает, не стесняется. Очень непривычно. Но понимаешь, что так и надо. И, кстати, очень дисциплинирует. Сразу понятно без лишних слов, что если не вернешь, этот источник будет для тебя закрыт.
_____________
Судьба бьет по голове, если тычки в спину не помогают
tvsim вот я чет тоже так считаю. Сейчас внутри решаю для себя другой вопрос: что для меня лучше (или хуже): отказать совсем (сволочь жадная!! вспомни как тебе помогали когда ты нуждалась!!), или одолжить безвозвратно (лох, доверчивая дура, опять об тебя вытерли ноги и опять ты ни с чем осталась!)? ))) Чет не могу решить)))
_____________
Если у тебя есть мечта - беги к ней!
Не можешь бежать - иди к ней!
Не можешь идти - ползи к ней!
Не можешь ползти - ляг и лежи в сторону мечты! :)
_____________
Если у тебя есть мечта - беги к ней!
Не можешь бежать - иди к ней!
Не можешь идти - ползи к ней!
Не можешь ползти - ляг и лежи в сторону мечты! :)
Елена Ясная
Ты же сама писала:
Ты же сама писала:
| Цитата |
| Нет универсальных рецептов для всех - каждый человек и каждый случай уникальны. |
Вот будет конкретная ситуация - тогда и решишь.
_____________
Судьба бьет по голове, если тычки в спину не помогают
| Цитата (tvsim @ 26.08.2011 - 15:29) | ||
| Елена Ясная Ты же сама писала:
Вот будет конкретная ситуация - тогда и решишь. |
Разумно)) Спасибо
_____________
Если у тебя есть мечта - беги к ней!
Не можешь бежать - иди к ней!
Не можешь идти - ползи к ней!
Не можешь ползти - ляг и лежи в сторону мечты! :)
Так не хочется давать - не надо. Ни причем тут, по-моему, мнение других.
Не надо быть добреньким.
Вообще, согласна, прощение человека и прощение долгов - это разное. Вернее последнее - малая частность первого понятия, хоть и библейская)
Для меня оказалось, чтобы простить человека, нужно просто его понять. Проанализировать его поступки, мотивы и принять существование его точки зрения, может быть кардинально отличающейся от моей.
Как только это сделано - становится очень легко и простить, и самой жить дальше.
Не надо быть добреньким.
Вообще, согласна, прощение человека и прощение долгов - это разное. Вернее последнее - малая частность первого понятия, хоть и библейская)
Для меня оказалось, чтобы простить человека, нужно просто его понять. Проанализировать его поступки, мотивы и принять существование его точки зрения, может быть кардинально отличающейся от моей.
Как только это сделано - становится очень легко и простить, и самой жить дальше.
| Цитата |
| Цитата Простить кого-то означает забыть его долги. Отказываясь простить своего обидчика, вы по-прежнему хотите что-то получить от него. И даже если вы не желаете отомстить. вы все равно оказываетесь привязанным к нему навсегда Это из книги "Барьеры" Таунсенд и Клауд |
Мне кажется, что слово "долги" сразу и прочно связалось с деньгами. Цитата, конечно, вырвана из контекста, но, вообще-то, речь идет не о материальном. Имеется в виду признание, любовь, дружба, принятие и прочее, что не получено от других людей и вызывает обиду.
_____________
Судьба бьет по голове, если тычки в спину не помогают
Всем привет, Катя,созависимая, жена алкоголика. Тема прощения важная для меня. 40 лет я жила в иллюзии, что я "великодушная", умею прощать людям обиды. Это мнимое моё великодушие, я его назвала лицемерным высокомерием, типа я такая вот вся из себя праведная и я прощаю, одела маску, кажусь всем доброй, порядочной, а у самой в душе столько обиды. гнева... Конечно, что со мной происходит на самом деле . я поняла только работая по шагам, на группе. Тяжело было принимать себя такой, но не приняв я бы, наверное, так бы и не достучалась до себя. Стало приходить понимание прощения более глубого, уходить обиды. Много было обид на маму, бывшего мужа, дочку. Самое трудное для меня чувство отверженности, сейчас уже легче я с ним справляюсь. А когда я увидела в себе, что я сама способна на предательство мне было очень плохо, отмазки уже не работали. себя не обмануть)), и как тяжело было прощать себя за поступок некрасивый.., как не хотелось смотреть на это..Это давалось мне тяжелее всего-простить себя. Я не понимала раньше глубого смысла -как можно простить себя. Прощаю себе свою трусость, лицемерие,жертвенность...но не забываю об этом. Уже не критикую себя как раньше, не убегаю. Раньше думала, что я богатая душой, а теперь вижу сколько предстоит впитать хоСрошего истинного,спасибо.
Здесь расположена полная версия этой страницы.