Гость_Светка
Привет!
Можешь почитать Зайцева про созависимость или посмотреть его лекцию.
Мне близка его точка зрения: не так важна генетическая составляющая зависимости, как готовность. Он считает, что готовность слагается из 2 факторов: эгоизм и нереалистическая картина мира. Оба фактора в твоей власти, так как формируются воспитанием.
_____________
Не воспитывайте детей - они все равно будут похожи на вас. Воспитывайте себя!
Полная Версия: Стоит ли говорить правду ребенку?
Цитата (Ingrid @ 20.04.2012 - 20:07  ) |
| я вообще до некоторого времени жутко переживала, чтоб не дай Бог, бухать не начал, как папа - типа наследственность может проявиться, какой-то раз пришел с запахом, говорит только пиво выпил, - сказала, что если еще раз позволишь себе выпить, можешь сразу валить жить к отцу и пусть он тебе платит за учебу, одевает и обувает, я отказываюсь пахать тебе на выпивку и у себя дома я это терпеть не собираюсь... |
Я тоже жутко боюсь, как бы не вырастить из детей алкоголиков. Пока еще они маленькие, но ведь основные черты характера закладываются с раннего детства, до 5 лет! Мне кажется, запретами подростку легко можно добиться обратного - уйдет к друзьям в тусовку, будет пить на улице... моему мужу запрещали пить и курить, но ведь не помогло! Я считаю, важно, чтобы было осознанное желание быть здоровым, понимание, что алкоголь - это поначалу весело, а потом - проблемы (см. папин пример)
Но я не представляю, как можно удержать пацана 16-20 лет от знакомства с алкоголем. Он ведь будет белой вороной почти в любой компании, в школе, в институте, в турпоходе... а будет пить как все - вдруг втянется?
Недавно читала статью про функциональную и дисфункциональную семью и развитие зависимостей (Автор - В. Д. Москаленко) - думаю, примерно так оно все и рождается, и зависимость, и созависимость:
Функциональная и дисфункциональная семья
Семья, если она живет по хорошим законам, которые способствуют здоровью, если это гармоничная семья, то ее называют функциональной, то есть все свои функции она выполняет. А если там все сикось-накось, то такую семью называют дисфункциональной.
Есть много признаков функциональной и дисфункциональной семьи, но главный признак – это устройство власти в семье. В дисфункциональной семье власть авторитарна, принадлежит одному человеку, далеко не всегда отцу, иногда это может быть мать, иногда – бабушка. Я знала одну семью из трёх поколений, живущих под одной крышей: дети, родители и бабушка. И вот бабушка распоряжалась семейным бюджетом взрослых детей, и всеми правила, устанавливала – что можно, что нельзя.
Вот это авторитарное правление. А когда авторитарное, то другие поражены в правах. Ничье мнение не является важным. Маленьким вообще могут грубо сказать: «А ты молчи, тебя не спрашивают, вырастешь, потом будешь встревать в разговор взрослых!» Такое вот пренебрежение.
В функциональной семье можно сказать, что управление этим сообществом – демократическое. Каждый имеет право голоса, каждый чувствует себя значимым, с чувством собственного достоинства, а в дисфункциональной чувство собственного достоинства попирается, никаких свобод. Я не имею в виду вседозволенность, но свобода восприятия – нужна! Свобода мысли в конце концов, свобода выбора!
Есть семьи, где родители выбирают все. У меня были такие пациенты, клиенты, которые говорили мне со слезами на глазах: «Посмотрите на меня! Мне 24 года, все что на мне надето, купила и выбирала мама, меня не спрашивала!». Может быть, мама и хорошо знает, что надо её сыночку, но человек плакал, когда об этом рассказывал! Так что свобода выбора должна быть, свобода мнений.
Так вот, проживание в дисфункциональной семье и ранняя травматизация в детском возрасте – это очень мощные факторы риска зависимости. Я имею в виду пережитые в детстве чувства отверженности: «Меня не любят, меня бросили!» Разлука с матерью даже на две недели для ребенка трехлетнего возраста может оказаться судьбоносной в степени тяжести судьбы. А кто это понимает, когда родителям нужно в Анталию?!
Бабушке спихнули, а бабушка не мама, это неравноценное восприятие ребенка. Это бабушка считает, что она почти мама и выполняет функции мамы, но ни биологически, ни психологически она не может заменить мать, какой бы золотой эта бабушка ни была. При этом я не против бабушек, они вносят свою струю, добавочную, но только если мать на месте.
Так вот, чувства отвержения, одиночества, оскорбления, насилия – сколько же его! Необязательно это физическое насилие, но тем не менее по своему психологическому разрушительному воздействию это почти одно и то же.
Есть эмоциональное насилие: «Ты не должен так чувствовать! Это неправильно, неверно!».
Интеллектуальное насилие: «Ты не должен так думать! Глупости! Это неправильно, только так правильно, как я говорю!».
Насильное кормление манной кашей тоже есть факт насилия. Тем более, что питание олицетворяет в психологии весь вкус к жизни. Если этот вкус к жизни с младых ногтей отравлен засовыванием ложки с манной кашей, то у человека может быть неприятие жизни, себя, неспособность к хорошему гармоничному развитию и восприятию мира.
Вот факторы риска – есть психологические, есть генетические, и когда они вместе накапливаются до какой-то критической массы, то очень быстро возникает зависимость.
Что же делать, если в семье есть генетические предпосылки к возникновению химической зависимости? Превеликий фактор защиты, конечно же, – семья. Если там налажены взаимоотношения, если человек получает удовлетворение в своей важнейшей потребности – в любви, – то это защита. И несмотря на наличие больного отца, любовь, внимание матери (если оно, как часто бывает, не переходит в чрезмерность) могут снизить риск возникновения зависимости. И еще важно, чтобы был здоровый смысл жизни. Хорошее увлечение чем-то – тоже фактор защиты. Конечно, факторами защиты могут быть и успешная учеба и работа, наличие трезвоживущих друзей с неалкогольными интересами; коротко говоря, соответствующая среда, наличие какой-то цели, целеустремленность.
У меня отец алкоголик, пьет всю жизнь - мы с сестрой не пьем совсем ничего и никогда , ни пива, ни шампанского. Я попробовала когда-то однажды вино- тупое сонное состояние мне не понравилось. Мужья у нас сестрой тоже не пьющие, оба вегетарианцы 
Только у нас есть другие зависимости - во-первых соза, во-вторых, я-трудоголик, сестра- шопоголик...Так что папашино наследие передалось так или иначе...
Только у нас есть другие зависимости - во-первых соза, во-вторых, я-трудоголик, сестра- шопоголик...Так что папашино наследие передалось так или иначе...
лали
На мой взгляд зависимость-она изначально одна, вот предмет торча разный. У моего МЧ, например, наркотики, а у меня он и контроль всего и вся. Так что те же яйца только в профиль А исток всего-насколько я для себя выяснила-в дисфункциональной семье и может, например, как у меня быть без алкоголизма или наркомании среди родителей.ИМХО 
_____________
«Делайте то, что можете, при помощи того, что у вас есть, там, где вы находитесь.»Т.Рузвельт
На мой взгляд зависимость-она изначально одна, вот предмет торча разный. У моего МЧ, например, наркотики, а у меня он и контроль всего и вся. Так что те же яйца только в профиль
А исток всего-насколько я для себя выяснила-в дисфункциональной семье и может, например, как у меня быть без алкоголизма или наркомании среди родителей.ИМХО
_____________
«Делайте то, что можете, при помощи того, что у вас есть, там, где вы находитесь.»Т.Рузвельт
Инес
Если есть возможность и дети взрослые можно на группу их отвести.Чтоб в реальности увидели что к чему может привести.Сейчас дети о всем осведомлены и хорошо.Но мало показывают до чего может довести.может спикерские если есть включить.очень хорошо помогает,особенно когда они в живую сталкиваются с людьми или видят то к чему может привести.А факторов на причины употребления много.В свое время мне родители запрещали на улице,но иногда разрешали с ними дома и немного пива(это примерно лет 16 мне было).И все равно будучи подростком и старше я иногда употребляла алкоголь.но я видела примеры соседений,пьяных друзей...и мне не нравилось.и я понимала что это ни есть хорошо. примеры мне особенно запомнились. от дегкой выпивки и так иногда до смерти.
_____________
Только сегодня
Если есть возможность и дети взрослые можно на группу их отвести.Чтоб в реальности увидели что к чему может привести.Сейчас дети о всем осведомлены и хорошо.Но мало показывают до чего может довести.может спикерские если есть включить.очень хорошо помогает,особенно когда они в живую сталкиваются с людьми или видят то к чему может привести.А факторов на причины употребления много.В свое время мне родители запрещали на улице,но иногда разрешали с ними дома и немного пива(это примерно лет 16 мне было).И все равно будучи подростком и старше я иногда употребляла алкоголь.но я видела примеры соседений,пьяных друзей...и мне не нравилось.и я понимала что это ни есть хорошо. примеры мне особенно запомнились. от дегкой выпивки и так иногда до смерти.
_____________
Только сегодня
maril, пока дети маленькие (4 и 2 года).
Просто я заранее задумываюсь, как воспитать их здоровыми и психически устойчивыми к алкоголизму. Насколько я понимаю, родители с раннего детства закладывают ребенку какую-то программу, надо, чтобы это была здоровая и позитивная программа. Лучший пример - это семья, если в семье что-то не так (папа болеет алкоголизмом), дети должны вынести из этого какой-то урок, а не перенять деструктивную программу "папа пил всю жизнь, вот и я пью, а что?"
Я думаю, важно обеспечить детям все, о чем говорится в последнем абзаце в приведенной мной статье, и чтобы они воспринимали папину болезнь именно как болезнь, т.е. отклонение от нормы, мешающее нормально жить и ему, и окружающим..
Я права?
Просто я заранее задумываюсь, как воспитать их здоровыми и психически устойчивыми к алкоголизму. Насколько я понимаю, родители с раннего детства закладывают ребенку какую-то программу, надо, чтобы это была здоровая и позитивная программа. Лучший пример - это семья, если в семье что-то не так (папа болеет алкоголизмом), дети должны вынести из этого какой-то урок, а не перенять деструктивную программу "папа пил всю жизнь, вот и я пью, а что?"
Я думаю, важно обеспечить детям все, о чем говорится в последнем абзаце в приведенной мной статье, и чтобы они воспринимали папину болезнь именно как болезнь, т.е. отклонение от нормы, мешающее нормально жить и ему, и окружающим..
Я права?
Инес
синдром умной (бедной) эльзы, привет)
Бедная Эльза из сказки братьев Гримм.
На самом деле сказка называется "Умная Эльза".
Она плакала о том, что ее еще не родившийся ребенок через 20 лет спустится в подвал за пивом и кирка, стоящая в углу, убьет его. Да мало того, что плакала сама! Так убедительна была Эльза в своих страхах, что рядом с ней разрыдался и ее жених, и гости. В конечном итоге она "потеряла себя", и все близкие от нее отвернулись.
Давайте не станем поступать как Эльза, а будем заботиться лишь о том, что реально заслуживает сегодня нашего внимания и действий.(с)
_____________
"Будь смиренным, ибо ты сделан из грязи.
Будь великодушным, ибо ты сделан из звёзд" (сербская пословица)
синдром умной (бедной) эльзы, привет)
Бедная Эльза из сказки братьев Гримм.
На самом деле сказка называется "Умная Эльза".
Она плакала о том, что ее еще не родившийся ребенок через 20 лет спустится в подвал за пивом и кирка, стоящая в углу, убьет его. Да мало того, что плакала сама! Так убедительна была Эльза в своих страхах, что рядом с ней разрыдался и ее жених, и гости. В конечном итоге она "потеряла себя", и все близкие от нее отвернулись.
Давайте не станем поступать как Эльза, а будем заботиться лишь о том, что реально заслуживает сегодня нашего внимания и действий.(с)
_____________
"Будь смиренным, ибо ты сделан из грязи.
Будь великодушным, ибо ты сделан из звёзд" (сербская пословица)
нати, ха-ха, какой диагноз виден со стороны, оказывается
А я на выходных вообще заморочилась не на шутку: могу ли я позволить себе выпить бутылку пива в присутствии старшего ребенка (пока он был маленьким, я в таких случаях брала себе пиво, а ему сок). Вдруг он спросит ЧТО ТЫ ПЬЕШЬ и ЗАЧЕМ ОНО ТЕБЕ?
Я сама не вижу ничего плохого в том, чтобы выпить пару раз в месяц 0,5 пива. Помнится, мои родители (абсолютно не алкоголики) летом тоже иногда пили пиво, а по праздникам - вино или шампанское. Мне, ребенку, это казалось правильным и естественным. Но, может быть, так и складывается стереотип "какой праздник без алкоголя"?
А я на выходных вообще заморочилась не на шутку: могу ли я позволить себе выпить бутылку пива в присутствии старшего ребенка (пока он был маленьким, я в таких случаях брала себе пиво, а ему сок). Вдруг он спросит ЧТО ТЫ ПЬЕШЬ и ЗАЧЕМ ОНО ТЕБЕ?
Я сама не вижу ничего плохого в том, чтобы выпить пару раз в месяц 0,5 пива. Помнится, мои родители (абсолютно не алкоголики) летом тоже иногда пили пиво, а по праздникам - вино или шампанское. Мне, ребенку, это казалось правильным и естественным. Но, может быть, так и складывается стереотип "какой праздник без алкоголя"?
| Цитата (Инес @ 15.08.2012 - 14:37 ) |
| Мне, ребенку, это казалось правильным и естественным. Но, может быть, так и складывается стереотип "какой праздник без алкоголя"? |
кроме "какой праздник без алкоголя" еще должна быть физическая реакция организма на алкоголь что бы стать алкоголиком. Т е если человек первый раз в жизни попробовав алкоголь напился до потери памяти, то есть все шансы. Тут главное вообще не пить, тогда никаких последствий. алкоголик - тот кто имеет аллергию на алкоголь и при этом одержимость - ему хочется пить, у него тяга.
я своего сына на форумы АА с собой возила, он там много спикерских послушал, и сейчас боится даже случайно глотнуть (14 лет). Как-то в холод моя мама дала ему грог и он потом посмотрел состав напитка в инете и неделю возмущался тем что "бабушка его споить хотела".
а так все шансы у него стать алкоголиком есть, сейчас игромания - менее вредное для здоровья, но все же не самый хороший вариант.
_____________
http://alanon-61region.ru//
корона нимбу не мешает
у меня после прихода в программу вобще пропал какой-либо интерес даже пробовать алкоголь.
не хочу. мне не вкусно, не интересно, воняет, цвет у него неприятный.
я не понимаю, в чем там прикол? пить химикалии, чтоб забалдела балда? поддержать компанию? а зачем оно мне?
не хочу, и всё.
_____________
"Будь смиренным, ибо ты сделан из грязи.
Будь великодушным, ибо ты сделан из звёзд" (сербская пословица)
не хочу. мне не вкусно, не интересно, воняет, цвет у него неприятный.
я не понимаю, в чем там прикол? пить химикалии, чтоб забалдела балда? поддержать компанию? а зачем оно мне?
не хочу, и всё.
_____________
"Будь смиренным, ибо ты сделан из грязи.
Будь великодушным, ибо ты сделан из звёзд" (сербская пословица)
нати
Цитата (нати @ 15.08.2012 - 16:25  ) |
| чтоб забалдела балда |
Смешное выражение
_____________
«Делайте то, что можете, при помощи того, что у вас есть, там, где вы находитесь.»Т.Рузвельт
Настёна
ага)
_____________
"Будь смиренным, ибо ты сделан из грязи.
Будь великодушным, ибо ты сделан из звёзд" (сербская пословица)
ага)
_____________
"Будь смиренным, ибо ты сделан из грязи.
Будь великодушным, ибо ты сделан из звёзд" (сербская пословица)
| Цитата |
| А я на выходных вообще заморочилась не на шутку: могу ли я позволить себе выпить бутылку пива в присутствии старшего ребенка (пока он был маленьким, я в таких случаях брала себе пиво, а ему сок). Вдруг он спросит ЧТО ТЫ ПЬЕШЬ и ЗАЧЕМ ОНО ТЕБЕ? Я сама не вижу ничего плохого в том, чтобы выпить пару раз в месяц 0,5 пива. Помнится, мои родители (абсолютно не алкоголики) летом тоже иногда пили пиво, а по праздникам - вино или шампанское. Мне, ребенку, это казалось правильным и естественным. Но, может быть, так и складывается стереотип "какой праздник без алкоголя"? |
Правильно спросит - зачем принимать наркотик? И зачем ребенку прививать стереотип - "какой праздник без наркотика"?
мне так же не понятно, а зачем мамаши и папаши курят при детях? и курят и сосут пойло. типо здорово так. весело. я когда вижу такое, отворачиваюсь. больно смотреть.
как говорится, больно смотреть -не смотри...вот я и не смотрю:(
_____________
"Будь смиренным, ибо ты сделан из грязи.
Будь великодушным, ибо ты сделан из звёзд" (сербская пословица)
как говорится, больно смотреть -не смотри...вот я и не смотрю:(
_____________
"Будь смиренным, ибо ты сделан из грязи.
Будь великодушным, ибо ты сделан из звёзд" (сербская пословица)
Девочки, а у меня такой момент. Мы смотрели с детьми фото наши с мужем, еще когда их(детей) не было. Есть там одно фото, где муж пьет пиво. Я заметила, как дети напряглись, когда увидели это фото. не прошли мимо, не перелистнули спокойно. Дочка(4,5) остановилась, уточнила: "что пьет папа? Это пиво?" Я сказала, что пиво. когда-то папа пил пиво и все было нормально. больше не нашлась что сказать. они начали это обсуждать, я перекинула страницы, так как не знала что им сказать. Про то, что папа болен, я им рассказала. Рассказала спокойно когда смогла. К сожалению, истерик они нагляделись до этого, пока сама не была в теме. Рассказала, что никто не виноват, что так случилось. Это все было, когда муж еще был в употреблении. А сейчас, честно, не знаю как себя вести и что им говорить. Наверно в них есть страх или еще что-то, раз они не упустили из виду этот факт. И , они об этом говорят. Например, что кто-то выпил чего-нибудь. Мы пока живем все вместе уже писала. Свекровь я не видела ни разу, чтоб что-то пила открыто после выхода мужа из центра. Брат его употребляет пиво частенько. Я так понимаю, что они делают вывод, что алкоголь что-то нехорошее запретное. и когда видят как кто-то пьет, всегда говорят об этом, но как-то так... не спокойно что ли, что как- будто человек делает плохо, если пьет. Вот что им в ЭТИ моменты говорить? я не знаю. Нужно ли объяснять детям, что есть люди зависимые и не зависимые? что нет ничего плохого в том, что некоторые люди пьют спиртное иногда? или такого не надо говорить? Вы меня поняли? что-то я много букв написала.
_____________
"Я думаю, когда человека обнимаешь и он теплый, значит он тебя любит" (мой сын)
_____________
"Я думаю, когда человека обнимаешь и он теплый, значит он тебя любит" (мой сын)
Здесь расположена полная версия этой страницы.